*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 1957304 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Υπατία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7546 στις: Μάρτιος 11, 2010, 01:11:13 πμ »
Λες να μην το ξέρουν;

Είμαστε οι παράπλευρες απώλειες....
Κι εμείς κι οι μαθητές μας...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:15:03 »

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7547 στις: Μάρτιος 11, 2010, 03:00:46 πμ »
ΈΧΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΩ ΑΠΟ ΝΟΕΒΡΙΟ.ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΧΩΡΙΣ ΦΡΑΓΚΟ.5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ.ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ ΄91.Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ ΕΊΝΑΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ. ΟΤΑΝ Μ ΈΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΕΙΝΑ Κ ΣΤΑ ΔΑΝΕΙΚΑ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΤΑΞΙΔΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΘΑ ΜΟΥ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ?

Αυτό καλό θα ήταν κάποτε να το καταλάβουν στο υπουργείο.

Και το ξέρουν και λένε και ψέματα ότι τους έχουν πληρώσει όλους μέχρι το Δεκέμβριο.
Αυτοί που δε ξέρουν τους πιστεύουν.
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος karxarias29

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2296
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7548 στις: Μάρτιος 11, 2010, 03:02:12 πμ »
... Οι πτωχοί τω πνεύματι! ;)

Αποσυνδεδεμένος dmath

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 622
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7549 στις: Μάρτιος 11, 2010, 07:20:43 πμ »
ΈΧΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΩ ΑΠΟ ΝΟΕΒΡΙΟ.ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ ΑΓΟΝΗ ΓΡΑΜΜΗ ΧΩΡΙΣ ΦΡΑΓΚΟ.5 ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΑΣΕΠ.ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ ΄91.Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ ΕΊΝΑΙ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ. ΟΤΑΝ Μ ΈΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΕΙΝΑ Κ ΣΤΑ ΔΑΝΕΙΚΑ ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΤΑΞΙΔΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΘΑ ΜΟΥ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ ΘΑ ΣΚΕΦΤΩ?

Ειμαστε τα πειραματόζωα τους ...

Ολοι στην απεργία !
Το σύμπαν είναι άπειρο , η βλακεία των ανθρώπων είναι άπειρη ! Για το πρώτο δεν είμαι και τόσο σίγουρος !
                                              ''Αλμπερτ Αινστάιν''

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:15:03 »

Αποσυνδεδεμένος comba

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7550 στις: Μάρτιος 11, 2010, 09:17:28 πμ »
Χριστοφιλοπούλου έφη:
"Το έργο του γίνεται πολύ πιο ουσιαστικό. Θα είναι μεγάλοι σύμμαχοι οι εκπαιδευτικοί, παρ’ όλες τις ενστάσεις που έχουν εκφραστεί, κυρίως από τις συνδικαλιστικές ηγεσίες. Ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τους διορισμούς είναι κατανοητές. Θα πρέπει όμως κι εμείς να κάνουμε κάθε προσπάθεια - και θα την κάνουμε με την κα Διαμαντοπούλου, ούτως ώστε το νέο σύστημα διορισμών να μην επέλθει χωρίς μεταβατική περίοδο και αξιοποίηση της εμπειρίας από κάθε !!??? προϋπηρεσία. "
Τι εννοεί "κάθε";;;
μήπως ιδιωτική εκπαίδευση;;;
μήπως ΟΑΕΔ;;;
μήπως +++;;;

Αποσυνδεδεμένος τυχερούλα2

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 908
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7551 στις: Μάρτιος 11, 2010, 09:21:02 πμ »
μήπως οι ξένοι τους οποίους θέλουμε να μιμηθούμε αφήνουν τους υπολογιστές και γυρνάνε στα βιβλία;


11/3/2010
 

ΗΝΩΜΕΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΙΕΣ
«Όχι» τα λάπτοπ μέσα στα αμφιθέατρα των πανεπιστημίων
 

TΗΕ WΑSΗΙΝDΤOΝ ΡΟSΤ , Του Daniel DeVise
 

ΣΤΗΝ ΑΙΘΟΥΣΑ του Πανεπιστημίου Τζορτζτάουν της Ουάσιγκτον όπου διδάσκει ο καθηγητής Ντέιβιντ Κόουλ, τα θρανία είναι γεμάτα βιβλία. Εκείνο που λείπει παντελώς είναι οι υπολογιστές. Ο Κόουλ έχει απαγορεύσει τα λάπτοπ στις τάξεις του, υποχρεώνοντας τους φοιτητές να κρατούν σημειώσεις με τον ίδιο τρόπο που το έκαναν οι γονείς τους: στο χαρτί.

Πριν από μια γενιά οι ακαδημαϊκοί κύκλοι είχαν καλωσορίσει τη νέα τεχνολογία στις αίθουσες. Όμως στη διάρκεια της τελευταίας δεκαετίας τα λάπτοπ άρχισαν να αποτελούν περισπασμό. Οι ασύρματες συνδέσεις του Ίντερνετ ωθούν τους φοιτητές να μην κρατούν σημειώσεις αλλά να στέλνουν e-mail, να γράφουν σε μπλογκ, να παρακολουθούν βίντεο στο ΥouΤube, ακόμα και να παίζουν στο Διαδίκτυο, την ώρα που βρίσκονται στην αίθουσα παράδοσης. «Μοιάζει σαν να αφήνουμε στο γραφείο κάθε φοιτητή πέντε διαφορετικά περιοδικά, αρκετά τηλεοπτικά σόου, μερικές ευκαιρίες για ψώνια και ένα τηλέφωνο και να του λέμε: “Εάν δεν μπορείς να μείνεις συγκεντρωμένος στο μάθημα, ασχολήσου με αυτά”», εξηγεί ο Κόουλ.

Αξιοπιστία
Καθηγητές έχουν απαγορεύσει τη χρήση λάπτοπ στις τάξεις τους σε αρκετά αμερικανικά πανεπιστήμια. Ο Κόουλ ήταν από τους πρώτους που το έκαναν το 2006 και μόλις πριν από μια εβδομάδα, ένας συνάδελφός του έδειξε άθελά του πόσο έντονα έχει αποικήσει το Ίντερνετ τις πανεπιστημιακές αίθουσες. Όταν ο καθηγητής Πίτερ Ταγκ είπε στους φοιτητές την είδηση για την παραίτηση του δικαστή του Ανώτατου Δικαστηρίου Τζον Ρόμπερτς, εκείνοι το έγραψαν αμέσως στα μπλογκ τους. Λίγο πριν από το τέλος του μαθήματος ο Ταγκ αποκάλυψε ότι η είδηση ήταν ψευδής- αποτελούσε απλώς μέρος του μαθήματος για την αξιοπιστία.


 

Αποσυνδεδεμένος marias

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1098
    • Προφίλ
    • www.dailytech.gr
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7552 στις: Μάρτιος 11, 2010, 09:35:04 πμ »
    

 

 
Σιγά μην καθόταν να ακούει τις διαμαρτυρίες των εκπαιδευτικών σήμερα.
Σίγουρα έψαξε σε ευρωπαικό και στην ανάγκη και σε παγκόσμιο επίπεδο για συμβούλια, σεμινάρια συνέδρια, για να κρυφτεί.
Θα σκέφτηκε και "ώρα είναι τώρα να κάνουν κατάληψη οι καθηγητές στο Υπουργείο και να χρειαστεί μετά από καμία εβδομάδα, να βγω ασοβάντιστη στα κανάλια".

 

Δελτίο Τύπου                                             10/03/2010

 

Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Εκπαίδευσης και Θρησκευμάτων  Άννα Διαμαντοπούλου θα παραστεί στην Επετειακή Σύνοδο Υπουργών Παιδείας για τη Διαδικασία της Bologna, στις 11 και 12 Μαρτίου 2010, στη Βουδαπέστη και στη Βιέννη.

Τα θέματα που θα συζητηθούν στη Σύνοδο έχουν κοινό άξονα τον Ευρωπαϊκό Χώρο Ανώτατης Εκπαίδευσης με τις ακόλουθες συνιστώσες:

·         Αναμόρφωση πτυχίων και προγραμμάτων σπουδών

·         Συνεργασία στη Διασφάλιση Ποιότητας

·         Κινητικότητα και αναγνώριση

·         Κοινωνική Διάσταση

·         Ουσία και Αντίκτυπος

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7553 στις: Μάρτιος 11, 2010, 09:38:43 πμ »
Το παράδειγμα του Ισλανδικού λαού είναι ένα παράδειγμα και για τον ελληνικό λαό. Οι Βρετανοί και οι Ολλανδοί εκεί που απειλούσαν με διεθνείς κυρώσεις και αποκλεισμό την Ισλανδία τώρα παρακαλούν για μια επαναδιαπραγμάτευση του χρέους, με σαφώς πολύ ευνοϊκούς όρους για την Ισλανδία. Γιατί αφού μπορεί η Ισλανδία να επιβάλλει την επαναδιαπραγμάτευση  να μην μπορεί και η Ελλάδα;

Αποσυνδεδεμένος comba

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7554 στις: Μάρτιος 11, 2010, 09:46:54 πμ »
Το παράδειγμα του Ισλανδικού λαού είναι ένα παράδειγμα και για τον ελληνικό λαό. Οι Βρετανοί και οι Ολλανδοί εκεί που απειλούσαν με διεθνείς κυρώσεις και αποκλεισμό την Ισλανδία τώρα παρακαλούν για μια επαναδιαπραγμάτευση του χρέους, με σαφώς πολύ ευνοϊκούς όρους για την Ισλανδία. Γιατί αφού μπορεί η Ισλανδία να επιβάλλει την επαναδιαπραγμάτευση  να μην μπορεί και η Ελλάδα;
[/quote
επίσης υπάρχουν και τα παραδείγματα Βραζιλίας (Λουλα) και Βενεζουέλας (Τσάβες) οι οποίες πριν μια 10 ετία δεν ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ το χρέος του ΔΝΤ και δέστε σε τι επίπεδο είναι σήμερα.

Αποσυνδεδεμένος rorygr

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1105
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7555 στις: Μάρτιος 11, 2010, 11:16:31 πμ »
Η απαξίωση του δημόσιου σχολείου

Tου Αποστολου Λακασα-KAΘΗΜΕΡΙΝΗ

Με... προσγείωσε το σχόλιο καθηγητή να μην επιρρίπτω την ευθύνη για την εικόνα του δημόσιου σχολείου μόνο στους εκπαιδευτικούς. Αφορμή ήταν πρόσφατο κείμενο όπου ανέφερα ότι «η ελληνική εκπαίδευση, ως το μεγαλύτερο τμήμα του ελληνικού Δημοσίου, έχει τα ίδια προβλήματα που έχει όλος ο δημόσιος τομέας. Είναι νωχελική, βολεμένη, απαξιωμένη».

Η απαξίωση της ελληνικής εκπαίδευσης είναι πρόβλημα σύνθετο, και μοιάζει με φαύλο κύκλο. Επί χρόνια το σχολείο δεν μπόρεσε να ανταποκριθεί στις ανάγκες των παιδιών για ανάπτυξη απαραίτητων δεξιοτήτων (όπως η καλή γνώση αγγλικών και πληροφορικής) και για συμμετοχή σε δραστηριότητες (αθλητικές κλπ.). Ταυτόχρονα -και με ευθύνη των ισχυρών εκπαιδευτικών συντεχνιών- το εκπαιδευτικό έργο κατέληξε μια στείρα αναπαραγωγή γνώσεων οι οποίες, όπως παρουσιάζονται, αφήνουν αδιάφορο τον μαθητή. (Μετά τον καταστροφικό σεισμό στη Χιλή μαθητής της Β΄ Γυμνασίου με ρώτησε πού βρίσκεται η χώρα, και όταν του απάντησα στη Λατινική Αμερική, τη θυμήθηκε, καθώς η εθνική ποδοσφαιρική ομάδα της χώρας κοντραρίστηκε με την αγαπημένη του Βραζιλία για τα προκριματικά του Μουντιάλ του προσεχούς Ιουνίου).

Για την απαξίωση του δημόσιου σχολείου, μερίδιο ευθύνης φέρει και η ελληνική οικογένεια, που από νωρίς μπαίνει στον αγώνα αντοχής ώστε στα 18 του το παιδί να είναι πανέτοιμο να περάσει στο πανεπιστήμιο. Φροντιστήρια από νωρίς -ακόμη και από το Δημοτικό- σε δύο γλώσσες ώστε το παιδί να έχει πάρει το δίπλωμα, ώστε με τη λήξη του γυμνασίου και μετά να... μπουκωθεί με τα φροντιστήρια προετοιμασίας για τις πανελλαδικές εξετάσεις. Εχουν σκεφτεί οι γονείς τις καταστροφικές συνέπειες αυτού του μαραθώνιου για το παιδί;

Ευθύνη έχει και η πολιτεία. Το υπουργείο Παιδείας δεν έχει δώσει ποτέ κάποιο κίνητρο στους εκπαιδευτικούς, ώστε οι ίδιοι να βελτιώσουν τη δουλειά τους. Και δεν μιλώ για χρήματα. Οχι χρήματα! Κυρίως, αξιολόγηση σοβαρή που να επιβραβεύει τους αρίστους και να βοηθά τους υπολοίπους. Οι εκπαιδευτικοί είναι λειτουργοί και υπάρχουν πολλοί που ένα «μπράβο» θα τους δώσει φτερά. Φτάνει η επιβράβευση να είναι αξιοκρατική και όχι με κομματικά κριτήρια, όπως συνέβη όλες τις προηγούμενες δεκαετίες όπου οι κομματικοί μηχανισμοί (πολλές φορές σε αγαστή συνεργασία των δύο ισχυρών κομμάτων) καθόριζαν τις κρίσεις των εκπαιδευτικών για την ανάληψη θέσεων ευθύνης.

Ετσι, η πραγματικότητα προσγειώνει τους εκπαιδευτικούς, δικαιολογώντας εν μέρει την απογοήτευσή τους με τα γνωστά αποτελέσματα (αδιαφορία κ.λπ.). Ομως, είναι πλέον ξεπερασμένη η νοοτροπία να μεταθέτουμε τις ευθύνες την ίδια στιγμή που, σε συνθήκες απόλυτης Δημοκρατίας, μπορούμε να αναλάβουμε δράση. Ο εκπαιδευτικός είναι το επίκεντρο της σχολικής διαδικασίας. Και φωνή έχει και τις θεσμικές διόδους για να διεκδικήσει κάτι καλύτερο για τη δουλειά του πέρα από χρήματα. Ας μην παραπονιούνται, λοιπόν, οι εκπαιδευτικοί όταν τους προσάπτουν ότι την κρίσιμη στιγμή επιδεικνύουν τη δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία του ωχαδελφισμού και του βολέματος.



Αποσυνδεδεμένος carmelita

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 50
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7556 στις: Μάρτιος 11, 2010, 11:43:18 πμ »
Έχει καταλάβει κάποιος τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος είναι επιτυχών ΑΣΕΠ αλλά με μηδενική προυπηρεσία;
Εφόσον όπως έχει ανακοινωθεί θα ελαττωθούν σημαντικά οι ωρομίσθιοι,
πως θα καταφέρει κάποιος να αποκτήσει προυπηρεσία και τελικά να διοριστεί μόνιμος;
Ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες που παίρνουνε άτομα με το σταγονόμετρο...

Αποσυνδεδεμένος marias

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1098
    • Προφίλ
    • www.dailytech.gr
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7557 στις: Μάρτιος 11, 2010, 12:05:46 μμ »
Έχει καταλάβει κάποιος τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος είναι επιτυχών ΑΣΕΠ αλλά με μηδενική προυπηρεσία;
Εφόσον όπως έχει ανακοινωθεί θα ελαττωθούν σημαντικά οι ωρομίσθιοι,
πως θα καταφέρει κάποιος να αποκτήσει προυπηρεσία και τελικά να διοριστεί μόνιμος;
Ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες που παίρνουνε άτομα με το σταγονόμετρο...
Welcome to the club!

Αποσυνδεδεμένος alceste

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1027
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7558 στις: Μάρτιος 11, 2010, 03:15:36 μμ »
Βρε παιδια,βρε παιδια...δεν δωσαμε τα οσκαρ.Οποια παραλειψις!Λοιπον,επειδη σε εμενα ανετεθη η απονομη,εμου και του ιδιου,που λεει και η Τζουλια,θα απονειμω στις γυναικες της χρονιας τα κατωθι:

Οσκαρ καλυτερης ξενογλωσσης ταινιας,(στην κατηγορια"οποιος καταλαβε,καταλαβε")στην ταινια "Xωρις τοιχους",εμπνευσμενη απο το αριστουργηματικο"Αναμεσα στους τοιχους"(''entre les murs")
Eδω ο καλλιτεχνης με εμφανως αφαιρετικη διαθεση,οραματιζεται το νεο σχολειο απαλλαγμενο απο μικροαστικα καταλοιπα οπως τοιχους,παραθυρα,κασες,πορτες,αλουμινια,πομολα,τζαμαριες,τονιζοντας πως η υπαρξη τους μετατρεπει το σχολειο και την αιθουσα σε απροσπελαστο φρουριο που εμποδιζει την ελευθερη και απροσκοπτη εισροη των Νεων Ιδεων.
Οσκαρ πρωτοτυπου σεναριου επιστημονικης φαντασιας(διαγωνιστηκε στην κατηγορια "Σταχτη στα ματια")στην ταινια''Εγω,εσυ,ο Μπρατης,η Αλικη,ο τρελοκαπελας,οι διαδραστικοι πινακες και τα αλλα παιδια"
Εδω ο καλλιτεχνης εμφορουμενος απο αδολη αγαπη προς την παιδικη ηλικια και τα καμωματα της δημιουργει ενα αρτιο συγχρονο παραμυθι με πλουσια εκφραστικα μεσα και ζωηρα χρωματα,ικανα να πλανεψουν και τον πιο απαιτητικο θεατη
Οσκαρ(κατι)μαυρου σικουελ στα "Δεν πληρωνω,δεν πληρωνω" ''Δεν διοριζω,δεν διοριζω" "Δεν αποσπω,δεν μεταθετω",που διαγωνιστηκαν στην κατηγορια "γιατι ετσι μας αρεσει".Χορηγος η Αμστελ.
Εδω ο καλλιτεχνης,αποτιοντας φορο τιμης στον Νταριο Φο,καταφερνει με λιτο και συναμα ποιητικο τροπο,να σκιαγραφησει αψογα το λαμπρο μελλον του εκπαιδευτικου:του ανθρωπου,του οικογενειαρχη,του επιστημονα,του λειτουργου.
Μια τριλογια,υμνος στην εμπαθητικη ακροαση,προσφορα απο ανθρωπους με γουστο σε ανθρωπους-των 1000 ευρω- με μερακι.(Γιατι δεν εχουν διαφορα τα 1000 η 2000 ευρω για εκπαιδευτικους με μερακι)
Μια τριλογια που ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να χασετε("δεν πρεπει"δηλαδη θα την δειτε θελετε δεν θελετε,με το στανιο,οπως κατεβαζει ο Καρατζαφερης το μουρουνελαιο)

Αποσυνδεδεμένος ekpaideftikospe60

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 36
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #7559 στις: Μάρτιος 11, 2010, 03:38:47 μμ »
alceste σούπερ το μήνυμά σου!!!!!Μπράβο!!! Συμφωνώ!

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32296
  • Τελευταία: Misilekart
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160097
  • Σύνολο θεμάτων: 19214
  • Σε σύνδεση σήμερα: 567
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 501
Σύνολο: 521

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.489 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.