*

Αποστολέας Θέμα: Μελλοντικοι...Διορισμοι  (Αναγνώστηκε 14675 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2419
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #56 στις: Νοέμβριος 10, 2017, 04:35:42 μμ »
Το διόρθωσα παραπάνω
Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς διόρθωσες, συνάδελφε και επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω από πού συμπεραίνεις/από που συνάγεται ότι ίσως τα επόμενα χρόνια να γίνουν μερικοί διορισμοί στις βασικές ειδικότητες (και ποιες είναι αυτές οι βασικές ειδικότητες πλέον, όταν όλοι μπορούν να διδάξουν όλα τα μαθήματα σύμφωνα με την λογική του Υπουργείου), με κύριο κριτήριο την προυπηρεσία (την οποία δεν την έχουν μόνο οι μεγαλύτερης ηλικίας συνάδελφοι) κι όχι με κάποια άλλα κριτήρια.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:14:08 »

Αποσυνδεδεμένος may16

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 432
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #57 στις: Νοέμβριος 10, 2017, 11:48:07 μμ »
7000 μονιμοποιήσεις μέσω ασεπ στους δήμους (Ελεύθερος Τύπος 7/11)

Κι εμείς θα περιμένουμε μια 10ετία; Κάτι δε μου κολλάει... Μήπως κάποιοι θέλουν να μας πείσουν;;;

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2419
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #58 στις: Νοέμβριος 11, 2017, 02:58:14 μμ »
7000 μονιμοποιήσεις μέσω ασεπ στους δήμους (Ελεύθερος Τύπος 7/11)

Κι εμείς θα περιμένουμε μια 10ετία; Κάτι δε μου κολλάει... Μήπως κάποιοι θέλουν να μας πείσουν;;;
Μπορεί να περιμένει ένας καθηγητής κοντά στα 40 ή στα 40+ ακόμη μια δεκαετία; Αυτά δεν γίνονται! Ή πρέπει να βρεθεί τώρα ένα σύστημα διορισμών, ώστε να αρχίσουν από τον επόμενο Σεπτέμβρη οι πρώτοι διορισμοί επιτέλους και στην Παιδεία ή αν το Υπουργείο θέλει να συνεχίσει το αδιέξοδο της αναπλήρωσης, ας βρει άλλους πρόθυμους να τρέχουν εδώ κι εκεί κάθε χρονιά, χωρίς μάλιστα καμία δέσμευση για μονιμοποποιήσεις!
Οι υπόλοιποι καθηγητές μπορούν να κάνουν ιδιαίτερα ("μαύρα" δηλ.) ή όποιοι έχουν ένα μικρό κεφάλαιο να συνεταιριστούν με άλλους συναδέλφους τους για τη δημιουργία φροντιστηρίων ή κάποιοι -μικρότερης ηλικίας- να αλλάξουν επαγγελματική πορεία (ειδικά όσοι έχουν και μεταπτυχιακά/διδακτορικά)! Πάντως, χρειάζεται όλοι να συνειδητοποιήσουμε το κρίσιμο σημείο στο οποίο βρισκόμαστε και με δική μας υπαιτιότητα!

Αποσυνδεδεμένος νεμι

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 58
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #59 στις: Νοέμβριος 11, 2017, 03:23:28 μμ »
Μπορεί να περιμένει ένας καθηγητής κοντά στα 40 ή στα 40+ ακόμη μια δεκαετία; Αυτά δεν γίνονται! Ή πρέπει να βρεθεί τώρα ένα σύστημα διορισμών, ώστε να αρχίσουν από τον επόμενο Σεπτέμβρη οι πρώτοι διορισμοί επιτέλους και στην Παιδεία ή αν το Υπουργείο θέλει να συνεχίσει το αδιέξοδο της αναπλήρωσης, ας βρει άλλους πρόθυμους να τρέχουν εδώ κι εκεί κάθε χρονιά, χωρίς μάλιστα καμία δέσμευση για μονιμοποποιήσεις!
Οι υπόλοιποι καθηγητές μπορούν να κάνουν ιδιαίτερα ("μαύρα" δηλ.) ή όποιοι έχουν ένα μικρό κεφάλαιο να συνεταιριστούν με άλλους συναδέλφους τους για τη δημιουργία φροντιστηρίων ή κάποιοι -μικρότερης ηλικίας- να αλλάξουν επαγγελματική πορεία (ειδικά όσοι έχουν και μεταπτυχιακά/διδακτορικά)! Πάντως, χρειάζεται όλοι να συνειδητοποιήσουμε το κρίσιμο σημείο στο οποίο βρισκόμαστε και με δική μας υπαιτιότητα!



  Δυστυχώς θα βρει. Αμφιβάλλει αλήθεια κανείς; Το θέμα είναι εμεις αν μπορούμε και κυρίως αν θέλουμε να κάνουμε κάτι για αυτό, και δεν εννοώ αν βρεθούν 3-4 άτομα. Φέτος σε μεγάλο νομό ο προιστάμενος της διεύθυνσης δεν έκανε καμμία βελτίωση θέσης, και δεν διαμαρτυρήθηκε κανείς εκτός από 2-3 άτομα μην τυχόν και στεναχωρήσουμε τους αιρετούς, οι οποίοι δεν είναι αν και θα έπρεπε με το μέρος των συναδέλφων αλλά της διοίκησης. Από τη στιγμή που δεν τολμόυν  οι περισσότεροι να χαλάσουν τη ζαχαρένια των αιρετών και συνεχίζουν να τους ψηφίζουν ξανά και ξανά κσι στις εκλογές αιρετών και στις εκλογές για συλλόγους, ποιός αλήθεια πιστεύει ότι θα τα βάλλουν με το υπουργείο για σημαντικότερο θέμα; Εγω από την παθητικότητα του κλάδου και των συναδέλφων γενικότερα, πραγματικά έχω απελπίστεί. Το δικό μου συμπέρασμα, είναι ότι δεν υπάρχει συναδελφικότητα. Το διαίρει ακι βασίλευε δυστυχώς δεν το έχει πετύχει το Υπουργείο, αλλά ο ίδιος ο κλάδος. Αν ήταν θέμα του Υπουργείου θα είχε από εμάς ατιμετωπιστεί. Όταν όμως το επιχειρεί ο ίδιος ο κλάδος....;;;; Γνώμη μου πάντα...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:14:08 »

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2419
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #60 στις: Νοέμβριος 11, 2017, 03:36:51 μμ »


  Δυστυχώς θα βρει. Αμφιβάλλει αλήθεια κανείς; Το θέμα είναι εμεις αν μπορούμε και κυρίως αν θέλουμε να κάνουμε κάτι για αυτό, και δεν εννοώ αν βρεθούν 3-4 άτομα. Φέτος σε μεγάλο νομό ο προιστάμενος της διεύθυνσης δεν έκανε καμμία βελτίωση θέσης, και δεν διαμαρτυρήθηκε κανείς εκτός από 2-3 άτομα μην τυχόν και στεναχωρήσουμε τους αιρετούς, οι οποίοι δεν είναι αν και θα έπρεπε με το μέρος των συναδέλφων αλλά της διοίκησης. Από τη στιγμή που δεν τολμόυν  οι περισσότεροι να χαλάσουν τη ζαχαρένια των αιρετών και συνεχίζουν να τους ψηφίζουν ξανά και ξανά κσι στις εκλογές αιρετών και στις εκλογές για συλλόγους, ποιός αλήθεια πιστεύει ότι θα τα βάλλουν με το υπουργείο για σημαντικότερο θέμα; Εγω από την παθητικότητα του κλάδου και των συναδέλφων γενικότερα, πραγματικά έχω απελπίστεί. Το δικό μου συμπέρασμα, είναι ότι δεν υπάρχει συναδελφικότητα. Το διαίρει ακι βασίλευε δυστυχώς δεν το έχει πετύχει το Υπουργείο, αλλά ο ίδιος ο κλάδος. Αν ήταν θέμα του Υπουργείου θα είχε από εμάς ατιμετωπιστεί. Όταν όμως το επιχειρεί ο ίδιος ο κλάδος....;;;; Γνώμη μου πάντα...
Το Υπουργείο θα βρει μικρότερης ηλικίας συναδέλφους και άνευ υποχρεώσεων να τρέχουν οπουδήποτε και οποτεδήποτε, ναι! Όμως, όσοι μέχρι τώρα έχουμε τρέξει κι έχουμε εργαστεί 8-10 χρόνια ως αναπληρωτές, τι θα κάνουμε; Θα συνεχίσουμε σε αυτούς τους ρυθμούς για άλλη μια δεκαετία ή θα τα παρατήσουμε, εφόσον κανείς δεν μας υπόσχεται τίποτε; Γιατί δεν νομίζω ότι είναι εύκολο ούτε το ένα ούτε το άλλο, δηλ. ούτε εκπαιδευτικοί 40+ να τρέχουν ακόμη 7-10 χρόνια μην ξέροντας τι τους ξημερώνει ούτε  να ξεχάσουν εντελώς το όνειρο της εργασίας στα δημόσια σχολεία, ειδικά μετά από τόση ταλαιπωρία, μελέτη και κούραση. Αυτά επισημαίνω.
Για την ανυπαρξία συναδελφικότητας, συμφωνώ απόλυτα, αλλά όποιος δεν αγωνίζεται σήμερα για τον διπλανό του, δεν θα έχει κανέναν να τον βοηθήσει, όταν η συμφορά φτάσει στο δικό του σπίτι! Μπορεί σήμερα να εργάζονται κάποιοι αναπληρωτές, αλλά αν γίνει μια ακόμη αύξηση ωραρίου, θα περισσεύουν και οι μόνιμοι! Οπότε, η αποφασιστικότητα, η αγωνιστικότητα και οι διεκδικήσεις επιβάλλεται να επιστρέψουν στο λεξιλόγιό μας και να μην βλέπουμε το δέντρο μόνο και χάνουμε το δάσος!
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 11, 2017, 04:06:40 μμ από gia 96 »

Αποσυνδεδεμένος νεμι

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 58
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #61 στις: Νοέμβριος 11, 2017, 03:51:52 μμ »
Μα εγώ δε διαφωνώ με όσα λες. ΤΟ πως και το τι θα κάνουμε αναρωτιέμαι εμμέσως πλην σαφώς.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2419
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #62 στις: Νοέμβριος 11, 2017, 04:10:35 μμ »
Μα εγώ δε διαφωνώ με όσα λες. ΤΟ πως και το τι θα κάνουμε αναρωτιέμαι εμμέσως πλην σαφώς.
Αυτό το αφήνω για τους υπόλοιπους συναδέλφους, διότι όσες φορές έχω προτείνει κάποια πράγματα, οι περισσότεροι αντιδρούν και με θεωρουν γραφική!
Επομένως, αναζήτησε απαντήσεις και προτάσεις αλλού.
Όμως, αν δεν κάνουμε κάτι αποφασιστικό και δυναμικό, δεν πρόκειται ν'αλλάξει τίποτε!

Αποσυνδεδεμένος νεμι

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 58
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #63 στις: Νοέμβριος 11, 2017, 04:14:11 μμ »
Να το πω αλλιώς και ας προκαλέσω πάλι θύελλα αντιδράσεων, καθόλου δε με νοιάζει έχω μάθει να λέω έξω από τα δόντια ότι πιστεύω. όταν έχεις -εκτός από τη δευτεροβάθμια-στην πρωτοβάθμια δασκάλους και νηπιαγωγούς και από αυτούς τα τελευταία 10-10+ χρ'ονια μόνο οι νηπιαγωγο'ι κουραστηκαν με ασεπ παίρνωντας σε προσλήψεις πρωτοβάθμιας όχι τη μερίδα του λέοντος αλ΄λά ας μην πω τι ακριβώς και μου κάνουν παρατήτρηση(!) κάποιοι, και όταν σε μεγάλο ποσοστό  σε όλες τις ειδικότητες υπάρχουν οι γνωστοί αλεξιπτωττιστές-ειδική, ιδιωτικοί κλπ κλπ- ποιός θα κουνηθεί από τη θέση του να παλέψει ;οι υπόλοιποι είμαστε μειοψηφία πιστεύω και οι προαναφερθέντες δε θα βάλουν τα χέρια τους να βγάλουν τα μάτια τους.

Αποσυνδεδεμένος die

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 462
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #64 στις: Νοέμβριος 11, 2017, 04:17:14 μμ »
Λοιπον πρεπει να ξεκαθαρισουν δυο πραγματα. Για να γινουν διορισμοι υπαρχει α) το προαπαιτουμενο της αξιολογησης του υπαρχοντος προσωπικου με την προυποθεση οσοι κριθουν ακαταλληλοι να αντικατασταθουν με νεους διορισμους, αλλα το θεμα ειναι ποια κυβερνηση στην χωρα μας θα αναλαβει το τεραστιο πολιτικο κοστος μιας τετοιας κινησης, και β) το ζητημα της υπογεννητικοτητας που θεωρω οτι το ξερουν και το βλεπουν, ηδη στην επαρχια σε μεγαλες πολεις υπαρχουν δυο τμηματα σε καθε ταξη απο 18-20 μαθητες ενω παλιά ειχαν απο 26 τουλαχιστον σε 3 σχολεια που ξερω, οποτε ισως οι θεσμοι δεν θεωρουν οτι υπαρχει αναγκαιοτητα διορισμων λογω συρρικνωσης του μαθητικου πληθυσμου.
Το δεδομενο ειναι οτι χρειαζεται αλλαγη των αναλυτικων προγραμματων σε ολες τις βαθμιδες εκπαιδευσης με απαιτουμενη την συμπεριληψη, και συνεχη επιμορφωση εκπαιδευτικων. Με τα υπαρχοντα προγραμματα οσο καλος και να ειναι καποιος παντα θα δουλευει για το 20-30% της ταξης και θα χανει το υπολοιπο...

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2419
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #65 στις: Νοέμβριος 12, 2017, 10:06:08 πμ »
Διαβάστε, συνάδελφοι, το ακόλουθο άρθρο:
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi-ston-typo/megalyteri-apomakrynsi-ptyhioy-epaggelmatos-deihnoyn-ta-shedia-tis
και δώστε ιδιαίτερη προσοχή στις β΄ και γ΄ αναθέσεις μαθημάτων που θα παγιωθούν στα σχολεία, στις ενοποιήσεις ειδικοτήτων και κλάδων (ακόμη και άσχετων, π.χ. Οικονομολόγοι, Θεολόγοι, Ιστορικοί), στο νόμο Διαμαντοπούλου, που σκοπεύει να "υιοθετήσει" η κυβέρνηση και γενικά στην πλήρη αποδέσμευση του πτυχίου από την επαγγελματική κατοχύρωση!
Και ύστερα δηλώνουν (;) κάποιοι που δουλεύουν ως αναπληρωτές ικανοποιημένοι και τυχεροί και μένουν παθητικοί!

Αποσυνδεδεμένος νεμι

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 58
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #66 στις: Νοέμβριος 12, 2017, 11:29:12 πμ »
Διαβάστε, συνάδελφοι, το ακόλουθο άρθρο:
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi-ston-typo/megalyteri-apomakrynsi-ptyhioy-epaggelmatos-deihnoyn-ta-shedia-tis
και δώστε ιδιαίτερη προσοχή στις β΄ και γ΄ αναθέσεις μαθημάτων που θα παγιωθούν στα σχολεία, στις ενοποιήσεις ειδικοτήτων και κλάδων (ακόμη και άσχετων, π.χ. Οικονομολόγοι, Θεολόγοι, Ιστορικοί), στο νόμο Διαμαντοπούλου, που σκοπεύει να "υιοθετήσει" η κυβέρνηση και γενικά στην πλήρη αποδέσμευση του πτυχίου από την επαγγελματική κατοχύρωση!
Και ύστερα δηλώνουν (;) κάποιοι που δουλεύουν ως αναπληρωτές ικανοποιημένοι και τυχεροί και μένουν παθητικοί!

Καλά η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο. Κάθε μέρα σκέφτονται και κάτι επιπλέον που είναι να απορεί κανείς τί άλλο θα σκεφτούν!!!Τα νηπιαγωγεία στους δήμους, στη δευτεροβάθμια β, γ δ.........ω αναθέσεις.!!!!Με αυτή την κυβέρνηση αυτά, με ΄κάποια άλλη ακόμα χειρότερα, και όπως ξαναείπα σε προηγούμενο μνμ κάποιοι μη χαλάσουν τη ζαχαρένια των αιρετών... Θα προτείνω -αν θεωτρείται εφικτό-να έρθουν σε επαφή αρχικά και σε φοβρά σύντομο χρονικό διάστημα-γιατί ο χρόνος πιέζει-οι σύλλογοι πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας-και δεν εννοώ μόνο δοε και ολμε, αλλά όλους τους συλλόγους που έχουν συσταθεί-και αυτές με τη σειρά τους να κινητοποιήσουν τους υπόλοιπους.

Αποσυνδεδεμένος nickitol

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1069
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04.01
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #67 στις: Νοέμβριος 12, 2017, 12:54:57 μμ »
..... Θα προτείνω ...οι σύλλογοι πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας..... με τη σειρά τους να κινητοποιήσουν τους υπόλοιπους.

Και δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει απολυτως το παραμικρό.
Για όσο διάστημα είμαστε σε μνημόνια και αυστηρή επιτήρηση, όσες διαμαρτυρίες, κινητοποιήσεις και απεργίες και να γινουν θα είναι για το τίποτα, όπως ακριβώς έχει γίνει μέχρι στιγμής.
Απορώ που δεν έχει γίνει κατανοητό μετά από τόσα χρόνια ότι δεν γίνεται απολύτως τίποτα πέρα από αυτα που επιτρέπει η ΤΡΟΙΚΑ.

Ο κάθε υπουργός μπορεί να λέει ότι θέλει και να πουλάει ελπίδες για μόνιμους διορισμούς, γνωρίζει όμως ο κάθε πονηρός υπουργίσκος και βουλευτάκος ότι την τελευταια κουβεντα την εχει η ΤΡΟΙΚΑ, δεν το λέει όμως στους χαχόλους, γιατί  βολευεται με τον μεγάλο -σε σχέση με τους υπόλοιπους υπαλλήλους στην ΕΛλάδα- μισθό του υπαλλήλου της ΤΡΟΙΚΑ επειδή τυχαίνει να έχει την ιδιότητα του βουλευτή.

Νομίζω ότι πιο ευκολα θα πετυχαιναν - αν ξεσηκωνονταν οι εκπαιδευτικοί-  να μειωθεί ο μισθός  των βουλευτων επειδή δεν κάνουν κατι παραπάνω από το να ειναι υπάλληλοι της ΤΡΟΙΚΑ παρά να πετύχουν να γίνουν διορισμοί στους εκπαιδευτικούς.




Αποσυνδεδεμένος may16

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 432
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #68 στις: Νοέμβριος 12, 2017, 01:03:45 μμ »
Εντάξει τότε ας κάνουμε μια συγκέντρωση για να μειωθεί ο μισθός των βουλευτών!!! Κάτι θα πετύχουμε στο τέλος.....

Εγώ ξέρω ότι βγήκαν οι καθαρίστριες φώναξαν πέτυχαν το σκοπό τους, βγήκαν οι χήρες φώναξαν κάτι πέτυχαν.
Ενώ εμείς το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να αλλάξουμε πλευρό γιατί έτσι κι αλλιώς δε θα αλλάξει τίποτα....
Μάλιστα....
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 12, 2017, 01:05:57 μμ από may16 »

Αποσυνδεδεμένος pupsi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 373
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Όχι με λόγια, με έργα το άδικο πολέμα....
    • Προφίλ
Απ: Μελλοντικοι...Διορισμοι
« Απάντηση #69 στις: Νοέμβριος 12, 2017, 01:09:28 μμ »
Όταν ο ίδιος μας ο σύλλογος κοιμάται όρθιος..... Αυτά συμβαίνουν ..... Αντί να πιάσει αιρετούς και κανάλια να φωνάζει και να ξεμπροστιαζει.. δε θα αλλάξει τίποτε.... Το να στέλνουμε mail και να παίρνουμε τηλέφωνα μεμονωμένα δε λέει τίποτε

 

Pde.gr, © 2005 - 2017

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 27925
  • Τελευταία: Argyrw
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 943039
  • Σύνολο θεμάτων: 16426
  • Σε σύνδεση σήμερα: 190
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 140
Σύνολο: 150

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.135 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.