Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[Green]

ΥΓ εγώ θα κάνω μια πρόβλεψη, μετά την παρέμβαση ολμε-δοε θα αλλάξει η μοριοδότηση της προυπηρεσίας αναπληρωτών και ίσως συμπαρασύρει και την προϋπηρεσία για διορισμό μονίμων στον 3848, με άλλα λόγια θα ανέβει το πλαφόν και θα ανέβουν και οι μήνες...

1ον. Στην αποφασή του το ΣτΕ δεν γνωμοδοτεί μόνο υπερ της εποπτείας της διαδικασίας από τον ΑΣΕΠ, αλλά και υπερ της συνταγματικότητας του 3848 και της μη διαφάνειας στην απόκτηση των προυπηρεσιών τα προηγούμενα χρόνια.

2ον. Άπαξ και η διαδικασία μπει υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ μπορούν να ισχύουν συγκεκριμένες φόρμουλες μοριοδότησης, όπως ισχύουν σε ΟΛΕΣ της προκηρύξεις υπό την εποπτεία του. Δεν μπορεί επομένως ειδικά για τους εκπαιδευτικούς η βαρύτητα της προυπηρεσίας να κόβεται και να ράβεται κατα πως βολεύει κάποια μέλη του κλάδου.
 
3ον. Θα πρέπει κάποια στιγμή η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ να αποφασίσει ποιούς εκπροσωπεί. Επί δεκαετίες θεωρεί "συναδέλφους" μόνο τους έχοντες προυπηρεσία. Ουδέποτε έκανε το ίδιο για τους εκπαιδευτικούς που έχοντας γράψει 75 και 80 στον γραπτό διαγωνισμό δεν κατάφεραν να πάρουν ούτε μία ώρα ωρομισθίας.

4ον. Δεν υπάρχουν νομικά περιθώρια για κάτι άλλο πέρα από αυτό που παρουσίασε χθες το Υπουργείο. Αν κάποιος θα ήθελε πριμοδότηση της προυπηρεσίας έναντι του γραπτού διαγωνισμού, αυτός ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ. Το γεγονός ότι δεν το κατάφερε επιβεβαιώνει ότι υπάρχουν δεμσευτικές αποφάσεις προς συγκεκριμένες κατευθύνσεις από δικαστήρια, και μάλιστα ανώτατα. Αυτό να το λάβει υπόψη της και η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ πριν αρχίσει τις κορώνες υπερ ενός συστήματος που θα επιτρέπει τη συνέχιση των πελατειακών σχέσεων των εκπαιδευτικών με τα κόμματα που εκπροσωπούν οι συνδικαλιστές της, όπως κάνει τόσα χρόνια.

[PDE ads]

[martha.fa]

kinegiros..εισαι μονιμος λοιπον.Ωραιοτατα.Εγω που δεν ειμαι  και που μιλαω απο βρωμικη και υποπτη θεση,θεωρω οτι αυτο που θα συμβει ειναι πολλες προσφυγες ενατιον οποιουδηποτε προσληφθει σε οποιαδηποτε θεση μονιμου ή αναπληρωτη,χωρις ασεπ.Εκπροσωπω τα σκοτεινα συμφεροντα οσων εχουν δωσει ασεπ και σεβομαι οσους απεκτησαν προυπηρεσια απο επιτυχια ασεπ και μονο.

[Aiantas91]

Και εγώ θέλω να πιστεύω πως θα  θα ανέβει το πλαφόν και θα ανέβουν και οι μήνες, όπως προβλέπει ο kinegiros. Πριν 6 χρόνια λίγα άτομα είχαν 60 μήνες προϋπηρεσίας. Απλά ο Φίλης πήρε αυτούσια τη μοριοδότηση  από το νόμο Διαμαντοπούλου χωρίς καν να σκεφτεί να προσαρμόσει κάτι στα τωρινά δεδομένα. Που να κάθεται να σκέφτεται τέτοιες λεπτομέρειες τώρα. Επίσης ο βαθμός πτυχίου μετράει παραπάνω από ότι θα έπρεπε. Παράδειγμα φοιτητές από πανεπιστήμια εξωτερικού (προφανώς όχι Harvand) έχουν βαθμό πτυχίου 10 μάλλον ξεκούραστα. Επίσης πανεπιστήμιο με πανεπιστήμιο έχουν διαφορετικό βαθμό δυσκολίας. οπότε είναι άδικο να συγκρίνεις τις βαθμολογίες τους. Να δούμε αν και πότε και με τι αλλαγές θα ψηφιστεί.

[Syllas]

Το σκέφτηκαν πολυ καλά μην αμφιβάλλεις!

[PDE ads]

[Miriam_]

Το σκέφτηκαν πολυ καλά μην αμφιβάλλεις!

Nαι γι' αυτο ξεχασαν στην ειδικη αγωγη να βαλουν τους πρωτους 8 μηνες.
Το ευκολοτερο εκαναν.. να παρουν την ηδη ετοιμη μοριοδοτηση χωρις νεο ΑΣΕΠ ομως... θα ταν προτιμοτερο να ειχε προκηρυξει χθες ΑΣΕΠ για το καλοκαιρι, παρα αυτο που εκανε.
Καποιος εγραψε για νομο εκτρωμα πριν... αυτο ακριβως!
καλα για το βαθμο πτυχιου εναντι προυπηρεσιας δε το συζητω ..

[Green]

Από τη στιγμή που η απόφαση του ΣτΕ ορίζει ότι κακώς η προυπηρεσία είχε υπέρτερη βαρύτητα από τη βαθμολογία του γραπτού διαγωνισμού όλα αυτά τα χρόνια, και για αυτό επομένως τώρα πολλοί επιτυχόντες του ΑΣΕΠ διεκδικούν αναδρομικά τον διορισμό τους (και κάποιοι ήδη το κατάφεραν), δεν μπορεί στο σύστημα προσλήψεων η προυπηρεσία να έχει μεγαλύτερη αξία από τα μόρια του ΑΣΕΠ. Η ίδια η απόφαση του ΣτΕ, ενώ δεν καταδεικνύει συγκεκριμένη μοριοδότηση (και δεν θα μπορούσε να το κάνει), βάζει αυτή τη ρήτρα.

[nero]

Οι τυποι ειναι το λιγοτερο παλαβοι!Κανουν φασαρια στις επιτροπες,  ερωτησεις στη βουλη,πορειες και  διαμαρτυριες να ανοιξουν οι πινακες και να προστεθει η προυπηρεσια του 10-12, για να ερθουν μετα οι ιδιοι να τους ξανακλεισουν προφανως οταν θα ειναι στην αντιπολιτευση να φωναζουν να τους ξανανοιξουν.Βαζουν καθοριστικο  κριτηριο το βαθμο πτυχιου τη στιγμη που  προσλαμβανουν σε ενα σωρο υψηλομισθες θεσεις ατομα που δεν καν πτυχιο ή ειναι αιωνιοι φοιτητες.Δημιουργουν ενα προχειρο  συστημα που το βαφτιζουν "μεταβατικο"  ωστε κανενας να μην ξερει τι θα γινει του χρονου και  να παει οπου τον στειλουν.Κανουν συναντηση με την ΟΛΜΕ για ενημερωση και παρακαλουν να μην βγει τιποτα προς τα εξω γιατι ειναι προτασεις και μιση  ωρα μετα τα δινουν οι ιδιοι στη δημοσιοτητα....

[Green]

Οι τυποι ειναι το λιγοτερο παλαβοι!Κανουν φασαρια στις επιτροπες,  ερωτησεις στη βουλη,πορειες και  διαμαρτυριες να ανοιξουν οι πινακες και να προστεθει η προυπηρεσια του 10-12, για να ερθουν μετα οι ιδιοι να τους ξανακλεισουν προφανως οταν θα ειναι στην αντιπολιτευση να φωναζουν να τους ξανανοιξουν.Βαζουν  κριτηριο το βαθμο πτυχιου τη στιγμη που  προσλαμβανουν σε ενα σωρο υψηλομισθες θεσεις ατομα που δεν καν πτυχιο ή ειναι αιωνιοι φοιτητες.Δημιουργουν ενα προχειρο  συστημα που το βαφτιζουν "μεταβατικο"  ωστε κανενας να μην ξερει τι θα γινει του χρονου και  να παει οπου τον στειλουν.Κανουν συναντηση με την ΟΛΜΕ για ενημερωση και παρακαλουν να μην βγει τιποτα προς τα εξω γιατι ειναι προτασεις και μιση  ωρα μετα τα δινουν οι ιδιοι στη δημοσιοτητα....

Επειδή η συγκεκριμένη κυβέρνηση έχει αριστείο στο τάισμα σανού, εγώ σου βάζω στοίχημα ότι αυτό το σύστημα δεν είναι "μεταβατικό" και "προσωρινό". Έτσι βαφτίστηκε για να μειωθούν τώρα οι αντιδράσεις, "και βλέπουμε...". Κατά το 80%, με την προσθήκη της μοριοδότησης για μεταπτυχιακά και γλώσσες, θα είναι και το πάγιο σύστημα που θα ισχύσει από εδώ και πέρα.

[panos2]

δεν έχω συμφέροντα όπως εσύ (είμαι μόνιμος) οπότε μιλάω από καθαρή θέση

Ουδείς αμερόληπτος...

Μπορεί να υπάρχει ιστορικό "ασεπομάχου" ή έμμεσο συμφέρον... 

[martha.fa]

O χαρακτηρισμός του συστήματος ως "μεταβατικού" εξυπηρετεί και τον επιπλέον σκοπό να θεωρεί ο καθένας μας,απ όποια θεση κι αν βρισκεται, οτί το "μονιμο" θα ειναι κομμενο και ραμμενο στα μετρα του,να ελπίζει δηλαδή...

[kinegiros]

Ουδείς αμερόληπτος...

Μπορεί να υπάρχει ιστορικό "ασεπομάχου" ή έμμεσο συμφέρον... 

Μην κρίνεις, εξ ιδίων, τα αλλότρια συνάδελφε, εκτός και αν έχεις αποδείξεις που δεν έχεις... οπότε καθαρή θέση εδώ αφού δεν εμπλέκομαι και κρίνω αμερόληπτα ως τρίτος... αν δεν σου αρέσει η άποψη μου δεν με πειράζει καθόλου αρκεί να μην με προσβάλλεις

[lenalacta]

Και εγώ θέλω να πιστεύω πως θα  θα ανέβει το πλαφόν και θα ανέβουν και οι μήνες, όπως προβλέπει ο kinegiros. Πριν 6 χρόνια λίγα άτομα είχαν 60 μήνες προϋπηρεσίας. Απλά ο Φίλης πήρε αυτούσια τη μοριοδότηση  από το νόμο Διαμαντοπούλου χωρίς καν να σκεφτεί να προσαρμόσει κάτι στα τωρινά δεδομένα. Που να κάθεται να σκέφτεται τέτοιες λεπτομέρειες τώρα. Επίσης ο βαθμός πτυχίου μετράει παραπάνω από ότι θα έπρεπε. Παράδειγμα φοιτητές από πανεπιστήμια εξωτερικού (προφανώς όχι Harvand) έχουν βαθμό πτυχίου 10 μάλλον ξεκούραστα. Επίσης πανεπιστήμιο με πανεπιστήμιο έχουν διαφορετικό βαθμό δυσκολίας. οπότε είναι άδικο να συγκρίνεις τις βαθμολογίες τους. Να δούμε αν και πότε και με τι αλλαγές θα ψηφιστεί.

Σε όλους τους μοριοδοτούμενους διαγωνισμούς του ασεπ μετράνε οι 60 μήνες προϋπηρεσία μόνο. Παλιά όταν συντάχθηκε και 3848 ήταν κλιμακούμενη μοριοδότηση τώρα όλοι οι μήνες έχουν την ίδια βαρύτητα (60Χ7= μέγιστο 420 μόρια). Όπως και ο βαθμός πτυχίου για τον ασεπ έχει μεγάλη βαρύτητα είναι επί 110. δηλαδή πτυχίο 7 δίνει 770, πτυχίο 990 όπως φαίνεται 2 μονάδες στο πτυχίο αντιστοιχούν με 30 μήνες προϋπηρεσία. Θεωρώ ότι κινείται σε αυτή τη λογική άρα δε νομίζω ότι θα αυξηθεί το πλαφόν αλλά ίσως θα έπρεπε να μην είναι κλιμακούμενη η μοριοδότηση των μηνών αλλά να έχουν όλοι οι μήνες την ίδια βαρύτητα όπως σε όλους τους μοριοδοτούμενους κατά τα πρότυπα του ασεπ. Οψόμεθα!!!

[kinegiros]

Σε όλους τους μοριοδοτούμενους διαγωνισμούς του ασεπ μετράνε οι 60 μήνες προϋπηρεσία μόνο. Παλιά όταν συντάχθηκε και 3848 ήταν κλιμακούμενη μοριοδότηση τώρα όλοι οι μήνες έχουν την ίδια βαρύτητα (60Χ7= μέγιστο 420 μόρια). Όπως και ο βαθμός πτυχίου για τον ασεπ έχει μεγάλη βαρύτητα είναι επί 110. δηλαδή πτυχίο 7 δίνει 770, πτυχίο 990 όπως φαίνεται 2 μονάδες στο πτυχίο αντιστοιχούν με 30 μήνες προϋπηρεσία. Θεωρώ ότι κινείται σε αυτή τη λογική άρα δε νομίζω ότι θα αυξηθεί το πλαφόν αλλά ίσως θα έπρεπε να μην είναι κλιμακούμενη η μοριοδότηση των μηνών αλλά να έχουν όλοι οι μήνες την ίδια βαρύτητα όπως σε όλους τους μοριοδοτούμενους κατά τα πρότυπα του ασεπ. Οψόμεθα!!!

σωστή η παρατήρηση, δεν ήξερα ότι άλλαξε ο ασεπ την μοριοδότηση.... οπότε πολύ πιθανό το σενάριο αν πιέσουν με αυτή την επιχειρηματολογία να καταργηθεί ο κλιμακούμενος συντελεστής και να είναι ο ίδιος για όλους τους μήνες

[panos2]

Μια παράμετρος ακόμη:

Αν η κυβέρνηση δεν προτάξει τον ΑΣΕΠ, σύσσωμη η αντιπολίτευση   θα βγει στα κάγκελα (έστω και υποκριτικά...) υπερ της αξιοκρατίας και κατά των ομαδικών ροσφετολογικών διορισμών. Εδώ για μερικούς μετακλητούς (!!) υπαλλήλους έκαναν χαμό.
Αν μάλιστα, και το ΣΤΕ συνηγορεί υπέρ τους και παρ' όλο που η μείζονα αντιπολίτευση είναι η βασική υπαίτιος για την κατακρεούργηση του νόμου Πεπονή, έστω και υποκριτικά, θα δώσει την εικόνα του σύγχρονου κόμματος, ενώ η κυβέρνηση την εικόνα του παλιού και πελατειακού. Και η εικόνα είναι το παν στην πολιτική.