Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[vadi]

Στο να απολυθούν πχ 5.000 άνθρωποι από αρκετές ειδικότητες; ναι λέω όχι. Να γυρίσουν άλλοι τόσοι στα νησιά; ναι λέω όχι. Πρώτα από όλα να ξεκαθαρίσω πως μόνο κέρδος θα έχω σε προσωπικό επίπεδο αν γίνει αυτό που λες, αλλά προσπαθώ πάντα να μην είναι το κριτήριο μου το προσωπικό συμφέρον. Λέω όχι, γιατί πέρα από την καταστροφή της προσωπικής και οικογενειακής ζωής χιλιάδων ανθρώπων, ανοίγει και μια κερκόπορτα στο όνομα της διαφάνειας να γίνει ένα κυνήγι μαγισσών. Άσε που τα σχολεία θα διαλυθούν για πολλούς, πολλούς μήνες.  Χαρακτηριστικό παράδειγμα, αυτά που γράφετε ορισμένοι για το θέμα των υποχρεωτικών μετατάξεων, που από ένα σημείο και μετά είναι κυνήγι μαγισσών. Ένα λάθος ποτέ δεν το διορθώνεις με άλλο λάθος. Σε ότι αφορά παρανομίες προηγούμενων ετών, μόνο μικροδιορθώσεις μπορούν να γίνουν (πχ να επαναϋπολογιστούν τα μόρια όσων έπαιρναν μόρια Άϊ Στράτη και υπηρετούσαν στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη). Τέλος όσοι ασχολούνται με το παρελθόν συνειδητά κρύβουν το παρόν. Το να ψάχνω τις μεταθέσεις ή τις αποσπάσεις του 2009 ή του 2010 κλπ προσωπικά το θεωρώ γελοίο. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι να θεσπιστούν διαδικασίες και μηχανισμοί που θα αποτρέπουν την επανάληψη τέτοιων φαινομένων. Αδικημένοι βέβαια πάντα κάποιοι θα νιώθουν ότι είναι και πάντα θα διαμαρτύρονται. Είτε γιατί κάποιοι έχουν το σύνδρομο του αδικημένου, είτε γιατί ο καθένας θέλει η νομοθεσία να προσαρμοστεί έτσι ώστε να ευνοεί τη δική του περίπτωση (πχ όποιος έχει πολλά παιδιά θέλει να δίνουν περισσότερα μόρια τα παιδιά, όποιος είναι στο νησί θέλει η παρουσία του εκεί να του δίνει προτεραιότητα στην υπηρεσιακή μεταβολή κ.ο.κ.).

Συνάδελφε μπράβο σου.

[PDE ads]

[supernova1980]

εσεις θα μας τρελλανετε..εδώ εγινε το ελα να δεις με 1900 ενστασεις, με ορδες κοσμου με λιγοτερα μορια η συντριπτικη πλειοψηφια που έμπαιναν σφηνα μπροστα σε αλλους, με κυματα μετατάξεων που δεν ξεραμε ποτε θα ερθει το τελος, με απευθειας αναγγελια ονομάτων μεσω γραφειο υπουργου χωρις περαιτέρω στοιχεια, με αλλα ντ αλλα διαδικασιες (πχ σε ένα ΠΥΣΔΕ να μη δινουν πλεονάσματα και στην άλλη φαση να αφηνουν ορισμένους να φυγουν, να δινει πχ 10 θεσεις και να ερχονται τελικα 20, να στοιβάζονται και αλλοι με τις ενστασεις χωρις να φευγουν οι τελευταίοι), να ζητάμε για χρονια οι αθμιοι περιοχες φιλετα να ναι κλειστα και ξαφνικα να ερχονται 60 ατομα πχ..και η απαντηση ολων είναι γινανε καποτε μεταθεσεις για να ικανοποιηθεί ο τελευταίος με μορια η καποιος πηρε αποσπαση με βυσμα η καποιος τα παιρνει μαυρα η καποιος διοριστηκε επειδή ειχε βυσμα κτλ κτλ κτλ..εγω λοιπον προτείνω στο υπουργειο να βγαλει νέο νομο/ διαταξη με το ονομα "υποχρεωτικη αποδοση οργανικης" και να με τοποθετησει με οργανικη στο σχολειο διπλα στο σπιτι μου, το ονομα μου θα ανακοινωθεί απευθειας από τον υπουργο και ας προσπερασω αλλους που τυχον προηγούνταν στη διεκδικηση..μη τυχον διαμαρτυρηθει κανεις γιατι τοσες και τοσες μοντες εχουν γινει από ιδρυση ελληνικου κρατους..επισης αν διαμαρτυρηθεί θα του ανταπαντήσω ότι κοιταει το προσωπικο του συμφέρον (ότι δεν βολευτηκε δηλ με το νέο νομο να παρει και αυτος οργανικη διπλα στοι σπιτι του γιαυτο γκρινιαζει)..

[guestteacher]

εσεις θα μας τρελλανετε..εδώ εγινε το ελα να δεις με 1900 ενστασεις, με ορδες κοσμου με λιγοτερα μορια η συντριπτικη πλειοψηφια που έμπαιναν σφηνα μπροστα σε αλλους, με κυματα μετατάξεων που δεν ξεραμε ποτε θα ερθει το τελος, με απευθειας αναγγελια ονομάτων μεσω γραφειο υπουργου χωρις περαιτέρω στοιχεια, με αλλα ντ αλλα διαδικασιες (πχ σε ένα ΠΥΣΔΕ να μη δινουν πλεονάσματα και στην άλλη φαση να αφηνουν ορισμένους να φυγουν, να δινει πχ 10 θεσεις και να ερχονται τελικα 20, να στοιβάζονται και αλλοι με τις ενστασεις χωρις να φευγουν οι τελευταίοι), να ζητάμε για χρονια οι αθμιοι περιοχες φιλετα να ναι κλειστα και ξαφνικα να ερχονται 60 ατομα πχ..και η απαντηση ολων είναι γινανε καποτε μεταθεσεις για να ικανοποιηθεί ο τελευταίος με μορια η καποιος πηρε αποσπαση με βυσμα η καποιος τα παιρνει μαυρα η καποιος διοριστηκε επειδή ειχε βυσμα κτλ κτλ κτλ..εγω λοιπον προτείνω στο υπουργειο να βγαλει νέο νομο/ διαταξη με το ονομα "υποχρεωτικη αποδοση οργανικης" και να με τοποθετησει με οργανικη στο σχολειο διπλα στο σπιτι μου, το ονομα μου θα ανακοινωθεί απευθειας από τον υπουργο και ας προσπερασω αλλους που τυχον προηγούνταν στη διεκδικηση..μη τυχον διαμαρτυρηθει κανεις γιατι τοσες και τοσες μοντες εχουν γινει από ιδρυση ελληνικου κρατους..επισης αν διαμαρτυρηθεί θα του ανταπαντήσω ότι κοιταει το προσωπικο του συμφέρον (ότι δεν βολευτηκε δηλ με το νέο νομο να παρει και αυτος οργανικη διπλα στοι σπιτι του γιαυτο γκρινιαζει)..

Οταν εσύ θα το προτείνεις αυτό να ξέρεις ότι κάποιοι άλλοι έχουν την δυνατότητα να το κάνουν και το έκαναν ήδη.

ΥΓ. Εντελώς φιλικά τα παραπάνω και προς αποφυγή εντάσεων μεταξύ μας.

[Νόμιμος!]

@ perastikos_kav
@ guestteacher

Αγαπητοί συνάδελφοι, ως ο παλαιότερος όλων σε υπηρεσία, συμφωνώ απόλυτα με τις ψύχραιμες θέσεις σας.
Επίσης οφείλω να επισημάνω ότι δεν πρέπει να παριστάνουμε τα "παλληκάρια" εκ του ασφαλούς ζητώντας αναδρομικό ελέγχο μορίων, πιστεύοντας κατά βάθος ότι αυτο δεν θα γίνει. Και δεν θα γίνει κατά την γνώμη μου γιατί τα μόρια όλων αποκτήθηκαν με βάση νόμους και εγκυκλίους . Κανείς δεν αποφάσισε μόνος του πόσα μόρια θα παίρνει κάθε χρόνο για την υπηρεσία, τις δυσμενείς συνθήκες κλπ.
 Προσωπικά όπως γράφει και ο perastikos_ka μόνο κέρδος θα έχω αν γίνει όλη αυτή η διαδικασία, αλλά εδώ προέχει το συμφέρον όλων, που φυσικά  είναι να θεσπιστούν διαδικασίες και μηχανισμοί που θα αποτρέπουν την επανάληψη τέτοιων φαινομένων.
Σε παλαιότερο σχόλιο μου είχα αναφέρει ότι ο λύκος μπορεί να κρύβεται στα πρόβατα και ας είμαστε προσεκτικοί στις καταγγελίες και στους αφορισμούς μας. Επίσης έχω επισημάνει ότι η απάτη δεν έχει χρώμα, με ό,τι αυτο συνεπάγεται.... ο νοών νοείτω.

Αν το ΥΠΑΙΘ καταφέρει και ανακαλύψει όσους λέγεται ότι καταδολίευσαν την διαδικασία των μετατάξεων, ας αποδώσει τα νόμιμα.
ΥΓ Στην πολύχρονη υπηρεσία μου στην εκπαίδευση διαπίστωσα ότι , όταν γίνονταν υπηρεσιακές μεταβολές έβγαιναν μερικές ανακοινώσεις- καταγγελίες ως αναπόσπαστο μέρος της διαδικασίας!! Αναζητήστε επίσης πρόσφατες δηλώσεις του ΥΠΑΙΘ για ανάλογες καταγγελίες σχετικά με  την πρόσφατη εκλογή των περιφεριαρχών.

[PDE ads]

[std]

ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ θέσεις δεν πρόκειται να δοθούν στους "μεταφερθέντες ή μεταταγμένους" στην πρωτοβάθμια γιατί απλά δεν έγιναν μετατάξεις αλλά μεταφορά και υπάρχει νομικό πρόβλημα(Πηγή Υποπαιθ). Οι "μεταταγμένοι" δεν υπάρχει βούληση να επιστρέψουν αλλά το υπουργείο κωλυσιεργεί για να βρεθεί λύση (καρκίνωμα σύμφωνα με τον Υπουργό) όχι μόνο γαι τις προϋπάρχουσες ειδικότητες αλλά και τις ενστάσεις που εκρεμμούν.........και είναι πολλές.

[Νόμιμος!]

ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ θέσεις δεν πρόκειται να δοθούν στους "μεταφερθέντες ή μεταταγμένους" στην πρωτοβάθμια γιατί απλά δεν έγιναν μετατάξεις αλλά μεταφορά και υπάρχει νομικό πρόβλημα(Πηγή Υποπαιθ). Οι "μεταταγμένοι" δεν υπάρχει βούληση να επιστρέψουν αλλά το υπουργείο κωλυσιεργεί για να βρεθεί λύση (καρκίνωμα σύμφωνα με τον Υπουργό) όχι μόνο γαι τις προϋπάρχουσες ειδικότητες αλλά και τις ενστάσεις που εκρεμμούν.........και είναι πολλές.

(καρκίνωμα σύμφωνα με τον Υπουργό) Σύμφωνα με εσένα τι είναι για πες μας!!!!!
Δεν έγιναν μετατάξεις αλλά μεταφορά!!!  Τι άλλο θα ακούσουμε!! Η μεταφορά με τι μέσον έγινε;;

[ster]

Σύμφωνα με εσένα τι είναι για πες μας!!!!!

Όπως κατάλαβες νόμιμε είσαι αερομεταφερόμενος.

[Νόμιμος!]

Όπως κατάλαβες νόμιμε είσαι αερομεταφερόμενος.

Ναι αλλά με Α380 όχι με ό,τι νάναι και όπως νάναι.
Είχα ζητήσει Στελθ αλλά δεν υπήρχε διαθέσιμο...τέλος πάντων!!! 

[std]

Η ειρωνία είναι κάτι που χαρακτηρίζει τον άνθρωπο.
Δεν απευθύνθηκα προσωπικά σε κάποιον.
Ενημέρωση ήθελα να δώσω σε όποιον ενδιαφέρεται, όποιος θέλει κρατάει τις πληροφορίες,  χρήσιμες ή όχι, όποιος θέλει τις αφήνει.

[die]

ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ θέσεις δεν πρόκειται να δοθούν στους "μεταφερθέντες ή μεταταγμένους" στην πρωτοβάθμια γιατί απλά δεν έγιναν μετατάξεις αλλά μεταφορά και υπάρχει νομικό πρόβλημα(Πηγή Υποπαιθ). Οι "μεταταγμένοι" δεν υπάρχει βούληση να επιστρέψουν αλλά το υπουργείο κωλυσιεργεί για να βρεθεί λύση (καρκίνωμα σύμφωνα με τον Υπουργό) όχι μόνο γαι τις προϋπάρχουσες ειδικότητες αλλά και τις ενστάσεις που εκρεμμούν.........και είναι πολλές.

Eξηγησε μου τοτε σε παρακαλω πως οι α/θμιοι θελουν να διεκδικησουν και τι;; τις δικες μας θεσεις που εχουν μεταφερθει; ανακλησεις θα δωσει;

[Νόμιμος!]

Eξηγησε μου τοτε σε παρακαλω πως οι α/θμιοι θελουν να διεκδικησουν και τι;; τις δικες μας θεσεις που εχουν μεταφερθει; ανακλησεις θα δωσει;

Επίσης θα πρέπει να αιτιολογηθεί επαρκώς νομικά η άρνηση σύστασης οργανικών θέσεων , γιατί διαφορετικά να αναμένεται τάχιστα η προσφυγή στην δικαιοσύνη για την λήψη των αναγκαίων εκείνων μέτρων που θα εμποδισουν την εφαρμογή τέτοιων αποφάσεων.

[psyxraimia]

Επίσης θα πρέπει να αιτιολογηθεί επαρκώς νομικά η άρνηση σύστασης οργανικών θέσεων , γιατί διαφορετικά να αναμένεται τάχιστα η προσφυγή στην δικαιοσύνη για την λήψη των αναγκαίων εκείνων μέτρων που θα εμποδισουν την εφαρμογή τέτοιων αποφάσεων.

...Επιτέλους αυτή είναι απάντηση σε αφοπλιζει ... χρόνια τώρα  αν οι αντιπρόσωποι μας...

...  μας είχαν ενημερωμενους ...κανένας νόμος (και θυμίζω πως ένας Νόμος δεν είναι ποτέ και πάντα μόνο δίκαιος)...

... νόμος αδικος και για λίγους δεν θα είχε εφαρμοστεί με λάθος τρόπο και... θα είχε ακυρωθεί από...

... όποιον νόμιζε ότι θιγόταν με ακύρωση από το ΣτΕ...

 ...αλλά βόλευε το πολιτικό σύστημα αυτή η κατάσταση είμαστε...

... πολλοί και καλοί  πελάτες  ...

...συγχαρητήρια σε αυτούς που ... το επέτρεψαν είτε από ...

...άγνοια ως γνησιοι αχυρανθρωποι είτε όχι 

[psyxraimia]

Με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις δεν υπήρχε πρόβλεψη για μεταφορά θέσης. Το υπουργείο το λέει.
Απλά το αναφέρω ενημερωτικά.
Προσωπικά είμαι καλυμμένος αν κοινοποιηθούν μόρια-πίνακες και τρέξουν σωστά οι μετατάξεις σε κενά-πλεονάσματα των διαπιστωτικών. Τα ίδια που έλεγα χτες.
Μετά ας έχουν τη δυνατότητα να διεκδικήσουν και οργανικές σε σχολικές μονάδες οι εκπαιδευτικοί.

edit: Τι σημαίνει τώρα ΜΕΤΑΤΑΞΗ χωρίς μεταφορά θέσης, μόνο το εκπληκτικό υπουργείο μας μπορεί να απαντήσει. Εγώ αδυνατώ. Δε φαίνεται για μετάταξη αλλά εφ όρου ζωής διάθεση στην Αθμια και οργανική στη Βθμια (αφού δεν προβλέπεται μεταφορά θέσης). Τι να πω... Ας αποφασίσουν άλλοι

... ΟΧΙ Κύριοι ...

... εμένα προσωπικά δεν με απασχολεί η προσωπική γνώμη ... με τον όποιο σκοπό της ...

... σε προφορικό επίπεδο ... ενός ανθρώπου στο Υπουργείο ... ακόμα και αν ...

... με όλο το σεβασμό προς τους Θεσμούς ... αυτός είναι ο Υπουργός ...


... όταν θα ρθει η ώρα αυτό να αποκρυσταλλωθεί γραπτώς τότε τα πράγματα σοβαρεύουν ...


... το αποδεικνύει και η καθυστέρηση της απόφασης ...

... σε αυτή τη φάση είμαι σε αναμονή ... θέσεως  ισχυρής ...


... Συνμεταταγμένοι μου Συνάδελφοι ...

... ενδεικτικά αναφέρω ότι το Σύνταγμα και το Εργατικό Δίκαιο ...

... δεν επιτρέπουν την απρόοπτη και δυσμενή μεταβολή εργασιακών συνθηκών ...

... Εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας σε κάτι λιγότερο ...


... Γενική Αρχή του Εργατικού Δικαίου ...


... επειδή μόνο και μόνον Συνάδελφοι της Πρωτοβάθμιας έχουν προσδοκία Δικαιώματος ...

... επιθυμώντας να πάρουν Μετάθεση...


... ΜΕΙΝΕΤΕ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΟΙ ...

... και psyxraimia ...

[Clint]

ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ θέσεις δεν πρόκειται να δοθούν στους "μεταφερθέντες ή μεταταγμένους" στην πρωτοβάθμια γιατί απλά δεν έγιναν μετατάξεις αλλά μεταφορά και υπάρχει νομικό πρόβλημα(Πηγή Υποπαιθ). Οι "μεταταγμένοι" δεν υπάρχει βούληση να επιστρέψουν αλλά το υπουργείο κωλυσιεργεί για να βρεθεί λύση (καρκίνωμα σύμφωνα με τον Υπουργό) όχι μόνο γαι τις προϋπάρχουσες ειδικότητες αλλά και τις ενστάσεις που εκρεμμούν.........και είναι πολλές.

Η πηγή που αναφέρεις χρησιμοποίησε τη φράση "οργανική θέση" ή "οριστική τοποθέτηση";

Με το φτωχό μου το μυαλό καταλάβαινα (παρόλα αυτά ρώτησα και ένα άτομο που γνωρίζει) πως όλοι οι διορισμένοι εκπαιδευτικοί στην εκπαίδευση διαθέτουν οργανική θέση. Απλώς κάποιοι ΔΕΝ διαθέτουν οριστική τοποθέτηση (και ανάλογα είναι στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ ή του ΠΥΣΔΕ).

Με τον 4172/2013 δινόταν μετάταξη σε κενές ή συνιστώμενες θέσεις της Πρωτοβάθμιας. Για οριστική τοποθέτηση δεν έλεγε κάτι ούτως ή άλλως.

Ή όχι;