απορίες πρόσφατης πτυχιούχου

[theodora7]

Για να είμαστε ειλικρινείς δεν νομίζω ότι θα υπάρξει ποτέ δικαστική διεκδίκηση δικαιωμάτων.Και αυτό το θέτω μετά λύπης.Όλοι έχουν να κρύψουν κάτι,δηλαδή μόρια κάτω από το τραπέζι.Το λέω απλά για να μην πω...ΠΔΣ, ιδιωτικά, ΣΔΕ και.......ουκ εστι αριθμός.

[PDE ads]

[elranna]

Για να είμαστε ειλικρινείς δεν νομίζω ότι θα υπάρξει ποτέ δικαστική διεκδίκηση δικαιωμάτων.Και αυτό το θέτω μετά λύπης.Όλοι έχουν να κρύψουν κάτι,δηλαδή μόρια κάτω από το τραπέζι.Το λέω απλά για να μην πω...ΠΔΣ, ιδιωτικά, ΣΔΕ και.......ουκ εστι αριθμός.

Θα σε συμβούλευα να αποφεύγεις αυτές τις ισοπεδωτικές και αόριστες διατυπώσεις. Δεν έχουμε όλοι να κρύψουμε κάτι, υπάρχει πολύς κόσμος που έχει πάρει την προϋπηρεσία του από επιτυχία/ες στον ΑΣΕΠ. Ο αριθμός των προϋπηρεσιών στις οποίες υπήρξε αδιαφάνεια είναι πολύ συγκεκριμένος και έχει ονόματα. Καταγγελίες του τύπου "όλοι έχουν να κρύψουν κάτι" δεν βοηθάνε κανένα και απλώς συσκοτίζουν την κατάσταση, εκτός του ότι είναι βαθιά αντισυναδελφικές.

[theodora7]

Ορθώς.Όχι όλοι αλλά οι περισσότεροι.Νομίζω ότι αυτό το αποδεικνύει η αγωνιστικότητα του κλάδου και όχι εγώ.
Βέβαια δεν είναι κακό κάθε νέος πτυχιούχος να διεκδικεί το δίκιο του όπως κρίνει ορθό και όπως μπορεί για να συμφωνήσω με τον origenis στο θέμα αυτό.

[elranna]

Ορθώς.Όχι όλοι αλλά οι περισσότεροι.Νομίζω ότι αυτό το αποδεικνύει η αγωνιστηκότητα του κλάδου και όχι εγώ.
Βέβαια δεν είναι κακό κάθε νέος πτυχιούχος να διεκδικεί το δίκιο του όπως κρίνει ορθό και όπως μπορεί.

Θα σου πρότεινα να δεις τους πρώτους 1000 με προϋπηρεσία των φιλολόγων. Θα δεις ότι -με εξαίρεση αυτούς των ιδιωτικών και των ειδικών κατηγοριών, που είναι τεράστιο πρόβλημα και ανήκουν στις κατηγορίες που αναφέρεις-, η πλειοψηφία των συναδέλφων έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ, αν όχι και στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ. Δεν ξέρω τι ισχύει σε άλλους κλάδους, μιλάω μόνο για τους φιλολόγους.

Φυσικά και είναι θεμιτό να διεκδικεί κάθε πτυχιούχος το δικαίωμα του στην εργασία. Όχι όμως με ανακρίβειες, κατηγορώντας συλλήβδην έναν ολόκληρο κλάδο. Και για να μην παρεξηγηθώ, και εγώ είμαι υπέρ της διεξαγωγής ενός νέου ΑΣΕΠ, για να έχουν όλοι την ευκαιρία να διαγωνιστούν. Αλλά δεν θα το διεκδικήσω απαξιώνοντας όλους τους υπόλοιπους. Τα βέλη καλό είναι να στρέφονται εκεί που πρέπει και όχι άκριτα.

[PDE ads]

[theodora7]

Δεν απαξιωνω τίποτα και θεωρώ τον Άσεπ λύση.Αλλα δεν επαινω και όσα 30μηνα έχουν διοριστει δίχως Άσεπ ούτε όσους έχουν μόρια από διάφορες πηγές.Αλλα δεν θα επεκταθώ.Σεβαστη κάθε άποψη.

[elranna]

Δεν απαξιωνω τίποτα και θεωρώ τον Άσεπ λύση.Αλλα δεν επαινω και όσα 30μηνα έχουν διοριστει δίχως Άσεπ ούτε όσους έχουν μόρια από διάφορες πηγές.Αλλα δεν θα επεκταθώ.Σεβαστη κάθε άποψη.

Δε νομίζω ότι κανείς επικροτεί αυτές τις κατηγορίες. Και πίστεψε με, όσοι έχουμε μεγάλες επιτυχίες στους προηγούμενους ΑΣΕΠ, είμαστε αυτοί που πάθαμε τη μεγαλύτερη ζημιά από τους διορισμούς εκτός διαγωνισμών ΑΣΕΠ.Και σου ξαναλέω, στους φιλολόγους ειδικά είμαστε πολλοί. Είμαστε όμως στην ίδια πλευρά, γιατί διεκδικούμε το ίδιο πράγμα: διορισμούς μονίμων και διαφάνεια στους πίνακες. 

[origenis]

Δε νομίζω ότι κανείς επικροτεί αυτές τις κατηγορίες. Και πίστεψε με, όσοι έχουμε μεγάλες επιτυχίες στους προηγούμενους ΑΣΕΠ, είμαστε αυτοί που πάθαμε τη μεγαλύτερη ζημιά από τους διορισμούς εκτός διαγωνισμών ΑΣΕΠ.Και σου ξαναλέω, στους φιλολόγους ειδικά είμαστε πολλοί. Είμαστε όμως στην ίδια πλευρά, γιατί διεκδικούμε το ίδιο πράγμα: διορισμούς μονίμων και διαφάνεια στους πίνακες. 

Συνάδελφε,μήπως θα πρέπει να πούμε για έναν άλλο μύθο των εκπαιδευτικών:το έχω ΑΣΕΠ;ΑΣΕΠ μπορεί να λές ότι έχεις στην περίπτωση που,αν όλοι οι διορισμοί στον διαγωνισμό που έδωσες γίνονταν απο ΑΣΕΠ,εσύ θα διοριζόσουν.Αυτά καθορίζει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ.Επειδή λοιπόν ξέρουμε πως αρκετοί φιλόλογοι δεν έχουν ΑΣΕΠ,αλλά ολίγον τι απο ΑΣΕΠ,θα σου έλεγα πως η theodora7,αν και νέα,μια χαρά τα λέει.Για αυτούς που πραγματικά έχουν ΑΣΕΠ,πρέπει τα δικαστήρια να τους αποδώσουν διορισμό.Για τους άλλους πρέπει να γίνει γραπτός διαγωνισμός.Γιατί,πως να το κάνουμε,πρέπει και οι νέοι να έχουν την ευκαιρία τους.Στο κάτω-κάτω όταν εσύ είχες την δική σου ευκαιρία και έγραψες καλά,γιατί δεν διεκδίκησες απο τότε τα δικαιώματα σου,ώστε τώρα να είσαι διορισμένη;Η theodora7 και η κάθε νέα πτυχιούχος δεν σου φταίει που εσύ αμέλησες να προστατέψεις τα δικαιώματα σου.Ή μήπως περίμενες να σε διορίσει το 24μηνο;Είδες πως γίνομαι κακός!Το ίδιο ισχύει και για τους νέους πτυχιούχος.Μην αμελήσουν τα δικά τους δικαιώματα, τα κερδίσουν νεότεροι τους πτυχιούχοι και τους κακοφανεί!Σ αυτήν την ζωή υπάρχουν δύο αναμφισβήτητες αλήθειες:η πρώτη είναι πως ο καθένας αναλαμβάνει τις δικές του ευθύνες και η δεύτερη πως η ζωή είναι δυστυχώς μικρή.Συμπέρασμα:όποιος προλάβει να διεκδικήσει τα δικαιώματα του,πρόλαβε.Τα δικαιώματα δεν θα είναι αιώνια εκεί να τον περιμένουν!!!

[elranna]

Συνάδελφε,μήπως θα πρέπει να πούμε για έναν άλλο μύθο των εκπαιδευτικών:το έχω ΑΣΕΠ;ΑΣΕΠ μπορεί να λές ότι έχεις στην περίπτωση που,αν όλοι οι διορισμοί στον διαγωνισμό που έδωσες γίνονταν απο ΑΣΕΠ,εσύ θα διοριζόσουν.Αυτά καθορίζει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ.Επειδή λοιπόν ξέρουμε πως αρκετοί φιλόλογοι δεν έχουν ΑΣΕΠ,αλλά ολίγον τι απο ΑΣΕΠ,θα σου έλεγα πως η theodora7,αν και νέα,μια χαρά τα λέει.Για αυτούς που πραγματικά έχουν ΑΣΕΠ,πρέπει τα δικαστήρια να τους αποδώσουν διορισμό.Για τους άλλους πρέπει να γίνει γραπτός διαγωνισμός.Γιατί,πως να το κάνουμε,πρέπει και οι νέοι να έχουν την ευκαιρία τους.Στο κάτω-κάτω όταν εσύ είχες την δική σου ευκαιρία και έγραψες καλά,γιατί δεν διεκδίκησες απο τότε τα δικαιώματα σου,ώστε τώρα να είσαι διορισμένη;Η theodora7 και η κάθε νέα πτυχιούχος δεν σου φταίει που εσύ αμέλησες να προστατέψεις τα δικαιώματα σου.Ή μήπως περίμενες να σε διορίσει το 24μηνο;Είδες πως γίνομαι κακός!Το ίδιο ισχύει και για τους νέους πτυχιούχος.Μην αμελήσουν τα δικά τους δικαιώματα, τα κερδίσουν νεότεροι τους πτυχιούχοι και τους κακοφανεί!Σ αυτήν την ζωή υπάρχουν δύο αναμφισβήτητες αλήθειες:η πρώτη είναι πως ο καθένας αναλαμβάνει τις δικές του ευθύνες και η δεύτερη πως η ζωή είναι δυστυχώς μικρή.Συμπέρασμα:όποιος προλάβει να διεκδικήσει τα δικαιώματα του,πρόλαβε.Τα δικαιώματα δεν θα είναι αιώνια εκεί να τον περιμένουν!!!

Ίσως κάποιοι να προτιμούμε συλλογικότερες διεκδικήσεις, χωρίς να στρεφόμαστε εναντίον άλλων. Είναι κι αυτή μια επιλογή. 

[origenis]

Ίσως κάποιοι να προτιμούμε συλλογικότερες διεκδικήσεις, χωρίς να στρεφόμαστε εναντίον άλλων. Είναι κι αυτή μια επιλογή. 

Συνάδελφε,γι αυτές τις συλλογικότητες μείναμε αδιόριστοι 7 χρόνια εμείς οι διοριστέοι.Αν πάνε οι νέοι πτυχιούχοι με βάση τις συλλογικές διεκδικήσεις,δεν θα διοριστούν ποτέ.Γι αυτό είπαμε,το συμφέρον τους είναι να διεκδικήσουν δικαστικά για λόγους ισονομίας να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ.για να έχουν κι εκείνοι την ευκαιρία τους.Αν οι συλλογικές διεκδικήσεις των εκπαιδευτικών βασίζονταν στις συνταγματικές αρχές της ισονομίας και της αξιοκρατίας,δεν θα φτάναμε στα δικαστήρια.Στα δικαστήρια εμείς τουλάχιστον ως διοριστέοι πήγαμε γιατί η κάθε ομάδα εκπαιδευτικών κοιτάζει να προωθήσει με κάθε τρόπο τα συμφέροντα της σε βάρος των λιγότερο ισχυρών ομάδων.Στους εκπαιδευτικούς επικρατεί ο νόμος της ζούγκλας και μόνο δικαστικά μπορείς να βρεις το δίκιο σου.Αν οι νέοι πτυχιούχοι δεν τα καταλάβουν αυτό καλά,να την ξεχάσουν άπαξ και δια παντός την δημόσια εκπαίδευση!!!

[Marioscor]

Συνάδελφε,γι αυτές τις συλλογικότητες μείναμε αδιόριστοι 7 χρόνια εμείς οι διοριστέοι.Αν πάνε οι νέοι πτυχιούχοι με βάση τις συλλογικές διεκδικήσεις,δεν θα διοριστούν ποτέ.Γι αυτό είπαμε,το συμφέρον τους είναι να διεκδικήσουν δικαστικά για λόγους ισονομίας να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ.για να έχουν κι εκείνοι την ευκαιρία τους.Αν οι συλλογικές διεκδικήσεις των εκπαιδευτικών βασίζονταν στις συνταγματικές αρχές της ισονομίας και της αξιοκρατίας,δεν θα φτάναμε στα δικαστήρια.Στα δικαστήρια εμείς τουλάχιστον ως διοριστέοι πήγαμε γιατί η κάθε ομάδα εκπαιδευτικών κοιτάζει να προωθήσει με κάθε τρόπο τα συμφέροντα της σε βάρος των λιγότερο ισχυρών ομάδων.Στους εκπαιδευτικούς επικρατεί ο νόμος της ζούγκλας και μόνο δικαστικά μπορείς να βρεις το δίκιο σου.Αν οι νέοι πτυχιούχοι δεν τα καταλάβουν αυτό καλά,να την ξεχάσουν άπαξ και δια παντός την δημόσια εκπαίδευση!!!

συμφωνώ!! Οφείλουμε οι νεότεροι να κινητοποιηθούμε άμεσα διεκδικώντας τα ίσα...τουλάχιστον να πούμε ότι παλέψαμε για μια ελπίδα....