*

Αποστολέας Θέμα: Λατινικά Γ' Λυκείου  (Αναγνώστηκε 638115 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος elli2702

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 86
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1512 στις: Μάιος 26, 2016, 06:20:55 μμ »
α) a qua, εμπρόθετο, γιατί λογαριάζεται ως πράγμα προσωποποιημένο. Απλή αφαιρετική, όταν πρόκειται για πράγμα: Achilles telo interfectus est, ο Αχ. σκοτώθηκε από βέλος.

β) Σε πλάγιο λόγο, αφού ήδη βρίσκεται σε πλαίσια πλάγιου λόγου: si epistula inercepta sit.

γ) Ασφαλώς και θα δηλωθεί, εφόσον το Pisaurum θα είναι πλέον κατηγορούμενο του αντικειμένου: nam civitatem Pisaurum dicunt.

δ) Στο συγκεκριμένο παράδειγμα δεν βλέπω πώς μπορεί να αλλάξει το fores. Στην παθητική σύνταξη του κειμένου είναι αιτιατική πληθυντικού ως υποκ. του reserari, ενώ στην ενεργητική σύνταξη παραμένει στην ίδια πτώση και στον ίδιο αριθμό ως αντικείμενο του reserare: is domesticos iussit fores reserare eosque intromittere. Όλα αυτά, εφόσον και μόνον αναφέρεσαι στη σύνταξη ρημάτων σαν το iubeo με ενεργητικό ή με παθητικό απαρέμφατο. Αλλά αν έχεις κάτι άλλο στο μυαλό σου, καλό θα ήταν να γίνεις πιο σαφής.
σ ευχαριστω πολυ για την απαντηση.στο δ ηθελα απλα να μαθω αν θα συμπεριλαμβανεται στις αλλαγες που ζητανε δλδ αν οι αλλαγες ειναι 3 μαζι με το fore  θα βαλουν 3 η 2?
και μια διευκρινιση οι συμπερασματικες και οι αναφορ-συμπερασματικες ειναι στην υλη?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:43:55 »

Αποσυνδεδεμένος Aequitas

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 24
  • ἐν δὲ δικαιοσύνῃ συλλήβδην πᾶσ' ἀρετὴ ἔνι
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1513 στις: Μάιος 26, 2016, 06:56:25 μμ »
Το όνομα terra δε μπορεί να θεωρηθεί και συνεκδοχικά " οι κάτοικοι της χώρας" , οπότε να πάμε σε περίπτωση περιληπτικού ουσιαστικού , άρα να πρέπει να γίνει εμπρόθετα η εκφορά του ποιητικού αιτίου ;
πᾶσαν μὲν θάλασσαν καὶ γῆν ἐσβατὸν τῇ ἡμετέρᾳ τόλμῃ καταναγκάσαντες γενέσθαι, πανταχοῦ δὲ μνημεῖα κακῶν τε κἀγαθῶν ἀίδια ξυγκατοικίσαντες.

Αποσυνδεδεμένος Sali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1832
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1514 στις: Μάιος 26, 2016, 09:19:00 μμ »
Το όνομα terra δε μπορεί να θεωρηθεί και συνεκδοχικά " οι κάτοικοι της χώρας" , οπότε να πάμε σε περίπτωση περιληπτικού ουσιαστικού , άρα να πρέπει να γίνει εμπρόθετα η εκφορά του ποιητικού αιτίου ;
Φυσικά και το terra δεν δηλώνει τους κατοίκους μιας χώρας. Ωστόσο, συχνά λειτουργεί, επαναλαμβάνω, ως πράγμα προσωποποιημένο, ως μάνα που γεννάει (όπως εδώ). Το κείμενο είναι σαφές: quae te genuit atque aluit (με την ευκαιρία, σου θυμίζω ότι στη Λατινική τα περισσότερα ονόματα δέντρων και φυτών είναι θηλυκά, ακριβώς διότι "γεννούν"). Η γη, ως προσωποποιημένη, έχει παιδιά και γονείς (terrae filius, terrae parentes). Τα προσωποποιημένα πράγματα λοιπόν (ακόμα και αφηρημένες έννοιες), ως ποιητικά αίτια, μπορούν κάλλιστα να εκφέρονται εμπροθέτως. Πρόσεξε άλλο ένα παράδειγμα: a fortuna deserti sumus, εγκαταλειφθήκαμε από την τύχη. Κατά συνέπεια, δεν υπάρχει κανένας λόγος να δηλωθεί εδώ το ποιητικό αίτιο απρόθετα.
Ο Έξυπνος χαίρεται με τις αμφισβητήσεις του, ο Βλάκας με τις βεβαιότητές του

Αποσυνδεδεμένος labr0s

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 282
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1515 στις: Μάιος 26, 2016, 11:47:42 μμ »
Ανάλυση μετοχής σε πρόταση και αντίστροφα, ενεργητική σε παθητική σύνταξη και αντίστροφα, απαγόρευση, β΄ όρος σύγκρισης, υποθετικοί λόγοι, δήλωση τόπου/χρόνου/αιτίας/μέσου/αξίας, δήλωση σκοπού, ακολουθία χρόνων, αυτοπάθεια, αλληλοπάθεια, ποιητικό αίτιο. Είμαι καλυμμένος από συντακτικές μετατροπές;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:43:55 »

anemona

  • Επισκέπτης
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1516 στις: Μάιος 27, 2016, 12:30:17 πμ »
Φυσικά και το terra δεν δηλώνει τους κατοίκους μιας χώρας. Ωστόσο, συχνά λειτουργεί, επαναλαμβάνω, ως πράγμα προσωποποιημένο, ως μάνα που γεννάει (όπως εδώ). Το κείμενο είναι σαφές: quae te genuit atque aluit (με την ευκαιρία, σου θυμίζω ότι στη Λατινική τα περισσότερα ονόματα δέντρων και φυτών είναι θηλυκά, ακριβώς διότι "γεννούν"). Η γη, ως προσωποποιημένη, έχει παιδιά και γονείς (terrae filius, terrae parentes). Τα προσωποποιημένα πράγματα λοιπόν (ακόμα και αφηρημένες έννοιες), ως ποιητικά αίτια, μπορούν κάλλιστα να εκφέρονται εμπροθέτως. Πρόσεξε άλλο ένα παράδειγμα: a fortuna deserti sumus, εγκαταλειφθήκαμε από την τύχη. Κατά συνέπεια, δεν υπάρχει κανένας λόγος να δηλωθεί εδώ το ποιητικό αίτιο απρόθετα.
Η χώρα που σε γέννησε και σ ανάθρεψε.Δεν ξέρω.Προτιμώ την απρόσωπη αφαιρετική.

Αποσυνδεδεμένος Sali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1832
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1517 στις: Μάιος 27, 2016, 12:56:53 μμ »
Η χώρα που σε γέννησε και σ ανάθρεψε.Δεν ξέρω.Προτιμώ την απρόσωπη αφαιρετική.
Μάλλον εννοείς "απρόθετη". Ιωάννα, το συζητούμενο δεν είναι θέμα προσωπικής προτίμησης αλλά θέμα σωστής χρήσης. Δες το σχολικό βιβλίο, μάθημα 15, παρατήρηση 5 και τη σχολική Γραμματική, 144, 5. Ο κανόνας είναι σαφέστατος: όταν πρόκειται για πράγμα προσωποποιημένο, γίνεται χρήση της εμπρόθετης αφαιρετικής για τη δήλωση του ποιητικού αιτίου. Εφόσον αυτό δεν αμφισβητείται, πού έγκειται ο σκεπτικισμός σου; Δεν είναι ηλίου φαεινότερον ότι εδώ η λ. terra προσωποποιείται, αφού αποκτά ανθρώπινες ιδιότητες (γεννάει και ανατρέφει); Δεν νομίζω ότι διαφωνείς σ' αυτό. Αφού λοιπόν μιλάμε για πράγμα προσωποποιημένο, γιατί να έχουμε πρόβλημα στην εφαρμογή του κανόνα;
Ο Έξυπνος χαίρεται με τις αμφισβητήσεις του, ο Βλάκας με τις βεβαιότητές του

anemona

  • Επισκέπτης
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1518 στις: Μάιος 27, 2016, 01:04:52 μμ »
Ίσως το θεώρησα ως πράγμα μόνο.Ουσιαστικό.Αλλά έχεις δίκιο τελικά.Θα το διορθώσω στις σημειώσεις μου.Ευχαριστώ. :)

Αποσυνδεδεμένος elli2702

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 86
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1519 στις: Μάιος 27, 2016, 02:11:40 μμ »
καλησπερα μπορει καποιος να μου απαντησει
 α) αν στη βαθμολογηση που δινουν συμπεριλαμβανονται και οσα παραμενουν ιδια  ειχα δωσει παραδειγμα με το fores
β)αν οι συμπερασματικες και οι αναφορ-συμπερασματικες ειναι στην υλη?
γ)sed consul, cum in castra revertisset, morte multavit. γινεται συμπτυξη?
δ)αν δοθει προταση και ζητηθει να γινει με debeo και απαρεμφατο το debeo το βαζουμε παντα στο χρονο και στην εγκλιση του ρηματος?πχ.domestici haec verba Scipioni rettulerunt.  το  debeo θα γινει debent ή debuerunt?

ευχαριστω
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 27, 2016, 03:15:58 μμ από elli2702 »

Αποσυνδεδεμένος elli2702

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 86
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1520 στις: Μάιος 27, 2016, 02:14:53 μμ »
Ανάλυση μετοχής σε πρόταση και αντίστροφα, ενεργητική σε παθητική σύνταξη και αντίστροφα, απαγόρευση, β΄ όρος σύγκρισης, υποθετικοί λόγοι, δήλωση τόπου/χρόνου/αιτίας/μέσου/αξίας, δήλωση σκοπού, ακολουθία χρόνων, αυτοπάθεια, αλληλοπάθεια, ποιητικό αίτιο. Είμαι καλυμμένος από συντακτικές μετατροπές;
debeo , ευθυ σε πλαγιο (απαρεμφατικη), λατινισμο και αρση, επιθετικος ή παραθεση αναλυση.

Αποσυνδεδεμένος CHRISTOSCHRI

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 192
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1521 στις: Μάιος 29, 2016, 12:57:51 πμ »
-μετατροπή πλάγιου λόγου σε ευθύ και αντίστροφα
-μετατροπή υποθετικού λόγου από ένα είδος σε άλλο
-ανάλυση μετοχών
-σύμπτυξη προτάσεων σε μετοχή
-μετατροπή ενεργητικής φωνής σε παθητική και αντίστροφα
-εκφορά απαγόρευσης
-τρόπους εκφοράς του σκοπού
-γερουνδιακή έλξη (μετατροπή και αιτιολόγηση, αν είναι υποχρεωτική ή όχι)
-σύνταξη του debeo και debet και αντικατάσταση με αντίστοιχο τύπο της παθητικής περιφραστικής συζυγίας.
-διατύπωση β΄ όρου σύγκρισης με άλλο τρόπο
-χρήση του post
-χαρακτηρισμός πλάγιων πτώσεων


 Με αυτά είναι καλυμένος ένας μαθητής; Τι άλλο;

anemona

  • Επισκέπτης
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1522 στις: Μάιος 29, 2016, 12:25:12 μμ »
Τόπος-χρόνος. :)

Αποσυνδεδεμένος doukou

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 354
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1523 στις: Μάιος 29, 2016, 02:53:00 μμ »
Ειναι η γερουνδιακη ελξη μεσα στην υλη;;; Επισης, στην απαρεμφατικη συνταξη ειναι μεσα η μετατροπη και σε τελικο απαρεμφατο και σε τελικη προταση εκτοσ απο τη μετατροπη σε ειδικο απαρεμφατο;

Αποσυνδεδεμένος DioniG83

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 45
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1524 στις: Μάιος 29, 2016, 07:44:47 μμ »
Μία ερώτηση: Στο κείμενο 43 η πρόταση quae te genuit πώς μετατρέπεται σε μετοχή;

Αποσυνδεδεμένος Sali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1832
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Λατινικά Γ' Λυκείου
« Απάντηση #1525 στις: Μάιος 29, 2016, 10:58:00 μμ »
Μία ερώτηση: Στο κείμενο 43 η πρόταση quae te genuit πώς μετατρέπεται σε μετοχή;
Δεν μετατρέπεται, γιατί το ρήμα της, σε ενεργητικό παρακείμενο, δεν έχει αντίστοιχη μετοχή. Αν πάλι μετατρέψουμε τη σύνταξη σε παθητική (a qua tu genitus es), για να πάρουμε μετοχή παθητικού παρακειμένου, η αναφορική αντωνυμία δεν βρίσκεται σε ονομαστική ως υποκείμενο, όπως απαιτείται για τη σύμπτυξη.
Ο Έξυπνος χαίρεται με τις αμφισβητήσεις του, ο Βλάκας με τις βεβαιότητές του

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158558
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 441
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 246
Σύνολο: 246

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.073 δευτερόλεπτα. 36 ερωτήματα.