Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[guestteacher]

Δεν υπαρχει εθελοντικη μεταταξη.Εφοσον λες οτι εχουν συσταθει οι κλαδοι..τοτε υπαρχει η μεταταξη με την παγεια διαδικασια,οπως ακριβως ισχυει και για τις υπολοιπες ειδικοτητες στην α/θμια.Απλα και ξεκαθαρα τα οραγματα.ΜΗΝ ΤΡΟΛΑΡΕΙΣ

Ισχύει άμα ξεκαθαρίσουν οι πρώτες εκείνες θέσεις και δημιουργηθούν νέες.
Αν εκείνες οι θέσεις δεν αποδοθούν σε μια διαδικασία που προηγήθηκε προφανώς δεν μπορούν να αποδοθούν σε οποιαδήποτε μεταγενέστερη (υποχρεωτικές ή υπόλοιπες ατομικές εθελοντικές). Τοσο απλά. Αν δημιουργηθούν άλλες ή ξεκαθαρίσει δικαστικώς τι θα γίνει με αυτές που είχαν δημιουργηθεί τότε τα ξαναλέμε...Αυτά για τις νέες ειδικότητες της αβθμιας.
Για τους υποχρεωτικά μεταταγμένουν των παλιαών ειδικοτήτων ξεκάθαρα πρέπει να δημιουργηθούν και άλλες οργανικές σε σχολεία ή όμαδα σχολείων όπως λέει και ο αιρετός...

ΥΓ. Και είναι φως φανάρι ότι τα πράγματα τα ξεκαθαρίσουν δικαστικώς. Γι αυτό πάγωσαν για ένα χρόνο. Αν όμως λες ότι δεν υφίσταται σύσταση κλάδου τότε κακώς έγιναν και οι εθελοντικές τότε... Με λίγα λόγια αν πεις κάτι τέτοιο στο Δικαστήριο θα πανηγυρίζουν και οι αντίδικοι σου... οι οποίοι θα υποστηρίξουν ότι η σύσταση έγινε με τις υποχρεωτικές απλά δεν τους δόθηκαν οργανικά κενά σε σχολεία ή ομάδα σχολείων άρα δικαιούνται να τους δοθούν...παρακάμπτωντας εσάς... αν όλα τα παραπάνω που είπες είναι λόγια του δικηγόρου σου θα σου πρότεινα να βρεις καλύτερο πάντως...

[PDE ads]

[Γατόπαρδος]

Οτι ναναι...χαχαχαχαχαχα///εσυ φτιαχνεις δικους σου νόμους αναλογα με τις συμπαθειες σου..ημαρτον δηκαδη..αντε καληνυχτα .Και οταν δεν ξερετε κατι..μην το παιζετε ειδημονες και παντογνωστες.

[guestteacher]

Οτι ναναι...χαχαχαχαχαχα///εσυ φτιαχνεις δικους σου νόμους αναλογα με τις συμπαθειες σου..ημαρτον δηκαδη..αντε καληνυχτα .Και οταν δεν ξερετε κατι..μην το παιζετε ειδημονες και παντογνωστες.

Λοιπόν μιας που κατάλαβαν οι περισσότεροι εδώ μέσα τι εννοώ ας πάμε και σε σένα που τόση ώρα πραγματικά δεν έχεις καταλάβει τι εννοώ...

α) Ο Κλάδος των ΠΕ5,7,8, 18.41, 19,20 και 32 συστήθηκε με το ΦΕΚ α(αυτό που δημοσιεύτηκε βάσει της Αρ.Πρωτ.50200/Δ1/04-05-2012/ΥΠΔΒΜΘ που σου έδωσα δυο σελίδες πριν. Με αυτή την απόφαση δημιουργηθηκαν και οι θέσεις.
β) Με τις εθελοντικές μετατάξεις σας δόθηκε το δικαίωμα να κάνετε αιτήσεις για αυτές τις θέσεις που προανέφερα. Οκ ως έδω?
γ) Μετά τις αιτήσεις σας βγήκε μια απόφαση που αυτές τις θέσεις τις έκανε συγκεκριμένες (νομίζω του Παπαθεοδώρου ήταν και δημοσιεύτηκε ΦΕΚ).

Η διαδικασία αυτή δεν καταργήθηκε αλλά για διάφορους λόγους πάγωσε (που καλό θα ήταν να τους μάθουμε αν και διαβάζοντας αυτό που σου παρέθεσα ίσως να λέει και τον λόγο που πάγωσαν και ποιοι δεν τις ήθελαν αλλά άστο αυτό τώρα πες ότι δεν το είπα.). Από την στιγμή λοιπόν που μια διαδικασία παγώνει και δεν καταργείται αυτές οι θέσεις ανήκουν σε αυτήν την διαδικασία

Πέρσι περίπου τέτοια εποχή βγαίνει μια άλλη διαδικασία υποχρεωτικών μετατάξεων. Για τους κλάδους που έιχαν συσταθέι στην αβθμια έδινε κενά για θέσεις εκπαιδευτικών σε Δ/νσεις. Επίσης για αυτές τις ειδικότητες και για άλλες έδινε κενά για διοικητικές θέσεις (εξού και σου είπα για ΠΕ05 μπορεί να δώσει γεκπαιδευτικό κενό στην αβθμια , για ΠΕ01 μπορεί? όχι γιατί δεν έχει συσταθεί κλάδος.) Αυτοί που μετατάχθηκαν δεν πήραν οργανική θέση σε σχολεία και ούτε ακόμα έχουν. Οπότε μόνο σε λειτουργικά κενά... Μιλάω για όλες τις ειδικότητες νέες και παλιές. Οκ πάλι ως εδώ?

Πάμε τώρα στις ατομικές εθελοντικές ή πάγειες που είναι και το σωστό όπως αναφέρεις. Αυτές μπορούν να γίνουν μόνο για τις παλιές ειδικότητες εφόσον εκεί που ζητάνε υπάρχει κενή οργανική. Στις νέες ειδικότητες δεν υπάρχει αφού πέρα  από τις εθελοντικές που τις έχει παγώσει και δεν μπορεί να τις διεκδικήσει κάποιος (εννοώ αυτές που δημιοτργήθηκαν με την σύσταση των κλάδων) δεν υπάρχουν άλλες που να έχουν συσταθεί... Εδώ πάλι συμφωνούμε ή όχι?

ΥΓ1. Και ερωτω τώρα ήταν τόσο δύσκολο να καταλάβεις τι έλεγα? Και άντε δεν καταλάβαινες τι προσβάλεις τον άλλο? Περνιέσαι για τόσο έξυπνη και όλοι οι άλλοι για μ...ς και άσχετοι? Ξεκαβάλα λίγο το καλάμι γιατί στο άλλο νήμα των αποσπάσεων μας κάνεις ερωτήσεις που ένας έμπειρος και μπαρουτοκαπνισμένος εκπαιδευτικός δεν τις κάνει. Σε ειρωνεύτηκε κανείς? Λοιπόν και κάτι τελευταίο το τι θα γράφουμε εδώ μέσα δεν θα μας το πεις εσύ με σε πάρει και σε σηκώσει. Εξυπνάδες, μαγκιές και ευφυολογήματα εκεί που σε παίρνει... σε κανένα παιδί σου, άντρα σου και μαθητή σου... αντε γιατί έβγαλε η μύγα κ..ο και έ...ε τον κόσμο όλο...
ΥΓ2. Και γράψτο και κάλα γιατί τα παίρνω κράνα... Εκεί που είσαι ήμουνα εδώ που είμαι θαρθεις... ακούτε που ακούτε κάτι από άλλους γράψτε το και σωστά το ρημάδι. Τι λες γουστάρεις παρατηρήσεις? Αμα δεν γουστάρεις να μην κάνεις... αντε γεια...

[eidolonen]

Η σύσταση των κλάδων και των οργανικών θέσεων στην α βάθμια δεν είναι όροι ταυτόσημοι. Για να συσταθεί ένας νέος κλάδος απαιτείται αιτιολογική έκθεση και ΦΕΚ. Για τη σύσταση των οργανικών θέσεων, απαιτείται νέα αιτιολογική έκθεση, σαφής προσδιορισμός του αριθμού των οργανικών θέσεων, ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ στα οποία συστήνονται, συμπερίληψη των θέσεων αυτών στο ΟΡΓΑΝΟΓΡΑΜΜΑ των εν λόγω σχολείων και τέλος ΦΕΚ.
Για τις εθελοντικές συστάθηκαν κλάδοι, έγινε πρόταση από τις περιφέρειες για τα σχολεία στα οποία θα συμπεριλαμβάνονταν αλλά ποτέ ΔΕΝ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΕ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΟΡΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ. Αυτό θα συνέβαινε με την ολοκλήρωση της διαδικασίας των εθελοντικών. Αυτός είναι και ο λόγος που όσοι από εμάς των "νέων" ειδικοτήτων κάναμε αίτηση στις πάγιες μετατάξεις απορριφθήκαμε. Διότι ο κλάδος υπάρχει, δεν έχουν οριστεί οι οργανικές σε συγκεκριμένα σχολεία οπότε νοούνται ως μη ούσαι.

[PDE ads]

[golum]

ρε παιδιά πόνεσαν τα ματάκια μας από τα ορθογραφικά λάθη...έλεος..κ επιτέλους ΠΑΓΙΕΣ λέγονται οι θέσεις σε αντίθεση με τις πρωσοπαγείς των υποχρεωτικών!!μάθατε μια λέξη κ τη χρησιμοποιείτε 40 φορές!!δάσκαλοι είμαστε όλοι, ας γράφουμε σωστά!

[eidolonen]

ρε παιδιά πόνεσαν τα ματάκια μας από τα ορθογραφικά λάθη...έλεος..κ επιτέλους ΠΑΓΙΕΣ λέγονται οι θέσεις σε αντίθεση με τις πρωσοπαγείς των υποχρεωτικών!!μάθατε μια λέξη κ τη χρησιμοποιείτε 40 φορές!!δάσκαλοι είμαστε όλοι, ας γράφουμε σωστά!

Μάλλον παρανόησες: Αναφερόμουν στη διαδικασία των μετατάξεων όπως αυτή ισχύει κάθε χρόνο κι όχι στις θέσεις.Το "πάγιες" είναι για να διαχωριστεί κάπως αυτή η διαδικασία από τις "υποχρεωτικές" και τις "εθελοντικές". Τα στοιχεία που ανέφερα μπορείτε να να ζητήσετε από το αρμόδιο τμήμα του υπουργείου.

[ernie]

Αυτό θα συνέβαινε με την ολοκλήρωση της διαδικασίας των εθελοντικών.

η οποία έχει κολλήσει που ακριβώς; και ποιο είναι το αρμόδιο τμήμα;

[eidolonen]

η οποία έχει κολλήσει που ακριβώς; και ποιο είναι το αρμόδιο τμήμα;

Η διοίκηση λέει ότι ήταν καθαρά πολιτική απόφαση. Αρμόδιο τμήμα: Γενική Δ/νση Προσωπικού α΄βαθμιας και β' βαθμιας εκπαίδευσης.
Το συμπέρασμα είναι ένα: Κανένας εκπαιδευτικός εκ των νεοσύστατων κλάδων δεν μπορεί να πάρει μετάταξη με τις συνήθεις μετατάξεις αν δεν ολοκληρωθεί η σύσταση των οργανικών θέσεων σε συγκεκριμένα σχολεία. Όσες φορές και να αιτηθεί, η αίτησή του θα απορρίπτεται με την αιτιολογία "Λόγω έλλειψης οργανικών θέσεων".

[ernie]

χμμ, και με πόσες ώρες δίνει οργανική θέση σε ειδικότητα ενα σχολείο α/θμιας στα γαλλικά ας πουμε ; και για πόσο καιρό;

η πολιτική απόφαση από μονη της δεν νομίζω οτι τους καλύπτει, δεν είμαι και δικηγόρος αλλά αν ήμουν στο συγκεκριμένο τμήμα θα είχα ζητήσει γραπτώς κάτι πιο επίσημο απο μια προφορική εντολή

υ.γ. πως είναι ενα οργανόγραμμα σχολείου, ουτε έχω ξαναδεί ουτε έχω ξανακούσει 

[sunday]

Άρα μένει να δούμε πώς θα αντιδράσουν στις πρώτες δικαστικές αποφάσεις υπέρ των αιτούντων των εθελοντικών μετατάξεων, οι οποίες μέσα στον χειμώνα θα έχουν βγει.

Πάνω σ' αυτό θα ήθελα να προσθέσω και το εξής που είναι πολύ σημαντικό:

Δικαστικές προσφυγές δεν έχουν καταθέσει μόνο οι υποψήφιοι των εθελοντικών μετατάξεων, αλλά και άλλες κατηγορίες εκπαιδευτικών:

1. Υποχρεωτικά μεταταγμένοι που μετατάχθηκαν στη δεύτερη επιλογή τους, ενώ στην πρώτη τους επιλογή μετατάχθηκαν άλλοι με λιγότερα μόρια.
2. Αιτούντες υποχρεωτική μετάταξη που δεν μετατάχθηκαν καθόλου, ένω στις περιοχές προτίμησής τους μετατάχθηκαν άλλοι με λιγότερα μόρια.
3. Αιτούντες υποχρεωτική μετάταξη που είδαν στο ΠΥΣΠΕ προτίμησης τους οι θέσεις να καλύπτονται αποκλειστικά από εκπαιδευτικούς του οικείου ΠΥΣΔΕ, που μετατάχθηκαν αυτόματα και με λιγότερα μόρια. (Η προτεραιότητα που δόθηκε στους εκπαιδευτικούς του οικείου ΠΥΣΔΕ είναι εντελώς παράτυπη και παράνομη).
4. Οι εκπαιδευτικοί από τις προϋπάρχουσες ειδικότητες (ΠΕ06-ΠΕ11) που είδαν μεταταγμένους να καλύπτουν περιοχές για τις οποίες είχε απορριφθεί το αίτημα μετάθεσής τους.

Οι προσφυγές είναι πάρα πολλές. Μόνο από την περιοχή μου γνωρίζω πάρα πολλές τέτοιες περιπτώσεις που προσέφτγαν είτε ομαδικά είτε ατομικά. Φανταστείτε τι γίνεται πανελλαδικά.

Τι θα γίνει λοιπόν με όλες αυτές τις προσφυγές; Τι θα γίνει αν δικαιωθούν; Το Υπουργείο θα είναι υποχρεωμένο να εκτελέσει τις αποφάσεις. Ήδη σε κάποιες περιοχές και ειδικότητες πλεονάζουν εκπαιδευτικοί και δεν έχουν ώρες. Οι προσφυγές αφορούν κυρίως μεγάλα αστικά κέντρα.

Το πρόβλημα έχει διογκωθεί και γι' αυτό το έχουν αφήσει στην άκρη προς το παρόν, δεν ξέρουν πώς να το λύσουν. 

[anikologr]

Πάνω σ' αυτό θα ήθελα να προσθέσω και το εξής που είναι πολύ σημαντικό:

Δικαστικές προσφυγές δεν έχουν καταθέσει μόνο οι υποψήφιοι των εθελοντικών μετατάξεων, αλλά και άλλες κατηγορίες εκπαιδευτικών:

1. Υποχρεωτικά μεταταγμένοι που μετατάχθηκαν στη δεύτερη επιλογή τους, ενώ στην πρώτη τους επιλογή μετατάχθηκαν άλλοι με λιγότερα μόρια.
2. Αιτούντες υποχρεωτική μετάταξη που δεν μετατάχθηκαν καθόλου, ένω στις περιοχές προτίμησής τους μετατάχθηκαν άλλοι με λιγότερα μόρια.
3. Αιτούντες υποχρεωτική μετάταξη που είδαν στο ΠΥΣΠΕ προτίμησης τους οι θέσεις να καλύπτονται αποκλειστικά από εκπαιδευτικούς του οικείου ΠΥΣΔΕ, που μετατάχθηκαν αυτόματα και με λιγότερα μόρια. (Η προτεραιότητα που δόθηκε στους εκπαιδευτικούς του οικείου ΠΥΣΔΕ είναι εντελώς παράτυπη και παράνομη).
4. Οι εκπαιδευτικοί από τις προϋπάρχουσες ειδικότητες (ΠΕ06-ΠΕ11) που είδαν μεταταγμένους να καλύπτουν περιοχές για τις οποίες είχε απορριφθεί το αίτημα μετάθεσής τους.

Οι προσφυγές είναι πάρα πολλές. Μόνο από την περιοχή μου γνωρίζω πάρα πολλές τέτοιες περιπτώσεις που προσέφτγαν είτε ομαδικά είτε ατομικά. Φανταστείτε τι γίνεται πανελλαδικά.

Τι θα γίνει λοιπόν με όλες αυτές τις προσφυγές; Τι θα γίνει αν δικαιωθούν; Το Υπουργείο θα είναι υποχρεωμένο να εκτελέσει τις αποφάσεις. Ήδη σε κάποιες περιοχές και ειδικότητες πλεονάζουν εκπαιδευτικοί και δεν έχουν ώρες. Οι προσφυγές αφορούν κυρίως μεγάλα αστικά κέντρα.

Το πρόβλημα έχει διογκωθεί και γι' αυτό το έχουν αφήσει στην άκρη προς το παρόν, δεν ξέρουν πώς να το λύσουν.

Ακριβώς τα κάνανε κυριολεκτικά σαλάτα και ψάχνουν τρόπους να μαζέψουν το χάλι..  Πιστεύω ότι τα δικαστήρια θα πράξουν σωστά και θα ακυρώσουν όλη την διαδικασία των υποχρεωτικων..

[guestteacher]

Χωρίς να θέλω να το παίξω έξυπνος αυτό

Για την πλήρωση των ανωτέρω συνιστώμενων θέσεων της παρούσης Κοινής Υπουργικής Απόφασης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, μετά από γνώμη του αρμόδιου Υπηρεσιακού Συμβουλίου, οι θέσεις θα καλυφθούν αποκλειστικά με μετατάξεις μονίμων εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ύστερα από αίτησή τους, με ταυτόχρονη μεταφορά της θέσης που κατέχουν σε εφαρμογή της παρ.5, του άρθρου 35, του Ν.4024/2011 και βάσει των λοιπών κείμενων διατάξεων περί μετατάξεων. Μετά από την κάλυψη του συνόλου των ανωτέρω θέσεων από μετατάξεις, διορισμός επιτρέπεται μόνο κατόπιν αποχώρησης των μεταταχθέντων, για οποιοδήποτε λόγο. Με τη μετάταξη καταργείται αυτόματα η θέση του μετατασσόμενου.

Ισως να αποτέλεσε και την αιτία που δεν προχώρησαν οι εθελοντικές. Τα αποτελέσματα έφτασαν ποτέ στο ΚΥΣΔΕ τότε? Το ΚΥΣΔΕ θα δεχόταν κατάργηση περίπου 1000 οργανικών στην Δβθμια οριστικά και αμετάκλητα? Πάντως για τις υποχρεωτικές οι θέσεις δεν καταργήθηκαν στην Δβθμια.
Πάμε τώρα στις υποχρεωτικές. Θέλουν να δημιουργήσουν 3500 (περίπου έτσι) οργανικές ειδικοτήτων στην αβθμια?

ΥΓ1. Τώρα έτσι όπως τα έκαναν γενικώς μόνο οι εκπαιδευτικοί δεν φταίνε. Που δυστυχώς ότι και να αποφασίσοσυν τα δικαστήρια θα σηκωθεί πλήθος διαμαρτυριών.
ΥΓ2. Πάντως τον Αρβανιτόπουλο πρέπει το Υπουργείο να τον τιμήσει. Ποτέ ένας άνθρωπος δεν έκανε τόσο πολλά σε τόσο λίγο διάστημα...

[akrvas]

Χωρις διάθεση ειρωνείας και παρεξηγήσεων πιστεύω ότι ήταν πιο δίκαιες οι υποχρεωτικές μετατάξεις απο τις άλλες. Λέω απλά την άποψη μου. Μη δω  ειρωνείες και τέτοια.οπως σέβομαι όλο νέων τις απόψεις έτσι κσι οι υπόλοιποι. Είτε τη δέχεστε την άποψη μου είτε όχι αυτή ειναι.

[guestteacher]

Χωρις διάθεση ειρωνείας και παρεξηγήσεων πιστεύω ότι ήταν πιο δίκαιες οι υποχρεωτικές μετατάξεις απο τις άλλες. Λέω απλά την άποψη μου. Μη δω  ειρωνείες και τέτοια.οπως σέβομαι όλο νέων τις απόψεις έτσι κσι οι υπόλοιποι. Είτε τη δέχεστε την άποψη μου είτε όχι αυτή ειναι.

Ειρωνία όχι. αλλά όταν συγκρίνεις δεν πρέπει να μας πεις και το μέτρο σύγκρισης?