*

Αποστολέας Θέμα: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)  (Αναγνώστηκε 990065 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Marios 1980

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #336 στις: Φεβρουάριος 07, 2016, 11:02:59 μμ »
Γνωριζω συναδελφο μαθηματικο που διοριστηκε το 07 εκανε πεντε χρονια στο Καστελοριζο (!!!) και αυτη την στιγμη ειναι 60 χιλμ μακρια απο το σπιτι  της στην Θεσσαλονικη...δηλαδη σχεδον 10 χρονια...

ΥΓ Προσωπικα δεν ξερω αν θα αντεχα 5 χρονια στο Καστελοριζο... 8)
Δεν θα είχε δόντι η έρμηηηηηηηη!!!!

Εγώ πάλι γνωρίζω ένα κάρο κόσμο που στα χαρτιά ήταν στην Κάρπαθο/Χίο/Λήμνο για 2, 3 , 4 χρονια και ούτε παρασουζιοταν , απλά έστελναν φαξ?! και στο καπάκι αποσπασούλααααα!!! Και μετά που πήραν μετάθεση, και ήταν στη διάθεση γιατί το ΠΥΣΔΕ μετάθεσης   δεν είχε τι να τους κανει?!!? είναι στα τοπ στις τοποθετήσεις γιατί έχουν τα μόρια από τότε!!! Μιλάμε για εποχές 2000-2007.

Ακριβώς αυτό είναι το θέμα, στο Καστερλόριζο ο μόνος που θα μείνει είναι αυτό που ζει στο Καστελόριζο, οπότε η εντοπιότητα έχει ένα ατού για τα παιδιάκια στο Καστελόριζο. Η θέση πρέπει να είναι του σχολείου. Όποιος θέλει να φύγει θα πρέπει να παραιτείται και να χτυπάει θέση στο νομό συμφερόντων του ανάλογα με τα μόρια του.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #337 στις: Φεβρουάριος 07, 2016, 11:07:25 μμ »


Εγώ πάλι γνωρίζω ένα κάρο κόσμο που στα χαρτιά ήταν στην Κάρπαθο/Χίο/Λήμνο για 2, 3 , 4 χρονια και ούτε παρασουζιοταν , απλά έστελναν φαξ?! και στο καπάκι αποσπασούλααααα!!! Και μετά που πήραν μετάθεση, και ήταν στη διάθεση γιατί το ΠΥΣΔΕ μετάθεσης   δεν είχε τι να τους κανει?!!? είναι στα τοπ στις τοποθετήσεις γιατί έχουν τα μόρια από τότε!!! Μιλάμε για εποχές 2000-2007.



Γιατί δεν έκανες καταγγελία, αφού γνωρίζεις;
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος mks75

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 748
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #338 στις: Φεβρουάριος 07, 2016, 11:59:01 μμ »
Μαλιστα τι αλλο θα δουμε...να κλεισουμε και τα σχολεια τοτε...

https://www.alfavita.gr/arthron/na-anagnorizetai-i-foitisi-toys-sto-frontistirio-kai-na-apallassontai-apo-tin-ypohreosi-na

Αποσυνδεδεμένος mathstavros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1665
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #339 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 12:02:37 πμ »
Δεν θα είχε δόντι η έρμηηηηηηηη!!!!

Εγώ πάλι γνωρίζω ένα κάρο κόσμο που στα χαρτιά ήταν στην Κάρπαθο/Χίο/Λήμνο για 2, 3 , 4 χρονια και ούτε παρασουζιοταν , απλά έστελναν φαξ?! και στο καπάκι αποσπασούλααααα!!! Και μετά που πήραν μετάθεση, και ήταν στη διάθεση γιατί το ΠΥΣΔΕ μετάθεσης   δεν είχε τι να τους κανει?!!? είναι στα τοπ στις τοποθετήσεις γιατί έχουν τα μόρια από τότε!!! Μιλάμε για εποχές 2000-2007.

Ακριβώς αυτό είναι το θέμα, στο Καστερλόριζο ο μόνος που θα μείνει είναι αυτό που ζει στο Καστελόριζο, οπότε η εντοπιότητα έχει ένα ατού για τα παιδιάκια στο Καστελόριζο. Η θέση πρέπει να είναι του σχολείου. Όποιος θέλει να φύγει θα πρέπει να παραιτείται και να χτυπάει θέση στο νομό συμφερόντων του ανάλογα με τα μόρια του.
Καλά τώρα αυτό που γράφεις είναι εντελώς παράλογο. Παρόμοια λοιπόν, στον Εβρο ο Εβριτης, στη Θεσσαλονίκη ο Θεσσαλονίκιος κοκ... στην Αθήνα ο Αθηναιος. Δημιουργεί τεράστιες ανισότητες. Αν θέλουν να καλύπτουν τα κενά να δίνουν κίνητρα και κυρίως να οργανώθουν σωστά. Όλα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε. Έστω ότι είμαι από Ρόδο και με διοριζουν στη Νισυρο. Δε το βλέπεις να θέλω να πάρω μετάθεση ή απόσπαση στην Ρόδο;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος spiritus asper

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 881
  • Εκλεκτός διορισΘΕΙΣ-Έτος αποφιαλωσης 2016
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #340 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 12:38:44 πμ »
Ραπαρεις;Πως θα παρεις μεταθεση;Εγω πληρω μονο το ενα κριτηριο.Ειμαι κοντοχωριανη του Τσιπρα.
''One man here has made 17 attempted escapes!
 Group Captain,this is close to insanity!''

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #341 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 01:34:46 πμ »
Γιατί δεν έκανες καταγγελία, αφού γνωρίζεις;

Μας δουλεύεις;
Απλά να σε ρωτήσω: Έχεις κάνει ποτέ καταγγελία για τέτοιο θέμα (και τι απέγινε τελικά;); Ή δεν γνωρίζεις κανέναν εκπαιδευτικό με τέτοια "κατάσταση":

Γιατί εγώ έχω κάνει καταγγελία για τέτοιο θέμα και γνωρίζω τι απέγινε και ποιός (εγώ) "βρέθηκε από κάτω".
Μη δουλευόμαστε.

Αυτοί είμαστε ΚΑΙ ΔΕ ΘΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΠΟΤΕ. Ό,τι έρχεται είναι ό,τι μας αξίζει.
ΤΕΛΟΣ.

Αποσυνδεδεμένος Marios 1980

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #342 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 09:28:59 πμ »
Καλά τώρα αυτό που γράφεις είναι εντελώς παράλογο. Παρόμοια λοιπόν, στον Εβρο ο Εβριτης, στη Θεσσαλονίκη ο Θεσσαλονίκιος κοκ... στην Αθήνα ο Αθηναιος. Δημιουργεί τεράστιες ανισότητες. Αν θέλουν να καλύπτουν τα κενά να δίνουν κίνητρα και κυρίως να οργανώθουν σωστά. Όλα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε. Έστω ότι είμαι από Ρόδο και με διοριζουν στη Νισυρο. Δε το βλέπεις να θέλω να πάρω μετάθεση ή απόσπαση στην Ρόδο;
Σε κάτι τέτοιες πριπτώσεις δίκιο έχεις.
Αλλά επααναλμβάνω , σε άλλες χώρες τα έχουν λύσει αυτά. Η θέση είναι του σχολείου. Οπότε εσύ κάνεις αίτηση για να διοριστείς στο σχολείο στη Νίσυρο και μόνο. Εάν θες να πάς στη Ρόδο πρέπει να παραιτηθείς και να κάνεις αίτηση για το σχολείο της Ρόδου. Εάν δεν βρεθεί άλλος με τα μόρια σου α πάρεις τη θέση, εάν όχι μένεις έξω.

Τεσπα , να χαμε να λέγαμε. Του καφενείου συζητησεις. Σιγά μην χάσει το Υπ Παιδειας (το πολυπηθεστερο υπουργειο-μεγαλτερη δεξαμενη ψηφων  δεν υπάρχει) στην Ελλάδα τη σπέκουλα ποιος θα παρει απόσπαση και μετάθεση.
Έτσι κ αλλιώς ο κυρ Καμένος είπε αμα τον ζοριζουνε πολύ λέει υπάρχουν κ εκλογές>!!  :o

Αποσυνδεδεμένος mathstavros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1665
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #343 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 10:13:57 πμ »
Σε κάτι τέτοιες πριπτώσεις δίκιο έχεις.
Αλλά επααναλμβάνω , σε άλλες χώρες τα έχουν λύσει αυτά. Η θέση είναι του σχολείου. Οπότε εσύ κάνεις αίτηση για να διοριστείς στο σχολείο στη Νίσυρο και μόνο. Εάν θες να πάς στη Ρόδο πρέπει να παραιτηθείς και να κάνεις αίτηση για το σχολείο της Ρόδου. Εάν δεν βρεθεί άλλος με τα μόρια σου α πάρεις τη θέση, εάν όχι μένεις έξω.

Τεσπα , να χαμε να λέγαμε. Του καφενείου συζητησεις. Σιγά μην χάσει το Υπ Παιδειας (το πολυπηθεστερο υπουργειο-μεγαλτερη δεξαμενη ψηφων  δεν υπάρχει) στην Ελλάδα τη σπέκουλα ποιος θα παρει απόσπαση και μετάθεση.
Έτσι κ αλλιώς ο κυρ Καμένος είπε αμα τον ζοριζουνε πολύ λέει υπάρχουν κ εκλογές>!!  :o
Νομίζω ότι τέτοιες συζητήσεις ανοίγουν την κερκοπορτα...Αν τη θέση τη βγάζει το σχολείο τότε πλέον δεν θεωρείσαι δημόσιος αλλά δημοτικός υπάλληλος. Κι αν το σχολείο κλείσει ποιο το μέλλον του εκπαιδευτικου που προτίμησε να επιλέξει εκείνο το σχολείο και όχι κάποιο άλλο με τα μόρια του; Αυτό μάλιστα δένει πολύ ωραία και με το κουπόνι που κάποιοι προτείνουν, δυστυχώς όμως χωρίς να κάνουν δεύτερες σκέψεις.Το μόνο λοιπόν που χρειάζεται για να έχουν όλα τα παιδιά δάσκαλο στην ώρα τους είναι γκρεμισμα του κομματικου κράτους και σωστή οργάνωση, τίποτα περισσότερο.

Αποσυνδεδεμένος Marios 1980

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #344 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 10:41:04 πμ »

Υπάρχουν δικλείδες συνάδελφε σε περιπτωση κατάργησης μονάδας. Δεν μένει άνεργος ο εκπαιδευτικός καθότι αυτό είναι ευθύνη του φορέα. Ειναι μικροί αυτοί οι αριθμοι και διαχερισιμοι σε σχέση με τη ζημιά που προκαλείται από τις χιλιάδες διδακτικές ώρες που χάνουν συγκεκριμένα σημεία της χώρας και οι οποίες έχουν αντικτυπο στη μετεπειτα πορεια του μαθητικου πλυσμου σε αυτα τα σημεια.

Το ίδιο σύστημα υπάρχει Βορεια Αμερικη +Ευρώπη. Δεν ανακαλύπτουμε κάτι καινούριο εμείς. Τους μόνους που δεν "βολεύει" ειμαστε εμείς οι δάσκαλοι. Αυτη είναι η πραγματικότητα.

Αλλα μην ανησυχεις δεν θα γίνει. Οι προτάσεις αυτές υπάρχουν στο υπουργείο χρόνια τώρα. Κανείς δεν είναι διατεθιμένος να χάσει τα ρουσφέτια του, ούτε αριστερός ούτε δεξιός ούτε οι συνδικαλιστές-σωτήρες οι οποιοι "αγωνιζονται" νυχθημερον για τισ αποσπασεις-μεταθεσεις!!!Τι δουλεια θα κάνουν όλοι αυτοί εαν εσύ ξερεις οτι εκει που διοριστηκες, εκει θα μεινεις και ο μονος τροπος για να φυγεις ειναι να παραιτηθεις και να ξανκάνεις αίτηση από την αρχη σε άλλο σχολείο στην περιοχη που σε ενδιαφέρει?!

Ούτε ο υπουργός θα μπορεί να σου υποσχεθεί ουτε ο συνδικαλιστής να "αγωνιστεί" !!!!

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #345 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 10:45:04 πμ »
Γνωριζει οτι θελουν να στελεχωσουν τα σχολεια της ελαρχιας με μονιμο προσωπικο για τουλαχιστον 1 πενταετια..  Γιαυτο και το κριτηριο της εντοπιοτητας που ακουστηκε....
Πενταετία;;;Και βάλε... 8) Ο portokali γνωρίζει σύμφωνα με τα γραφόμενα του... ::) ???

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4130
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #346 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 03:25:11 μμ »
Δηλαδη αν ουσιαστικα τα σχολεια επιλεγουν το προσωπικο τους, εκει δεν θα εχουμε ρουσφετι; Και μαλιστα με κριτηριο την εντοπιοτητα; Εδω τωρα σε στραβοκοιτανε αν βρεθεις ξενος σ' ενα μερος στην περιπτωση που θεωρησουν οτι πηρες τη θεση ενος ντοπιου, θα το κανουμε και επισημο;

Στο εξωτερικο που κανουν αιτηση σε σχολεια υπαρχει και αλλη αντιληψη περι κινητικοτητας και μονιμης κατοικιας. Εδω ακομα και αναπληρωτες θεωρουν οτι τα σχολεια του νησιου τους/του χωριου τους ειναι τσιφλικι τους που η θεση τους ανηκει δικαιωματικα. Στη νησιωτικη δδε που υπηρετω γινεται χαμος απο αναπληρωτες μεταγενεστερων φασεων που κυνηγανε οποιον ατυχο τοποθετηθηκε στο νησι τους πριωτος, και αρνουνται να πανε σε αλλο νησι, αρνουνται και να παραιτηθουν. Με τετοιες νοοτροπιες, πως θα δουλεψει ενα συστημα απευθειας προσληψης σε σχολεια και με πριμοδοτηση της εντοπιοτητας; Ποια τυχη θα εχει οποιος ειναι απο μεγαλυτερα μερη;

Το θεμα ειναι να γινουν προσληψεις, κι απο κει και περα οι ντοπιοι να υποδεχτουν οπως πρεπει τους καθηγητες και να κοιταξουν μεσα απο τους τοπικους φορεις να βελτιωσουν τις υποδομες τους και το επιπεδο ζωης, για να ειναι ελκυστικο να μενει καποιος εκει. Ας κοιταξει και η υπηρεσια τη διαφανεια στις υπηρεσιακες μεταβολες, και ολα λυνονται, χωρις κλειστοφοβικους τοπικισμους.

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #347 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 03:34:18 μμ »
Δηλαδη αν ουσιαστικα τα σχολεια επιλεγουν το προσωπικο τους, εκει δεν θα εχουμε ρουσφετι; Και μαλιστα με κριτηριο την εντοπιοτητα; Εδω τωρα σε στραβοκοιτανε αν βρεθεις ξενος σ' ενα μερος στην περιπτωση που θεωρησουν οτι πηρες τη θεση ενος ντοπιου, θα το κανουμε και επισημο;

Στο εξωτερικο που κανουν αιτηση σε σχολεια υπαρχει και αλλη αντιληψη περι κινητικοτητας και μονιμης κατοικιας. Εδω ακομα και αναπληρωτες θεωρουν οτι τα σχολεια του νησιου τους/του χωριου τους ειναι τσιφλικι τους που η θεση τους ανηκει δικαιωματικα. Στη νησιωτικη δδε που υπηρετω γινεται χαμος απο αναπληρωτες μεταγενεστερων φασεων που κυνηγανε οποιον ατυχο τοποθετηθηκε στο νησι τους πριωτος, και αρνουνται να πανε σε αλλο νησι, αρνουνται και να παραιτηθουν. Με τετοιες νοοτροπιες, πως θα δουλεψει ενα συστημα απευθειας προσληψης σε σχολεια και με πριμοδοτηση της εντοπιοτητας; Ποια τυχη θα εχει οποιος ειναι απο μεγαλυτερα μερη;

Το θεμα ειναι να γινουν προσληψεις, κι απο κει και περα οι ντοπιοι να υποδεχτουν οπως πρεπει τους καθηγητες και να κοιταξουν μεσα απο τους τοπικους φορεις να βελτιωσουν τις υποδομες τους και το επιπεδο ζωης, για να ειναι ελκυστικο να μενει καποιος εκει. Ας κοιταξει και η υπηρεσια τη διαφανεια στις υπηρεσιακες μεταβολες, και ολα λυνονται, χωρις κλειστοφοβικους τοπικισμους.

Συμφωνώ απόλυτα. Σε πολλά απομακρυσμένα μέρη, ο εκπαιδευτικός είναι σχεδόν ο εχθρός. Αυτός που "έρχεται να αρπάξει τα μόρια και τα λεφτά και κάνει διακοπές", όταν οι μαθητές με την απίστευτη ανοχή και συμφωνία των γονέων επιδεικνύουν και παντελή αδιαφορία και ασεβή συμπεριφορά. Υπάρχει η αντίληψη του "υπαλλήλου" που "εμείς πληρώνουμε" και δεν κάνει ποτέ καλά τη δουλειά του, μιας και δεν καταφέρνει να μας κάνει φωστήρες, ενώ εμείς δε διαβάζουμε καθόλου στο σπίτι και δεν προσέχουμε στο μάθημα. Έχουμε καταντήσει, αντί η συμβολή των νέων τεχνολογιών να βοηθάει στην ευκολότερη και καλύτερη κατανόηση της διδαχθείσας ύλης σε σχέση με το παρελθόν, να αποτελεί τον "κλόουν" με τον οποίον πασχίζουμε να τραβήξουμε την προσοχή των παιδιών (που παρόλα αυτά έχουν κάτι φιλοδοξίες ως το Θεό, εντελώς αναντίστοιχες με το ενδιαφέρον τους για τα μαθήματα και το διάβασμα).

Αποσυνδεδεμένος spiritus asper

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 881
  • Εκλεκτός διορισΘΕΙΣ-Έτος αποφιαλωσης 2016
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #348 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 08:00:25 μμ »
Ερχεται ο Κουλης βρε παιδια,τι δεν καταλαβαινετε,τον πουσαρει η Μερκελ,κι αν δειτε διορισμους εγω να γινω φυκι.
 
''One man here has made 17 attempted escapes!
 Group Captain,this is close to insanity!''

Αποσυνδεδεμένος mks75

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 748
    • Προφίλ
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)
« Απάντηση #349 στις: Φεβρουάριος 08, 2016, 08:27:31 μμ »
Ερχεται ο Κουλης βρε παιδια,τι δεν καταλαβαινετε,τον πουσαρει η Μερκελ,κι αν δειτε διορισμους εγω να γινω φυκι.

Δεν ειναι θεμα Κουλη η Αλεξη...ειναι απλα οτι μεσα σε αυτο το οικονομικο πλαισιο του μνημονιου και του χρεους ...δεν προκειται να υπαρξει διορισμος στην παιδεια...πρεπει να αλλαξει το πλαισιο εστω και επωδυνα...ειδαλλως 40ωρο για μονιμους , συγχωνευσεις σχολικων μοναδων , καταργησεις ειδικοτητων μαθηματων κοκ...δυστυχως...

ΥΓ Το 2016 δυστυχως η ευτυχως καποτε τελειωνει...
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 08, 2016, 08:29:18 μμ από mks75 »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159786
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 512
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 7
Επισκέπτες: 482
Σύνολο: 489

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.091 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.