ιστορια ασεπ 2008 προτεινομενη βιβλιογραφια

[maryvas]

τα οποια ομως δε δεχτηκαμε, σωστα? κ τελικα στειλαμε ή δεν στειλαμε βοηθεια?
κανω επαναληψη μονο απο σημειωσεις που εχω κρατησει κ δεν ξερω αν εχω γραψει κατι σχετικα με το ποντιακο για αυτο ρωταω
συγγνωμη για το πρηξιμο αλλα στην ιστορια υστερω πολυ...

[PDE ads]

[LK]

τα οποια ομως δε δεχτηκαμε, σωστα? κ τελικα στειλαμε ή δεν στειλαμε βοηθεια?
κανω επαναληψη μονο απο σημειωσεις που εχω κρατησει κ δεν ξερω αν εχω γραψει κατι σχετικα με το ποντιακο για αυτο ρωταω
συγγνωμη για το πρηξιμο αλλα στην ιστορια υστερω πολυ...

Δε στείλαμε βοήθεια, αλλά ο Βενιζέλος υποστήριξε το αίτημα των Ποντίων, μας υποστήριξαν και οι Αμερικανοί, πήγαν να φτιάξουν ένα αρμενοποντιακό κράτος, αλλά όλα παρέμειναν συμφωνίες, γιατί τους πρόλαβε ο Κεμάλ.

[nebula]

Ο Βενιζέλος είχε κάνει συγκεκριμένη πρόταση, περί δημιουργίας αρμενικού κράτους μόνο, αν θυμάμαι καλά, αφού δηλ. είχαν γίνει γνωστά τα αιτήματα των Ποντιων και Αρμενίων, γιατί είχε δώσει προτεραιότητα σε άλλες εδαφικές διεκδικήσεις.
Νομίζω πως εντάσσεται και αυτό στην εξωτερική πολιτική.

[maryvas]

σας ευχαριστω πολυ!

[PDE ads]

[dora2008]

Ο Βενιζέλος είχε κάνει συγκεκριμένη πρόταση, περί δημιουργίας αρμενικού κράτους μόνο, αν θυμάμαι καλά, αφού δηλ. είχαν γίνει γνωστά τα αιτήματα των Ποντιων και Αρμενίων, γιατί είχε δώσει προτεραιότητα σε άλλες εδαφικές διεκδικήσεις.
Νομίζω πως εντάσσεται και αυτό στην εξωτερική πολιτική.

++++
στο βιβλίο ιστορίας (γ΄λυκείου, γενικής παιδείας) αναφέρει ότι επιδίωξη των ποντίων ήταν η ίδρυση ανεξάρτητου ποντιακού ή ποντοαρμενικού κράτους. Ο Βενιζέλος προκρίνοντας άλλες εδαφικές διεκδικήσεις, υποστήριζε την ίδρυση αρμενικού κράτους. (σελ 89). Ως εδώ καλά.
Το ζήτημα είναι ότι το βιβλίο αναφέρει επίσης, ότι το αίτημα των Ποντίων υποβλήθηκε και στο Συνέδριο ειρήνης στο Παρίσι. Αν ο Βενιζέλος διαφωνούσε με το αίτημά τους, ποιος το υπέβαλλε??  

[LK]

Εγώ θυμάμαι, γιατί δεν έχω το βιβλίο μπροστά μου, ότι αφού ενημερώθηκε ο Βενιζέλος, συμφώνησε και τα βρήκε δίκαια τα αιτήματα τους, αν και δεν ήθελε να πιέσει για τους λόγους που αναφέρατε

[nebula]

Ο Βενιζέλος είχε κάνει συγκεκριμένη πρόταση, περί δημιουργίας αρμενικού κράτους μόνο, αν θυμάμαι καλά, αφού δηλ. είχαν γίνει γνωστά τα αιτήματα των Ποντιων και Αρμενίων, γιατί είχε δώσει προτεραιότητα σε άλλες εδαφικές διεκδικήσεις.
Νομίζω πως εντάσσεται και αυτό στην εξωτερική πολιτική.

++++
στο βιβλίο ιστορίας (γ΄λυκείου, γενικής παιδείας) αναφέρει ότι επιδίωξη των ποντίων ήταν η ίδρυση ανεξάρτητου ποντιακού ή ποντοαρμενικού κράτους. Ο Βενιζέλος προκρίνοντας άλλες εδαφικές διεκδικήσεις, υποστήριζε την ίδρυση αρμενικού κράτους. (σελ 89). Ως εδώ καλά.
Το ζήτημα είναι ότι το βιβλίο αναφέρει επίσης, ότι το αίτημα των Ποντίων υποβλήθηκε και στο Συνέδριο ειρήνης στο Παρίσι. Αν ο Βενιζέλος διαφωνούσε με το αίτημά τους, ποιος το υπέβαλλε??  

Οι Ποντιοι και Αρμένιοι;

[dora2008]

είμαι ΤΕΛΕΙΩΣ άσχετη, παρά τους κόπους, από ιστορία. (φαίνεται  )
Διαπίστωση κρίσεως: άρα οι Πόντιοι και οι Αρμένιοι συμμετείχαν στο συνέδριο?!?

Θέλω να πώ (σας κουράζω, αλλά..) Τελικά ξέρουμε τι ακριβώς υποστήριξε ο Βενιζέλος στο συνέδριο? Μήπως υποστήριξε ποντοαρμενικό αρχικά και μετά "τα μάζεψε"?   

[maryvas]

είμαι ΤΕΛΕΙΩΣ άσχετη, παρά τους κόπους, από ιστορία. (φαίνεται  )
Διαπίστωση κρίσεως: άρα οι Πόντιοι και οι Αρμένιοι συμμετείχαν στο συνέδριο?!?

Θέλω να πώ (σας κουράζω, αλλά..) Τελικά ξέρουμε τι ακριβώς υποστήριξε ο Βενιζέλος στο συνέδριο? Μήπως υποστήριξε ποντοαρμενικό αρχικά και μετά "τα μάζεψε"?   

πιο αχετη απο εμενα αποκλειεται να σαι οποτε μην αγχωνεσαι!!!!!

[LK]

Ωραία, το βρήκα το σημείο. Οπότε έχουμε

1918: Ο Βενιζέλος πιέζεται να μη συμπεριλάβει τον Ποντο στις ελληνικές διεκδικήσεις
έντονες διαμαρτυρίες Ποντίων και ενημέρωση από μητροπολίτη Χρύσανθο
ο Βενιζέλος αποφασίζει να δώσει έγκριση στο μητροπολίτη να ενημερώσει τους συνέδρους για τα ποντιακά αιτήματα
Ο πρόεδρος Ούιλσον ενθουσιάστηκε
έρχονται σε επαφή με τους Αρμένιους ιγα μια συνομοσπονδίας
1921 ο μητορπολιτης Γερμανός προτείνει στον υπουργό εξωτερικών Μπαλτατζή συνεργάσία με Κούρδους εναντίον Κεμάλ
1922 είναι πολύ αργά, γιατί έχουμε την αντεπίθεση των Τούρκων

Ε, αυτά απαντούν σε όλες τις παραπάνω ερωτήσεις. Ο Χρύσανθος λοιπόν ενημέρωσε με έγκριση του Βενιζέλου

[olgalia]

Για τα σύνορα, εγώ πάντως θα απαντούσα το Πρωτόκολλο Λονδίνου του 1831. Η άλλη συνθήκη του 1832 αφορούσε μόνο την Οθ. Αυτοκρατορία.
Εσείς τί λέτε βρε παιδιά;

Πρωτ. Φεβρουαρίου 1830: Ανεξάρτητο ελλην. κράτος, περιορισμένα σύνορα Αχελώος-Μαλιακός
Πρωτ. Σεπτεμβρίου 1831: Διευρυμένα σύνορα Αμβρακικός-Παγασητικός
Συνθήκη Κων/πολης 1832: Η Πύλη αναγνωρίζει τα νέα σύνορα του ελλην. κράτους

[maryvas]

Για τα σύνορα, εγώ πάντως θα απαντούσα το Πρωτόκολλο Λονδίνου του 1831. Η άλλη συνθήκη του 1832 αφορούσε μόνο την Οθ. Αυτοκρατορία.
Εσείς τί λέτε βρε παιδιά;

Πρωτ. Φεβρουαρίου 1830: Ανεξάρτητο ελλην. κράτος, περιορισμένα σύνορα Αχελώος-Μαλιακός
Πρωτ. Σεπτεμβρίου 1831: Διευρυμένα σύνορα Αμβρακικός-Παγασητικός
Συνθήκη Κων/πολης 1832: Η Πύλη αναγνωρίζει τα νέα σύνορα του ελλην. κράτους

απλα υπαρχει κ ενα πρωτοκολλο του λονδινου(18/30 αυγουστου 1832) μετα τη συνθηκη κων/πολης  που λεει τα εξης:
δεχεται τη γραμμη αμβρακικου-παγασητικου. παραλληλα απορριπτει το αιτημα της κρητης κ της σαμου να μπουν στο νεο κρατος. δεχτηκε ομως αυτονομια της σαμου. τελος, η Πυλη με διακοινωση το δεκεμβριο ενεκρινε την αποφαση κ εκλογη του οθωνα.

[olgalia]

μαριβας δε γνωρίζω το πρωτοκ που λες, αλλά προφανώς μ' αυτό απορρίπτουν την αιτηση της κρήτης και Σάμου και επιμένουν στα σύνορα που καθορίστηκαν με το προηγούμενο πρωτόκολλο του 1831.
Τελικά όσες περισσότερες λεπτομέρειες γνωρίζεις, μου φαίνεται, τόσο είναι πιθανοτερο να μπερδευτείς.

[nebula]

μαριβας δε γνωρίζω το πρωτοκ που λες, αλλά προφανώς μ' αυτό απορρίπτουν την αιτηση της κρήτης και Σάμου και επιμένουν στα σύνορα που καθορίστηκαν με το προηγούμενο πρωτόκολλο του 1831.
Τελικά όσες περισσότερες λεπτομέρειες γνωρίζεις, μου φαίνεται, τόσο είναι πιθανοτερο να μπερδευτείς.

Συμφωνώ!!