Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[vadi]

μα καλε μου φιλε δεν περιμενω να σε πεισω..εσυ προφανως ωφελήθηκες από τη διαδικασια και λογικο να εισαι υπέρμαχος..ειναι δυνατο όταν εκει που δεν το περιμενες (και ενώ ενδεχομένως ηθελες πολλα χρονια ακομη αν κρινεις από τις μεταθεσεις) βρίσκεσαι κοντα στο σπιτι σου από το πουθενα παρακάμπτοντας τους αλλους να μην πινεις νερο στο ονομα του αρβανιτοπουλου?απολυτα λογικο.δε σε κατακρινω..ολοι θα το καναμε στην θεση τους..
να το θεσω αλλιως..εστω ότι βγαινει νομος υποχρεωτικη αποδοση οργανικων σε ολους..με την ιδια διαδικασια..αιτηση και ονόματα καρφωτα από υπουργειο χωρις κυσπε..εστω ότι βρισκομαι διπλα στο σπιτι μου..δε θα πεταω τη σκουφια μου?θα με νοιαζει που εφαγα τη θεση από αλλους?οχι..λογικο γιατι ο καθενας ότι μπορει κανει σ αυτή τη ζωη..εχω όμως δικιο να απαιτω από τους αλλους να μη διαμαρτύρονται και να απαιτω να δουν το ασπρο μαυρο?ε όχι αυτό δεν μπορω να το απαιτω..απολυτα λογικο να ξεσηκωθουν και οι αλλοι και να απαιτησουν τα αυτονόητα..ασχετο αν στο ελλαντα ειμαστε και είναι πιθανο να το κανουν γαργαρα το μαυρο (για μας) χρυσο (για σας) κεφαλαιο των μετατάξεων..

Όχι φίλε δεν θα το κάναμε όλοι, και δεν το κάναμε όλοι. Η γνωστή τάση τσουβαλοποίησης των πάντων με βρίσκει απέναντι. Σιχαίνομαι την συκοφαντία χωρίς αποδείξεις.
Κάποτε ο Φιλήμων είπε '' Ανήρ δίκαιος εστιν ουχ ο μη αδικών, αλλά όστις αδικείν δυνάμενος μη βούλεται'', ψιλά γράμματα για τους περισσότερους...

[PDE ads]

[forschung]

Πόσο καιρό τα λέμε αυτά συνάδελφε;; Διάβασε πάλι τα σχόλια μας,  για να μην λέμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια.

Χαίρομαι που συμφωνείς πως αυτή η λυπηρή παρένθεση με την αδιαφάνεια στις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών που συνιστά η υπόθεση «υποχρεωτικές μετατάξεις» των Καθηγητών Αρβανιτόπουλου και Λοβέρδου πρέπει να κλείσει με τη πλήρη δημοσιοποίηση όλων των στοιχείων, όπως εξάλλου έχουν ζητήσει μερικές από τις επιστημονικές ενώσεις των κλάδων που εμπλέκονται, π.χ. το τελευταίο έγγραφο στις 12/2/2015

ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΑΛΛΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ (ΣΚΓ ΠΕ)
www.apf.gr
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΑΛΛΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΚΑΙ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑΣ ΑΠΟΦΟΙΤΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ (ΠΑΣΥΚΑΓΑ)
www.pasykaga.gr
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΑΛΛΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΚΑΙ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑΣ ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ (ΣΚΓΓΦ ΠΠ)
www.aplf.gr

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΡΜΑΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ (ΠΕΚΑΓΕΠΕ)
www.deutsch.gr

ΕΝΩΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΙΚΑΣΤΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ (ΕΝ.ΕΚ.Ε.Μ.)
www.art-teachers.com 

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ (Π.Ε.ΚΑ.Π.)
www.pekap.gr

                                                                    Πέμπτη, 12 Φεβρουαρίου  2015
 
                               ΠΡΟΣ:  Τον Αναπληρωτή Υπουργό ΠΟ. ΠΑΙ.Θ., κ. Αν. Κουράκη
                                     
ΘΕΜΑ: ΑΙΤΗΜΑ ΓΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΝ ΦΟΡΕΩΝ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08 ΚΑΙ  ΠΕ19-20 ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΤΑΞΕΩΝ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
 
Σήμερα, Πέμπτη 12 Φεβρουαρίου 2015 πραγματοποιήθηκε συνάντηση των Επιστημονικών φορέων των καθηγητών των ειδικοτήτων που μετατάχτηκαν από τη Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση.  Στη συνάντηση εκπροσωπήθηκαν οι καθηγητές ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08 και  ΠΕ19-20.
Οι εκπρόσωποι των φορέων κατέληξαν στην παρακάτω πρόταση προς την ηγεσία του Υ.ΠΟ.ΠΑΙ.Θ.
•   Άμεση δημοσιοποίηση των μορίων  όλων όσων αιτήθηκαν μετάταξη ανά κατηγορία κριτηρίων καθώς και τα ΠΥΣΔΕ προέλευσης και μετάταξης
•   Έλεγχος από τις Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης  και αντιπαραβολή των στοιχείων και μορίων που δηλώθηκαν με αυτά που βρίσκονταν στους υπηρεσιακούς φακέλους στις 23-08-2013, δηλαδή τα στοιχεία οικογενειακής κατάστασης, ΠΥΣΔΕ προέλευσης και τίτλων σπουδών που είχαν αποκτηθεί μέχρι 23-08-2013 .
•    Κατάρτιση πινάκων των μεταταγμένων συναδέλφων ανά ΠΥΣΠΕ και κατά αύξουσα  σειρά μορίων σύμφωνα με τα στοιχεία που θα προκύψουν μετά τον έλεγχο.
•   Ίδρυση οργανικών θέσεων και πλήρωση αυτών με όλους όσοι πληρούν τα κριτήρια μετά τον έλεγχο που θα διενεργηθεί.

[Νόμιμος!]

Συνάδελφε πόσες φορές έβαλα τη συγκεκριμένη ανακοίνωση;;; Μην λέμε τα ίδια συνέχεια.

http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=28
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=42
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=42
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=84
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=126

[ster]

Συνάδελφε πόσες φορές έβαλα τη συγκεκριμένη ανακοίνωση;;; Μην λέμε τα ίδια συνέχεια.

http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=28
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=42
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=42
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=84
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=41110;area=showposts;start=126

Κράτα γερά Νόμιμε

[PDE ads]

[rollo_tomassi]

... Η μοναδική ... νομική πρόταση  ... λύση του Διοικητικού Δικαίου είναι ...
... με λαμβάνετε ? ... είναι ...
... η ενοποίηση των δύο βαθμίδων Εκπαίδευσης ...

Ενοποίηση και οι μεταταγμένοι σε ποιο ΠΥΣΔΟΠΥΣΠΕ; Το αρχικό ή το τελικό.
Γιατί αν εννοείς το τελικό, τότε πρέπει να μάθεις εσύ που ξέρεις τα 99 από εμένα που ξέρω το 1, ότι οι μεταθέσεις γίνονται με την εγκύκλιο κενών πλεονασμάτων και όχι με ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ. Όταν μια περιοχή έχει (λόγω συνταξιοδοτήσεων πχ) 5 οργανικά κενά, αλλά είχε 10  στη Διάθεση, δε θα δώσει κενό για μεταθέσεις.
Άρα το σενάριό σου πάει περίπατο.
Αν εννοείς να επιστρέψουν στο αρχικό ΠΥΣΔΕ χαίρομαι ιδιαίτερα για σένα που μετά από καιρό συμφώνησες με την πρότασή μου που ειρωνευόσουν, περί συνεξέτασης μεταθέσεων μετατάξεων με μόρια Αθμιας.

φιλε νομιμε νομιζω ότι τα εχεις λιγο συγκεχυμένα στο μυαλο σου...πιστευεις το θεμα μας είναι αν καποιος ειχε 3 μορια και δηλωσε ψευδως 20? σε περιοχες φιλετα που ελπιζεις να τις πιασεις όταν πας στα 100? εχω την αισθηση ότι εχετε κολλησει με τον ελεγχο για να βγειτε να πειτε "να μονο το 4 % δηλωσε λαθος, αρα όλα καλα με τις μετατάξεις"..μα δεν είναι αυτό το  θεμα μας..το θεμα μας είναι ότι αλλοι με πολλαπλασια μορια εμειναν εκτος..

Εσύ νομίζεις ότι μετά από τόσο καιρό δεν καταλαβαίνει; Αντιπερισπασμός λέγεται και στα γήπεδα λέγεται πετάω την μπάλα στην κερκίδα

Oταν παιρνατε αποσπαση με 15-20 μορια καθε χρονο στα σπιτια σας ηταν καλα και οι δευτεροβαθμιοι με 100 τα κοιτουσαν με κυαλια;

Είχαν κενά και δεν είχατε κενά. Είχαν ώρες και δεν είχατε ώρες. Αλλά έχει κάποια σχέση με τις μετατάξεις;

[ster]

@rollo
Aυτοί όμως που έπαιρναν απόσπαση (οι πρωτοβάθμιοι) άφηναν κενά πίσω τους που τα κάλυπταν οι δευτεροβάθμιοι με τριπλάσια μόρια απόσπασης

[rollo_tomassi]

@rollo
Aυτοί όμως που έπαιρναν απόσπαση (οι πρωτοβάθμιοι) άφηναν κενά πίσω τους που τα κάλυπταν οι δευτεροβάθμιοι με τριπλάσια μόρια απόσπασης

1 και κυριότερο. Δεν μπορεί να συγκριθεί μια μόνιμη υπηρεσιακή μεταβολή με μια προσωρινή.
2. Αφού τα όποια κενά ήταν στην Αθμια έπρεπε να καλυφθούν με Αθμιους. Στην πράξη ναι είναι τόσο άδικο όσο να βλέπω εγώ τους φιλόλογους με 1 χρόνο σε νησί να πηγαίνουν σε νομό δίπλα στο σπίτι τους. Αλλά δε στοιχειοθετεί παρανομία. Είναι αδικία των καιρών, των συγκυριών...
Παράνομοι δεν είναι οι συνάδελφοι. Παράνομη είναι η εφαρμογή του Ν.4172 με αυτές τις 7 φάσεις και τα όργια που προέκυψαν σε κενά και πλεονάσματα και όσους έμειναν εκτός

[ster]

φιλε νομιμε νομιζω ότι τα εχεις λιγο συγκεχυμένα στο μυαλο σου...πιστευεις το θεμα μας είναι αν καποιος ειχε 3 μορια και δηλωσε ψευδως 20? σε περιοχες φιλετα που ελπιζεις να τις πιασεις όταν πας στα 100? εχω την αισθηση ότι εχετε κολλησει με τον ελεγχο για να βγειτε να πειτε "να μονο το 4 % δηλωσε λαθος, αρα όλα καλα με τις μετατάξεις"..μα δεν είναι αυτό το  θεμα μας..το θεμα μας είναι ότι αλλοι με πολλαπλασια μορια εμειναν εκτος..και να μην υπηρχε ο φοβος της απολυσης μια χαρα θα εκαναν ολοι αιτηση να παρουν μεταθεση/μεταταξη..δεν πηγε κανεις πιο μακρια από εκει που ηθελε υπο το φοβο της απολυσης..τουναντίον..ηρθε σε περιοχη λουκουμι με μορια λιγα για την περιοχη..κανονικα θα ηθελε πολλα χρονια ακομη να την πιασει, περιμενοντας στη σειρα..τωρα ηταν μαννα εξ ουρανου, μπηκε σφηνα, εφαγε στη στροφη τους αλλους και ηρθε πολλα χρονια νωρίτερα από αναμενομενο..αν είναι να λυπηθεί κανεις καποιον είναι τους υπολοιπους βθμιους που με περισσοτερα μορια δεν ηρθαν και τους προυπαρχοντες πρωτοβαθμιους που επισης επαθαν εγκεφαλικο βλέποντας σε περιοχες που ηταν για χρονια κλειστες να μπαινουν 80 ατομα με λιγοτερα μορια η συντριπτικη πλεοιψηφια..οι μετατάξεις ηταν διατρητες απαξ και δεν υπηρξε κυσπε ασχετα αν επιασες την καλη εσυ και συγχαρητηρια και μπραβο σου!αυτη είναι αληθεια..ακομη και αν εσυ δεν πηρες κανενα τηλεφωνο στο υπουργειο a priori η ελλειψη κυσπε και τα όλα τα τραγελαφικα που την ακολουθησαν (αεναη ικανοποιηση ενστασεων, προκλητικα λιγα μορια κτλ) την καθιστουν εμφανως διατρητη..και μακαρι να μην γινει και αλλου ποτε ξανα...εάν ημουν στη θεση σου θα ελεγα "ναι παιδια εμφανως και ηταν διατρητη αλλα ο καθενας θα αδραττε την ευκαιρια"..είναι λιγο αστειο να προσπαθει κανεις να υπερασπιστεί ότι όλα καλως καμωμένα, να ριχνει σταχτη στα ματια στρεφοντας τη συζητηση μηπως εκανε κανεις λαμογια στα μορια απλα και μονο επειδή του κατσε η καλη

Εσύ στεναχωριέσαι για τους προυπάρχοντες, αλλά και για τους δευτερο βάθμιους που δεν πήραν μετάταξη.
Να υποθέσω ότι πετάς από χαρά γι αυτούς που δικαίως μετατάχθηκαν βάσει μορίων πάντα

[ster]

1 και κυριότερο. Δεν μπορεί να συγκριθεί μια μόνιμη υπηρεσιακή μεταβολή με μια προσωρινή.
2. Αφού τα όποια κενά ήταν στην Αθμια έπρεπε να καλυφθούν με Αθμιους. Στην πράξη ναι είναι τόσο άδικο όσο να βλέπω εγώ τους φιλόλογους με 1 χρόνο σε νησί να πηγαίνουν σε νομό δίπλα στο σπίτι τους. Αλλά δε στοιχειοθετεί παρανομία. Είναι αδικία των καιρών, των συγκυριών...
Παράνομοι δεν είναι οι συνάδελφοι. Παράνομη είναι η εφαρμογή του Ν.4172 με αυτές τις 7 φάσεις και τα όργια που προέκυψαν σε κενά και πλεονάσματα και όσους έμειναν εκτός

Μετά από 13 συνεχόμενα έτη απόσπαση η μεταβολή τείνει να γίνει μόνιμη.

Επίσης κάτι για τα μόρια.
Πως να συνεξεταστείς όταν πολλά σχολεία δευτεροβάθμιας έχουν μέχρι και 6 μόρια διαφορά από τα αντίστοιχα της πρωτοβάθμιας

[rollo_tomassi]

Γίνεται συνεξέταση αν γίνει η αναγωγή των πρώην Βθμιων και νυν μεταταγμένων σε μόρια Αθμιας (έχει γίνει ήδη)

[supernova1980]

τι σχεση εχει αν οι πρωτοβάθμιοι επαιρναν πιο ευκολα αποσπαση που ειπαν οι die και ster?
εστω και ότι ισχυει αυτό, τι σχεση εχει με μετατάξεις?
με την ιδια λογικη να πω και εγω ότι οι δάσκαλοι παιρνουν πιο ευκολα μεταθεση, με 30 μορια είναι αθηνα πχ..δεν εχει να λεει..
η ster με ειρωνευτηκε λεγοντας ότι πεταω τη σκουφια μου για τους δικαια μεταταγμένους..αληθεια ποιοι είναι αυτοι?μια συνεξεταση ολων των βθμιων και των αθμιων (δηλαδή συνεξεταση μεταθέσεων αθμιων και μετατάξεων ολων των βθμιων- και των εθελοντικων και οσων ακομη ψάχνονται να δουν τι απεγινε η ενσταση τους) θα μας επειθε για τα ποια ατομα θα επρεπε να καταλαβουν αυτές τις θεσεις
ότι καταστρατηγεί τις νομιμες διαδικασιες για την τηρηση διαφάνειας (απουσια κυσπε) και τα μορια (μετρήσιμα κριτήρια) είναι επικινδυνο (ασχετο αν καποιοι ωφεληθηκαν)..

[die]

Κανετε πως δεν καταλαβαινετε; οταν απο τη Σαμο φευγει με 15 μορια πρωτοβαθμιος σιγουρα για το σπιτι του επι 13 χρονια δεν θεωρειται σχεδον μονιμη μεταβολη; ολοι αποσπαση επαιρναν καθε χρονο, τοτε γιατι δεν φωναζαν να γινει ενοποιηση, να συγκριθουν μαζι μας σε μορια;;για τα κακως κειμενα τοτε τσιμουδια. τωρα τους επιασε η καουρα για την πρωτοβαθμια ντεμεκ τους ανηκει; την εχουν αγορασει; ειναι Α.Ε μηπως;
Επισης rollo οταν το κενο που αφηνουν στη Σαμο οι πρωτοβαθμιοι με τα ελαχιστα μορια το καλυπτουμε εμεις απο δευτεροβαθμια με 80-100 μορια ειναι δικαιο και βλεπουμε το σπιτι μας με κυαλια; 
Αλλα ειπαμε τα καλα και συμφεροντα!

[janiva]

φιλε νομιμε νομιζω ότι τα εχεις λιγο συγκεχυμένα στο μυαλο σου...πιστευεις το θεμα μας είναι αν καποιος ειχε 3 μορια και δηλωσε ψευδως 20? σε περιοχες φιλετα που ελπιζεις να τις πιασεις όταν πας στα 100? εχω την αισθηση ότι εχετε κολλησει με τον ελεγχο για να βγειτε να πειτε "να μονο το 4 % δηλωσε λαθος, αρα όλα καλα με τις μετατάξεις"..μα δεν είναι αυτό το  θεμα μας..

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Σε αυτή την υπόθεση δεν υπάρχει ένα θέμα αλλά πολλά θέματα. Ένα είναι ότι κάποιοι λένε συνεχώς ψέματα και ανακρίβειες. Εφόσον το επιβεβαιώσει και το υπουργείο, δεν υπήρχε λοιπόν σημαντικό ποσοστό που δήλωσε ψευδή στοιχεία.

Επίσης κάποιοι λένε ότι υπήρχαν επίσημες ανακοινώσεις που τους προέτρεπαν να μην κάνουν μετατάξεις. Ψέματα και πάλι. Δεν υπήρξε καμία επίσημη ανακοίνωση από το υπουργείο που να έλεγε κάτι τέτοιο. Πολλοί λοιπόν που δεν έκαναν αίτηση είχαν ενημέρωση από «κάποιους» που δεν είχαμε οι άλλοι. Πράγμα για το οποίο κατηγορούν τους μεταταγμένους. Θα μου πεις φόρουμ είναι γράφετε ότι θέλετε για να υποστηρίξετε τα συμφέροντά σας (τα άλλα περί ηθικής είναι αστεία).

Όταν βέβαια πας στον Υπουργό, κάνεις όλο αυτό τον σαματά και αποδεικνύεται στο πιο απλό πράγμα ότι έλεγες ψέματα και ανακρίβειες χάνεις την ικανότητα που είχες σαν συνομιλητής. Τα ίδια έχουν γίνει με τις ενστάσεις. Κάποιοι γράφανε και γράφουνε ότι να ‘ναι.

[Νόμιμος!]

@rollo_tomassi

φιλε νομιμε νομιζω ότι τα εχεις λιγο συγκεχυμένα στο μυαλο σου...πιστευεις το θεμα μας είναι αν καποιος ειχε 3 μορια και δηλωσε ψευδως 20? σε περιοχες φιλετα που ελπιζεις να τις πιασεις όταν πας στα 100? εχω την αισθηση ότι εχετε κολλησει με τον ελεγχο για να βγειτε να πειτε "να μονο το 4 % δηλωσε λαθος, αρα όλα καλα με τις μετατάξεις"..μα δεν είναι αυτό το  θεμα μας..το θεμα μας είναι ότι αλλοι με πολλαπλασια μορια εμειναν εκτος.

.
Εσύ νομίζεις ότι μετά από τόσο καιρό δεν καταλαβαίνει; Αντιπερισπασμός λέγεται και στα γήπεδα λέγεται πετάω την μπάλα στην κερκίδα

Κάνατε την φασαρία του αιώνα για τα μόρια και λέγατε οτι ο καθένας δήλωνε οτι ήθελε(google forme αν θυμάσαι)......τώρα βέβαια τα μόρια μετά τον έλεγχο  δεν παίζουν ρόλο,..........για συγνώμη ούτε λόγος φυσικά.
Αν αυτό λέγεται αντιπερισπασμός εκ μέρους μου, η συνεχιζόμενη τακτική δημιουργίας ψευδών εντυπώσεων σε βάρος του σύνολου των μετατασσόμενων και το παιχνίδι με τις λέξεις πως λέγεται;; Κανείς δεν εμπόδισε κανέναν να κάνει αίτηση τον Αύγουστο του 2013, πάρα μόνο κάποιοι συνδικαλιστές έβγαζαν επαναστατικές βαθυστόχαστες ανακοινώσεις, οι ίδιοι φυσικά που καλούσαν τους πάντες να υποβάλουν ενστάσεις για να συνεχίζουν να ισχυρίζονται διάφορα και να έχουν τον πρώτο ρόλο. Είπαμε όσοι έκαναν παρατυπίες, να υποστούν τις συνέπειες.
ΥΓ. Έχω κάνει μια πρόταση, ουδείς απάντησε γιατί μάλλον δεν συμφέρει κανέναν από τους φωνασκούντες.
Κατά τα λοιπά ...............et preterea censeo Carthago delenda est........ο νοών νοείτω...