Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.

[silkcut]

Στις 12 αύριο τα νέα μέτρα για ανεμβολίαστους
https://www.in.gr/2021/08/23/greece/koronaios-tin-triti-stis-1200-oi-anakoinoseis-ton-metron-gia-tous-anemvoliastous/

[PDE ads]

[Έσπερος]

Πολύ σημαντική είδηση, η οποία πλέον αίρει τις όποιες "φωνές" περί πειραματικών εμβολίων. Ωστόσο η ζημιά έχει γίνει. Να τονίσω επίσης ότι ο fda τους προηγούμενους μήνες απέρριψε άλλα δύο αιτήματα της pfizer για οριστική αδειοδότηση, διότι ήθελε να έχει μεγαλύτερο χρονικό εύρος με δεδομένα στα χέρια της. Το επισημαίνω για να μην αρχίσει καινούριο όργιο παραπληροφόρησης και συνωμοσιών (ο fda τα "έπιασε" από την biontech κ.τ.λ.).

Φυσικά και πρέπει να τηρούμε τα μέτρα αυτοπροστασίας. Μάσκες και αποστάσεις μαζί με τον εμβολιασμό.
Κι εδώ αναδεικνύεται άλλη μια τραγική πολιτική-προπαγανδιστική επιλογή: αντί να λένε εξαρχής στον πληθυσμό "εμβολιαστείτε για να μην αρρωστήσετε βαριά" του έλεγαν "τείχος ανοσίας κι επιστροφή στην κανονικότητα". Wishful thinking η επιστροφή στην κανονικότητα, από τη στιγμή που οι φτωχότερες περιοχές του πλανήτη παραμένουν απροστάτευτες κι ανεμβολίαστες και μετατρέπονται σε εργοστάσια μεταλλάξεων του ιού. Η κανονικότητα όπως τη φανταζόμαστε θα επέλθει αργότερα. Μέχρι τότε το στοίχημα είναι να μετατρέψουμε τον ιό σε μια νόσο που δε θα γονατίζει τα συστήματα υγείας και δε θα σπέρνει τον όλεθρο. Και μαζί με αυτά, να ζούμε και κάπως πιο απελευθερωμένα, αλλά με μέτρο και προσοχή.

@jim100 σαφώς και ήταν εκ των υστέρων λάθος αυτές οι υποσχέσεις κανονικότητας, όμως αυτό είναι ένα σοβαρό κίνητρο εμβολιασμού. από τξ στιγμή που ιατρικά απαιτείται να το κάνουν σχεδον όλοι, κι από τη στιγμή που μεγάλη μερίδα του πληθυσμού θεωρεί ότι δεν κινδυνεύει σε μεγάλο βαθμό (που ώς ένα σημείο με την Α ίσχυε), ήταν ένα σοβαρό κίνητρο, να βάλουμε όλοι πλάτη ώστε να λειτουργεί η οικονομία κλπ. Ειδικά στα νησιά αυτό συνέβαλε σε τεράστια ποσοστά εμβολιασμών. Το πρόβλημα ήταν ότι τα μέτρα άρθηκαν πριν προχωρήσουν οι εμβολιασμοί. Δεν νομίζω ότι θέμα μας ήταν οι εμβολιασμένοι που πίστεψαν στην κανονικότητα και χαλάρωσαν. Το θέμα είναι ότι, με ανοιχτές όλες τις δραστηριότητες, πέρασε στους άλλους το μήνυμα ότι σχεδον όλα είναι ανοιχτά, δεν μας περιορίζει κάτι  παρα μόνο μια μικρή επιβάρυνση στο ταξίδι, άρα γιατί να το κάνουμε; Αν δεν ήμασταν αποικία τουριστών κ λέγαμε όπως έκαναν κάποιες πολιτείες στις ΗΠΑ ή ο Καναδάς, ότι στο χ ποσοστό των τάδε ηλικιών ανοίγουν αυτά, στο χ ποσοστό του συνόλου ανοίγουν τα άλλα κλπ, θα υπήρχε ένα πιο απτό κίνητρο για  όλους κ η χαλάρωση θα ήταν ελεγχόμενη.

[silkcut]

Ελπίζω να μη λάβουν χώρα τέτοιου επιπέδου διάλογοι στα σχολεία μας, λίγος πολιτισμός δε βλάπτει:
https://www.protothema.gr/koronoios-live/article/1154429/agrios-kaugas-giatrou-adiemvoliasti-vasilakopoulou-eisai-geloios-eisai-ashetos-agrammatos-adiavastos/

[ALITHINOS]

Έχει κανείς μια από τις πολλές επιστημονικές έρευνες (όπως ισχυρίστηκε ο Βασιλακόπουλος) που αποδεικνύουν ότι η τεχνητή ανοσία είναι καλύτερη από τη φυσική; Ας την δημοσιοποιήσει κάποιος αν υπάρχει!!

[PDE ads]

[TimPap]

Ανέφερε ότι υπάρχουν πάρα πολλές μελέτες για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, δεν άκουσα αυτό που αναφέρεις, alithine. Αλλά μπορεί να μην θυμάμαι. Αν μπορείς ανέβασε το βίντεο να το διαπιστώσουμε. Ήταν προσβλητικός ο κος Βασιλείου. Μόνο χαρακτηρισμούς και επιχείρημα κανένα. Εκτός αν αποτελεί επιχείρημα να διαπιστώνεται αν έχεις ή όχι αντισώματα μήνα το μήνα με εξετάσεις αίματος.

[geronimo]

Ειπε οτι πρεπει να εξεταζονται ολοι αν εχουν αντισωματα.

[silkcut]

Ανέφερε ότι υπάρχουν πάρα πολλές μελέτες για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, δεν άκουσα αυτό που αναφέρεις, alithine. Αλλά μπορεί να μην θυμάμαι. Αν μπορείς ανέβασε το βίντεο να το διαπιστώσουμε. Ήταν προσβλητικός ο κος Βασιλείου. Μόνο χαρακτηρισμούς και επιχείρημα κανένα. Εκτός αν αποτελεί επιχείρημα να διαπιστώνεται αν έχεις ή όχι αντισώματα μήνα το μήνα με εξετάσεις αίματος.

Το βίντεο υπάρχει στο link που έβαλα παραπάνω

[silkcut]

Ανέφερε ότι υπάρχουν πάρα πολλές μελέτες για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, δεν άκουσα αυτό που αναφέρεις, alithine. Αλλά μπορεί να μην θυμάμαι. Αν μπορείς ανέβασε το βίντεο να το διαπιστώσουμε. Ήταν προσβλητικός ο κος Βασιλείου. Μόνο χαρακτηρισμούς και επιχείρημα κανένα. Εκτός αν αποτελεί επιχείρημα να διαπιστώνεται αν έχεις ή όχι αντισώματα μήνα το μήνα με εξετάσεις αίματος.

Και οι 2 ήταν απαράδεκτοι στους χαρακτηρισμούς τους και προσβλητικοί ο ένας προς τον άλλο...
Όσο για τον δημοσιογράφο ήταν ο γνωστός εισαγγελάτος που όλοι αγαπήσαμε

[cookie7]

Δεν κατάλαβα για τα 2 rapid που λέει πως η τιμή τους θα είναι προκαθορισμένη. Αφού θα γίνονται σε μικροβιολόγο πώς θα είναι προκαθορισμένη η τιμή τους? Μήπως αυτό συνεπάγεται πως σε κάθε περιοχή μόνο κάποιος θα είναι συμβεβλημένος γιατί διαφορετικά δεν συμφέρει τα εργαστήρια..

[silkcut]

Δεν κατάλαβα για τα 2 rapid που λέει πως η τιμή τους θα είναι προκαθορισμένη. Αφού θα γίνονται σε μικροβιολόγο πώς θα είναι προκαθορισμένη η τιμή τους? Μήπως αυτό συνεπάγεται πως σε κάθε περιοχή μόνο κάποιος θα είναι συμβεβλημένος γιατί διαφορετικά δεν συμφέρει τα εργαστήρια..

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι ότι θα οριστεί ανώτατη τιμή αλλά θα δούμε αύριο, αυτές οι λεπτομέρειες θα διευκρινιστούν σύντομα

[solareng]

Έχει κανείς μια από τις πολλές επιστημονικές έρευνες (όπως ισχυρίστηκε ο Βασιλακόπουλος) που αποδεικνύουν ότι η τεχνητή ανοσία είναι καλύτερη από τη φυσική; Ας την δημοσιοποιήσει κάποιος αν υπάρχει!!

Για τον ψεύτη Βασιλακόπουλο θα πρέπει να διαταχθεί εισαγγελική έρευνα. Προφανώς τα παίρνει από παντού. Φως φανάρι που λέμε.

[Jarvis]

Έχει κανείς μια από τις πολλές επιστημονικές έρευνες (όπως ισχυρίστηκε ο Βασιλακόπουλος) που αποδεικνύουν ότι η τεχνητή ανοσία είναι καλύτερη από τη φυσική; Ας την δημοσιοποιήσει κάποιος αν υπάρχει!!

https://www.immunology.org/coronavirus/connect-coronavirus-public-engagement-resources/covid-immunity-natural-infection-vaccine
Η British society of immunology συμφωνεί με Βασιλακοπούλο (καμιά έκπληξη εδώ). Υπάρχουν όντως πολλα paper που υποστηρίζουν τα παραπανω, εξειδικευμένα βέβαια.
https://www.cdc.gov/media/releases/2021/s0806-vaccination-protection.html
Και μια τελευταία σχετική μελέτη, από το monitoringπου κάνει το CDC, στον πληθυσμο των ΗΠΑ (εδώ Kentucky). Έχει κ link.

[silkcut]

Δεν κατάλαβα για τα 2 rapid που λέει πως η τιμή τους θα είναι προκαθορισμένη. Αφού θα γίνονται σε μικροβιολόγο πώς θα είναι προκαθορισμένη η τιμή τους? Μήπως αυτό συνεπάγεται πως σε κάθε περιοχή μόνο κάποιος θα είναι συμβεβλημένος γιατί διαφορετικά δεν συμφέρει τα εργαστήρια..

Θα βγει και σχετικό φεκ όπως είχε βγει το Δεκέμβρη του 2020 που όριζε ανώτατη τιμή του μοριακου τα 60 ευρώ και του ράπιντ τα 20 ευρώ..

[solareng]

https://www.immunology.org/coronavirus/connect-coronavirus-public-engagement-resources/covid-immunity-natural-infection-vaccine
Η British society of immunology συμφωνεί με Βασιλακοπούλο (καμιά έκπληξη εδώ). Υπάρχουν όντως πολλα paper που υποστηρίζουν τα παραπανω, εξειδικευμένα βέβαια.

Φυσικά κανείς δεν ξέρει τι manipulation έχει πέσει σε όλες αυτές τις έρευνες από τη στιγμή που υπάρχουν έρευνες που υποστηρίζουν το αντίθετο. Ο καθένας βέβαια μπορεί να πιστεύει αυτό που του αρέσει αν και η πραγματικότητα είναι ότι κανείς δεν ξέρει.