Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[markosath]

Δεν είναι θέμα συμπεριφοράς γενικώς αλλά ειδικά στα ΙΕΚ γιατί:

1) H μεγάλη πλειοψηφία είναι πυροβολημένα  ( το έχω αποδείξει με προηγούμενες αναρτήσεις απο κρατικά εγγραφα).

2) μισούν αυτό που κάνουν στο τέλος, γιατι θεωρούν ότι δουλεύουν τζάμπα και βγάζουν το αχτι τους στους σπουδαστές κυρίως όπως επίσης  το άχτι τους έχει καταγραφεί και στα  μέσα κοινωνικής δικτύωσης, είναι δε  αυτoί οι ίδιοι που  που το επόμενο έτος σκίζονται να ξαναπάνε. (για ψυχίατρο καραμπάμ )

3) η πρόσληψη τους αποφασίζεται απο ενας "διευθυντή" ο οποίος δεν εχει τα ουσιαστικά προσόντα. Πολλές φορές προσλαμβάνονται άσχετοι σε αντικείμενα ελλείψει προσφοράς χωρίς δόλο βέβαια αρκεί να ξέρουν τον... (το έχω αποδείξει με προηγούμενες αναρτήσεις απο κρατικά εγγραφα).

Ολα εχουν την εξήγηση τους, τυχαία ειμαστε οι τελευταίοι των τελευταίων σε όλα?.

Η καταστροφή αυτής της χώρας δεν προήλθε απο τους 2 παγκοσμίους πολέμους, δεν προήλθε απο τις μίζες των πολιτικών, δεν προήλθε απο την μη πληρωμή φόρων αλλά απο τους ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ.
Συνεχίζουν δε το καταστροφικό τους έργο χωρίς αντίπαλο μέχρις εσχάτων , είναι γνωστό ότι και ο κούλης να βγεί θα συνεχίσει το ίδιο πανυγηράκι με το πασοκοσυριζα , θα πληρώνουμε τους ίδιους τεμπέληδες αργόσχολους.
Δυστηχώς ο κουμμουνισμός έχει βαθιές ρίζες σε αυτήν την χώρα.

[PDE ads]

[Sphinx2]

Μια που κ@@βαράω περιμένοντας να βγουν τα αποτελέσματα, θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας μια πραγματική ιστορία που συνέβη σε κάποιο ΙΕΚ πριν από 3- χρόνια.
Μια συνάδελφος μόνιμη στην Β'θμια εκπαίδευση, μετά από τηλεφωνήματα που έπεσαν στον Διευθυντή (το έμαθα αργότερα εγώ αυτό),πήρε 2 ώρες την εβδομάδα σε ένα τμήμα. Η συνάδελφος αυτή δεν είχε εργαστεί ποτέ ξανά σε ΙΕΚ κατά το παρελθόν.Το μάθημα που έκανε δεν ήταν από τα βασικά της ειδικότητας αυτής. Το τμήμα αυτό αρχικά είχε γύρω στα είκοσι παιδιά εγγεγραμμένα, το οποίο πολύ σύντομα έγινε γύρω στα 13, λόγω της οικειοθελούς αποχώρησης κάποιων σπουδαστών (σύνηθες φαινόμενο!).
Μέσα σε ένα εξάμηνο, η εκπαιδεύτρια αυτή "έκοψε" 4 άτομα λόγω απουσιών. Μάλιστα, για τις απουσίες της μιας ημέρας οι σπουδαστές έλεγαν ότι δεν είναι δικό τους το λάθος, αλλά της εκπαιδεύτριας διότι είχε γίνει λάθος συνεννόηση. Εν πάση περιπτώσει, τα άτομα αυτά κόπηκαν. Παράλληλα, κόπηκαν άλλα 3 άτομα λόγο χαμηλής βαθμολογίας σε πρόοδο και εξεταστική. Το αποτέλεσμα ήταν η τάξη να μείνει με λιγότερα από 7 άτομα, και έτσι σταμάτησε η λειτουργία του τμήματος αυτού. Πρακτικά αυτό σήμαινε ότι 5-6 παιδιά πήγαν σε κάποιο άλλο ΙΕΚ περίπου 10 χιλιόμετρα μακριά από το ΙΕΚ που ήταν αρχικά, και πολλοί συνάδελφοι ωρομίσθιοι-εκπαιδευτικοί έχασαν τη δουλεία τους. Εδώ βέβαια να προσθέσω, ότι κατά την προσωπική μου γνώμη, ευθύνες φέρει και ο Διευθυντής.
 Όμως, αν η εκπαιδεύτρια αυτή δεν ήταν μόνιμη, θα είχε την ίδια συμπεριφορά? Ρητορικό το ερώτημα μου.

είναι συνηθισμένο φαινόμενο ο εκπαιδευτικός ο οποίος δεν έχει ξανακάνει μάθημα σε δομές ενηλίκων,  να χρησιμοποιεί τις ίδιες πρακτικές που χρησιμοποιεί στα παιδιά. Το έχω δει να συμβαίνει, με παρόμοιο αποτέλεσμα με αυτό που περιγράφεις.  Όλοι γνωρίζουμε ότι οι ενήλικοι χρειάζονται διαφορετική αντιμετώπιση.

ΥΓ. Η ερώτηση σου, πράγματι είναι ρητορική. Αν και η απάντηση θέλει πολύ ανάλυση. 

[pcs]

Μια που κ@@βαράω περιμένοντας να βγουν τα αποτελέσματα, θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας μια πραγματική ιστορία που συνέβη σε κάποιο ΙΕΚ πριν από 3- χρόνια.
Μια συνάδελφος μόνιμη στην Β'θμια εκπαίδευση, μετά από τηλεφωνήματα που έπεσαν στον Διευθυντή (το έμαθα αργότερα εγώ αυτό),πήρε 2 ώρες την εβδομάδα σε ένα τμήμα. Η συνάδελφος αυτή δεν είχε εργαστεί ποτέ ξανά σε ΙΕΚ κατά το παρελθόν.Το μάθημα που έκανε δεν ήταν από τα βασικά της ειδικότητας αυτής. Το τμήμα αυτό αρχικά είχε γύρω στα είκοσι παιδιά εγγεγραμμένα, το οποίο πολύ σύντομα έγινε γύρω στα 13, λόγω της οικειοθελούς αποχώρησης κάποιων σπουδαστών (σύνηθες φαινόμενο!).
Μέσα σε ένα εξάμηνο, η εκπαιδεύτρια αυτή "έκοψε" 4 άτομα λόγω απουσιών. Μάλιστα, για τις απουσίες της μιας ημέρας οι σπουδαστές έλεγαν ότι δεν είναι δικό τους το λάθος, αλλά της εκπαιδεύτριας διότι είχε γίνει λάθος συνεννόηση. Εν πάση περιπτώσει, τα άτομα αυτά κόπηκαν. Παράλληλα, κόπηκαν άλλα 3 άτομα λόγο χαμηλής βαθμολογίας σε πρόοδο και εξεταστική. Το αποτέλεσμα ήταν η τάξη να μείνει με λιγότερα από 7 άτομα, και έτσι σταμάτησε η λειτουργία του τμήματος αυτού. Πρακτικά αυτό σήμαινε ότι 5-6 παιδιά πήγαν σε κάποιο άλλο ΙΕΚ περίπου 10 χιλιόμετρα μακριά από το ΙΕΚ που ήταν αρχικά, και πολλοί συνάδελφοι ωρομίσθιοι-εκπαιδευτικοί έχασαν τη δουλεία τους. Εδώ βέβαια να προσθέσω, ότι κατά την προσωπική μου γνώμη, ευθύνες φέρει και ο Διευθυντής.
 Όμως, αν η εκπαιδεύτρια αυτή δεν ήταν μόνιμη, θα είχε την ίδια συμπεριφορά? Ρητορικό το ερώτημα μου.

Κοίταξε διαβάζοντας αυτό που έγραψες δεν μπορείς να κατηγορεις την εκπαιδεύτρια επειδή έβαλε απουσίες στα παιδιά και κόπηκαν. Αν κάλυπτε τα παιδιά που απουσίαζαν και αυτά εκείνη την ωρα έκαναν κάτι (πχ χαζομαρες με τα μηχανάκια) και πάθαιναν κάτι θα την έτρεχαν στα δικαστήρια. Ακόμη το οτι έκοψε τα παιδιά sorry αλλά αν ηταν τουρίστες καλά τα έκανε. Στην τελική ας την ενημέρωναν απο τη διεύθυνση για τη "γραμμή" που έπρεπε να ακολουθήσει ως προς τη βαθμολόγηση.

[niteulf]

Αφού δεν ήταν στην τάξη καλά έκανε και τους έβαλε απουσίες η εκπαιδεύτρια. Τι θα πει λάθος συνενώηση? Θα γίνει όπως τα Ιδιωτικά ΙΕΚ με τα διπλά απουσιολόγια. Δεν τους έκοψε η εκπαιδεύτρια. Μόνοι τους κόπηκαν που δεν πατούσαν στο μάθημα.

Και αν οι άλλοι  ήταν τουρίστες (που κατά 99,9% θα ήταν), καλά έκανε και τους έκοψε.

Αυτό είναι το σωστό. Και ισχύει είτε πρόκειται για δομή ανηλίκων, είτε για δομή ενηλίκων.
Τα άλλα είναι λαϊκισμός και γλύψιμο στα παιδιά (που δυστυχώς όλοι πέφτουμε στην παγίδα αυτή). Φτάσαμε στο σημείο να κατηγορούμε μία συνάδελφο επειδή έκανε σωστά τη δουλειά της.

Κάτι αντίστοιχο γίνεται και στα ΕΠΑΛ. Που τους περνάμε όλους (είτε έχουν αμέτρητες απουσίες, είτε είναι τουρίστες), για να έχουμε μαθητές για την άλλη χρονιά.

[PDE ads]

[@@]

φιλοσοφίες,φιλοσοφίες,φιλοσοφίες,φιλοσοφίες, φιλοσοφίες  μόνο λόγια ....


άρα με άλλα λόγια λέτε να διδάξουν οι συνταξιούχοι και οι ΔΥ που έχουν σίγουρη δουλειά δεν έχουν να φοβηθούν αν θα κοπεί κάποιος αν θα συνεχιστεί το τμήμα ή οχι  ώστε να μη μείνουν άνεργοι κτλ

Δεν μπορείς να επιβάλεις έναν ενήλικο να σε υπακούει! πρέπει να προσαρμόσεις το μάθημα σύμφωνα με το επίπεδο του τμήματος διαβάστε λίγο την τράπεζα θεμάτων εοππεπ!

[pcs]

φιλοσοφίες [/size]φιλοσοφίες [/size]φιλοσοφίες [/size]φιλοσοφίες [/size]φιλοσοφίες  μόνο λόγια ....


άρα με άλλα λόγια λέτε να διδάξουν οι συνταξιούχοι και οι ΔΥ που έχουν σίγουρη δουλειά δεν έχουν να φοβηθούν αν θα κοπεί κάποιος αν θα συνεχιστεί το τμήμα ή οχι  ώστε να μη μείνουν άνεργοι κτλ

Δεν μπορείς να επιβάλεις έναν ενήλικο να σε υπακούει! πρέπει να προσαρμόσεις το μάθημα σύμφωνα με το επίπεδο του τμήματος διαβάστε λίγο την τράπεζα θεμάτων εοππεπ!

Την άποψη μου την ξέρεις για αυτό το θέμα. Το περιστατικό που αναφέρεται παραπανω μπορεί να τύχει στον καθένα. Δεν έχει να κανει με ΔΥ ή μη. Είναι καθαρά πως το βλέπει ο κάθε εκπαιδευτικός. Προσωπικά δεν καλυπτω ποτε απουσίες. Ας τα βρούνε με την εκάστοτε διοίκηση τα παιδιά. Στη στραβη δεν θα σε υπερασπιστεί κανένας και όλοι θα κοιτάξουν να βγάλουν την ουρά τους απέξω (νόμος).

[niteulf]

φιλοσοφίες,φιλοσοφίες,φιλοσοφίες,φιλοσοφίες, φιλοσοφίες  μόνο λόγια ....


άρα με άλλα λόγια λέτε να διδάξουν οι συνταξιούχοι και οι ΔΥ που έχουν σίγουρη δουλειά δεν έχουν να φοβηθούν αν θα κοπεί κάποιος αν θα συνεχιστεί το τμήμα ή οχι  ώστε να μη μείνουν άνεργοι κτλ

Δεν μπορείς να επιβάλεις έναν ενήλικο να σε υπακούει! πρέπει να προσαρμόσεις το μάθημα σύμφωνα με το επίπεδο του τμήματος διαβάστε λίγο την τράπεζα θεμάτων εοππεπ!

Eεεε? Ποιος τα είπε όλα τα παραπάνω που λες?
Απλά λέμε ότι όταν ένας μαθητής λείπει, πρέπει να παίρνει απουσία.
Είτε είναι ενήλικος είτε ανήλικος. Δεν είναι θέμα ότι του επιβάλεις να σε υπακούει.
Και δεν είναι φιλοσοφίες. Είναι το αυτονόητο. Διαφωνείς?

[JimP]

Συνάδελφοι θα μου επιτρέψετε να πω την άποψή μου. Η ύπαρξη απουσιών στα ΔΙΕΚ είναι παντελώς άχρηστη και ουσιαστικά "εξισώνει" την εκπαίδευση ενηλίκων που γίνεται από επιλογή με τον "τιμωρητικό" χαρακτήρα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που κακά τα ψέματα ακόμα και στο λύκειο (έχουμε πάει και γνωρίζουμε) δημιουργεί ένα αίσθημα υποχρέωσης πχ να διαβάσουμε για να περάσουμε στις πανελλήνιες για να πάμε σε κάποιο Πανεπιστήμιο. Για τον ενήλικα ο εκπαιδευτικός δεν φέρει καμία ευθύνη αν πχ αντί για το μάθημα προτίμησε να θέσει το εαυτό του σε κίνδυνο ή είχε κάποιο ατύχημα. Η μόνη αιτία που υπάρχουν απουσίες στα ΔΙΕΚ και άλλες μορφές εκπαίδευσης ενήλικων είναι η εξοικονόμηση πόρων που πιστεύει το Κράτος ότι θα έχει αν πχ φύγει ένας εκπαιδευτής επειδή οι μαθητές έπεσαν κάτω από τους 16 ή από τη μη δημιουργία ενός τμήματος επειδή δε μαζεύτηκαν 15 σπουδαστές...απαράδεκτο για μένα όταν το ίδιο Κράτος δεν κλείνει κανένα τμήμα σε καμία άλλη δομή της εκπαίδευσης. Είναι προτιμητέο να έχεις 6 μαθητές που με συνείδηση αποφάσισαν να παρακολουθήσουν ένα πρόγραμμα, παρά 25 οι οποίοι βαριούνται και κάθε φορά είτε αυτοί είτε ο διευθυντής σε παρακινούν να μη βάλεις απουσία επειδή πήγαν για καφέ ή για να μη χάσεις αναγκαστικά τη θέση σου...         

[niteulf]

Δεν πάει έτσι. Αν είναι τότε, αφού είναι ενήλικες, για να μην τους τιμωρούμε, να καταργηθούν τελείως οι απουσίες.
Να έρχονται οι μαθητές στο μάθημα όποτε θέλουν και αν θέλουν.
Να έχει το δικαίωμα κάποιος να πάει κατευθείαν στις εξετάσεις πιστοποίησης χωρίς να έχει παρακολουθήσει ποτέ ούτε ένα εργαστηριακό μάθημα.  Ενήλικας είναι.

Θα έπρεπε στην περίπτωση αυτή να γίνει το ίδιο και στις άλλες δομές ενηλίκων. Στα ΣΔΕ π.χ. να έρχονται κατευθείαν τον Ιούνιο να παραλαμβάνουν τα πτυχία τους αφού δεν θα έχει απουσίες και ουτως ή άλλως δεν έχει και εξετάσεις.

Όπως και να έχει το πράγμα, εφόσον τα ΙΕΚ λειτουργούν με απουσίες, οι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να βάζουν νομίζω...

[markosath]

Συνάδελφοι θα μου επιτρέψετε να πω την άποψή μου. Η ύπαρξη απουσιών στα ΔΙΕΚ είναι παντελώς άχρηστη και ουσιαστικά "εξισώνει" την εκπαίδευση ενηλίκων που γίνεται από επιλογή με τον "τιμωρητικό" χαρακτήρα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που κακά τα ψέματα ακόμα και στο λύκειο (έχουμε πάει και γνωρίζουμε) δημιουργεί ένα αίσθημα υποχρέωσης πχ να διαβάσουμε για να περάσουμε στις πανελλήνιες για να πάμε σε κάποιο Πανεπιστήμιο. Για τον ενήλικα ο εκπαιδευτικός δεν φέρει καμία ευθύνη αν πχ αντί για το μάθημα προτίμησε να θέσει το εαυτό του σε κίνδυνο ή είχε κάποιο ατύχημα. Η μόνη αιτία που υπάρχουν απουσίες στα ΔΙΕΚ και άλλες μορφές εκπαίδευσης ενήλικων είναι η εξοικονόμηση πόρων που πιστεύει το Κράτος ότι θα έχει αν πχ φύγει ένας εκπαιδευτής επειδή οι μαθητές έπεσαν κάτω από τους 16 ή από τη μη δημιουργία ενός τμήματος επειδή δε μαζεύτηκαν 15 σπουδαστές...απαράδεκτο για μένα όταν το ίδιο Κράτος δεν κλείνει κανένα τμήμα σε καμία άλλη δομή της εκπαίδευσης. Είναι προτιμητέο να έχεις 6 μαθητές που με συνείδηση αποφάσισαν να παρακολουθήσουν ένα πρόγραμμα, παρά 25 οι οποίοι βαριούνται και κάθε φορά είτε αυτοί είτε ο διευθυντής σε παρακινούν να μη βάλεις απουσία επειδή πήγαν για καφέ ή για να μη χάσεις αναγκαστικά τη θέση σου...         

Αν δεν διώξουν ολη την βρώμα απο τα ΙΕΚ δεν πρόκειται τίποτα να προχωρήσει. Δεν θα συνιστούσα διάλογο με την "κοινότητα", καληνύχτα

[dpa2006]

Καλησπέρα,μήπως έχουν βγει τα αποτελέσματα επιλογής εκπαιδευτών;

[mariliane]

μεχρι αυριο διορθωνουν τους φακελους

[grtt]

Έχετε σκεφτεί ότι ένας από τους πολλούς λόγους που τα ΙΕΚ θεωρούνται υποβαθμισμένα είναι ότι σχεδόν ποτέ κανείς δεν κόβεται είτε από απουσίες, είτε από κακή βαθμολογία; Αφού οι σπουδαστές γνωρίζουν ότι έτσι κι αλλιώς θα περάσουν, γιατί να μελετήσουν;; Και δεν έχει σημασία αν είναι ανήλικοι ή ενήλικοι, οι ενήλικοι δεν έχουν υποχρέωση να σπουδάσουν σε δομές της μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, έχουν όμως υποχρέωση να τηρούν τους κανόνες της αν αποφασίσουν να εγγραφούν σε αυτή.
Δεν είναι αυτοσκοπός να μην κοπούν παιδιά για να μην μείνουν χωρίς δουλειά κάποιοι, σκοπός είναι να κάνουμε τόσο εμείς, ως εκπαιδευτές, σωστό μάθημα, όσο και να περνούν και να αποφοιτούν μόνο όσοι πραγματικά το αξίζουν. Επομένως δεν μπορώ καταρχήν να επικρίνω συνάδερφο που ορθώς έκοψε σπουδαστές επειδή δεν έγραψαν καλά στις εξετάσεις ή επειδή απουσίαζαν!!

[tam tam]

μεχρι αυριο διορθωνουν τους φακελους

Καλημέρα, τι εννοείς διορθώνουν τους φακέλους?
Δεν έγινε έλεγχος την ώρα της κατάθεσης των αιτήσεων σε αντιστοιχία με τους φακέλους?