*

Αποστολέας Θέμα: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008  (Αναγνώστηκε 391240 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος origenis

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 659
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1288 στις: Νοέμβριος 22, 2017, 11:19:21 μμ »
Άρα, όλες οι τωρινές προυπηρεσίες είναι αντισυνταγματικές; Γιατί πολλοί στηρίζονται κατεξοχήν σ'αυτές ώστε να διοριστούν!
Συναδέλφισσα,όταν το ΣτΕ μετά απο 3 αποφάσεις αποφεύγει να τις ονομάσει νόμιμες και δίνει παράταση στην ύπαρξη τους,σαφώς και είναι αντισυνταγματικές.Πότε θα τις ονομάσει αντισυνταγματικές και θα τις αφαιρέσει απο τους κατοχούς είναι καθαρά θέμα χρόνου.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:27:45 »

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5013
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1289 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 08:45:32 πμ »
Συναδέλφισσα,όταν το ΣτΕ μετά απο 3 αποφάσεις αποφεύγει να τις ονομάσει νόμιμες και δίνει παράταση στην ύπαρξη τους,σαφώς και είναι αντισυνταγματικές.Πότε θα τις ονομάσει αντισυνταγματικές και θα τις αφαιρέσει απο τους κατοχούς είναι καθαρά θέμα χρόνου.
Ο.Κ. συνάδελφε, κατάλαβα, είσαι σαφέστατος!
Συνεπώς, ο Υπουργός κι ο κάθε φορά Υπουργός, όταν κάνει λόγο για διορισμούς σε βάθος τριετίας ή δεν ξέρω κι εγώ πόσων ετών, στους οποίους διορισμούς θα έχουν κύρια "μερίδα" όσοι έχουν δουλέψει ως αναπληρωτές 8-10 χρόνια, γνωρίζει εκ των προτέρων ότι κάτι τέτοιο δεν γίνεται να ισχύσει νομικά (και τα συμπεράσματα δικά σας)!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1290 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 12:28:30 μμ »
κάποιοι εξακολουθούν να εύχονται την καταβαράθρωση των κόπων των συναδέλφων τους με αντισυνταγματικότητα προϋπηρεσιών ...θα τους θυμίσουμε πως τέτοιες δεν τις χαρακτήρισε ούτε  η 527 και τις δέχθηκε ως προσαύξηση...θα τους θυμίσουμε ότι τα τρια τελευταία χρόνια οι προσλήψεις γίνονται με εποπτεία ασεπ (έγκριση πινάκων) και τέλος ,θα τους πληροφορήσουμε, διότι στο δικαστήριο στο ΣΤΕ τον Ιούνιο που μας πέρασε δεν ήταν παρόντες, ο δικαστής κάγχασε όταν πληροφορήθηκε από τους πελάτες ασεπιτες νηπιαγωγούς του Κεκυραίου δικηγόρου ότι υπάρχουν αμφισβητίες των προϋπηρεσίων και αναρωτήθηκε: ''ποιος τα ισχυρίζεται όλα αυτά;'' κι όταν του υποδείχθηκαν οι ασεπιτες διάδικοι τότε γύρισε και τους ειπε: έχετε προϋπηρεσια; εκείνη απάντησαν διά του δικηγόρου τους καταφατικά κι ο δικαστής τους αποκρίθηκε ''μάλλον είσθε στην λάθος μεριά ..με αυτούς τους συναδέλφους σας έπρεπε να εισθε...α, και κάτι άλλο αν αφαιρεθούν οι προϋπηρεσίες ως αντισυνταγματικες...να απολυθούν και όσοι έχουν προσληφθεί αντισυνταγματικώς με τα 40%, 24μηνα κλπ.. 8) 8) 8)

Αποσυνδεδεμένος liana.k

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 184
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1291 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 12:35:31 μμ »
Συμφωνώ, όμως η προυπηρεσία δεν μπορεί να αποτελεί το μοναδικό κριτήριο διορισμού. Ας καταμερίσει τις θέσεις ώστε να έχουν όλοι ευκαιρία

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:27:45 »

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1292 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 12:41:20 μμ »
Συμφωνώ, όμως η προυπηρεσία δεν μπορεί να αποτελεί το μοναδικό κριτήριο διορισμού. Ας καταμερίσει τις θέσεις ώστε να έχουν όλοι ευκαιρία
άλλο να είναι το αποκλειστικό και άλλο να σβηστεί...αλλά αυτά τα λένε όσοι έχουν δεμένο τον γάιδαρό τους...τραγικοί αν μη τι άλλο ...

Αποσυνδεδεμένος origenis

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 659
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1293 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 12:57:49 μμ »
κάποιοι εξακολουθούν να εύχονται την καταβαράθρωση των κόπων των συναδέλφων τους με αντισυνταγματικότητα προϋπηρεσιών ...θα τους θυμίσουμε πως τέτοιες δεν τις χαρακτήρισε ούτε  η 527 και τις δέχθηκε ως προσαύξηση...θα τους θυμίσουμε ότι τα τρια τελευταία χρόνια οι προσλήψεις γίνονται με εποπτεία ασεπ (έγκριση πινάκων) και τέλος ,θα τους πληροφορήσουμε, διότι στο δικαστήριο στο ΣΤΕ τον Ιούνιο που μας πέρασε δεν ήταν παρόντες, ο δικαστής κάγχασε όταν πληροφορήθηκε από τους πελάτες ασεπιτες νηπιαγωγούς του Κεκυραίου δικηγόρου ότι υπάρχουν αμφισβητίες των προϋπηρεσίων και αναρωτήθηκε: ''ποιος τα ισχυρίζεται όλα αυτά;'' κι όταν του υποδείχθηκαν οι ασεπιτες διάδικοι τότε γύρισε και τους ειπε: έχετε προϋπηρεσια; εκείνη απάντησαν διά του δικηγόρου τους καταφατικά κι ο δικαστής τους αποκρίθηκε ''μάλλον είσθε στην λάθος μεριά ..με αυτούς τους συναδέλφους σας έπρεπε να εισθε...α, και κάτι άλλο αν αφαιρεθούν οι προϋπηρεσίες ως αντισυνταγματικες...να απολυθούν και όσοι έχουν προσληφθεί αντισυνταγματικώς με τα 40%, 24μηνα κλπ.. 8) 8) 8)
Ακριβώς όπως το λες,η 527/2015 δέχτηκε η προυπηρεσία να μοριοδοτείται με 6 μόρια με βάση τον 2525/1997.Αυτό και τίποτα άλλο.Η δε προσλήψεις αναπληρωτών να γίνονται απο τον πίνακα επιτυχόντων του διαγωνισμού,πράγμα το οποίο δεν έγινε!Κατάλαβες που έχεις πρόβλημα;
Όσο για την καταβαράθρωση της προυπηρεσίας,έλεος!Η προυπηρεσία σας πληρώθηκε,πληρώθηκαν τα σχετικά ένσημα και αναγνωρίζεται στο εργατικό δίκαιο.Μέχρι εκεί!Οι υπόλοιποι συνάδελφοι επιτυχόντες του ασεπ που έπρεπε να διοριστούν και είναι άνεργοι,αυτοί τι πρέπει να πουν;Εσείς μιλάτε για καταβαράθροση για συγκρίνεται με όσους διορίστηκαν τα παλιά χρόνια με επετηρίδες και θεωρείτε πως είστε αδικημένοι.Δεν είσαστε,γιατί όπως είπε το ΣτΕ στους δάσκαλους στην 414/2016 δεν υπάρχει ισονομία στην παρανομία!Συνεπώς, συνάδελφε εξαρτάται τι συγκρίνεις.Εσύ συγκρίνεις με κάτι παράνομο και οι επιτυχόντες με καλή βαθμολογία σε ασεπ συγκρίνουν με κάτι νόμιμο.Οπότε κακώς κάνεις αδόκιμες συγκρίσεις και γι αυτό φτάνεις σε λάθος συμπεράσματα.
Η παράνοια είναι πως πουθενά δεν γράφει πως πρέπει να διοριστείτε μόνιμοι!Το Σύνταγμα,ο 3848/2010 και οι δικαστικές αποφάσεις όλα λένε πως πρέπει να δώσετε ασεπ.Η υπόσχεση για μόνιμο διορισμό αναπληρωτών λόγω του ότι απλά και μόνο είναι αναπληρωτές ήταν του προκυβερνητικού ΣΥΡΙΖΑ.Ο κυβερνητικός ΣΥΡΙΖΑ δεν το έχει πει αυτό και πολύ περισσότερο δεν το κάνει,γιατί είναι παράνομο!Δεν είναι θέμα τρόικας.Δεν μπαίνω σε περισσότερη στα πολιτικά,γιατί αν πούμε για προεκλογικές υποσχέσεις των κομμάτων που κατα καιρούς κυβέρνησαν,δεν θα βγάλουμε άκρη!

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1294 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 01:07:14 μμ »
Ακριβώς όπως το λες,η 527/2015 δέχτηκε η προυπηρεσία να μοριοδοτείται με 6 μόρια με βάση τον 2525/1997.Αυτό και τίποτα άλλο.Η δε προσλήψεις αναπληρωτών να γίνονται απο τον πίνακα επιτυχόντων του διαγωνισμού,πράγμα το οποίο δεν έγινε!Κατάλαβες που έχεις πρόβλημα;
Όσο για την καταβαράθρωση της προυπηρεσίας,έλεος!Η προυπηρεσία σας πληρώθηκε,πληρώθηκαν τα σχετικά ένσημα και αναγνωρίζεται στο εργατικό δίκαιο.Μέχρι εκεί!Οι υπόλοιποι συνάδελφοι επιτυχόντες του ασεπ που έπρεπε να διοριστούν και είναι άνεργοι,αυτοί τι πρέπει να πουν;Εσείς μιλάτε για καταβαράθροση για συγκρίνεται με όσους διορίστηκαν τα παλιά χρόνια με επετηρίδες και θεωρείτε πως είστε αδικημένοι.Δεν είσαστε,γιατί όπως είπε το ΣτΕ στους δάσκαλους στην 414/2016 δεν υπάρχει ισονομία στην παρανομία!Συνεπώς, συνάδελφε εξαρτάται τι συγκρίνεις.Εσύ συγκρίνεις με κάτι παράνομο και οι επιτυχόντες με καλή βαθμολογία σε ασεπ συγκρίνουν με κάτι νόμιμο.Οπότε κακώς κάνεις αδόκιμες συγκρίσεις και γι αυτό φτάνεις σε λάθος συμπεράσματα.
Η παράνοια είναι πως πουθενά δεν γράφει πως πρέπει να διοριστείτε μόνιμοι!Το Σύνταγμα,ο 3848/2010 και οι δικαστικές αποφάσεις όλα λένε πως πρέπει να δώσετε ασεπ.Η υπόσχεση για μόνιμο διορισμό αναπληρωτών λόγω του ότι απλά και μόνο είναι αναπληρωτές ήταν του προκυβερνητικού ΣΥΡΙΖΑ.Ο κυβερνητικός ΣΥΡΙΖΑ δεν το έχει πει αυτό και πολύ περισσότερο δεν το κάνει,γιατί είναι παράνομο!Δεν είναι θέμα τρόικας.Δεν μπαίνω σε περισσότερη στα πολιτικά,γιατί αν πούμε για προεκλογικές υποσχέσεις των κομμάτων που κατα καιρούς κυβέρνησαν,δεν θα βγάλουμε άκρη!
μέχρι να γίνει ασεπ ζήσε Μάη μου διορισμοί γιοκ για πολλά χρονάκια ακόμα...επίσης όσοι φωνάζουν υπέρ προϋπηρεσίας έχουν και ασεπ όσο και να θες να το ξεχνάς γιατί σε βολεύει  το δίπολο ασεπ σκέτο και προϋπηρεσια σκέτη...σου ξαναθυμίζω στο δικαστήριο στο ΣτΕ φέτος το καλοκαίρι ασεπιτες νηπιαγωγοί υποστήριξαν την προϋπηρεσία...ο δικαστής με την άλλη πλευρά  γέλαγε.....

Αποσυνδεδεμένος origenis

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 659
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1295 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 01:11:36 μμ »
μέχρι να γίνει ασεπ ζήσε Μάη μου διορισμοί γιοκ για πολλά χρονάκια ακόμα...επίσης όσοι φωνάζουν υπέρ προϋπηρεσίας έχουν και ασεπ όσο και να θες να το ξεχνάς γιατί σε βολεύει  το δίπολο ασεπ σκέτο και προϋπηρεσια σκέτη...σου ξαναθυμίζω στο δικαστήριο στο ΣτΕ φέτος το καλοκαίρι ασεπιτες νηπιαγωγοί υποστήριξαν την προϋπηρεσία...ο δικαστής με την άλλη πλευρά  γέλαγε.....
Για τους διορισμούς,τα είπαμε.Για τις δικαστικές αποφάσεις,προσωπικά γνωρίζω πως πάνε στην σωστή κατεύθυνση.Απλά στην ζωή κάτι δίνεις για να πάρεις κάτι άλλο σημαντικότερο για σένα.Αν με καταλαβαίνεις!

Αποσυνδεδεμένος liana.k

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 184
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1296 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 01:37:13 μμ »
 Ναι αλλά σε σένα proypiresia  δεν είπε ο υφυ[ουργός ότι από Γενάρη θα υπάρξουν ανακοινώσεις απο τον υπουργό για θέματα διορισμών;

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3963
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1297 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 02:16:42 μμ »
μέχρι να γίνει ασεπ ζήσε Μάη μου διορισμοί γιοκ για πολλά χρονάκια ακόμα...επίσης όσοι φωνάζουν υπέρ προϋπηρεσίας έχουν και ασεπ όσο και να θες να το ξεχνάς γιατί σε βολεύει  το δίπολο ασεπ σκέτο και προϋπηρεσια σκέτη...σου ξαναθυμίζω στο δικαστήριο στο ΣτΕ φέτος το καλοκαίρι ασεπιτες νηπιαγωγοί υποστήριξαν την προϋπηρεσία...ο δικαστής με την άλλη πλευρά  γέλαγε.....

Μάλλον άλλος proypiresia πριν λίγο καιρό αγωνιούσε γιατί αργούν οι δικαστικές αποφάσεις που βασίζονται στην αντισυνταγματικότητα των διορισμών εκτός γραπτού ΑΣΕΠ... Ή τότε μιλούσε ο Dr Jekyll και τώρα ο Mr Hyde...

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5013
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1298 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 02:39:08 μμ »
Ακριβώς όπως το λες,η 527/2015 δέχτηκε η προυπηρεσία να μοριοδοτείται με 6 μόρια με βάση τον 2525/1997.Αυτό και τίποτα άλλο.Η δε προσλήψεις αναπληρωτών να γίνονται απο τον πίνακα επιτυχόντων του διαγωνισμού,πράγμα το οποίο δεν έγινε!Κατάλαβες που έχεις πρόβλημα;
Όσο για την καταβαράθρωση της προυπηρεσίας,έλεος!Η προυπηρεσία σας πληρώθηκε,πληρώθηκαν τα σχετικά ένσημα και αναγνωρίζεται στο εργατικό δίκαιο.Μέχρι εκεί!Οι υπόλοιποι συνάδελφοι επιτυχόντες του ασεπ που έπρεπε να διοριστούν και είναι άνεργοι,αυτοί τι πρέπει να πουν;Εσείς μιλάτε για καταβαράθροση για συγκρίνεται με όσους διορίστηκαν τα παλιά χρόνια με επετηρίδες και θεωρείτε πως είστε αδικημένοι.Δεν είσαστε,γιατί όπως είπε το ΣτΕ στους δάσκαλους στην 414/2016 δεν υπάρχει ισονομία στην παρανομία!Συνεπώς, συνάδελφε εξαρτάται τι συγκρίνεις.Εσύ συγκρίνεις με κάτι παράνομο και οι επιτυχόντες με καλή βαθμολογία σε ασεπ συγκρίνουν με κάτι νόμιμο.Οπότε κακώς κάνεις αδόκιμες συγκρίσεις και γι αυτό φτάνεις σε λάθος συμπεράσματα.
Η παράνοια είναι πως πουθενά δεν γράφει πως πρέπει να διοριστείτε μόνιμοι!Το Σύνταγμα,ο 3848/2010 και οι δικαστικές αποφάσεις όλα λένε πως πρέπει να δώσετε ασεπ.Η υπόσχεση για μόνιμο διορισμό αναπληρωτών λόγω του ότι απλά και μόνο είναι αναπληρωτές ήταν του προκυβερνητικού ΣΥΡΙΖΑ.Ο κυβερνητικός ΣΥΡΙΖΑ δεν το έχει πει αυτό και πολύ περισσότερο δεν το κάνει,γιατί είναι παράνομο!Δεν είναι θέμα τρόικας.Δεν μπαίνω σε περισσότερη στα πολιτικά,γιατί αν πούμε για προεκλογικές υποσχέσεις των κομμάτων που κατα καιρούς κυβέρνησαν,δεν θα βγάλουμε άκρη!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5013
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1299 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 02:43:10 μμ »
άλλο να είναι το αποκλειστικό και άλλο να σβηστεί...αλλά αυτά τα λένε όσοι έχουν δεμένο τον γάιδαρό τους...τραγικοί αν μη τι άλλο ...
Πάλι τα ίδια, συναδέλφισσα; Κανείς δεν λέει να σβηστεί η προυπηρεσία (αν και θα έπρεπε σε πολλές περιπτώσεις), αλλά να έχει "ταβάνι" , να μπει κάποιο πλαφόν! Και οι λόγοι είναι χιλιοειπωμένοι!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος bomb

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 716
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1300 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 07:48:19 μμ »
Πάλι τα ίδια, συναδέλφισσα; Κανείς δεν λέει να σβηστεί η προυπηρεσία (αν και θα έπρεπε σε πολλές περιπτώσεις), αλλά να έχει "ταβάνι" , να μπει κάποιο πλαφόν! Και οι λόγοι είναι χιλιοειπωμένοι!

+++++++++++++++++++++++++++++++

Έτσι πάει!! Γιατί στο τέλος δεν αξιολογείται ποιος είναι ικανότερος εκπαιδευτικός με με βάση τα προσόντα του (Βαθμός, πτυχία, γλώσσες, μεταπαττυχιακα) αλλά το ποιος είναι πιο ικανός να τρέχει από εδώ και από εκεί για να μαζεύει προϋπηρεσία. Ως βασικό κριτήριο.

Αποσυνδεδεμένος Mack77

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 448
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εναπομείναντες διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008
« Απάντηση #1301 στις: Νοέμβριος 23, 2017, 08:53:23 μμ »
Η προϋπηρεσία δεν θα χαθεί . Θα είναι προσαύξηση σε κάποιο επόμενο σύστημα διορισμών . Όταν ξεμπερδέψουν με τα δικαστήρια τότε θα ξέρουμε το νέο σύστημα .

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158564
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 597
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 17
Επισκέπτες: 511
Σύνολο: 528

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.103 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.