*

Αποστολέας Θέμα: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17  (Αναγνώστηκε 275553 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος physicos1976

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 339
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #826 στις: Νοέμβριος 26, 2016, 03:18:12 μμ »
Παιδια ηθελα να ρωτησω για το οικονομικο.μου ειπαν απο τη δδε πειραια τα εξης:
Οποιος εχει μεταπτυχιακο ειναι 2 μκ δηλαδη 4 ετη μισθολογικα.Επισης αν εχεις και προυπηρεσια μετραει μεχρι 31/12/2015.Απο 1/1/2016 δεν μπαινει η προυπηρεσια μισθολογικα σε κανεναν.αυτα τα διαβασα κι εγω.
Ακουστε το αλλο που μου ειπαν και δεν ξερω αν οντως ισχυει:Αν η προυπηρεσια ειναι μεγαλυτερη απο τα 4 ετη του μεταπτυχιακου μπαινει ολοκληρη αυτη και μισό το μαστερ.Δηλαδη ολοκληρη προυπηρεσια+2 ετη απο μαστερ.
Αν η προυπηρεσια ειναι μικροτερη απο τα 4 ετη του μεταπτυχιακου μπαινει μιση αυτη και ολοκληρο το μαστερ.Δηλαδη 4 ετη μεταπτυχιακου+μιση προυπηρεσια.
Δεν αθροιζονται ολοκληρα!!!
Ξερετε κατι για αυτο?
Ισχυει?Το μαστερ μου ειναι ψυχολογιας και με πηραν ειδικη αγωγη οποτε ειναι προσον διορισμου.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:06:33 »

Αποσυνδεδεμένος dimkos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 65
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #827 στις: Νοέμβριος 26, 2016, 10:59:32 μμ »
Παιδια γνωριζουμε ποτε θα εχουμε επομενη φαση για παραλληλη?υπαρχουν περιοχες που δεν πηραν καθολου καποιες ειδικοτητες

Αποσυνδεδεμένος kolokotronis87

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 75
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #828 στις: Δεκέμβριος 03, 2016, 12:24:25 μμ »
Παιδια ηθελα να ρωτησω για το οικονομικο.μου ειπαν απο τη δδε πειραια τα εξης:
Οποιος εχει μεταπτυχιακο ειναι 2 μκ δηλαδη 4 ετη μισθολογικα.Επισης αν εχεις και προυπηρεσια μετραει μεχρι 31/12/2015.Απο 1/1/2016 δεν μπαινει η προυπηρεσια μισθολογικα σε κανεναν.αυτα τα διαβασα κι εγω.
Ακουστε το αλλο που μου ειπαν και δεν ξερω αν οντως ισχυει:Αν η προυπηρεσια ειναι μεγαλυτερη απο τα 4 ετη του μεταπτυχιακου μπαινει ολοκληρη αυτη και μισό το μαστερ.Δηλαδη ολοκληρη προυπηρεσια+2 ετη απο μαστερ.
Αν η προυπηρεσια ειναι μικροτερη απο τα 4 ετη του μεταπτυχιακου μπαινει μιση αυτη και ολοκληρο το μαστερ.Δηλαδη 4 ετη μεταπτυχιακου+μιση προυπηρεσια.
Δεν αθροιζονται ολοκληρα!!!
Ξερετε κατι για αυτο?
Ισχυει?Το μαστερ μου ειναι ψυχολογιας και με πηραν ειδικη αγωγη οποτε ειναι προσον διορισμου.

Με βαση αυτα που διαβαζω το μαστερ δινει 2 ΜΚ.Και αυτο που δεν μετραει η προυπηρεσια απο το 2016 το χω ακουσει απο πολλες πηγες.Τα αλλα πρωτη φορα τα ακουω απο σενα.

Αποσυνδεδεμένος michalis

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 712
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #829 στις: Δεκέμβριος 11, 2016, 11:00:48 πμ »
Από τον ΣΑΚΕΑ ανακοινώνεται ότι

1) Ο Σύλλογος μας θα προχωρήσει σε Γενική Συνέλευση των μελών του και εκλογή Διοικητικού Συμβουλίου. Για τον λόγο αυτό τόσο στο φόρουμ του Συλλόγου (sakea.forumgreek.com) όσο και στην ομάδα του συλλόγου στο facebook (ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ) μπορούν τα εγγεγραμμένα μέλη του συλλόγου να ψηφίσουν έως τις 15/12/2016 σχετικά με τον τόπο και την ημερομηνία διεξαγωγής της ΓΣ.

2) Όποιο μέλος του συλλόγου θέλει να υποβάλλει υποψηφιότητα για το ΔΣ ή για την ελεγκτική επιτροπή θα πρέπει να στείλει σχετική γνωστοποίηση της υποψηφιότητας του στο email του Συλλόγου
(syllogosanaplirotoneade@yahoo.gr) έως τις 15/12/2016.
Στο μήνυμα του θα αναφέρει αριθμό μητρώου μέλους και τον κλάδο του. Στην συνέχεια το ΔΣ του συλλόγου θα ενημερώσει τα μέλη του συλλόγου για τις υποψηφιότητες και τον τρόπο εκλογής των μελών του ΔΣ.

3) Συνεχίζεται η εγγραφή μελών στον σύλλογο μας. Για να εγγραφεί κάποιος/α συνάδελφος στον σύλλογο θα πρέπει να είναι εγγεγραμμένος/η στον πίνακα κάποιου κλάδου αναπληρωτών ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ειδικής αγωγής καθώς ο σύλλογος αφορά την δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Η εγγραφή πραγματοποιείται με κατάθεση 5€ στον τραπεζικό λογαριασμό του ΣΑΚΕΑ στην Τράπεζα Πειραιώς. Αριθμός Λογαριασμού : 5610084483444 ΙΒΑΝ: GR7901726100005610084483444
Αφού γίνει η κατάθεση αποστέλλεται
1) αντίγραφο της κατάθεσης και
2) αντίγραφο της ταυτότητας του καταθέτη στο email του Συλλόγου syllogosanaplirotoneade@yahoo.gr. Αυτό είναι απαραίτητο γιατί θα πρέπει να υπάρχει επιβεβαίωση της σύνδεσης του μέλους με το email καθώς θα διενεργηθούν ψηφοφορίες μέσω email.

Στο ίδιο μήνυμα αναφέρονται ο κλάδος, ο αριθμός τηλεφώνου και ο τόπος μόνιμης κατοικίας ώστε να ενταχθεί το κάθε μέλος στην αντίστοιχη ομάδα πόλης του ΣΑΚΕΑ. Τα χρήματα της συνδρομής θα παραμένουν στον λογαριασμό του συλλόγου για να καλύπτουν ανάγκες του συλλόγου και μόνο.
Με εκτίμηση,
Εκ του ΔΣ του ΣΑΚΕΑ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:06:33 »

Αποσυνδεδεμένος Wolowitz

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1183
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ.04.01
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #830 στις: Ιανουάριος 07, 2017, 07:58:28 μμ »
Πιστευετε οτι οι επικειμενες αλλαγες στους πινακες γενικης θα επηρεασουν κ τους πινακες ειδικης; Δεν ισχυει το γνωστο "ο,τι ισχυει στη γενικη ισχυει κ στην ειδικη";

Αποσυνδεδεμένος dimkos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 65
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #831 στις: Ιανουάριος 07, 2017, 08:21:41 μμ »
Χρονια πολλα καλη χρονια σε ολους.γνωριζει κανεις αν θα εχουμε καμια προσληψη παραλληλης?

Αποσυνδεδεμένος ρακοσυλλέκτης πτυχίων

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 309
  • Ευχαριστώ τους ΦΕΚίτες που μου άνοιξαν τα μάτια!
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #832 στις: Ιανουάριος 07, 2017, 08:36:36 μμ »
Πιστευετε οτι οι επικειμενες αλλαγες στους πινακες γενικης θα επηρεασουν κ τους πινακες ειδικης; Δεν ισχυει το γνωστο "ο,τι ισχυει στη γενικη ισχυει κ στην ειδικη";
εγω πιστευω οτι ΑΝ αλλαξει επιτελους το συστημα, θα επηρεαστει και η ειδικη. θα μπει πλαφον στους μηνες, 16,8 μορια και επειδη δεν εχει γινει ΑΣΕΠ, το παιχνιδι θα παιχτει στα αντικειμενικα κριτηρια,πτυχιο (βαθμολογια η ημερομηνια κτησης), μεταπτυχιακα κτλ κτλ.

Αποσυνδεδεμένος muk

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #833 στις: Ιανουάριος 07, 2017, 11:03:55 μμ »
εγω πιστευω οτι ΑΝ αλλαξει επιτελους το συστημα, θα επηρεαστει και η ειδικη. θα μπει πλαφον στους μηνες, 16,8 μορια και επειδη δεν εχει γινει ΑΣΕΠ, το παιχνιδι θα παιχτει στα αντικειμενικα κριτηρια,πτυχιο (βαθμολογια η ημερομηνια κτησης), μεταπτυχιακα κτλ κτλ.

Το θεμα του "δεν εχει γινει ασεπ ειδικης" ( οσον αφορα τη δευτεροβαθμια παντα) "ξεπεραστηκε"με την καταργηση του κλαδου .50. Τωρα με οποιον τροπο (και αν) μετρησει ο γραπτος ασεπ στην γενικη , με τον ιδιο θα μετρησει και στην ειδικη.

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #834 στις: Ιανουάριος 08, 2017, 12:24:21 πμ »

Το θεμα του "δεν εχει γινει ασεπ ειδικης" ( οσον αφορα τη δευτεροβαθμια παντα) "ξεπεραστηκε"με την καταργηση του κλαδου .50. Τωρα με οποιον τροπο (και αν) μετρησει ο γραπτος ασεπ στην γενικη , με τον ιδιο θα μετρησει και στην ειδικη.

μην λέμε ότι μας κατέβει στο κεφάλι
το .50 μπήκε με τον Ν3699/2008, πριν μπει δεν μετρούσε ο ΑΣΕΠ γενικής όπως δεν μετρούσε και μετά, δεν έχει να κάνει λοιπόν με τον "κλάδο",  οπότε σε παρακαλώ μην παρουσιάζεις την άποψη σου ως δεδομένο γιατί δεν είναι.

Αποσυνδεδεμένος muk

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #835 στις: Ιανουάριος 08, 2017, 10:40:51 πμ »
μην λέμε ότι μας κατέβει στο κεφάλι
το .50 μπήκε με τον Ν3699/2008, πριν μπει δεν μετρούσε ο ΑΣΕΠ γενικής όπως δεν μετρούσε και μετά, δεν έχει να κάνει λοιπόν με τον "κλάδο",  οπότε σε παρακαλώ μην παρουσιάζεις την άποψη σου ως δεδομένο γιατί δεν είναι.

Αυτη την αλλαγη τυχαια την γνωριζα αρκετο καιρο πριν βγει η περιβοητη τροπολογια και αυτο ακριβως και εγινε τελικα. Για να μην υπαρχει το θεμα του διαφορετικου κλαδου.  Υπαρχουν και προσφυγες που δεν γνωριζουμε ολοι αλλα το υπουργειο τις γνωριζει και προετοιμαζεται. Και το θεμα των διαφορετικων κλαδων μεσω του .50 δημιουργουσε προβλημα για απευθειας διορισμους στην ειδικη αγωγη στη δευτεροβσθμια. Το εχω ξαναγραψει εδω και παλι σε ειχε εκνευρισει αν θυμαμαι καλα, οτι αν γινουν διορισμοι στην ειδικη αγωγη δευτεροβσθμια, θα γινουν απευθειας, κι οχι μεσω γενικης, απο των πινακα διορισταιων του κλαδου, εκπαιδευτικων που εχουν το τυπικο προσον ειδικης αγωγης.
Σκεψου το και λιγο λογικα, γιατι να καταργησουν τον κλαδο .50 αν δεν υπηρχε κανενας λογος?
Το οτι κατι δε συνεβαινε πρωτα μην μας κανει να πιστευουμε οτι δεν θα συμβει και στο μελλον.
Και για το θεμα του πινακα αναπληρωτων θυμαμαι πριν κανα μηνα που ελεγες με αρκετη βεβαιοτητα οτι καμια αλλαγη δεν ειναι υποχρεωτικη μετα τις 31/12  κι αν βγαλουν θα ειναι μετα απο δικαςτικες αποφαςεις το καλοκαιρι,αλλα τωρα  που αρχισαν οι δηλωσεις, εγινε κι η γνωμη σου πιο μετριοπαθης. Δεν σου επιτιθεμαι, αν αυτο φανταζεσαι,  και σε εκτιμω και πολυ,ομως επειδη ακριβως εγω δεν ειμαι μονιμη με απασχολει πολυ περισσοτερο το θεμα και αναγκαστικα το ψαχνω περισσοτερο.

Αποσυνδεδεμένος dimkouk

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 90
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #836 στις: Ιανουάριος 08, 2017, 10:52:53 πμ »
Γνωρίζεις ότι θα μετρήσει ο ασεπ γενικής στον πίνακα ειδικής;

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #837 στις: Ιανουάριος 08, 2017, 12:32:18 μμ »
Αυτη την αλλαγη τυχαια την γνωριζα αρκετο καιρο πριν βγει η περιβοητη τροπολογια και αυτο ακριβως και εγινε τελικα. Για να μην υπαρχει το θεμα του διαφορετικου κλαδου.  Υπαρχουν και προσφυγες που δεν γνωριζουμε ολοι αλλα το υπουργειο τις γνωριζει και προετοιμαζεται. Και το θεμα των διαφορετικων κλαδων μεσω του .50 δημιουργουσε προβλημα για απευθειας διορισμους στην ειδικη αγωγη στη δευτεροβσθμια. Το εχω ξαναγραψει εδω και παλι σε ειχε εκνευρισει αν θυμαμαι καλα, οτι αν γινουν διορισμοι στην ειδικη αγωγη δευτεροβσθμια, θα γινουν απευθειας, κι οχι μεσω γενικης, απο των πινακα διορισταιων του κλαδου, εκπαιδευτικων που εχουν το τυπικο προσον ειδικης αγωγης.
Σκεψου το και λιγο λογικα, γιατι να καταργησουν τον κλαδο .50 αν δεν υπηρχε κανενας λογος?
Το οτι κατι δε συνεβαινε πρωτα μην μας κανει να πιστευουμε οτι δεν θα συμβει και στο μελλον.
Και για το θεμα του πινακα αναπληρωτων θυμαμαι πριν κανα μηνα που ελεγες με αρκετη βεβαιοτητα οτι καμια αλλαγη δεν ειναι υποχρεωτικη μετα τις 31/12  κι αν βγαλουν θα ειναι μετα απο δικαςτικες αποφαςεις το καλοκαιρι,αλλα τωρα  που αρχισαν οι δηλωσεις, εγινε κι η γνωμη σου πιο μετριοπαθης. Δεν σου επιτιθεμαι, αν αυτο φανταζεσαι,  και σε εκτιμω και πολυ,ομως επειδη ακριβως εγω δεν ειμαι μονιμη με απασχολει πολυ περισσοτερο το θεμα και αναγκαστικα το ψαχνω περισσοτερο.

για τους πίνακες ότι είχα πει αυτό και ισχύει... γιατί κάποιοι παραπληροφορούσαν ότι από 31/12 δεν ισχύουν. Είπα ότι φυσικά και ισχύουν και με αυτούς θα πάμε όλη την χρονιά.... οπότε δεν άλλαξα γνώμη ούτε και άλλαξε και η πραγματικότητα.
Πάμε τώρα στο θέμα μας.... το ότι έβγαλαν το .50 έγινε για τους μόνιμους δασκάλους, από εκεί ξεκίνησε η ιστορία και έπιασε φυσικά και την β/θμια.... δεν έχει να κάνει με αυτό που λες. Όλα γίνονται για να έχουν τα ίδια δικαιώματα οι 61/71 με τους 60.50 70.50, ενώ είχαν πάρει το πάνω χέρι οι πρώτοι τώρα το γύρισαν οι δεύτεροι....
Σε κάθε περίπτωση, μην παρουσιάζεις μια ΕΚΤΙΜΗΣΗ-ΕΡΜΗΝΕΙΑ που έχεις ως δεδομένο, στο λέω ως παλιότερο μέλος
και επαναλαμβάνω πριν το 2008 που δεν υπήρχε το .50 δεν είχαμε σύνδεση του ασεπ γενικής με τον πίνακα αναπληρωτών ειδικής τώρα γιατί να έχουμε; Είναι ασφαλέστερο και λογικότερο να μην έχουμε καμία αλλαγή στον τρόπο σύνταξης του πίνακα αναπληρωτών ειδικής που είναι με βάση άλλο νόμο από αυτόν της γενικής.
Τώρα για προσφυγές που δεν ξέρουμε ούτε τι ζητάνε (αν υπάρχουν) αλλά ούτε και το αποτέλεσμα δεν μπορούμε να τις επικαλεστούμε ούτε να τις υπολογίζουμε.... αν τις ξέρει το υπουργείο που το ξέρουμε;

Εκτιμώ ότι στην ειδική είναι πιθανότερο να μείνουν όλα όπως είναι. Είναι βασικό συνάδελφε να μπορεί ο νέος συνάδελφος να μπαίνει στο φόρουμ και να ξέρει τι ισχύει, έτσι όπως το έγραψες το παρουσίαζες ως δεδομένο, ενώ είναι μια εκτίμηση σου, με αποτέλεσμα κάποιοι να ανησυχήσουν άλλοι να χαρούν και γενικά να έχουμε ψευδείς προσδοκίες.

Αποσυνδεδεμένος ankas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 503
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #838 στις: Ιανουάριος 08, 2017, 03:01:39 μμ »
Να πω ότι στον πίνακα ειδικής δευτεροβαθμιας μεχρι το 2013 ο Ασεπ μετρούσε σε όσους δεν είχαν προϋπηρεσία και τους τοποθετούσε πιο πάνω σε σχέση με αυτούς που δεν ειχαν Ασεπ κ προϋπηρεσία στην ειδική αγωγή.Άρα,κάλλιστα η κατάργηση του .50 κ η μοριοδότηση από του χρόνου μέσω Ασεπ μπορεί να επαναφέρει τα μορια των παλαιών Ασεπ κ στον πίνακα της ειδικής αγωγής.

Αποσυνδεδεμένος muk

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Δευτεροβάθμιας 2016-17
« Απάντηση #839 στις: Ιανουάριος 08, 2017, 07:11:05 μμ »
Να πω ότι στον πίνακα ειδικής δευτεροβαθμιας μεχρι το 2013 ο Ασεπ μετρούσε σε όσους δεν είχαν προϋπηρεσία και τους τοποθετούσε πιο πάνω σε σχέση με αυτούς που δεν ειχαν Ασεπ κ προϋπηρεσία στην ειδική αγωγή.Άρα,κάλλιστα η κατάργηση του .50 κ η μοριοδότηση από του χρόνου μέσω Ασεπ μπορεί να επαναφέρει τα μορια των παλαιών Ασεπ κ στον πίνακα της ειδικής αγωγής.

Και εφυγε, επειδη εγινε προσφυγη εναντιον αυτου. Και η προσφυγη βασιστηκε στο οτι ηταν ξεχωριστος κλαδος(το .50)
Και αρα ο ασεπ αλλου κλαδου δεν μπορουσε να προσμετρηθει.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159609
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 418
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 358
Σύνολο: 366

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.099 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.