*

Αποστολέας Θέμα: Λατινικά: Σύνταξη  (Αναγνώστηκε 225215 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος sirina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 283
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #14 στις: Δεκέμβριος 06, 2007, 12:28:22 πμ »
Μια χαζη ερωτηση: στις τελικες και αναφορικοτελικες με τι κριτηριο επιλεγουμε τον χρονο εκφορας?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:34:35 »

Αποσυνδεδεμένος tihea

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1661
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΑΣΕΠ=Αποτελεσματικό Σύστημα Εξόντωσης Πτυχιούχων
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #15 στις: Δεκέμβριος 06, 2007, 12:53:03 πμ »
Οι τελικές και οι αναφορικές-τελικές εκφέρνται με υποτακτική ενεστώτα σε εξάρτηση από αρκτικό και με υποτακτική παρατατικού μετά από ρήμα εξάρτησης ιστορικού χρόνου.Το ίδιο ισχύει και για τις συμπερασματικές και τις βουλητικές. Αυτή είναι η λεγόμενη ιδιόμορφη(ή μικρή) ακολουθία.
Δεν είναι καθόλου χαζή ερώτηση :D
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 06, 2007, 12:54:59 πμ από tihea »
Η γοητεία του πληθυντικού αριθμού και η μοναξιά του σχοινοβάτη εκπαιδευτικού.

Αποσυνδεδεμένος sirina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 283
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #16 στις: Ιανουάριος 07, 2008, 03:59:03 μμ »
I am back, εγω και οι αποριες μου. :-[

Μεχρι τωρα εχω διδαξει(Γ Λυκειου):

Υποθετικο λογο
Αφαιρετικη απολυτη
Προσδιορισμος του σκοπου
Γερουνδιακη ελξη
Γερουνδια- Γερουνδιακα.

Εκτος απο τον Πλαγιο Λογο, τι αλλο μενει?
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 08, 2008, 03:51:43 μμ από sirina »

Αποσυνδεδεμένος tihea

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1661
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΑΣΕΠ=Αποτελεσματικό Σύστημα Εξόντωσης Πτυχιούχων
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #17 στις: Ιανουάριος 07, 2008, 04:35:33 μμ »
Τα πιο πολλά και τα πιο σημαντικά τα έχεις κάνει μάλλον..Είναι ακόμη και οι τρόποι παραβολής-σύγκρισης..
Πχ tamquam scopulum (μάθημα 41)... Μετατρέπεται σε:
1) Εμπρόθετο παραβολής-σύγκρισης σε θέση κατηγορουμένο με pro+αφαιρετική==> pro scopulo
2)Aπλή παραβολική πρόταση με οριστική==> ut verbum est scopulus
3)Υποθετική παραβολική πρόταση με υποτακτική==> tamaquamsi verbum sit scopulus ( χρησιμοποιούμε υποτακτική ενεστώτα γιατί το ρήμα εξάρτησης είναι αρκτικού χρόνου, για να δηλώσουμε το σύγχρονο στο παρόν.)

Είναι ακόμη οι μετατροπές επιρρηματικών και επιθετικών μετοχών σε όλες τις δυνατές εκδοχές προτάσεων και αντίστροφα οι δευτερεύουσες προτάσεις σε μετοχές..
Η γοητεία του πληθυντικού αριθμού και η μοναξιά του σχοινοβάτη εκπαιδευτικού.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:34:35 »

Αποσυνδεδεμένος sirina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 283
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #18 στις: Ιανουάριος 07, 2008, 04:48:07 μμ »
Και ελεγα τι ξεχασα, τι ξεχασα..

Δεν ξερω αμα το εχεις, αλλα στο Μεταιχμιο στις τελευταιες σελ. εχει την αναλυση μετοχων σε προτασεις και προτασεων σε μεοχες. Να βασιστω σε αυτα? Καλα μου φαινοινται..

Αποσυνδεδεμένος g_vagia

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 13
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #19 στις: Ιανουάριος 29, 2008, 12:27:14 μμ »
Θα ήθελα αν κάποιος μπορεί να με βοηθήσει στη μετατροπή προτάσεων σε πλάγιο λόγο. πιο συγκεκριμένα όταν έχουμε πρόταση επιθυμίας με ποιο κριτήριο διαλέγουμε αν η μετατροπή θα γίνει με τελικό απαρέμφατο ή με βουλητική πρόταση?
ευχαριστώ!!

Αποσυνδεδεμένος sirina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 283
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #20 στις: Φεβρουάριος 06, 2008, 04:13:55 μμ »
Και εγω την ιδια απορια εχω καμια ιδεα?

Αποσυνδεδεμένος tihea

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1661
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΑΣΕΠ=Αποτελεσματικό Σύστημα Εξόντωσης Πτυχιούχων
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #21 στις: Φεβρουάριος 06, 2008, 04:25:37 μμ »
Αν δεν προσδιορίζει η άσκηση τί είδους μετατροπή θέλει, τότε το πιο σωστό είναι να μετατρέψομε και στα δύο (βουλητική και τελ.απαρ).
Εκτός αν συντρέχουν λόγοι που μας απαγορεύουν τη μια ή την άλλη μετατροπή(πχ να μην υπάρχει ο γραμματικός τύπος που χρειαζόμαστε κλπ.) Επίσης παίζει ρόλο και το ρήμα εξάρτησης που θα μας δώσουν. Αν , για παράδειγμα, πρέπει να εξαρτήσουμε από το iubeo, το συγκεκριμένο ρήμα, απ' όσο γνωρίζω, συντάσσεται κατά κύριο λόγο με τελικό απαρέμφατο κι όχι με βουλητική πρόταση.
Η γοητεία του πληθυντικού αριθμού και η μοναξιά του σχοινοβάτη εκπαιδευτικού.

Αποσυνδεδεμένος agriv

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 2
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #22 στις: Μάιος 22, 2008, 01:34:50 πμ »
Καλησπέρα,
το ζήτημα που με απασχολεί είναι στην απαρεμφατική σύνταξη η μετατροπή της οριστικής του παρατατικού. Γίνεται ειδικό απαρέμφατο ενεστώτα ή παρακειμένου;
Το σχολικό αναφέρει ως βασική αρχή : απαρ. ενεστώτα = σύγχρονο, παρακειμένου =προτερόχρονο, μέλλοντα =υστερόχρονο. Μέχρι πρότινος μετέτρεπα σε απαρέμφατο Παρακειμένου, αφενός με βάση τη λογική, καθώς πρόκειται για παρελθοντικό χρόνο, αφετέρου με βάση το συντακτικό του Κακριδή και τρίτον με βάση τα όσα εγώ είχα διδαχθεί.
Βλέπω όμως όλο και περισσότερο να μετατρέπουν την οριστική Παρατατικού σε απαρέμφατο ενεστώτα.
Και φυσικά, πέρα από το σωστό ή λάθος, αυτό που με "καίει" είναι πως μπορεί να διορθωθεί μια τέτοια άσκηση. Παρεμπιπτόντως δεν έχει ζητηθεί ποτέ

Αποσυνδεδεμένος elytron

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 197
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 - Η εκπαίδευση είναι μεγάλο σχολείο
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #23 στις: Μάιος 22, 2008, 01:55:48 πμ »
Δεδομένου ότι και με βάση την ακολουθία των χρόνων ο Παρατατικός δηλώνει το σύγχρονο (άσχετα αν εκεί η έγκλιση είναι η Υποτακτική), όταν μετατρέπεις Οριστική Παρατατικού σε απαρέμφατο (ειδικό, πλάγιο λόγο κρίσης), τότε το απαρέμφατο αυτό θα είναι χρόνου Ενεστώτα. Και να έχεις υπόψη σου ότι ο λατινικός Παρακείμενος παίζει διπλό παιχνίδι: άλλοτε αντιστοιχεί στον ελληνικό Αόριστο (οπότε είναι παρελθοντικός χρόνος) και άλλοτε (π.χ. στην ακολουθία των χρόνων) θεωρείται παροντικός, αντίστοιχος του ελληνικού Παρακειμένου (που, σε πείσμα όσων τον ταυτίζουν με τον Αόριστο, είναι παροντικός: δηλώνει αυτό που είναι συντελεσμένο, τελειωμένο, στο παρόν: τώρα). Με βάση τη λογική, λοιπόν, η Οριστική Παρατατικού στον πλάγιο λόγο τρέπεται σε απαρέμφατο Ενεστώτα. Αν συνεχίζεις να έχεις αμφιβολίες, δώσε ένα παράδειγμα, για να συζητήσουμε πάνω σ' αυτό.

Αποσυνδεδεμένος agriv

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 2
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #24 στις: Μάιος 22, 2008, 09:11:35 πμ »
στο παράδειγμα  "aegrotabat Caecina Paetus = ήταν άρρωστος ο Καικίνας Παίτος", η πράξη αναφέρεται στο παρελθόν. Αν λοιπόν πω Scriptor narrat Caecinam Paetum aegrotare =... ότι είναι άρρωστος, πως θα φανεί το παρελθόν;

Αποσυνδεδεμένος mirto

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 281
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #25 στις: Μάιος 22, 2008, 10:00:07 πμ »
στο παράδειγμα  "aegrotabat Caecina Paetus = ήταν άρρωστος ο Καικίνας Παίτος", η πράξη αναφέρεται στο παρελθόν. Αν λοιπόν πω Scriptor narrat Caecinam Paetum aegrotare =... ότι είναι άρρωστος, πως θα φανεί το παρελθόν;
το μετατρέπουν σε απαρέμφατο ενεστώτα , γιατί υπάρχει ένας κανόνας ότι για τους χρόνους που δεν έχουν απαρέμφατα χρησιμόποιούμε το απαρέμφατο του κοντινότερου χρόνου.

Αποσυνδεδεμένος elytron

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 197
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 - Η εκπαίδευση είναι μεγάλο σχολείο
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #26 στις: Μάιος 23, 2008, 12:07:53 πμ »
Έχει απόλυτο δίκιο η mirto. Άλλωστε, σκέψου και το άλλο: γιατί ο Παρατατικός δεν έχει δικό του απαρέμφατο; Γιατί μοιράζεται το απαρέμφατο με τον Ενεστώτα. Γιατί με τον Ενεστώτα; Γιατί συμπίπτουν (και) θεματικά (το -ba- είναι απλώς το χαρακτηριστικό πρόσχημα που ξεχωρίζει τον Παρατατικό από τον Ενεστώτα): αν ο Παρατατικός χρησιμοποιούσε το απαρέμφατο του Παρακειμένου, θα είχαμε άλλο θέμα στις εγκλίσεις κι άλλο θέμα στους ονοματικούς τύπους, κάτι που καταλήγει ανακόλουθο μορφολογικά, αλλά και σημασιολογικά - μορφοσυντακτικά (αν λάβεις υπόψη σου το προηγούμενο μήνυμά μου, μην τα ξαναγράφω). Το απαρέμφατο, ως πλάγιος λόγος και ως εξαρτημένος τύπος, δε δηλώνει με σαφήνεια τη χρονική βαθμίδα: εκείνη δηλώνεται από το ρήμα εξάρτησης.



Αποσυνδεδεμένος morfikos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 17
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά: Σύνταξη
« Απάντηση #27 στις: Σεπτέμβριος 17, 2008, 04:08:45 μμ »

Καλησπέρα σε όλους!!! Έχω μια απορία σχετικά με τη συντακτική λειτουργία μιας λέξης στα λατινικά γ΄ λυκείου. Ειδικότερα στο κεφ. 21 στη φράση " .....everterunt urbem Romam" το Romam ενώ κανονικά φαίνεται επεξήγηση σε δύο βοήθηματα το συνάντησα ως παράθεση (η λειτουργία της λέξεως ως παράθεση αιτιολογείται ως εξής : τα κύρια ονόματα τίθενται ως παράθεση στα προσηγορικά και τα προσηγορικά στα κύρια, τουτέστι παράθεση είναι κάθε φορά αυτό που βρίσκεται δεύτερο στη σειρά, π.χ : Ό μάντις Ἀρηξίων / Ἀρηξίων ὀ μάντις. 
Ισχύει τελικά κάτι τέτοιο; Παρακαλώ πολύ όποιον γνωρίζει κάτι να μου δώσει τα φώτα του, γιατί ειλικρινά ενώ μου φαίνεται ως επεξήγηση νομίζω ότι θα μπορούσε να ισχύει και η παραπάνω λειτουργία σύμφωνα με την ερμηνεία που δίνεται.  Ευχαριστώ πολύ και καλό απόγευμα!!!!!

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32273
  • Τελευταία: Dimi!!!
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158569
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 626
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 16
Επισκέπτες: 570
Σύνολο: 586

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.084 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.