Μονιμοι διορισμοι-συλλογη ψηφιακων υπογραφων avaaz

[Neosss]

Ας γίνουν λοιπόν μερικοί ακόμη δάσκαλοι, να ικανοποιηθούν και οι γονείς τους κι ας μπουν "στη σειρά" κι αυτοί περιμένοντας τον διορισμό!

Mην ανησυχείς, κάθε χρόνο 1000 - 1500 άτομα αποφοιτούν ως δάσκαλοι οπότε θα υπάρξουν πολλοί ακόμα που θα ικανοποιηθούν. Χώρια απο τους 15.000 που υπάρχουν τώρα ήδη και έχουν κάνει τυπικά αιτήσεις.

Εντωμεταξύ τις προάλλες διάβαζα μία παλαιότερη είδηση σχετικά με έναν τσακωμό που είχαν στην Βουλή το 2008 διάφοροι βουλευτές σχετικά με προσλήψεις δασκάλων εκείνη την εποχή. Η Αντιπολίτευση αναδείκνυε το θέμα με τα ακάλυπτα κενά στα σχολεία λόγω....ελλείψεων (!) με τον Υπουργό Παιδείας να απαντάει έντονα πως πολύ απλά δεν υπάρχει άλλο διαθέσιμο προσωπικό, πως όλες οι αιτήσεις είχαν ήδη ικανοποιηθεί και πως εαν του εβρισκαν μερικούς δασκάλους εκείνη την στιγμή, την επόμενη εβδομάδα θα υπήρχαν ήδη τα χρηματα για να δουλεψουν (ως Αναπληρωτες εστω)!! Και τώρα ενώ υπάρχουν πάλι ανάγκες πολύ απλά δεν καλύπτονται, μάλιστα δε καταργούνται σχολεία, τάξεις κτλπ ή δεν παίρνουν πια άτομα για Ολοημερα ή δεν καλύπτουν όυτε τις μισες αιτησεις των γονεων για Παράλληλη Στήριξη κτλπ.

[PDE ads]

[nipiagogos1988]

Το μεγάλο "μπαμ" στους δασκάλους έγινε λόγω ολοημερων.Στα παιδαγωγικά νηπιαγωγών έβλεπα αγγελίες από ιδιωτικά σχολεία, συμφοιτητριες μου 3ο-4ο ετος δούλευαν εκεί. Ο πίνακας είχε 5000-6000 ατομα. Τώρα γίνεται χαμοοος.Ποιος ο λόγος για τόσα παιδαγωγικά.οι συνδικαλιστές δυστυχώς εθελοτυφλούν και βγάζουν σελφι στα συνέδρια.βλέπεις ανθρώπους από εδώ κι από εκεί να γυρίζουν την ελλαδα, να μην μπορούν να προχωρήσουν στη ζωη τους λόγω δουλειάς.Είναι για λίγο αυτό...οι 10000-20000 αν έμεναν έξω από το Υπουργείο μια βδομάδα κάτι θα πετύχαιναν.Δυστυχώς μεγάλο μέρος της κοινωνίας δε γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας

[PROFITIS]

Το μεγάλο "μπαμ" στους δασκάλους έγινε λόγω ολοημερων.Στα παιδαγωγικά νηπιαγωγών έβλεπα αγγελίες από ιδιωτικά σχολεία, συμφοιτητριες μου 3ο-4ο ετος δούλευαν εκεί. Ο πίνακας είχε 5000-6000 ατομα. Τώρα γίνεται χαμοοος.Ποιος ο λόγος για τόσα παιδαγωγικά.οι συνδικαλιστές δυστυχώς εθελοτυφλούν και βγάζουν σελφι στα συνέδρια.βλέπεις ανθρώπους από εδώ κι από εκεί να γυρίζουν την ελλαδα, να μην μπορούν να προχωρήσουν στη ζωη τους λόγω δουλειάς.Είναι για λίγο αυτό...οι 10000-20000 αν έμεναν έξω από το Υπουργείο μια βδομάδα κάτι θα πετύχαιναν.Δυστυχώς μεγάλο μέρος της κοινωνίας δε γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας

To Θεμα με νηπιαγωγους-δασκαλους στην Δημοσια Εκπαιδευση ειναι οτι οι περισσοτεροι ειναι νεοι σε αντθεση με την Δευτεροβαθμια που υπαρχει πολυ κοσμος σε μεγαλες ηλικιες 55+...Ητοι δεν προκειται να γινουν διορισμοι τουλαχιστον στην ΠΕ για 2 δεκαετιες τουλαχιστον...

[Neosss]

To Θεμα με νηπιαγωγους-δασκαλους στην Δημοσια Εκπαιδευση ειναι οτι οι περισσοτεροι ειναι νεοι σε αντθεση με την Δευτεροβαθμια που υπαρχει πολυ κοσμος σε μεγαλες ηλικιες 55+...Ητοι δεν προκειται να γινουν διορισμοι τουλαχιστον στην ΠΕ για 2 δεκαετιες τουλαχιστον...

Καλά για 2 δεκαετίες δεν νομίζω αλλά πράγματι η Δευτεροβάθμια έχει πιο γηρασμένο προσωπικό. Στους ΠΕ03 που είσαι εσύ μάλιστα δε ο μέσος όρος των μονίμων είναι κάπου στα 52 έτη! Στην ουσία προσπαθούν να περιορίσουν την ανάγκη για διορισμούς μέσω αύξησης της ηλικίας συνταξιοδότησης μιας και πλεον όλοι παίρνουν σύνταξη ανάλογα με την προυπηρεσία τους μεταξύ 62 και 67 ετών, πράγμα απαράδεκτο και παιδαγωγικά και εργατικά. Κανονικά στα 60 θα έπρεπε να σταματάνε οι εκπαιδευτικοί να διδάσκουν και είτε να βγαίνουν στην σύνταξη έστω και λίγο μειωμένη ίσως είτε να μετατίθεται σε άλλη Υπηρεσία του Δημοσίου σε κάποιο γραφείο καθώς σε τόσο μεγάλη ηλικία υπάρχει χάσμα με τους μαθητές (ειδικά τους εφήβους) και συχνά όχι μεγάλη αντοχή στα μικρότερα παιδιά σε Νηπιαγωγεία και Δημοτικά. Η Εκπαίδευση καλό είναι πάντα να έχει εναν χαμηλό σχετικά μέσο όρο ηλικίας και οχι πολύ υψηλό.

Απο το 2010 εως σήμερα υπήρξαν 9.300 συνταξιοδοτήσεις δασκάλων πάντως. Με τους διορισμούς να είναι γύρω στους 1.600 όλα αυτά τα χρόνια (το 2013 ήταν η τελευταία χρονιά με κάτι λίγες δεκάδες). Παρόμοια και στους Νηπιαγωγούς όπου αποχώρησαν 3.000 άτομα και είχαν λίγους διορισμούς και εκεί.
Στην Δευτεροβάθμια ακόμα μεγαλύτεροι αριθμοί. Πάνω απο 18.000 άτομα αποχώρησαν απο την υπηρεσία!

Εντωμεταξύ είναι πολύ ηλιθιο το όποιο επιχείρημα προβάλλουν είτε εκάστοτε Κυβερνηση είτε Τροικα για δυσκολια και απαγορευση τελεσης μονιμων διορισμων. Ενας Χ ελαχιστος αριθμος αναπληρωτών απαιτείται ΚΆΘΕ χρονιά και στις 2 βαθμίδες! Με αυτά τα χρήματα ας έκαναν μόνιμους διορισμούς....

Το μεγάλο "μπαμ" στους δασκάλους έγινε λόγω ολοημερων.Στα παιδαγωγικά νηπιαγωγών έβλεπα αγγελίες από ιδιωτικά σχολεία, συμφοιτητριες μου 3ο-4ο ετος δούλευαν εκεί. Ο πίνακας είχε 5000-6000 ατομα. Τώρα γίνεται χαμοοος.Ποιος ο λόγος για τόσα παιδαγωγικά.οι συνδικαλιστές δυστυχώς εθελοτυφλούν και βγάζουν σελφι στα συνέδρια.βλέπεις ανθρώπους από εδώ κι από εκεί να γυρίζουν την ελλαδα, να μην μπορούν να προχωρήσουν στη ζωη τους λόγω δουλειάς.Είναι για λίγο αυτό...οι 10000-20000 αν έμεναν έξω από το Υπουργείο μια βδομάδα κάτι θα πετύχαιναν.Δυστυχώς μεγάλο μέρος της κοινωνίας δε γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας

Ναι ισχύει αυτό που λες με τα Ολοήμερα. Παρολαυτα θεωρώ υπάρχουν πολλές θέσεις-ευκαιρία να δουλέψουν πάρα πολλά άτομα ακόμα. ΔΥΕΠ, Υπευθυνοι Ολοήμερων συν Παράλληλη Στήριξη ας πουμε βγάζουν 4000 επιπλέον θέσεις ακομα οι οποιες τωρα ειναι κενές. Καλά εαν μιλούσαμε και για μικρότερο αριθμό μαθητών άνα τάξη και τίποτα νέες ιδρύσεις σχολείων βάλε άλλες 1000 εως 2000 θέσεις τουλάχιστον ακόμα επιπλέον.... Όλα αυτά εαν η Εκπαίδευση εμπαινε υψηλα στην κυβερνητική ατζέντα και οι Θεσμοί ήταν λίγο πιο διαλλακτικοί άλλα τέλος πάντων. Ναι μου είναι γνωστή η κατάσταση των Νηπιαγωγών πολύ καλά. Αυτη τη στιγμή πάνω κάτω οι ίδιοι και ίδιοι πανε Αναπληρωτές και οι υπόλοιποι προσπαθείτε είτε σε ιδιωτικο είτε σε κάναν Δήμο να πάρετε καμια θέση συμβασιούχου (η αλήθεια είναι παιρνουν αρκετοι Δημοι αρκετα άτομα απλά υπάρχουν πολλοί απόφοιτοι). Απο Παιδαγωγικα καλά ειμαστε. 9 ΠΤΔΕ σε ολη την επικρατεια. Συν άλλα πόσα Νηπιαγωγων ή Προσχολικης Αγωγης εν παση περιπτωσει αλλα με τα ιδια δικαιώματα επαγγελματικά...

[PDE ads]

[achilleas23]

Εντωμεταξύ είναι πολύ ηλιθιο το όποιο επιχείρημα προβάλλουν είτε εκάστοτε Κυβερνηση είτε Τροικα για δυσκολια και απαγορευση τελεσης μονιμων διορισμων. Ενας Χ ελαχιστος αριθμος αναπληρωτών απαιτείται ΚΆΘΕ χρονιά και στις 2 βαθμίδες! Με αυτά τα χρήματα ας έκαναν μόνιμους διορισμούς....

Το πρόβλημα είναι από που προέρχονται τα χρήματα. Τα περισσότερα είναι από προγράμματα ΕΣΠΑ και αυτά δε μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν για μόνιμες προσλήψεις. Βρε αλλάξανε όλο το πρόγραμμα και τη φύση του ολοήμερου σχολείου για να μπορούν να χρησιμοποιούν τις προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ και για το πρωινό μέρος του σχολείου.

Μόνιμες προσλήψεις μπορούν να γίνουν μόνο μέσω τα κονδύλια που παίρνει το υπουργείο από τον προυπολογισμό του κράτους.

[Green]

Απορώ αν κάποιοι τελικά από εδώ μέσα διαθέτουν και το ήθος εκείνο που πρέπει να χαρακτηρίζει ένα δάσκαλο.

Επειδή πιστεύω ότι τα πτυχία και oi επιτυχίες σε ΑΣΕΠ  δεν κάνουν υποχρεωτικά το σωστό δάσκαλο, αν ήμουν Υπουργός, στην παρούσα φάση θα διόριζα σε όλο το Δημόσιο μόνο με κοινωνικά κριτήρια και την οικονομική κατάσταση του καθένα.

Η αξιοκρατία  είναι πάντα ευπρόσδεκτη αλλά θα μπορούσε να περιμένει σε αντίθεση πχ με μία οικογένεια με 2 ή 3 παιδια που δεν έχουν κανένα άλλο εισόδημα.

Ενώ ο αριθμός των παιδιών κάνει τον σωστό δάσκαλο; Kαι τί είναι το δημόσιο, φιλανθρωπικό ίδρυμα; Μήπως αντίθετα, πολύ κακώς χρησιμοποιειται τόσα χρόνια για την άσκηση κοινωνικής πολιτικής, αντί να το κράτος να την ασκεί με επιδόματα στους δικαιούχους; Μήπως το μόνο κριτήριο τοποθέτησης ενός επαγγελματία σε μά θέση εργασίας είναι η ικανότητά του να παρέχει το υψηλότερο δυνατό επίπεδο υπηρεσιών στους έλληνες φορολογούμενους που τον πληρώνουν για να παρέχει την συγκεκριμένη υπηρεσία;

[Neosss]

Το πρόβλημα είναι από που προέρχονται τα χρήματα. Τα περισσότερα είναι από προγράμματα ΕΣΠΑ και αυτά δε μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν για μόνιμες προσλήψεις. Βρε αλλάξανε όλο το πρόγραμμα και τη φύση του ολοήμερου σχολείου για να μπορούν να χρησιμοποιούν τις προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ και για το πρωινό μέρος του σχολείου.

Μόνιμες προσλήψεις μπορούν να γίνουν μόνο μέσω τα κονδύλια που παίρνει το υπουργείο από τον προυπολογισμό του κράτους.

Αυτό που λες μου είναι γνωστό, το ΕΣΠΑ άλλωστε είναι περιορισμένης διάρκειας, το τωρινό είναι εως το 2020. Μετά μπορεί άλλο Πρόγραμμα να υπάρξει όπως τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης μέχρι πριν το 2007 όταν και ξεκίνησε το πρώτο ΕΣΠΑ. Απ όσο ξέρω γίνονται και προσλήψεις μέσω του Κρατικού Προυπολογισμού αλλά και του Ταμείου των Δημοσίων Επενδύσεων (έμμεσα δηλαδή απο τον Κρατικό καθώς οι πόροι του ΠΔΕ απο εκεί προέρχονται για να γίνονται δημόσια έργα με εξαίρεση την Εκπαίδευση στην οποία δίνει κατ εξαίρεση χρήματα λόγω των αναγκών που υπάρχουν). Δηλαδή για τον τομέα τουλάψχιστον της ΠΕ μιλάμε στανταρ για 5000 εκπαιδευτικούς που θεωρητικά θα μπορούσαν να μονιμοποιηθούν.

Ενώ ο αριθμός των παιδιών κάνει τον σωστό δάσκαλο; Kαι τί είναι το δημόσιο, φιλανθρωπικό ίδρυμα; Μήπως αντίθετα, πολύ κακώς χρησιμοποιειται τόσα χρόνια για την άσκηση κοινωνικής πολιτικής, αντί να το κράτος να την ασκεί με επιδόματα στους δικαιούχους; Μήπως το μόνο κριτήριο τοποθέτησης ενός επαγγελματία σε μά θέση εργασίας είναι η ικανότητά του να παρέχει το υψηλότερο δυνατό επίπεδο υπηρεσιών στους έλληνες φορολογούμενους που τον πληρώνουν για να παρέχει την συγκεκριμένη υπηρεσία;

ΑΝΤΕ ΝΤΕ. Πολλοί το Δημόσιο πάντως έτσι το βλέπουν. Και η εκάστοτε Κυβέρνηση φοβούμενη το πολιτικο κοινωνικό κόστος συνεχίζει να ευνοεί συχνά αποκλειστικά κιόλας μονάχα τους πολύτεκνους, τριτεκνους και μακροχρόνια άνεργους. Εχω ξαναανφερθει σαυτο το θέμα εδω περα, μην με παρεξηγήσει κανείς, οι άνθρωποι αυτοί προφανώς και έχουν καθε δικαίωμα στην εργασία στο Δημόσιο (δεν το περιορίζω μόνο στην Εκπαίδευση τώρα) και προφανώς και έχουν μεγαλύτερες ανάγκες πχ απο εμένα έναν άγαμο άτεκνο νέο. Απλώς δεν γίνεται με τα κοινωνικά κριτήρια και μόνο να παίρνουν πάντα θέσεις και δεν πάει άλλοι να έχουν περισσότερα προσόντα! Στην Παιδεία πάντως αυτό γίνεται. Σε άλλους τομείς του Δημοσίου επίσης (πχ στα Κοινωφελή του ΟΑΕΔ, ένα απο τα Προγράμματα απασχόλησης ανέργων) φτάνει να εχεις οικογένεια και αρκετό χρόνο ανεργίας και αμέσως σε πήραν. Το είδα και στην περιιοχή μου με τα Κέντρα Κοινότητας που συστάθηκαν και είχαν κάνει αιτήσεις και νέοι γνωστοί μου (υπηρξε ενδιαφερον αρκετο καθως μιλαμε για καλες θεσεις πανελλαδικα 2ετεις συμβασεις με 1200 ευρω νομιζω μισθο). Στους τελικούς Πίνακες έβλεπες λίγο περίεργες καταστάσεις. Άτομα με περισσότερη προυπηρεσία ή περισσότερα προσόντα να είναι αρκετά πιο κάτω απο ατομα με λιγότερη εμπειρία ή και καθόλου και με λιγοτερα προσόντα αλλά αντι αυτων να εχουν απλά πιο πολύ ανεργία, παιδιά κτλπ. Κοινωνικά σωστό μεν, άδικο δε.  Σε άλλους τομείς του Δημοσιου (προσφατα ανακοινωθηκαν θεσεις μονίμων σε Υπουργεία τωρα τον Ιουλιο που ειχαν αρκετά δικαιο συστημα) απ την αλλη ειναι πιο δικαια καθώς υπάρχει ποσόστωση. Δηλαδη βγαζουν 100 θεσεις και λενε οι 20 θα καλυφθουν απο ατομα με πολλα παιδια (10 θεσεις ας πουμε), ατομα με αναπηρια 5 θεσεις, ατομα παιδια αναπηρων πολεμου τοσες θεσεις κτλπ.

Θεωρητικά ναι οπως λες με επιδόματα θα έπρεπε να στηρίζονται αυτές οι κατηγορίες. Δεν λεω εχουν ανακοινωθει κατι αυξησεις στα επιδοματα αυτά (ηταν τα λεγομενα θετικα αντιμετρα που ειχε πει η Υπουργος Εργασιας και εινα μια αρχη) οπως αυτα των τεκνων αλλα προφανως και δεν ειναι επαρκουν. Τελος παντων αφου δεν γίνεται αυτό τότε απλά σε ΟΛΟ το Δημοσιο και δη στην Εκπαιδευση να υπαρξει ποσοστωση θεσεων. Το 1/4 των θέσεων να πηγαίνει ΜΟΝΟ σε άτομα των ειδικών κοινωνικών κατηγοριών και οι υπόλοιπες ανάλογα με τα προσόντα και ίσως και την προυπηρεσία.

Και σας παρακαλώ μην ερθει κανενας παλι να μου πει πως υπαινιχθηκα πως κανατε πολλα παιδια ή μεινατε πολυ καιρο ανεργοι ωστε να διοριστειτε. Προφανως και δεν λεω αυτο αλλά το οτι οι φορολογουμενοι πληρωνουν και για να στηριζεστε εσεις αλλα και για να προσφερονται ποιοτικες δημοσιες υπηρεσιες και μαλιστα με δικαιο τροπο επιλογης Δημοσίων Υπαλλήλων κατι που τωρα γινεται μονο εν μερει.

[lilium1990]

Βγήκε μήπως η πολυαναμενομενη απόφαση του Στε;

[trust no one]

Βγήκε μήπως η πολυαναμενομενη απόφαση του Στε;

Βγήκε. Τα πράγματα παραμένουν ως έχουν.

[Fani 35]

Συνάδελφοι,δυστυχώς εμείς στην επαρχία δεν έχουμε πολλές πηγές ενημέρωσης,θα σας παρακαλούσα αν είναι εύκολο να μας πείτε λίγο πιο ξεκάθαρα ποια συγκεκριμένη απόφαση του ΣΤΕ βγήκε και τι ακριβώς παραμένει το ίδιο...ευχαριστώ

[PROFITIS]

Συνάδελφοι,δυστυχώς εμείς στην επαρχία δεν έχουμε πολλές πηγές ενημέρωσης,θα σας παρακαλούσα αν είναι εύκολο να μας πείτε λίγο πιο ξεκάθαρα ποια συγκεκριμένη απόφαση του ΣΤΕ βγήκε και τι ακριβώς παραμένει το ίδιο...ευχαριστώ

Δεν αλλαζουν οι πινακες των αναπληρωτων....οπως περιμεναν οι Ασεπιτες...

[gia 96]

Δεν αλλαζουν οι πινακες των αναπληρωτων....οπως περιμεναν οι Ασεπιτες...

Καλά, μην είσαι και τόσο σίγουρος!
Υπάρχει μέλλον ακόμη, που είναι αβέβαιο για 'σας τους μη ΑΣΕΠίτες!

Άλλωστε, πολλοί εξ ημών έχουμε προσφύγει ζητώντας διορισμό! Και έπονται κι άλλοι!

[nikolopol]

Καλά, μην είσαι και τόσο σίγουρος!
Υπάρχει μέλλον ακόμη, που είναι αβέβαιο για 'σας τους μη ΑΣΕΠίτες!

Άλλωστε, πολλοί εξ ημών έχουμε προσφύγει ζητώντας διορισμό! Και έπονται κι άλλοι!

Το αποτελεσμα ειναι οτι οι πινακες παραμενουν ως εχουν τουλαχιστον για φετος.
Η διεκδικηση διοριαμων ειναι αλλο πραγμα.

[gia 96]

Το αποτελεσμα ειναι οτι οι πινακες παραμενουν ως εχουν τουλαχιστον για φετος.
Η διεκδικηση διοριαμων ειναι αλλο πραγμα.

Από του χρόνου, άραγε;

Κοίταξε, καλώς ή κακώς, οι περισσότεροι διορισμό επιθυμούμε, όχι αναπλήρωση! Μόνο αυτός θα μας δικαιώσει!