Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[kate82]

κ εγω αυτο καταλαβαινω αλλά μπερδευομαι με κάποια από τα σχολια και γενικότερα ψάχνομαι μήπως κάποιος μπορεί να ερμηνεύσει καλύτερα κάποια από όλες αυτές τις βλακείες που μας σερβίρουν συνέχεια

[PDE ads]

[silkcut]

ακριβώς, τι θα γίνει τα επόμενα σχολικά έτη ουδείς γνωρίζει..

[silkcut]

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο ποσοτικός προσδιορισμός των πλεοναζόντων θα γίνει για το έτος 2012-2013 με αυτόν τον τρόπο(Δηλαδη διαπιστωτική πράξη) του χρόνου βλέπουμε. Σάμπως θα είμαι εγώ στο Υπουργείο;

2013/14 εννοείς ,
ευτυχώς που δεν έγινε και το 2012/13

[greedo]

 Δεν λένε τίποτα για τα επόμενα έτη, γιατί ξέρουν οτι δεν θα είναι επάνω για πολύ.....

[PDE ads]

[kris_81]

Δεν λένε τίποτα για τα επόμενα έτη, γιατί ξέρουν οτι δεν θα είναι επάνω για πολύ.....

Ή γιατί μόλις τελειώσει το πρόγραμμα ΕΣΠΑ, δεν θα υπάρχουν οι ειδικότητες αυτές στην Α/θμια..

Γνώριζα, ότι ως 31/12/2013 ήταν το ΕΣΠΑ, από ότι είπε όμως ο αιρετός του ΑΠΥΣΔΕ, ως 31/12/2015 λήγει, άρα, λογικά πήρε 2 χρόνια παράταση,
εάν η πληροφορία που αναφέρει είναι σωστή... Τα Σχολικά έτη 2013-2014 & 2014-2015...
Και το καλοκαίρι του 2015...? Θα αποφασίσει το υπουργείο, εάν τα ΕΑΕΠ θα διευρυνθούν σε όλη την Α/θμια ή ΟΧΙ...

Μην ξεχνάμε ότι μέχρι 31/12/2015 πρέπει να πιάσουμε τον στόχο των 150.000 απολύσεων...

[ioanna89]

Για τα ΕΑΕΠ και το ΕΣΠΑ: Αν δεν κάνω λάθος, η χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ αφορά μόνο προσλήψεις αναπληρωτών, όχι τις αμοιβές των μονίμων ή τη λειτουργία των σχολείων αυτών γενικότερα. Αν, δηλαδή, όλα τα ΕΑΕΠ στελεχωθούν με μόνιμους, δε θα χρειάζεται πλέον χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ.

Ίσως περιορίζουν τη διαδικασία των μετατάξεων στο 2013-14, γιατί σκοπεύουν να ενοποιήσουν διοικητικά τη β/θμια και την α/θμια (το είχαν εξαγγείλει πριν από 2 χρόνια περίπου).

έμαθα επίσης πως το site στο οποιο υποβάλλονται οι αιτήσεις αναπτύχθηκε με πλήρη μυστικοπάθεια και πάντως χωρίς τη γνώση του ΙΤΥΕ - οργανισμού που είναι υπεύθυνος για όλες τις άλλες ηλεκτρονικές εφαρμογές του υπουργείου ( όπως τα edata/survey). Αν λοιπόν οι του ΙΤΥΕ δεν έχουν ιδέα για το νέα ηλεκτρονικό σύστημα για τις μετατάξεις ίσως αυτό να σημαίνει κάτι. Ίσως πάλι και όχι αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

Ενδιαφέρον... Έτσι ίσως εξηγείται και το ότι δεν είναι περασμένα τα μόρια μετάθεσης, αλλά πρέπει να τα καταχωρίσει ο ίδιος ο εκπαιδευτικός. Πάντως, η εφαρμογή είναι παρόμοια με αυτή για την υποβολή των μηχανογραφικών δελτίων (νομίζω ότι το έχει αναφέρει κι άλλος συνάδελφος):
http://exams.minedu.gov.gr
Ακόμη και τα εγχειρίδια χρήσης έχουν την ίδια δομή και μορφή.
Δεν ξέρω αν λέει κάτι αυτό για το ποιοι έφτιαξαν το σύστημα.

Ενδιαφέρον θα είχε, επίσης, να μάθουμε πώς προέκυψαν οι πίνακες με τα πλεονάσματα και τις κενές θέσεις. Το πιθανότερο σενάριο είναι αυτό που περιγράφει ο αιρετός ΑΠΥΣΔΕ στο alfavita (αυτή την υπόθεση είχα κάνει κι εγώ σε προηγούμενο μήνυμα):
Οι πίνακες με τα πλεονάσματα καταρτίστηκαν από τους δ/ντές Β/θμιας (όχι από τα ΠΥΣΔΕ, αφού κανένα ΠΥΣΔΕ, απ' ό,τι ξέρω, δε συνεδρίασε για το θέμα αυτό), αφού πρώτα (υποτίθεται ότι) υπολογίστηκαν συνταξιοδοτήσεις και λειτουργικά κενά, και στάλθηκαν στις περιφερειακές δ/νσεις. Εκεί "φιλτραρίστηκαν" και στάλθηκαν, μαζί με τους πίνακες κενών σε Α/θμια και "κενών" σε φορείς, στο υπουργείο, όπου ίσως πέρασαν από δεύτερο "φίλτρο". Το αποτέλεσμα είναι να υπάρχουν διαφοροποιήσεις από περιφέρεια σε περιφέρεια, δηλαδή:
- Ισορροπία πλεονασμάτων και κενών σε επίπεδο Δ/νσης ή σε επίπεδο περιφερειακής Δ/νσης. Η ισορροπία αυτή είναι σίγουρα τεχνητή - ειδικά οι διοικητικές θέσεις είναι "κομμένες και ραμμένες".
- Περισσότερα κενά από πλεονάσματα (π.χ. Αττική), μόνο όμως για θέσεις στην Α/θμια, όχι και διοικητικές.
- Περισσότερα πλεονάσματα από κενά. Αυτό συμβαίνει στις περισσότερες περιπτώσεις. Σε 3-4 περιοχές, μάλιστα, εμφανίζονται και πλεονάσματα ειδικοτήτων που δεν είναι προς μετάταξη (ΠΕ02, ΠΕ04).
Φαίνεται, λοιπόν, ότι κάθε δ/ντής Β/θμιας και στη συνέχεια κάθε περιφερειακός δ/ντής ακολούθησε διαφορετική πολιτική. Άλλοι κάλυψαν κόσμο κι άλλοι "έδωσαν", με αποτέλεσμα να φαίνεται ότι πλεονάζουν πανελλαδικά γύρω στα 1300 άτομα διαφόρων ειδικοτήτων, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

Και πάλι, όμως, κάποια ερωτήματα παραμένουν. Π.χ.:
1. Τα άλλα αντ' άλλων κενά και πλεονάσματα στους θεατρολόγους (ίσως και σε άλλους κλάδους) οφείλονται σε προχειρότητα ή συμβαίνει κάτι άλλο;

2. Γιατί δίνονται αρκετές διοικητικές θέσεις σε μικρούς νομούς και ελάχιστες σε κεντρικές περιοχές, όπου λογικά οι ανάγκες σε διοικητικό προσωπικό είναι μεγαλύτερες; Στην Αττική, π.χ., δίνονται μόνο 2 θέσεις για ΠΕ13, ενώ φαίνεται να πλεονάζουν 15 αυτής της ειδικότητας. Επιπλέον, δε δίνονται καθόλου θέσεις στην Κ.Υ.
Η εξήγηση εδώ μπορεί να είναι ότι κρατούν αυτές τις θέσεις για τις εθελοντικές μετατάξεις. Ως γνωστόν, πέρυσι δόθηκε δικαίωμα σε όλους τους αποσπασμένους σε φορείς να κάνουν αίτηση μετάταξης βάσει του ν. 4057/12. Φαίνεται ότι αυτές οι μετατάξεις θα γίνουν (υπάρχει αναφορά στο ν. 4172/13) και λογικά οι περισσότερες αιτήσεις θα είναι για κεντρικές δ/νσεις και φορείς.

3. Οι εθελοντικές μετατάξεις στην Α/θμια θα γίνουν ή ενσωματώνονται στις υποχρεωτικές; Από τα κενά που δίνονται για τις υποχρεωτικές δεν μπορεί να βγει ασφαλές συμπέρασμα. Κι αν οι υποχρεωτικές γίνουν σε πανελλαδικό επίπεδο, γιατί να μη γίνουν πρώτα οι εθελοντικές; Σε τι θα εμπόδιζε αυτό τον ...σχεδιασμό  του υπουργείου; Επιπλέον: αν ισχύει το παραπάνω για τις εθελοντικές σε διοικητικές θέσεις, γιατί δεν κάνουν το ίδιο και για τις εθελοντικές στην Α/θμια;

[mariacurie]

Το πρόβλημα είναι που θα βρει λεφτά για να προσλάβει προσωπικό για να τα επεκτείνει Πανελλαδικά.

[spiromilios]

Καποια ερωτηματα νομιζω ειναι απλα: Γιατι να δωσει δικαιωμα σε εκπαιδευτικους με οργανικη να κανουν αιτηση; Δεν θα λυσει το προβλημα που υπαρχει και θα ανοιξει κ αλλα κενα...
Αλλα ας περιμενουμε διευκρινισεις καλυτερα...

[ieremias]

Ο στόχος των 150 000 απολύσεων ίσως εξηγεί  και το γιατί έγιναν πανελλαδικά οι μετατάξεις.
Πολλοί θα παραιτηθούν αν κληθούν να πάνε τώρα ξαφνικά στην παραμεθώριο...

[eidolonen]

Καλημέρα κι από μένα.
Προσπαθούμε τόσες μέρες να σκεφτούμε ποια είναι τα πιθανά σενάρια πάνω στα οποία στήθηκε όλη αυτή η διαδικασία και νομίζω ότι άκρη δε βγάζουμε. Συνεχώς, ο καθένας από εμάς έχει κι άλλες ερωτήσεις. Αυτό νομίζω που είναι σχεδόν βέβαιο είναι το γεγονός ότι τουλάχιστον ως το Νοέμβριο θα είμαστε περιφερόμενοι Ιουδαίοι, είτε κάνουμε αίτηση είτε δεν κάνουμε

[telos]

ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ

[talaiporos]

Καποια ερωτηματα νομιζω ειναι απλα: Γιατι να δωσει δικαιωμα σε εκπαιδευτικους με οργανικη να κανουν αιτηση; Δεν θα λυσει το προβλημα που υπαρχει και θα ανοιξει κ αλλα κενα...
Αλλα ας περιμενουμε διευκρινισεις καλυτερα...

Δε τους δίνει το δικαίωμα, είναι υποχρεωτικό βάσει νόμου να κριθούν όλοι, όταν έχουμε κατάργηση θέσεων!

[silkcut]

Καποια ερωτηματα νομιζω ειναι απλα: Γιατι να δωσει δικαιωμα σε εκπαιδευτικους με οργανικη να κανουν αιτηση; Δεν θα λυσει το προβλημα που υπαρχει και θα ανοιξει κ αλλα κενα...
Αλλα ας περιμενουμε διευκρινισεις καλυτερα...

μήπως γιατί δε μπορεί να γίνει διαφορετικά εφόσον ο προσδιορισμός πλεοναζόντων είναι ποσοτικός και όχι ονομαστικός?
μπορεί κάποιος να έχει οργανική χωρίς αντίκρυσμα (ώρες),
talaiporos
δε νομίζω ότι έχουμε εδώ κατάργηση θέσεων, μη το μπερδεύεις με το άρθρο 90 του Ν.4172/13 για τη διαθεσιμότητα σε αυτό λέει ότι: "Εάν καταργηθούν ορισμένες θέσεις του ίδιου κλάδου ή και ειδικότητας, η επιλογή του προσωπικού που τίθεται σε διαθεσιμότητα λόγω κατάργησης θέσης σύμφωνα με την υποπαράγραφο Ζ.2 της παρ. Ζ' του άρθρου πρώτου του ν. 4093/2012, κατά τα ανωτέρω διενεργείται με βάση την αποτίμηση των προσόντων όλων των υπαλλήλων του κλάδου ή και της ειδικότητας που ανήκουν οι υπό κατάργηση θέσεις του φορέα, εφόσον υπηρετούν σε υπηρεσίες ή μονάδες που αξιολογήθηκαν σύμφωνα με την παράγραφο 1 του παρόντος".
Αυτές οι μετατάξεις που συζητάμε εδώ δεν έχουν σχέση με διαθεσιμότητα, νομίζω ότι αυτό τουλάχιστον είναι απολύτως σαφές από τη νομοθεσία

[soron80]

ήμουν ως πριν λίγο στο γραφείο ( αρρώστια !! ) καθότι η άδειά μου έληξε και απο Δευτέρα τα κεφάλια μέσα! Είπα να πάω, να διαβάσω τα μέιλ και τις εγκυκλίους που ήρθαν στο ενδιάμεσο διάστημα και έχω να πω τα εξής:

αναμενόμενο

δεν έχει έρθει καμία διευκρίνιση ή οδηγία στις Διευθύνσεις για το τι πρέπει να κάνουν με τις αιτήσεις μετάταξης, αν θα τις ελέγξουν και πώς. Το μόνο που ήρθε είναι πως πρέπει οι εκπαιδευτικοί να παρουσιαστούν στις ΔΔΕ οργανικής τους προσκομίζοντας τον αριθμό πρωτοκόλλου που θα λάβει η αίτησή τους.

ξαναδιάβασε τα μέιλ και δες το σαιτ

έμαθα επίσης πως το site στο οποιο υποβάλλονται οι αιτήσεις αναπτύχθηκε με πλήρη μυστικοπάθεια και πάντως χωρίς τη γνώση του ΙΤΥΕ - οργανισμού που είναι υπεύθυνος για όλες τις άλλες ηλεκτρονικές εφαρμογές του υπουργείου ( όπως τα edata/survey). Αν λοιπόν οι του ΙΤΥΕ δεν έχουν ιδέα για το νέα ηλεκτρονικό σύστημα για τις μετατάξεις ίσως αυτό να σημαίνει κάτι. Ίσως πάλι και όχι αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

τελειώσαν-τελειώνουν τα χρήματα ...
πιθανώς το ΙΤΥΕ δε δέχτηκε να κάνει ένα τόσο πρόχειρο έργο χωρίς σχεδιασμό και  με πίεση χρόνου

Θα έλεγα να κρατήσουμε όλοι στάση αναμονής μήπως στο μεταξύ βγουν διευκρινιστικές ή απαντηθούν κάποια εκ των ερωτημάτων που προκύπτουν.

+1