Πρόταση για νέο Λύκειο - Γυμνάσιο

[erietta]

Το παραπάνω σχέδιο προτείνει το απόλυτο μπάχαλο. Ας πάρω για παράδειγμα το περίφημο δοκίμιο που θα το γράφουν τα φροντιστήρια, όπως γίνεται τώρα με τις πανεπιστημιακές εργασίες.
Όσο για το τετραετές γυμνάσιο: μια χαρά και εύκολα γίνεται, αν θέλουν να κάνουν υπεράριθμους τους καθηγητές του Λυκείου. Λυπάμαι, αλλά στο σχέδιο αυτό δεν μπορώ να βρω θετικά!!!

[PDE ads]

[niteulf]

Το παραπάνω σχέδιο προτείνει το απόλυτο μπάχαλο. Ας πάρω για παράδειγμα το περίφημο δοκίμιο που θα το γράφουν τα φροντιστήρια, όπως γίνεται τώρα με τις πανεπιστημιακές εργασίες.
Όσο για το τετραετές γυμνάσιο: μια χαρά και εύκολα γίνεται, αν θέλουν να κάνουν υπεράριθμους τους καθηγητές του Λυκείου. Λυπάμαι, αλλά στο σχέδιο αυτό δεν μπορώ να βρω θετικά!!!

Πιστεύεις ότι είναι πολλά τα γυμνάσια που μπορούν να αντέξουν κτηριακά αύξηση 33% των μαθητών τους?

[erietta]

Όπως προαναφέρθηκε, στα σχολεία που συστεγάζονται δεν υπάρχει θέμα. Στα άλλα, ναι, υπάρχει, αλλά το σχέδιο αυτό γι' αυτό το χαρακτήρισα μπάχαλο, γιατί προκαλεί περισσότερη αναταραχή παρά λύνει θέματα. Είπα ότι εφαρμόζεται εύκολα, γιατί στο παρελθόν εφαρμόστηκαν εύκολα διάφορα μέτρα, π.χ. επί Διαμαντοπούλου, τράπεζα θεμάτων επί Αρβανιτόπουλου και εξίσου εύκολα καταργήθηκαν.

[niteulf]

Όπως προαναφέρθηκε, στα σχολεία που συστεγάζονται δεν υπάρχει θέμα. Στα άλλα, ναι, υπάρχει, αλλά το σχέδιο αυτό γι' αυτό το χαρακτήρισα μπάχαλο, γιατί προκαλεί περισσότερη αναταραχή παρά λύνει θέματα. Είπα ότι εφαρμόζεται εύκολα, γιατί στο παρελθόν εφαρμόστηκαν εύκολα διάφορα μέτρα, π.χ. επί Διαμαντοπούλου, τράπεζα θεμάτων επί Αρβανιτόπουλου και εξίσου εύκολα καταργήθηκαν.

Ναι άλλα εδώ μπαίνει το κτηριακό που μόνο εύκολο δεν είναι κατά τη γνώμη μου.
Έκαναν μία πρόταση μόνο για να κάνουν κάτι, γνωρίζοντας ότι δεν μπορούν καν να το υλοποιήσουν.

[PDE ads]

[anemona]

Πάλι θέλουν να καινοτομήσουν.Τί πάθος θεέ μου!!! Αυτή η Παιδεία κατάντησε τραγελαφικό παίγνιο των εκάστοτε υπουργών.Όλοι θα βάλουν τη σφραγίδα τους...μα όλοι;;;

[gvasilis]

κοιτάξτε αυτό με το κτηριακό λύνεται πολύ εύκολα. θα γίνει υπαναχώρηση σε 3ταξιο λυκειο όπως στις χώρες των οποίων μιμούνται το σύστημα

[niteulf]

κοιτάξτε αυτό με το κτηριακό λύνεται πολύ εύκολα. θα γίνει υπαναχώρηση σε 3ταξιο λυκειο όπως στις χώρες των οποίων μιμούνται το σύστημα

Δεν κατάλαβα τι εννοείς.

[sikat]

E, προφανώς εννοεί ότι θα εφαρμόσει όλα τα άλλα εκτός από το 4-2 που θα το αφήσει ως έχει.
 
Ο Φίλης θα βρει τρόπο να το παρουσιάσει αλλιώς αφού πρακτικά δεν γίνεται να φιλοξενήσουν τα γυμνάσια 4 τάξεις. Θα πει λοιπόν ο Φίλης ότι η 4 τάξη του γυμνασίου θα στεγάζεται στο λύκειο και θα αποτελεί προθάλαμογια ομαλή ένταξη στο Λύκειο!
Αρχίζω να μαθαίνω την γλώσσα του Φίλη...

[niteulf]

E, προφανώς εννοεί ότι θα εφαρμόσει όλα τα άλλα εκτός από το 4-2 που θα το αφήσει ως έχει.
 
Ο Φίλης θα βρει τρόπο να το παρουσιάσει αλλιώς αφού πρακτικά δεν γίνεται να φιλοξενήσουν τα γυμνάσια 4 τάξεις. Θα πει λοιπόν ο Φίλης ότι η 4 τάξη του γυμνασίου θα στεγάζεται στο λύκειο και θα αποτελεί προθάλαμογια ομαλή ένταξη στο Λύκειο!
Αρχίζω να μαθαίνω την γλώσσα του Φίλη...

Θα βαφτίσει την 1η Λυκείου δηλαδή 4η Γυμνασίου ή όπως αλλιώς θέλει, αλλά θα στεγάζεται στο Λύκειο?
Εντάξει, από υπουργούς παιδείας όλα να τα περιμένεις...

[sikat]

Θα δείξει με τον καιρό τι θέλουν να κάνουν. Κύριος στόχος είναι πάντως να μειωθούν οι δαπάνες στην εκπαίδευση. Αν το γυμνάσιο γίνει τεταρτάξιο θα στοιβάξουν πολύ κόσμο στα τμήματα. Και αυτό τους βολεύει. Μην ξεχνάμε ότι επιπλέον έχουμε συνεχή μείωση στο αριθμό των μαθητών. Επίσης το λύκειο πρέπει να το δούμε και σε συνάρτηση με την τεχνική και επαγγελματική εκπαίδευση. Δεν έχω δει/διαβάσει ολόκληρη την πρόταση.

[tolakis]

Θα δείξει με τον καιρό τι θέλουν να κάνουν. Κύριος στόχος είναι πάντως να μειωθούν οι δαπάνες στην εκπαίδευση. Αν το γυμνάσιο γίνει τεταρτάξιο θα στοιβάξουν πολύ κόσμο στα τμήματα. Και αυτό τους βολεύει. Μην ξεχνάμε ότι επιπλέον έχουμε συνεχή μείωση στο αριθμό των μαθητών. Επίσης το λύκειο πρέπει να το δούμε και σε συνάρτηση με την τεχνική και επαγγελματική εκπαίδευση. Δεν έχω δει/διαβάσει ολόκληρη την πρόταση.

Τα τελευταια 18 χρονια...εχουμε τους μεταρυθμιστες της παιδειας...ΑΡΣΕΝΗΣ-ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ-ΓΙΑΝΝΑΚΟΥ-ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗΣ-ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ-ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΠΟΣ-ΛΟΒΕΡΔΟΣ-ΜΠΑΛΤΑΣ-ΦΙΛΗΣ....δεν ξερω αν ξεχασα καποιον...Ναι κυριοι.. αυτοι οι ανθρωποι ο καθενας με τις επιλογες του προσπαθουσε να βαλει την δικη του πινελια σε ενα πινακα που το μονο αποτελεσμα ηταν μονο η υπογραφη του...Ενας πινακας..που θα μπορουσε να ειχε τελειωσει...αν ολοι αυτοι εβαζαν στην ακρη την οποιαδηποτε μικροκομματικη αντιληψη...και ολοι μαζι ...ολα τα κομματα...μαζι με ολους τους φορεις που εμπλεκονται με την παιδεια....πολιτικοι-εκπαιδευτικοι-γονεις-κτλ εκαναν ενα συστημα... που χερι δεν θα μπορουσε να βαλει κανενας τουλαχιστον για 20 χρονια...Ποιος απο αυτους.....μπορεσε να κοιταξει στα ματια...τον εκπαιδευτικο...και πολυ περισσοτερο τον μαθητη...και τους γονεις...και να τους πει αυτο που κανω το κανω για το καλο σας..κανενας??στην ιστορια ηθελαν ολοι τους να μεινουν με μια υπογραφη...

[anemona]

Το τελευταίο δυστυχώς είναι αυτό που πληρώνουμε σήμερα.

[aspinoulas]

Σχολείο χωρίς εξετάσεις ; Ας το δεχθούμε.. Πώς όμως ένα παιδί που από τη 1η δημοτικού ως την (νέα) Β λυκείου που δεν έχει συμμετάσχει σε ΟΥΤΕ ΜΙΑ εξεταστική περίοδο θα δώσει μια απαιτητική γραπτή εξέταση για το εθνικό απολυτήριο σε 3 τουλάχιστον μαθήματα υψηλού επιπέδου; Μήπως πάμε σε ένα σύστημα "χαλαρού" σχολείο με τη "δαμόκλειο σπάθη" να περιμένει στο τέλος; Και από τη στιγμή που θα υπάρχουν αυτές οι μοναδικές εξετάσεις πώς είναι δυνατόν να σταματήσουν τα φροντιστήρια; Επίσης η σύνδεση της προφορικής βαθμολογίας με το εθνικό απολυτήριο και την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών από την απόκλιση προφορικού-γραπτου δε θα οδηγήσει σε περισσότερα μαύρα ιδιαίτερα μαθήματα από μόνιμους; Άρα το κλου της ιστορίας ποιο είναι; Να κατεβάσουμε απλά τις ταμπέλες της συντριπτικής πλειοψηφίας των νόμιμων φροντιστηρίων (διοχετεύοντας τα παιδιά σε μαύρα ιδιαίτερα )για να πούμε ότι πατάξαμε την "παραπαιδεία";

Τέλος το σύστημα που ευαγγελίζεται ο κος Λιάκος για να εφαρμοστεί απαιτεί τον διορισμό τουλάχιστον 30-40 χιλιάδων μόνιμων καθηγητών και δομές κτιριακές κτλ που απαιτούν τουλάχιστον 5 ως 10 χρόνια συστηματικής δουλειάς για να αρχίζουν να υλοποιούνται με ορίζοντα πλήρους προσαρμογής τα 10-15 χρόνια από σήμερα αν λάβουμε υπ όψιν ότι θα γραφτούν νέα βιβλιά κτλ. Με δεδομένο ότι η ΝΔ διαφωνεί κάθετα με όλα αυτά και με το ενδεχόμενο των εκλογών να πλανάται με την πρώτη ευκαιρία , πιστεύω ότι  απλά δε θα εφαρμοστούν ποτέ..

[portokali]

θα σας πω κάτι που διάβασα σε ένα βιβλίο ιστορικού της ελληνικής εκπαίδευσης,δεν θυμάμαι ποιος ο τίτλος και ο συγγραφέας , αλλά έλεγε πως παραδοσιακά όποια ελληνική κυβέρνηση δεν είχε να παράξει ουσιαστικό κυβερνητικό έργο (στην οικονομική, εξωτερική, κοινωνική πολιτική) σκαρφιζότανε μια εκπαιδευτική μεταρρύθμιση....που πάντα έμενε ανεφάρμοστη,ανολοκλήρωτη ή ανατρεπόταν από τους επόμενους...