*

Αποστολέας Θέμα: Η σκληρή πραγματικότητα!! Γιατι μονο 41,4% των διοριστέων ασεπ δεχθηκε διορισμο  (Αναγνώστηκε 18025 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Η σκληρη πραγματικότητα γιατί δεν κατέθεσαν αίτηση όλοι οι διοριστέοι. Εξαιρτούνται αυτοί που διορίστηκαν με άλλες προκηρύξεις. Έχετε υπόψη λοιπόν  τα παρακάτω και οι επιλαχόντες:

α) περιοχές διορισμού επι το πλείστον νησιά. Αυτό σημαίνει ότι αποκλείεσαι εκεί με αμετάθετο ειδικά στις ειδικότητες που ζητούσε η προκήρυξη. Δεν το συζητάμε αν επιλέξεις παραμεθόριο όπου έχεις υποχρεωση διαμονης για καποια χρόνια. Οι μεταθέσεις μονίμων κάθε χρόνο ελάχιστες

β) ΜΙΣΘΟΙ ΠΕΙΝΑΣ. Το πρωτο χρονο 630 ευρω καθαρα. Αν εισαι τυχερος ανεβαινεις περι τα 65 ευρω΄αν εισαι παραμεθοριο (με τις μειωσεις που γινονται καθε μηνα μπορει το ποσο αυτο να εχει παει μονο στα 50 ευρω) για παραμεθοριο. Το δευτερο χρονο ανεβαινεις 50 ευρω μονο μετα τις νεες μειωσεις (παλια ηταν 100 ευρω, τωρα ουτε καν !!!!!!!).

γ) ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΟ ΠΡΩΤΑ ΕΤΗ. Δεν παει να χεις δουλεψει 40 χρονια αναπληρωτης για αυτους εισαι ΕΝΑ ΜΗΔΕΝΙΚΟ. Μετα τα δυο ετη σου αναγνωριζονται τα ετη προυπηρεσιας ως αναπληρωτη, αλλα επειδη αλλαζουν οι νομοι καθε 6μηνο, φανταστειτε υπαρχουν ατομα που διοριστηκαν το 2014 και ενω συμπληρωσαν δυο χρονια θα ανεβουν κλιμακιο απο 1.1.2018  ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΑΛΙ Ο ΝΟΜΟΣ.

δ) Ακομα και αν σου αναγνωρισουν τη προυπηρεσια μετα τα δυο χρονια, αν εισαι τυχερος και δεν παγωσουν παλι οι μισθοι που το πιο πιθανο ειναι να παγωσουν, αρα μηδεν αναγνωριση ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΚΑΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ. Συμφωνα με το νεο νομο παιρνεις μονο το 1/4 της αυξησης που δικαιουσαι και καλα απο 1.1.2018 θα τα παρεις ολα. Μα καλα μπορειτε να τους πιστεψετε οτι απο 1.1.2018 ολα θα ναι μελι γαλα;;; EΓΩ OXI !!!!

Ε) ΜΙΣΘΟΙ ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ ΠΕΦΤΟΥΝ. πλεον ενας αναπληρωτης παιρνει καθαρα 150 ευρω περισσοτερα απο ενα μονιμο καθε μηνα !!!!!

στ) Τεραστιες κρατησεις για τα επικουρικα ταμεια: ΜΤΠΥ, ΤΕΑΔΥ και για συνταξη. Τον νεοδιοριστο τον σκιζουν με λιγα χρονια το πρωτο χρονο, με μια επιλοεν κρατηση που του κανουν για το ΜΤΠΥ διοτι το κρατος θελει να μπαλωσει τα σπασμενα. Οι κρατησεις σε σχεση με εναν συμβασιουχο ειναι πολυ μεγαλυτερες.

στ) αβεβαιοτητα με αμεση απολυση επειδη του καρφωθηκε του λωλοστεφανη. Δες μονιμους επαλ υγειας που βγηκαν σε διαθεσιμοτητα. Απειλες οτι και καλα με αξιολογηση θα απολυθουν μονιμοι, που εγω λεω ΝΑΙ ΝΑ ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ ΟΙ ΑΧΡΗΣΤΟΙ, αλλα εσεις πιστευετε οτι θα απολυθουν μονο αυτοι; Δες διαθεσιμοτητα αρβανιτοπουλου που βγηκαν σε διαθεση εν μια νυχτι ΟΛΟΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ !!!!!

ζ) σε περιπτωση αποδοχης διορισμου και παραίτησης εντος ετους ΔΙΑΓΡΑΦΕΣΑΙ ΓΙΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΕΝΤΕ ΑΠΟ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΜΟΝΙΜΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ. Αυτος ειναι ο λογος που καποιοι το σκέφτηκαν ακομα και να κανουν αιτηση αποδοχης διορισμου. Πας καρπαθο με λιγα λογια παθαινεις κοκομπλοκο το πρωτο ετος με το που καταλαβαινεις οτι για 10 χρονια δεν θα εχεις δυνατοτητα να φυγεις, το κρατος ΣΕ ΔΙΑΓΡΑΦΕΙ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΣΑΙ Ο ΑΛΗΤΗΣ, αν παραιτηθεις το πρωτο ετος. Αν παραιτηθεις μετα νομιζω δεν εχεις επιπτωση.

ΞΥΠΝΑΤΕ ΟΛΟΙ. πλεον η μονιμοτητα ειναι χειροτερη αποι αναπληρωτιλικι. Αυτο πρεπει επιτελους να το συνηδητοοπιησει το κρατος και πραγματικα να θεσει για ποιο λογο να παει καποις μονιμος και οχι αναπληρωτης. Πιστευω οτι πλεον συμφερει το κρατος να διοριζει μονιμους μιας και ειναι παμφθηνοι σε σχεση με αναπληρωτες.

ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ ΠΡΙΝ ΕΠΙΛΕΞΕΤΕ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΑΣ


(Υποσημειωση: ΕΙΣΤΕ ΛΙΓΟ κωλοφαρδοι οσοι εχετε μαστερ ή διδακτορικα, διοτι μονο αυτα αναγνωριζονται τα πρωτα δυο χρονια, μην φανταστειτε τρελα πραγματα. Εννοειται αν εχετε τρια μαστερ μονο το ενα ανγνωριζεται και εννοειται αν εχετε μαστερ και διδακτορικο μονο το διδακτορικο. Υποψη για να αναγνωριστουν απο το ΠΥΣΔΕ πρεπει να ειναι συναφη με την εκπαιδευση η τον τιτλο του πτυχιου)

ΤΑ ΘΕΤΙΚΑ:

α) Μονιμη δουλεια, με μισθο καθε μηνα για 12 μηνες, βεβαια δεν ειναι τιποτα σιγουρα με αυτα που γινονται
β) και καλα θα παρεις συνταξη με τις τεραστιες κρατησεις που σου κανουν. Χαχαχα ας γελασω !!!
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 22, 2016, 06:26:08 μμ από foibos81 »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Η σκληρή πραγματικότητα πίσω από το 41,4% των διοριστέων ασεπ 2008
« Απάντηση #1 στις: Δεκέμβριος 22, 2016, 06:01:29 μμ »
Πρόσφατα σε αυτο εδώ το forum ζήσαμε... συγκινήσεις ...τα 950 δεν φτάνουν για να πάς αναπληρωτής γι' αυτό και οι μαζικές παραιτήσεις ή οι περιορισμένες επιλογές στις αιτήσεις...κι εσύ μου λες να τους φτάσουν τα 630 και τα 10 χρόνια αμετάθετο...παιδιά αποφασίστε γρήγορα τι θα κάνετε διότι περιμένει κόσμος να πάει να δουλέψει και με τα 630...και να πει και δόξα τω θεώ,θέλωνα βλέπω μαζικές αρνήσεις μόνιμων διορισμών...
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 22, 2016, 06:05:01 μμ από proypiresia »

Αποσυνδεδεμένος edesta

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 354
  • Έκπληξη
    • Προφίλ
Κάποιοι θα πάνε με την ελπίδα να μην υπηρετήσουν στις εξαιρετικά δυσπρόσιτες περιοχές, εγκυμοσύνη αποσπάσεις κλπ. Δύσκολο να μείνει κάποιος για περισσότερα από δύο χρόνια σε κάποιες περιοχές.

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
ξέρω περίπτωση πληροφορικάριου σε δυσπρόσιτο 10 χρόνια αμετάθετος στην Αθηνα και το σπάει με αποσπάσεις στο υπουργείο, δεν θα φυγω ποτέ από εκεί , μου έλεγε, όταν βρέθηκα πρόσφατα ως αναπληρωτής εκεί και συζητούσα την περίπτωσή του...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Πληροφορικαριοι και γυμναστες εχει πηξει ο τοπος. Συνηθως με αποσπασεις τη παλευουν. Αποσπαση σημαινει μονιμος ΣΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ. Δηλαδη παω καπου για ενα χρονο, γλυφω ποδιες και αν ειμαι τυχερος και το δευτερο χρονο για να ξαναπαω εκει. Αλλιως επιστρεφω στη οργανικη μου, πχ. αν ειναι νησι.
Υπαρχουν μονιμοι που ο αλλος παιρνει 15 χρονια αποσπαση σε ξηρα, διοτι δεν μπορει να παρει ακομα και τωρα μεταθεση απο το νησι. Φανταστειτε αυτον, οτι μετα απο 15 χρονια που χει οικογενεια και καλως τη βγαζει 15 χρονια με αποσπασεις στο μερος που επιθυμει ξαγνικα μια χρονια δεν του καθεται η αποσπαση. Επιστρεφει στο νησι με ολες τις επιπτωσεις που θα χει στην οικογενεια ολο αυτο.

Με λιγα λογια εγω ειμαι κατα των αποσπασεων. Χιλιες φορες μεταθεση να εισαι ησυχος, παρα αποσπαση και καθε καλοκαιρι να παθαινεις κοκομπλοκο σαν αναπληρωτης για το που θα σαι
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 22, 2016, 06:20:40 μμ από foibos81 »

Αποσυνδεδεμένος mks75

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 748
    • Προφίλ
Αντε να παιρνεις 700 καθαρα...θελεις για νοικι-καυσιμα-λογαριασμους γυρω στα 450 ...αλλα 150 για φαγητο και λοιπα εξοδα σου μενουν 100 ευρω για να περασεις το μηνα...σε ολα αυτα δεν εχω υπολογισει Φορολογια-ΕΝΦΙΑ-κτλ...

Πως θα βγαινουν οι μονιμοι συναδελφοι απορω?

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Αντε να παιρνεις 700 καθαρα...θελεις για νοικι-καυσιμα-λογαριασμους γυρω στα 450 ...αλλα 150 για φαγητο και λοιπα εξοδα σου μενουν 100 ευρω για να περασεις το μηνα...σε ολα αυτα δεν εχω υπολογισει Φορολογια-ΕΝΦΙΑ-κτλ...

Πως θα βγαινουν οι μονιμοι συναδελφοι απορω?

Εννοειται μειωνεις αισθητα ολα αυτα τα εξοδα. Και φυσικα μαλλον βρισκεις δευτερη δουλεια. Εννοειται σε νησι πολυ δυσκολο να δουλευεις σερβιτορος μιας και θα πεσει καταγγελια. Πρεπει να κανεις κατι να μην γινεσαι στοχος

Αποσυνδεδεμένος mks75

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 748
    • Προφίλ
Εννοειται μειωνεις αισθητα ολα αυτα τα εξοδα. Και φυσικα μαλλον βρισκεις δευτερη δουλεια. Εννοειται σε νησι πολυ δυσκολο να δουλευεις σερβιτορος μιας και θα πεσει καταγγελια. Πρεπει να κανεις κατι να μην γινεσαι στοχος

Θα μπορουσαν οσοι ειναι εκτος μονιμου κατοικιας να σιτιζονται σε στρατιωτικες φοιτιτικες λεσχες αντι συμβολικου τιμηματος η εντελως δωρεαν.

Αποσυνδεδεμένος mpi

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 533
  • Φύλο: Άντρας
  • nothing
    • Προφίλ
Θα μπορουσαν οσοι ειναι εκτος μονιμου κατοικιας να σιτιζονται σε στρατιωτικες φοιτιτικες λεσχες αντι συμβολικου τιμηματος η εντελως δωρεαν.

Αυτό ίσχυε για 2 χρόνια πριν, για αναπληρωτές. Φέτος το έκοψαν.  100-150 Μείωση + τον κόπο του μαγειρέματος.
Μιλάμε για διαχρονικά ξεφτιλισμένη και ξεπουλημένη πολιτική ηγεσία. Απορώ πως τους ψηφίζει ο κόσμος...

Παράκληση @foibos81... Μην τα γράφετε τόσο απότομα. Αφήστε να ελπίζουμε για κάτι ...
Κουτάκι

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Αν εισαι σε καλη παραμεθοριο αξιζει ισως η στρατιβτικη λεσχη. Οι αλλες δεν αξιζουν, δηλαδη πραγματικα μαγειρεψε και θα σου βγουν 5-6 μεριδες για να τρως δυο μερες, ενω στη λεσχη καποιες φορες δεν ειναι καν μεριδα αυτο που σε σερβιρουν.

Εννοειται γιατι μονο οι αναπληρωτες σιτιζοταν και οχι και οι μονιμοι;; καλα εκαναν και το εκοψαν !!!!!!

Επισης ως ιδεολογια: στρατος ισον ενα ματσο ανθρωποι που δεν χρειαζονται εν καιρο ειρηνης και εχουν ενα καρο προνομια που δεν εχουν καν οι μονιμοι εκπαιδευτικοι. Οι περισσοτεροι μαλιστα αποφοιτοι λυκειου. Αυτος ηταν ο λογος που το ΓΕΕΘΑ εκοψε τη συνεργασια. Δεν μπορουσαν να καταλαβουν τα αποφοιτια λυκειου για πιο λογο σιτιζοταν εκπαιδευτικοι.

Επισης καλα εκαναν και το εκοψαν το προγραμμα μιας και οι φανταροι δεν σου εφταιγαν σε τιποτα να τρως εσυ εκει, τους υποχρεωνει το 0κρατος να υπηρετουν τπυς μονιμαδες καραβαναδες να υπηρετουν και τους εκπαιδευτικους; δεν ειναι σωστο.
Σε λεσχες που δεν εχουν πολυ κοσμο ο φανταρος μαγειρευει με κανα εποπ σε αλλες μεγαλυτερες εχουν προφανως εποπ επαγγελματιες μαγειρες. Κια τελοσπαντων για πιο λογο  να σε σερβιρει ενας ανθρωπος ο οποιος υπηρετει τη θητεια του χωρις πολλες φορες να το θελει;

ΑΡΑ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ. Ισως θα αξιζε σε στρατιωτικες σχολες να σιτιζονται οι εκπαιδευτικοι μιας και εκει μαγειρευουν και σερβιρουν μονο μονιμοι πολιτικο προσωπικο
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 22, 2016, 07:33:38 μμ από foibos81 »

Αποσυνδεδεμένος fiore

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1323
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
έπιασες στεριά?

Αποσυνδεδεμένος mpi

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 533
  • Φύλο: Άντρας
  • nothing
    • Προφίλ
Αν εισαι σε καλη παραμεθοριο αξιζει ισως η στρατιβτικη λεσχη. Οι αλλες δεν αξιζουν, δηλαδη πραγματικα μαγειρεψε και θα σου βγουν 5-6 μεριδες για να τρως δυο μερες, ενω στη λεσχη καποιες φορες δεν ειναι καν μεριδα αυτο που σε σερβιρουν.

Εννοειται γιατι μονο οι αναπληρωτες σιτιζοταν και οχι και οι μονιμοι;; καλα εκαναν και το εκοψαν !!!!!!

Επισης ως ιδεολογια: στρατος ισον ενα ματσο ανθρωποι που δεν χρειαζονται εν καιρο ειρηνης και εχουν ενα καρο προνομια που δεν εχουν καν οι μονιμοι εκπαιδευτικοι. Οι περισσοτεροι μαλιστα αποφοιτοι λυκειου. Αυτος ηταν ο λογος που το ΓΕΕΘΑ εκοψε τη συνεργασια. Δεν μπορουσαν να καταλαβουν τα αποφοιτια λυκειου για πιο λογο σιτιζοταν εκπαιδευτικοι.

Επισης καλα εκαναν και το εκοψαν το προγραμμα μιας και οι φανταροι δεν σου εφταιγαν σε τιποτα να τρως εσυ εκει, τους υποχρεωνει το 0κρατος να υπηρετουν τπυς μονιμαδες καραβαναδες να υπηρετουν και τους εκπαιδευτικους; δεν ειναι σωστο.
Σε λεσχες που δεν εχουν πολυ κοσμο ο φανταρος μαγειρευει με κανα εποπ σε αλλες μεγαλυτερες εχουν προφανως εποπ επαγγελματιες μαγειρες. Κια τελοσπαντων για πιο λογο  να σε σερβιρει ενας ανθρωπος ο οποιος υπηρετει τη θητεια του χωρις πολλες φορες να το θελει;

ΑΡΑ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ. Ισως θα αξιζε σε στρατιωτικες σχολες να σιτιζονται οι εκπαιδευτικοι μιας και εκει μαγειρευουν και σερβιρουν μονο μονιμοι πολιτικο προσωπικο

Δεν γινόταν έτσι όπως το περιγράφεις. Οι περισσότεροι παίρναμε το φαγητό απο το ΤΑΜΕΙΟ και πηγαίναμε ΣΠΙΤΙ.   Δηλαδή είναι τεράστιος κόπος να βάλουν ένα δεύτερο καζάνι ΜΑΚΑΡΟΝΙΑ???

Και στις λέσχες δεν υπηρετούσαν και τα ΜΑΧΗΜΙΑ.  Όσοι έχουν πάει στρατό, ξέρουν.    ΑΠΛΑ Θέλανε να σου φάνε 100-150€ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΙΣΘΟ, τα οποία θα ρίξεις στην οικονομία της περιοχής ( Στα SUPERMARKET δηλαδή) . Γελοίοι εντελώς...
Κουτάκι

Αποσυνδεδεμένος fiore

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1323
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
εδώ δεν έχουν ξοφλήσει τα περσινά ακόμα....

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Δεν γινόταν έτσι όπως το περιγράφεις. Οι περισσότεροι παίρναμε το φαγητό απο το ΤΑΜΕΙΟ και πηγαίναμε ΣΠΙΤΙ.   Δηλαδή είναι τεράστιος κόπος να βάλουν ένα δεύτερο καζάνι ΜΑΚΑΡΟΝΙΑ???

Και στις λέσχες δεν υπηρετούσαν και τα ΜΑΧΗΜΙΑ.  Όσοι έχουν πάει στρατό, ξέρουν.    ΑΠΛΑ Θέλανε να σου φάνε 100-150€ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΙΣΘΟ, τα οποία θα ρίξεις στην οικονομία της περιοχής ( Στα SUPERMARKET δηλαδή) . Γελοίοι εντελώς...

Συγνωμη ρε φιλε τι σχεση εχει ο μαχιμος αν ειναι ή οχι. Γιατι οι αλλοι που φυλανε απλα σκοπιες, βλεποντας ταινιες στο tablet και μιλοντας με τη γκομενα ατελειωτες ωρες στο κινητο επειδη βαριουνται να βαλουν καμερες οι υπουργοι για να μη χρειαζονται πλεον σκοποι ειναι πιο μαχιμοι;;; xαχαχα
Τη θητεια του υπηρετει ο αλλος και δεν γουσταρει να σερβιρειθ και σε πολιτες. Ουτως η αλλως καποιοι φανταροι θα εμπαιναν και στη λεσχη για να τη βγαζουν λουφα οι μονιμαδες. Το οτι το παιρνες σπιτι εσυ, δεν σημαινει οτι το εκαναν ολοι. Ακομα και ο ταμιας φανταρος ειχε πιο πολυ δουλεια απο το να σεβιρει μονο μονιμους στρατιωτικους
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 22, 2016, 07:49:22 μμ από foibos81 »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159661
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 492
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 327
Σύνολο: 341

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.11 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.