Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[Dr.W]

http://www.makthes.gr/news/GR/reportage_S/reportage_C/Diorizoyn_hilioys_45arides_sto_dimosio

Γιατι το Υπουργειο Παιδειας δεν διεκδικει διορισμους και απλα μενει σε αοριστιες;

Παιδια μην μπερδευεστε, αυτοι εχουν δικαιωθει αματακλητα δικαστικως. Το ολο θεμα ειναι τωρα ποτε και που θα τους παρουν.
Δεν εχει σημασια η ηλικια τους, το παλεψαν και το πετυχαν.
Αυτος που γραφει το αρθρο αποκρυπτει τον δικαστικο τους αγωνα

[PDE ads]

[mks75]

Γιατί δουλεύει με μέθοδο και σύστημα και περιμένει να δει πώς πάνε τα δημοσιονομικά.

Θα συμφωνησω οτι "δουλευει" με μεθοδο και συστημα τον κοσμο...οσο για το πως θα πανε τα δημοσιονομικα...δεν θα περιμενουμε πολυ πιστευω...

[trust no one]

Θα συμφωνησω οτι "δουλευει" με μεθοδο και συστημα τον κοσμο...οσο για το πως θα πανε τα δημοσιονομικα...δεν θα περιμενουμε πολυ πιστευω...

Ας το σταματήσουμε, γιατί θα θεωρηθεί πάλι ότι μιλάμε πολιτικά και δεν κάνει...

[spyros80]

Θεωρώ ότι είναι ανέφικτο να υιοθετηθούν τα κριτήρια πρόσληψης των εκπαιδευτικών  που προτείνει η ΟΛΜΕ.

Καταρχήν πιστεύω ότι θα μπει ανώτατο όριο στην προϋπηρεσία (όπως συμβαίνει σε όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ με κριτήρια). Θεωρώ ότι θα μετρήσουν δεύτερα πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, γλώσσες, και πραγματικά δεν μπορώ να κατανοήσω για ποιο λόγο δεν κάνει αναφορά σε αυτά η ΟΛΜΕ. Δεν θεωρεί ότι όλα αυτά τα προσόντα συμβάλουν στην αποδοτικότητα του εκπαιδευτικού? Όσο για την προσμέτρηση της επιτυχίας σε προηγούμενους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ τι να πω... Αλλαγή συστήματος σημαίνει ότι αφήνω το παλιό και πάω σε κάτι καινούριο. Από το 2008 και μετά υπάρχουν χιλιάδες απόφοιτοι-μελλοντικοί υποψήφιοι που δεν είχαν τη δυνατότητα συμμετοχής στο γραπτό διαγωνισμό. Τί θα γίνει με αυτούς? Θα απορριφτούν λόγω διαγωνισμών που έγιναν πριν από 8-10-12 χρόνια? Και στο υπουργείο οικονομικών παλαιότερα οι προσλήψεις γινόταν με γραπτό διαγωνισμό. Τώρα που μπήκαν τα κριτήρια δε βλέπω να μετράει παλαιότερη επιτυχία. Βρίσκω την ΟΛΜΕ εκτός πραγματικότητας. Προτείνω να χρησιμοποιηθούν τα κριτήρια που ήδη υπάρχουν σε όλους τους διαγωνισμούς τους ΑΣΕΠ.   

   

[PDE ads]

[spiritus asper]

Παιδια μην μπερδευεστε, αυτοι εχουν δικαιωθει αματακλητα δικαστικως. Το ολο θεμα ειναι τωρα ποτε και που θα τους παρουν.
Δεν εχει σημασια η ηλικια τους, το παλεψαν και το πετυχαν.
Αυτος που γραφει το αρθρο αποκρυπτει τον δικαστικο τους αγωνα

Δικαιωθηκαν λογω ασαφειας στην προκηρυξη τους.Εχω γνωστο,δεν ασχολειται πια μετα απο τοσα χρονια.
Εδω υπαρχουν διοριστεοι εκπαιδευτικοι με ΦΕΚ ΕΞΑΡΧΗΣ οχι κατοπιν εορτης 18 ετων-ενταξη σε πινακες διοριστεων- και δεν ειδα βαθια συγκινηση απο το Διοικητικης,και με ΣτΕ βαρβατο.
Μπαινουμε σε αχαρτογραφητα νερα,δεν ξερουμε τι θα γινει με διορισμους.Eγω νεο συστημα διορισμων ΔΕΝ βλεπω.Ολα ειναι στον αερα.Η ΟΛΜΕ οπως παντα,αναξιοπιστη.

[Έσπερος]

Όσο για την προσμέτρηση της επιτυχίας σε προηγούμενους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ τι να πω... Αλλαγή συστήματος σημαίνει ότι αφήνω το παλιό και πάω σε κάτι καινούριο. Από το 2008 και μετά υπάρχουν χιλιάδες απόφοιτοι-μελλοντικοί υποψήφιοι που δεν είχαν τη δυνατότητα συμμετοχής στο γραπτό διαγωνισμό. Τί θα γίνει με αυτούς? Θα απορριφτούν λόγω διαγωνισμών που έγιναν πριν από 8-10-12 χρόνια?

Για τους μετά το 2008 αποφοίτους ισχύει το ίδιο και με την προϋπηρεσία. Δεν ξέρω τι γίνεται στην Α΄θμια, στη Β΄θμια όμως κανένας από αυτούς δεν έχει καταφέρει να δουλέψει ως αναπληρωτής και αν έχει ελάχιστα μόρια θα είναι από ενισχυτικές, άντε και καμιά ωρομισθία. Σε αυτούς πώς θα δοθεί ευκαιρία; Θα περιμένουν απλώς να φύγουν οι παλιοί της προϋπηρεσίας; Αυτό δεν το λες ακριβώς και παροχή ευκαιριών στους νέους.

Η ΟΛΜΕ θυμήθηκε ότι υπάρχουν και αναπληρωτές και διευρύνει την πελατεία της. Κατά τ' άλλα όταν στα σχολεία τους έχουν σαν υπηρετικό προσωπικό, δεν τους θυμάται ποτέ. Οι εκπαιδευτικοί που έχουν διοριστεί από ΑΣΕΠ ή γενικά έχουν προσόντα ποτέ δεν ήταν πελατεία της ΟΛΜΕ γιατί δεν μπορεί να τους χρησιμοποιήσει για να δικαιολογεί την ύπαρξή της. Οπότε δεν υπάρχει καμία περίπτωση να προτείνει κάποιο σύστημα που να βασίζεται σε τέτοια κριτήρια.

Τη γνώμη μου την έχω ξαναπεί. Απορρόφηση των συναδέλφων με μεγάλες προϋπηρεσίες σε ένα μεταβατικό σύστημα για 2-3 χρόνια και μετά γραπτός διαγωνισμός με ίσες ευκαιρίες για όλους. Ένα σύστημα, ένας πίνακας, χωρίς παραθυράκια.

[portokali]

Για τους μετά το 2008 αποφοίτους ισχύει το ίδιο και με την προϋπηρεσία. Δεν ξέρω τι γίνεται στην Α΄θμια, στη Β΄θμια όμως κανένας από αυτούς δεν έχει καταφέρει να δουλέψει ως αναπληρωτής και αν έχει ελάχιστα μόρια θα είναι από ενισχυτικές, άντε και καμιά ωρομισθία. Σε αυτούς πώς θα δοθεί ευκαιρία; Θα περιμένουν απλώς να φύγουν οι παλιοί της προϋπηρεσίας; Αυτό δεν το λες ακριβώς και παροχή ευκαιριών στους νέους.

Η ΟΛΜΕ θυμήθηκε ότι υπάρχουν και αναπληρωτές και διευρύνει την πελατεία της. Κατά τ' άλλα όταν στα σχολεία τους έχουν σαν υπηρετικό προσωπικό, δεν τους θυμάται ποτέ. Οι εκπαιδευτικοί που έχουν διοριστεί από ΑΣΕΠ ή γενικά έχουν προσόντα ποτέ δεν ήταν πελατεία της ΟΛΜΕ γιατί δεν μπορεί να τους χρησιμοποιήσει για να δικαιολογεί την ύπαρξή της. Οπότε δεν υπάρχει καμία περίπτωση να προτείνει κάποιο σύστημα που να βασίζεται σε τέτοια κριτήρια.

Τη γνώμη μου την έχω ξαναπεί. Απορρόφηση των συναδέλφων με μεγάλες προϋπηρεσίες σε ένα μεταβατικό σύστημα για 2-3 χρόνια και μετά γραπτός διαγωνισμός με ίσες ευκαιρίες για όλους. Ένα σύστημα, ένας πίνακας, χωρίς παραθυράκια.

για να απορροφηθούν οι μεγάλες προϋπηρεσίες θέλει μεγαλύτερο ,μεταβατικό χρονικό διάστημα και είναι τόσοι πολλοί που θα καλύψουν το μεγαλύτερο μέρος των κενών αν όχι όλα οπότε μετά για να γίνει ασεπ θα περάσουν χρόνια...

[anixia]

Για να πάμε σε νέο νόμο ως προς τον τρόπο διορισμού πρέπει να πάνε στη βουλή να καταργήσουν  το αντίστοιχο κομμάτι του 3848 ως προς αυτόν και μετά να ψηφίσουν το νέο νόμο..............και δεν είναι απλά άποψη μου.

[Dr.W]

Δικαιωθηκαν λογω ασαφειας στην προκηρυξη τους.Εχω γνωστο,δεν ασχολειται πια μετα απο τοσα χρονια.
Εδω υπαρχουν διοριστεοι εκπαιδευτικοι με ΦΕΚ ΕΞΑΡΧΗΣ οχι κατοπιν εορτης 18 ετων-ενταξη σε πινακες διοριστεων- και δεν ειδα βαθια συγκινηση απο το Διοικητικης,και με ΣτΕ βαρβατο.
Μπαινουμε σε αχαρτογραφητα νερα,δεν ξερουμε τι θα γινει με διορισμους.Eγω νεο συστημα διορισμων ΔΕΝ βλεπω.Ολα ειναι στον αερα.Η ΟΛΜΕ οπως παντα,αναξιοπιστη.

Ασαφεια, ξεασαφεια δικαιωθηκαν και αλλοι που ασχοληθηκαν μεθοδικα περιμενουν τωρα διορισμο

[troktiko]

Για να πάμε σε νέο νόμο ως προς τον τρόπο διορισμού πρέπει να πάνε στη βουλή να καταργήσουν  το αντίστοιχο κομμάτι του 3848 ως προς αυτόν και μετά να ψηφίσουν το νέο νόμο..............και δεν είναι απλά άποψη μου.

κατι που αποφευγουν εδω και 1. 1.5 χρονο να κανουν.......

[PASAS123]

για να απορροφηθούν οι μεγάλες προϋπηρεσίες θέλει μεγαλύτερο ,μεταβατικό χρονικό διάστημα και είναι τόσοι πολλοί που θα καλύψουν το μεγαλύτερο μέρος των κενών αν όχι όλα οπότε μετά για να γίνει ασεπ θα περάσουν χρόνια...

 
Κακο η μεγάλη μεταβατική, άμα είναι να περιμένουμε να διοριστεί και αυτός που έχει 1 μόριο, ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι. Μαχαίρι θέλει 1-2 χρόνια μετά άλλο σύστημα ,να μη ζούμε θέατρο μέχρι να διοριστούν συγγενείς που είναι στη μέση του πίνακα

[trust no one]

 
Κακο η μεγάλη μεταβατική, άμα είναι να περιμένουμε να διοριστεί και αυτός που έχει 1 μόριο, ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι. Μαχαίρι θέλει 1-2 χρόνια μετά άλλο σύστημα ,να μη ζούμε θέατρο μέχρι να διοριστούν συγγενείς που είναι στη μέση του πίνακα

Η εμπειρία δείχνει ότι από μεταβατική θα πάμε σε άλλη μεταβατική... Να υπενθυμίσω ότι ο νόμος Αρσένη προέβλεπε διαρκώς μειούμενο ποσοστό αυτών που ήταν γραμμένοι στην επετηρίδα και μετάβαση σε 100% ΑΣΕΠ το 2003. Δεν τηρήθηκε ΠΟΤΕ. Μετά νέα μεταβατική ήταν το 60-40, μετά εξτρά μεταβατική το 30μηνο, μετά προστέσαμε και το 24μηνο + ΑΣΕΠ και έχανε η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα. Ακόμη να υπενθυμίσω, ότι το σύστημα που ισχύει στους αναπληρωτές, όπως αναφέρει και η απόφαση του ΣτΕ (τουλάχιστον κατά το Χατζηφώτη), είναι η μεταβατική περίοδος της σχολικής χρονιάς 2011-2012 και ΚΑΚΩΣ εφαρμόζεται μέχρι τώρα. Τέλος να υπενθυμίσω τη θρυλική παράταση κάθε χρόνο της μεταβατικής ρύθμισης για μηδενικούς διορισμούς στην εκπαίδευση.

Μπουχτήσαμε από μεταβατικές...

[Έσπερος]

Αν δεν υπαρξει κατι μεταβατικο, θα εχουμε ξανα διαιωνιση της αδικιας, στην περιπτωση του γραπτου διαγωνισμου θα πεταξουμε στα σκουπιδια οσους δουλευαν χρονια, στην περιπτωση της προταξης της προϋπηρεσιας αδικουμε αυτους που δεν θα τους δοθει καμια ευκαιρια. Αν ομως δεν ειμαστε ικανοι ως κρατος να εφαρμοσουμε ΜΙΑ μεταβατικη μεσα σε λογικα πλαισια και μετα ΕΝΑ συστημα διορισμων με οσο κατα το δυνατον ισες ευκαιριες για ολους, τοτε δεν υπαρχει ελπιδα...

[trust no one]

Αν δεν υπαρξει κατι μεταβατικο, θα εχουμε ξανα διαιωνιση της αδικιας, στην περιπτωση του γραπτου διαγωνισμου θα πεταξουμε στα σκουπιδια οσους δουλευαν χρονια, στην περιπτωση της προταξης της προϋπηρεσιας αδικουμε αυτους που δεν θα τους δοθει καμια ευκαιρια. Αν ομως δεν ειμαστε ικανοι ως κρατος να εφαρμοσουμε ΜΙΑ μεταβατικη μεσα σε λογικα πλαισια και μετα ΕΝΑ συστημα διορισμων με οσο κατα το δυνατον ισες ευκαιριες για ολους, τοτε δεν υπαρχει ελπιδα...

Διαιώνιση της αδικίας; Δε θα πρέπει για τη μεταβατική να τεθεί ένα όριο, είτε χρονικό είτε μορίων; Αυτός που οριακά θα μείνει από έξω πώς νομίζεις θα νιώθει; Δε θα νιώθει αδικημένος; Στο γραπτό διαγωνισμό ΠΟΤΕ δε πετιόταν η προϋπηρεσία. Έδινε γερό μπόνους, που όσοι έχουν δώσει ξέρουν ότι δεν καλύπτεται εύκολα από κάποιον που δεν την έχει. Ωστόσο μπορεί να καλυφθεί και αυτή είναι η διαφορά του με το σύστημα μοριοδότησης, ότι δίνει την ευκαιρία σε όλους. Απλά το πρόβλημα ποιο είναι; Ότι οι περισσότεροι που έχουν προϋπηρεσία δε θέλουν να μπουν στη διαδικασία να συμμετάσχουν σε γραπτό διαγωνισμό. Οι λόγοι διάφοροι: Φόβος αποτυχίας, πρότερη αποτυχία σε διαγωνισμό, φυγοπονία, αυξημένη ηλικία, αυξημένες οικογενειακές υποχρεώσεις κλπ. Το πρόβλημα είναι ότι για να πάρεις το μπόνους από την προϋπηρεσία σου, πρέπει πρώτα να περάσεις τη βάση. Και όσο κι αν θέλουν να μας πείσουν κάποιοι εδώ μέσα, δεν είναι τόσο απλό να πιάσεις τη βάση, ούτε θέμα τύχης, ούτε παπαγαλίας. Θέλει προετοιμασία και οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία δεν είναι διατεθειμένοι να την υποστούν, για τους λόγους που προανέφερα.

Και φυσικά το κυριότερο πρόβλημα είναι ότι δεν εφαρμόστηκε ποτέ ουσιαστικά ο νόμος Αρσένη, που όριζε ότι μόνο επιτυχόντες ΑΣΕΠ θα μπορούσαν να κληθούν ως αναπληρωτές. Αν είχε εφαρμοστεί αυτό, δε θα είχαμε τώρα μη επιτυχόντες με τεράστιες προϋπηρεσίες και δε θα υπήρχε καμία ανάγκη για μεταβατικές περιόδους...