Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;

[guestteacher]

Λοιπόν λαμβάνοντας υπόψη τους δείκτες του 2015 μιας και αυτοί του 2017 δεν είναι έτοιμοι έχουμε και λέμε...

Αριθμός μαθητών ανα τάξη

http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-d2-what-is-the-student-teacher-ratio-and-how-big-are-classes_eag-2017-30-en

Μάλλον στο 2017 που βρισκόμαστε το Μ.Ο. του ΟΟΣΑ το έχουμε

Πάμε τώρα και στο ωράριο.

http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-d4-how-much-time-do-teachers-spend-teaching_eag-2017-32-en

Μιλάμε δηλαδή για 700 ώρες ή κάνω λάθος?

Από 10 Σεπ έως 31 Μάη για Δευτεροβάθμιας έχουμε καθαρές διδασκαλίας 33 εβδομάδες πες 32 αν βγάλω τις αργίες (υπόψη ότι δεν βάζω καμία ώρα εξετάσεων). Με Μ.Ο. 20 ώρες πάμε στις 640 το χρόνο. Στη δε Αβθμια με 34 καθαρές και 22 Μ.Ο. παμε στις 748 ήδη!!!

Αν πάμε στις 30 που λένε τα δημοσιεύματα τότε έχουμε 960 Δευτεροβάθμια και 1020 στην Αβθμια. Τιμές δηλαδή Μεξικό, Χιλής και Κολομβίας....

Βελτιστη πρακτική δηλαδη είναι ο Μ.Ο. ή οι προαναφερθέντες χώρες?

ΥΓ.  Τα ίδια έλεγε να θυμίσω η καθημερινή και το Μάη του 2017

http://www.kathimerini.gr/907502/article/epikairothta/ellada/ay3hsh-wrarioy-ekpaideytikwn-fernei-to-symplhrwmatiko-mnhmonio. Δείτε λίγο και τις ημερομηνίες που αναφέρει περί ανακοινώσεων και αλλαγών. Λογικά μέχρι τέλος του διδακτικού έτους φέτος πρέπει να ανακοινώσουν αλλαγές για να δούμε...

=========================================================================================================================

Και μια απορία δικιά μου στις ώρες του 2015 είχαν βάλει μέσα και διευθυντές και αποσπασμένους σε γραφεία? Οχι τίποτα άλλο αλλά οι συνδικαλιστές τα έχουν αναφέρει αυτά ή χαρά τους να βγαίνουν τέτοια δημοσιευματα πριν τις 14/12 για να υπάρχει μαζική συμμετοχή στην απεργία μπας και δικαιολογήσουν τον λόγο ύπαρξης τους?

[PDE ads]

[Κοράκι]

Κοντός ψαλμός αλληλούια. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι δεν θα αυξηθεί το εβδομαδιαίο ωράριο αλλά αντίθετα θα επιμηκυνθεί ο διδακτικός χρόνος (θα αυξηθούν δηλαδή οι ετήσιες ώρες), με την προσθήκη εβδομάδων είτε το Σεπτέμβριο είτε τον Ιούνιο. Ίσως και να μειωθούν οι αργίες.

Θυμάμαι όταν έλεγα για το μισθολόγιο του 2015 ότι θα αυξηθούν οι μισθοί των νεότερων συναδέλφων και των παλιότερων θα μειωθούν όλοι με κορόιδευαν. Έλεγαν ότι όλοι θα χάσουν. Το ίδιο και με τις εισφορές. Το ίδιο και πέρσι και πρόπερσι με το ωράριο. Κατά τη γνώμη τους θόλωνα τα νερά και τότε. Όμως απλώς προτιμώ να βλέπω τα πράγματα όπως είναι χωρίς περιττή καταστροφολογία και φανατισμό.Γιατί κάποιοι όντως καταστροφολογούν. Ακόμη και για 30 ώρες λένε εδώ πέρα. Αυτό ούτε ο Μητσοτάκης δε θα τολμήσει να το κάνει.

Είναι προφανές ότι η παρούσα κυβέρνηση θα προτιμήσει ένα από τα δύο (έχει ήδη δείξει προτίμηση για αυτές τις λύσεις):

1. Είτε επιμήκυνση διδακτικού έτους, όπως έγραψα και παραπάνω
2. Είτε μείωση ωρών σε γυμνάσια και λύκεια σε κάθε τάξη.

[DONCORLEONE1]

Κοντός ψαλμός αλληλούια. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι δεν θα αυξηθεί το εβδομαδιαίο ωράριο αλλά αντίθετα θα επιμηκυνθεί ο διδακτικός χρόνος (θα αυξηθούν δηλαδή οι ετήσιες ώρες), με την προσθήκη εβδομάδων είτε το Σεπτέμβριο είτε τον Ιούνιο. Ίσως και να μειωθούν οι αργίες.

Θυμάμαι όταν έλεγα για το μισθολόγιο του 2015 ότι θα αυξηθούν οι μισθοί των νεότερων συναδέλφων και των παλιότερων θα μειωθούν όλοι με κορόιδευαν. Έλεγαν ότι όλοι θα χάσουν. Το ίδιο και με τις εισφορές. Το ίδιο και πέρσι και πρόπερσι με το ωράριο. Κατά τη γνώμη τους θόλωνα τα νερά και τότε. Όμως απλώς προτιμώ να βλέπω τα πράγματα όπως είναι χωρίς περιττή καταστροφολογία και φανατισμό.

Γιατί κάποιοι καταστροφολογούν. Ακόμη και για 30 ώρες λένε εδώ πέρα. Αυτό ούτε ο Μητσοτάκης δε θα τολμήσει να το κάνει.

Η επιμηκυνση του διδακτικου ετους δεν επιφερει καποιο δημοσιονομικο οφελος. 

[kinegiros]

Έχουν πει ότι θα πάει το Λύκειο και το Επαλ όπως στο Γυμνάσιο με μαθήματα μέχρι τέλος Μαΐου και λιγότερα εξεταζόμενα.

Δεν νομίζω να γίνει κάποια αύξηση ωραρίου. Αποπροσανατολισμός για να μην πιέζεται για μόνιμους διορισμούς και άλλα αιτήματα.

[PDE ads]

[guestteacher]

Κοντός ψαλμός αλληλούια. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι δεν θα αυξηθεί το εβδομαδιαίο ωράριο αλλά αντίθετα θα επιμηκυνθεί ο διδακτικός χρόνος (θα αυξηθούν δηλαδή οι ετήσιες ώρες), με την προσθήκη εβδομάδων είτε το Σεπτέμβριο είτε τον Ιούνιο. Ίσως και να μειωθούν οι αργίες.

Θυμάμαι όταν έλεγα για το μισθολόγιο του 2015 ότι θα αυξηθούν οι μισθοί των νεότερων συναδέλφων και των παλιότερων θα μειωθούν όλοι με κορόιδευαν. Έλεγαν ότι όλοι θα χάσουν. Το ίδιο και με τις εισφορές. Το ίδιο και πέρσι και πρόπερσι με το ωράριο. Κατά τη γνώμη τους θόλωνα τα νερά και τότε. Όμως απλώς προτιμώ να βλέπω τα πράγματα όπως είναι χωρίς περιττή καταστροφολογία και φανατισμό.Γιατί κάποιοι όντως καταστροφολογούν. Ακόμη και για 30 ώρες λένε εδώ πέρα. Αυτό ούτε ο Μητσοτάκης δε θα τολμήσει να το κάνει.

Είναι προφανές ότι η παρούσα κυβέρνηση θα προτιμήσει ένα από τα δύο (έχει ήδη δείξει προτίμηση για αυτές τις λύσεις):

1. Είτε επιμήκυνση διδακτικού έτους, όπως έγραψα και παραπάνω
2. Είτε μείωση ωρών σε γυμνάσια και λύκεια σε κάθε τάξη.

Υπάρχει μια μεγάλη διαφορά μεταξύ των κυβερνήσεων πριν το 2015 και μετά. Οι κυβερνήσεις πριν το 2015 ευνοησαν μια συγκεκριμένη γενιά τόσο. Δ.Υ. όσο και συνταξιούχων. Αυτό άλλαξε μετά το 2015 έστω και με μεταβατική καθυστέρηση βλέπε προσωπικές διαφορές που από 2018 θα αρχίσουν να αλλαζουν. Αυτά φυσικά όλα τα ξέρουν από έξω και απλά ανέχονται τις κυβερνήσεις που τα περνάνε για να περνάνε άλλα ταυτόχρονα πιο σημαντικά. Εγώ έχω διαφορετική άποψη για το τι μπορεί να γίνει. Έχει αναφερθεί εξάλλου και παλιότερα από άλλα sites. Δεν μιλάμε για επιμήκυνση διδακτικων εβδομάδων ούτε για αύξηση σαν και αυτήν που έγινε... Υπάρχει και άλλος τρόπος έτσι ώστε πονηρά να μην είναι τόσο γερασμενο το προσωπικό...  και δεν μιλάω για απολύσεις απλά για εξουθενωση.  Το κλείνω όμως εδώ...

[gia 96]

Η επιμηκυνση του διδακτικου ετους δεν επιφερει καποιο δημοσιονομικο οφελος.

Ενώ αν αυξηθεί το διαδακτικό ωράριο 2-3 ώρες την εβδομάδα, θα εξοικονομηθούν πάνω από 10.000 θέσεις αναπληρωτών, θα κλείσουν κάποια "μικρά" σχολεία (εξοικονομούνται κι άλλα λειτουργικά έξοδα) και σε συνδυασμό με την αξιολόγηση, θα φύγουν κάποιοι μόνιμοι από τα σχολεία (για γραφεία, ίσως;) και κάποιοι άλλοι θα τρέχουν σε σχολεία όλης της περιφέρειας για να συμπληρώνουν ωράριο!
Και η δήλωση-διάψευση( του Υπουργού καθόλου πειστική!

[DONCORLEONE1]

Υπάρχει μια μεγάλη διαφορά μεταξύ των κυβερνήσεων πριν το 2015 και μετά. Οι κυβερνήσεις πριν το 2015 ευνοησαν μια συγκεκριμένη γενιά τόσο. Δ.Υ. όσο και συνταξιούχων. Αυτό άλλαξε μετά το 2015 έστω και με μεταβατική καθυστέρηση βλέπε προσωπικές διαφορές που από 2018 θα αρχίσουν να αλλαζουν. Αυτά φυσικά όλα τα ξέρουν από έξω και απλά ανέχονται τις κυβερνήσεις που τα περνάνε για να περνάνε άλλα ταυτόχρονα πιο σημαντικά. Εγώ έχω διαφορετική άποψη για το τι μπορεί να γίνει. Έχει αναφερθεί εξάλλου και παλιότερα από άλλα sites. Δεν μιλάμε για επιμήκυνση διδακτικων εβδομάδων ούτε για αύξηση σαν και αυτήν που έγινε... Υπάρχει και άλλος τρόπος έτσι ώστε πονηρά να μην είναι τόσο γερασμενο το προσωπικό...  και δεν μιλάω για απολύσεις απλά για εξουθενωση.  Το κλείνω όμως εδώ...

Δηλητηριασμενα σχολικα γευματα που θα τρωνε μονο οι παλιοι.

[guestteacher]

Δηλητηριασμενα σχολικα γευματα που θα τρωνε μονο οι παλιοι.

 

Όχι βέβαια. Απλά δες μ.ο. Ηλικίας ανά ειδικότητες και τι ανάγκες υπάρχουν.. Απλά σκέψου τι μπορεί να κάνουν... Δες και τι γίνεται έξω... Μια χαρά το περνάνε αυτό αλλά το πρόβλημα είναι ότι έρχονται σε σύγκρουση με τα σπλαχνα τους.

[georgia06]

γ. Οι σχολάρχες  έχουν τόση δύναμη ωστε να υποκαθιστούν την κυβέρνηση;
[/quote]
Εχουν και παραεχουν. Δεν ειναι τυχαιο νομιζω οτι πριν δυο τρια χρονια που γινονταν συζητησεις για επιβολη 23% ΦΠΑ στην ιδιωτικη εκπαιδευση τα ιδιωτικα σχολεια ηταν τα πρωτα πιτ εξαιρεθηκαν απο τις συζητησεις αυτες.Δε νομιζω να ηταν τυχαιο.

[Anemos2017]

@ georgia06

Δεν είναι ακριβώς ίδιο το ζήτημα....εκεί υπεισήλθαν και συνταγματικοί παράγοντες
Εν πάση περιπτώσει .....είναι ζήτημα χρόνου να αποκαλυφθεί η αλήθεια...τα προαπαιτούμενα πρέπει να ψηφιστούν  λίαν συντόμως...

[georgia06]

Οι οποιοι συνταγματικοι παραγοντες ηταν ποιοι? Δεν θυμαμαι τετοιο πραγμα.Αν θελεις με παραπεμπεις σε αυτους να το δω. Παντως η με ανοιχτες αγκαλες αποδοχη απο πλευρας σχολαρχων της καταργησης των συλλογικων συμβασεων εργασιας και η με το ετσι θελω απολυση εκπαιδευτικων (βλεπε κατι ελληνικα κολλεγια ) μια χαρα ταυτιζεται με τις οποιες νεοφιλελευθερες αξιωσεις τψν Θεσμων , οι οποιες οπως δειχνει η κοινη πρακτικη εφαρμοζονται ταχυτατα. Οσο για τα υπολοιπα, ναι.συμφωνω, θα φανουν.συντομα

[Κοράκι]

Η επιμηκυνση του διδακτικου ετους δεν επιφερει καποιο δημοσιονομικο οφελος.

Η επιμήκυνση είναι κόλπο για να αποφευχθεί η αύξηση ωραρίου, αλλά ίσως συνοδευτεί από μείωση των ωρών των τάξεων στο γυμνάσιο στις 30 από 32 και στο λύκειο στις 32 από τις 35.

[sapore]

Χάσαμε την ποιότητα.
Οπότε ασχολούμαστε με την ποσότητα.

[nikolopol]

https://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/39800-2018-2

Απλα περιμενουμε την ψηφιση.