Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[forschung]

Σου είπε κάποιος ότι δεν γνωρίζω ελληνικά;;
Την μετάταξη την πήρα σε περιοχή που είχε κενά με την 1η διαπιστωτική
Αλλά διάβασε όλη την ανακοίνωση. Έχει πολλά κενά.
Επίσης να σου υπενθυμίσω ότι ήσουν υπέρμαχος της ανακοίνωσης - επιστολής των ενώσεων της 12/02/2015 και με ερωτούσες δημόσια αν την αποδεχόμουν!!!
Τελικά εσύ καταλαβαίνεις τι ζητούν αυτή την στιγμή οι ενώσεις;

Με τη σημερινή τους ανακοίνωση οι επιστημονικές ενώσεις θέτουν, όπως το καταλαβαίνω εγώ δύο νέα ζητήματα αφού στην ανακοίνωση αναφέρεται σε «μεταγενέστερες επεξεργασίες των προτάσεων των μελών μας»:

"Συμπληρωματικά στην πρόταση της ΟΛΜΕ προσθέτουμε τα εξής, από τις μεταγενέστερες επεξεργασίες των προτάσεων των μελών μας:
Α.) Ως γνωστόν, οι υποχρεωτικές μετατάξεις πραγματοποιήθηκαν βάσει των διατάξεων της παραγράφου 11 του άρθρου 82 του Νόμου 4172/2013, σύμφωνα με τις οποίες εκδόθηκαν δύο διαπιστωτικές πράξεις. Η πρώτη στις 13/08/2013 με την με αρ. Πρωτ. 111966/Δ2 Απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων Καθηγητή Κ. Αρβανιτόπουλου, όπως τροποποιήθηκε την επόμενη ημέρα με την με αρ. Πρωτ. 113311/Δ2 Υπουργική Απόφαση και η δεύτερη διαπιστωτική πράξη εκδόθηκε, αφού οι συνάδελφοι είχαν καταθέσει τις αιτήσεις τους, στις 07/10/2013 με την με αρ. Πρωτ. 144049/Δ2 Απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων Καθηγητή Κ. Αρβανιτόπουλου. Προτείνουμε να ελεγχθούν οι υποχρεωτικές μετατάξεις που έγιναν με τη δεύτερη διαπιστωτική πράξη σε και από περιοχές στις οποίες δε δόθηκαν κενά ή δηλώθηκαν πλεονάζοντες με την πρώτη διαπιστωτική, αφού αυτές αποτελούν κατάφωρη αδικία.
Β.) Να ακυρωθούν όλες οι μετατάξεις που πραγματοποιήθηκαν σε και από περιοχές στις οποίες δε δόθηκαν κενά ή δεν δηλώθηκαν πλεονάζοντες σε καμία από τις δύο διαπιστωτικές πράξεις, αφού αυτές οι μετατάξεις αποτελούν κατάφωρη παρανομία."

[PDE ads]

[wres]

Με τη σημερινή τους ανακοίνωση οι επιστημονικές ενώσεις θέτουν, όπως το καταλαβαίνω εγώ δύο νέα ζητήματα αφού στην ανακοίνωση αναφέρεται σε «μεταγενέστερες επεξεργασίες των προτάσεων των μελών μας»:

"Συμπληρωματικά στην πρόταση της ΟΛΜΕ προσθέτουμε τα εξής, από τις μεταγενέστερες επεξεργασίες των προτάσεων των μελών μας:
Α.) Ως γνωστόν, οι υποχρεωτικές μετατάξεις πραγματοποιήθηκαν βάσει των διατάξεων της παραγράφου 11 του άρθρου 82 του Νόμου 4172/2013, σύμφωνα με τις οποίες εκδόθηκαν δύο διαπιστωτικές πράξεις. Η πρώτη στις 13/08/2013 με την με αρ. Πρωτ. 111966/Δ2 Απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων Καθηγητή Κ. Αρβανιτόπουλου, όπως τροποποιήθηκε την επόμενη ημέρα με την με αρ. Πρωτ. 113311/Δ2 Υπουργική Απόφαση και η δεύτερη διαπιστωτική πράξη εκδόθηκε, αφού οι συνάδελφοι είχαν καταθέσει τις αιτήσεις τους, στις 07/10/2013 με την με αρ. Πρωτ. 144049/Δ2 Απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων Καθηγητή Κ. Αρβανιτόπουλου. Προτείνουμε να ελεγχθούν οι υποχρεωτικές μετατάξεις που έγιναν με τη δεύτερη διαπιστωτική πράξη σε και από περιοχές στις οποίες δε δόθηκαν κενά ή δηλώθηκαν πλεονάζοντες με την πρώτη διαπιστωτική, αφού αυτές αποτελούν κατάφωρη αδικία.
Β.) Να ακυρωθούν όλες οι μετατάξεις που πραγματοποιήθηκαν σε και από περιοχές στις οποίες δε δόθηκαν κενά ή δεν δηλώθηκαν πλεονάζοντες σε καμία από τις δύο διαπιστωτικές πράξεις, αφού αυτές οι μετατάξεις αποτελούν κατάφωρη παρανομία."

Oi ενώσεις αναφέρονται στο ηθικό της υπόθεσης.
Εφόσον όμως οι μετατάξεις θεωρούνται υποχρεωτικές. ίσως οι δύο προηγουμενοι υπουργοί να καλύπτονται από τον (ανήθικο) νόμο και να μπορούν να μετατάσσουν υποχρεωτικά χωρίς καν αίτηση, ή βγάζοντας νέα διαπιστωτική για παλαιότερες αιτήσεις.
Τα λόγια του μπαλτά ότι υπάρχει νόμος που υποχρεώνει το υπουργείο να συναρτά ώρες με διαθέσιμους εκπαιδευτικούς, μάλλον επιβεβαιώνουν το σενάριο αυτό. Όταν κάποιοι δεν έχουν ώρες, μάλλον το υπουργείο είναι υποχρεωμένο να τους βρει με κάθε τρόπο.

[rollo_tomassi]

Συνάδελφε wres αν δεν ειρωνεύεσαι την κατάσταση, νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα

Να κάνουμε μια παραμετρική ανάλυση στα αποτελέσματα του Patrea για τη Β Αθηνών.
α) Έστω η Β Αθηνών είναι ο τελικός προορισμός, το κατά κανόνα, απόλυτο φιλετάκι της Αττικής.
Τότε θα έπρεπε οι μετακινούμενοι από άλλες περιοχές της Αττικής, ΕΙΔΙΚΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΧΑΝ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ σε σχέση με τους Πανελλαδικά προερχόμενους, να είναι περισσότεροι ποσοστιαία σε σχέση με άλλες περιοχές. Αντίθετα ΟΜΩΣ βλέπουμε ποσοστό 46% από περιφέρεια Αττικής και 54% Πανελλαδικά, ενώ στις άλλες περιοχές της Αττικής είχαμε όχι 46-54 αλλά 57-43, 58-42, 74-26, 77-23. Άρα προφανώς η αρχική υπόθεση είναι λάθος. Η Β Αθηνών είναι μπασκλασαρία (θα γελάσω μετά) και είναι απλά πέρασμα

β) Έστω η Β Αθηνών είναι πέρασμα. Μπασκλασαρία δηλαδή. Άρα έπρεπε να μετατάσσονται σε αυτήν άτομα με λιγότερα μόρια. Αν ρίξουμε μια ματιά στις βάσεις τα τελευταία χρόνια σε αντίστοιχες ειδικότητες βγαίνει τέτοιο αποτέλεσμα; Πρέπει να το δούμε διαχρονικά γιατί ασφαλώς άλλο είναι να ανοίγει μια περιοχή για 3 κενά, άλλο για 1. Βέβαια, κάποιοι εξ ημών μπορούμε να δούμε και τα μόρια των μεταθέσεων των μεταταγμένων...

Άρα... ή επιβεβαιώσαμε ότι η Β Αθηνών, ως Πανελλαδικά γνωστόν, είναι Μπίθουλας ή κάτι άλλο συμβαίνει...

[Νόμιμος!]

@ rollo_tomassi
Μόνο αν δώσει επίσημους πίνακες το ΥΠΟΠΑΙΘ θα μάθουμε τι ακριβώς συμβαίνει...με υποθέσεις δεν μπορούμε να πορευόμαστε.

[PDE ads]

[wres2]

Συνάδελφε wres αν δεν ειρωνεύεσαι την κατάσταση, νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα

καθόλου δεν ειρωνεύομαι, και αν δεν είσαι μέρος κάποιας συνομωσίας θα πρέπει να σε προβληματίσει ο ρόλος των διαχειριστών εδώ μέσα, να διαγράφουν και να κλειδώνουν όποιον ρωτάει κάτι που για κάποιο λόγο (αδυνατώ να καταλάβω ποιον) δεν τους αρέσει.

Είναι πάντως προφανές ότι για να με διαγράψουν, κάποιος διαχειριστής εδώ μέσα δεν επιθυμεί την αποκάλυψη αυτού του νομικού πλαισίου που ανέφερε ο μπαλτάς.

[die]

 β) Να ακυρωθούν όλες οι μετατάξεις που πραγματοποιήθηκαν σε και από περιοχές στις οποίες δε δόθηκαν κενά ή δεν δηλώθηκαν πλεονάζοντες σε καμία από τις δύο διαπιστωτικές πράξεις, αφού αυτές οι μετατάξεις αποτελούν κατάφωρη παρανομία."

Σ' αυτο δεν νομιζω να διαφωνει κανεις.Ειναι στη σωστη κατευθυνση

[ernie]

Πέρα από τα ποσοστά, οι αριθμοί του πίνακα βγάζουν 500- μεταταξομεταθέσεις σε αττική και 300+ σε Θεσσαλονίκη και πέριξ (όπου πέριξ βλέπε περιοχές με τις οποίες οι θεσσαλονικείς παραδοσιακά συμβιβάζονται και στις μεταθέσεις) και μόλις 450 μεταταξομεταθέσεις σε όλη την υπόλοιπη Ελλάδα (29 προς όλη την Κρήτη, 10 προς όλο το Νότιο Αιγαίο (Δωδεκάνησα+Κυκλαδες), 2 προς όλο το Βόρειο Αιγαίο, 30 προς όλη την Πελοπόννησο).

Όχι και άσχημα υπό την απειλή της απόλυσης και της μετάταξης στο ‘πουθενά’.

[rollo_tomassi]

Συνάδελφε.
Αυτό που ήθελε να πει ο Μπαλτάς εμπεριέχεται στα παρακάτω.
Ασφαλώς θα ξεχάσω πολλά.
1) Ο εκπαιδευτικός είναι μόνιμος υπάλληλος και στη Βθμια ανήκει οργανικά στο Υπουργείο (Ν.1566/85) Κατάργηση σχολείου δεν μπορεί να οδηγήσει σε απόλυση εκπαιδευτικού. Κούρεμα κλάδου από εκπαιδευτικούς δεν μπορεί να γίνει χωρίς αποτίμηση ουσιαστικών προσόντων (και όχι τυπικών, 3528/2007). Άρα αξιολόγηση. Αξιολόγηση μόλις καταργήσαμε. Όβερ.
2) Εκπαιδευτικοί που πλεονάζουν στην περιοχή τους ΔΕΝ μπορούν πλέον να μετατεθούν (κουρελού) υποχρεωτικά. Όβερ.
3) Προσλήψεις δεν μπορούμε να κάνουμε. Μνημόνια-μεσοπρόθεσμα και έχει χαθεί η μπάλα. Όβερ.
4) Οι εκπαιδευτικοί πρέπει να συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο εκτός περιπτώσεων αντικειμενικών δυσκολιών (μικρά νησιά)
------------
Επιπλέον εκτός νόμων βάλε και πιέσεις από:
1) Συλλόγους για αύξηση ωραρίου...
2) Συνδικαλιστές για επιλεκτική εφαρμογή νόμων (καλή ώρα το νήμα μας, καλός ο νόμος για της μετατάξεις που ήταν ο κακός νόμος που απέλυσε το Θέμη μας)
3) Όλους για μη εφαρμογή υποχρεωτικών αποσπάσεων.
-------------
Νομίζω ότι έκανα μια αρχή για να συμπληρωθεί το πολυδαίδαλο σύστημα.
Επικοινωνιακά λανθασμένη πάντως η περιγραφή και μη ανάλυση του υπουργού κατά τη γνώμη μου

[baxalo2013]

β) Να ακυρωθούν όλες οι μετατάξεις που πραγματοποιήθηκαν σε και από περιοχές στις οποίες δε δόθηκαν κενά ή δεν δηλώθηκαν πλεονάζοντες σε καμία από τις δύο διαπιστωτικές πράξεις, αφού αυτές οι μετατάξεις αποτελούν κατάφωρη παρανομία."

Σ' αυτο δεν νομιζω να διαφωνει κανεις.Ειναι στη σωστη κατευθυνση

Συμφωνώ.
Το αρνητικό  είναι ότι αφήνει εκτός τα άτομα που δεν έκαναν αίτηση επειδή κενά/πλεονάσματα εμφανίστηκαν στη 2η διαπιστωτική.

Φυσικά ,πάλι θα υπάρχει το -άλυτο- πρόβλημα με καραμπόλες  ...

Το καλό είναι ότι αρχίσαν σιγά σιγά όλοι να καταλαβαίνουν ότι το μεγάλο μπαχαλο έγινε μετά την 2η διαπιστωτική.

[xenofilologos]

Συμφωνώ.
Το αρνητικό  είναι ότι αφήνει εκτός τα άτομα που δεν έκαναν αίτηση επειδή κενά/πλεονάσματα εμφανίστηκαν στη 2η διαπιστωτική.

Φυσικά ,πάλι θα υπάρχει το -άλυτο- πρόβλημα με καραμπόλες  ...

Το καλό είναι ότι αρχίσαν σιγά σιγά όλοι να καταλαβαίνουν ότι το μεγάλο μπαχαλο έγινε μετά την 2η διαπιστωτική.

Επίσης δεν μπορεί κάποιος να παίρνει μετάταξη (σε οποιαδήποτε φάση ικανοποίησης ενστάσεων - και όχι φάση μετατάξεων, διότι φτάσαμε να θεωρούμε τις ενστάσεις φάσεις μετατάξεων) όταν το ΠΥΣΔΕ του στην 1η ΔΙΑΠΙΣΤΩΤΙΚΗ (διότι με βάση αυτήν έκανε την αίτηση) δεν παρουσίαζε πλεόνασμα. Κακώς αναφέρουν σε μία από τις δύο διαπιστωτικές.
Το έψαξαν άραγε αυτό; Αν ναι, πώς δικαιολογείται να έχουν αδειάσει τα Δωδεκάνησα και οι Κυκλάδες από ειδικότητες;

[rollo_tomassi]

Σε άλλη παράγραφο λένε για τη 2η διαπιστωτική, σε άλλη για τα κενά-πλεονάσματα των 2 διαπιστωτικών.
Κακό copy paste κάνουν από τα fora....

[Νόμιμος!]

Σε άλλη παράγραφο λένε για τη 2η διαπιστωτική, σε άλλη για τα κενά-πλεονάσματα των 2 διαπιστωτικών.
Κακό copy paste κάνουν από τα fora....

Η βιασύνη κάνει κακό...

[rollo_tomassi]

@ rollo_tomassi
Μόνο αν δώσει επίσημους πίνακες το ΥΠΟΠΑΙΘ θα μάθουμε τι ακριβώς συμβαίνει...με υποθέσεις δεν μπορούμε να πορευόμαστε.

Το συγκεκριμένο ερώτημα δε θα απαντηθεί ακόμα και αν το Υπουργείο δώσει αναλυτικά στοιχεία...
Ίσως μόνο αν δούμε όλες τις αιτήσεις και κατά συνέπεια καταλάβουμε τις βάσιμες ενστάσεις για εκεί...

[Νόμιμος!]

Το συγκεκριμένο ερώτημα δε θα απαντηθεί ακόμα και αν το Υπουργείο δώσει αναλυτικά στοιχεία...
Ίσως μόνο αν δούμε όλες τις αιτήσεις και κατά συνέπεια καταλάβουμε τις βάσιμες ενστάσεις για εκεί...

ΟΛΕΣ τις αιτήσεις το έχω πει , εδώ και καιρό, πολλές φορές....μην λέμε τα ίδια.....