Η νέα τροπολογία ΥΠΕΠΘ

[root]

"antonispe19"  δεν συμφωνείς οτι εδώ και κάποια χρόνια πού έχει αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών δεν έχετε αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα για να θεωρήστε οτι έχετε παιδαγωγική επάρκεια?

Πως βλέπεις το θέμα να είχαν αναγνωρίσει μόνο εσάς που κάνατε όντως αρκετά παιδαγωγικά???

Δες τα πράγματα λίγο πιο καθαρα και μην επιμένεις σε κάτι που και εσύ ξέρεις οτι είναι αδικία.........!

[PDE ads]

[apostolis_veria]

Το ύποπτο της υπόθεσης είναι ο χρόνος της τροπολογίας και η απάντηση του υπουργείου.Από αυτά εγώκατα λαβαίνω ότι ήταν προσχεδιασμενο και ήξεραν τι κάνουν...Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι δεν γνωρίζουν στο υπουργείο ότι δίνουν παιδαγωγική επάρκεια σε μία σχολή και ότι αυτή θα τους κάνει να προηγούνται στον πίνακα Β και κατα συνέπεια σε όλα τα άλλα(διορισμούς, αναπληρωτές, ωρομισθία).Δεν πιστεύω ότι δεν γνωρίζουν ότι το παιδαγωγικό σε μια τεχνική ειδικότητα σημαίνει το υπέρτατο προσόν στους πίνακες..Ούτε πιστεύω ότι δεν γνώριζαν ότι είμασταν τεχνική ειδικότητα τόσα χρόνια με τα λεγομενά τους!

Όταν το θέμα παλιά είχε πάει στο ΣτΕ αυτό είχε αποφασίσει αναρμόδιο να αποφασίσει αν διακαιούνται οι σχολές πληροφορικής παιαδαγωγική επάρκεια.Οκ, δήλωσε αναρμόδιο γιατί υπήρχε κενό νόμου και πέταξε στο μπαλάκι στο υπουργείο!
Το υπουργείο όμως τότε τι έπρεπε να κάνει αν ήταν σωστό;Τι;
Έπρεπε να ψηφίσει νόμο για να καλύψει αυτό το κενό και για να μην μπορούν οι σχολές πληροφορικής να ζητανε παιδαγωγικη είτε  έχουν δικιο είτε άδικο!ΑΥΤΟ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟΤΕ!
Δεν το έκανε όμως ,γιατί;Γιατί άφησε ανοιχτό το ζήτημα; Να σας πω εγώ γιατί δεν το έκανε!Για να μπορει στο μέλλον να αλλάζει τα κριτήρια και να κάνει ότι θέλει χωρίς να αναγκαζετε να λογοδοτήσει...Αυτή είναι η αλήθεια,αυτά τα παιχνίδια είναι που έχουν φέρει την παιδεια σε αυτά τα χάλια.

Εσας μας σας πήγαιναν στο δικαστήριο για ένα θέμα  και δεν υπήρχε νόμος δεν θα ψηφίζατε έναν την επόμενη μέρα για να μην σας ξανατρέχουν;Εγω αυτό θα έκανα!Το υπουργείο όμως παίζει πιο έξυπνα...

[chiavi]

Διδάχτηκα μεταξύ άλλων τα εξής μαθήματα http://www.csd.auth.gr/studies/direction.php?id=4. Στο πρόγραμμα σπουδών του τμήματος "Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" περιλαμβάνονται τα μαθήματα http://www.ted.unipi.gr/ . Γιατί να μην αναγνωριστεί και στους απόφοιτους πληροφορικής ΑΠΘ παιδαγωγική επάρκεια βάση του προγράμματος σπουδών;
Ακόμη περισσότερη αγανάκτηση μου δημιουργεί η απόφαση της θερινής νυχτός σκεπτόμενη πόσο αιφνίδια και ολοκληρωτικά, χωρίς διάστημα προσαρμογής, αλλάζει το πεδίο στη μάχη του διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση. Οι θυσίες χιλιάδων ωρομίσθιων εκπαιδευτικών βουλιάζουν σε κινούμενη άμμο σκανδαλωδών αποφάσεων.
Έστειλα και γω mail σε πρωθυπουργό και κόμματα αλλά συμφωνώ με τη vasilikh οτι χρειάζονται πιο δυναμικές κινητοποιήσεις!!

[caa]

Θέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009.

Τι σημαίνει αυτό; Εφαρμόζεται η τροπολογία χωρίς να έχει καν ψηφιστεί;

[PDE ads]

[bikini]

Νέα Τροπολογία του ΥΠΕΠΘ: η ταφόπλακα για τα όνειρα χιλιάδων Πληροφορικών

Στις 23 Ιουλίου 2009, εν μέσω του καύσωνα και ενώ όλοι βρίσκονται στις παραλίες, κατατέθηκε από το ΥΠΕΠΘ τροπολογία, με την οποία αναγνωρίζεται παιδαγωγική επάρκεια στους αποφοίτους του τμήματος "Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων". Συμπληρωματικά κατατέθηκε και πρόσκληση αίτησης για αναπληρωτές - ωρομίσθιους αποφοίτων τμημάτων που τώρα αναγνωρίστηκαν τα δικαιώματά τους και μέσα σε αυτή αναφέρεται ρητά πως θα προσμετρηθεί από αυτό το διδακτικό έτος η παιδαγωγική επάρκεια στους αποφοίτους του ΔΤΨΣ.

Αυτό σημαίνει: Όλοι οι απόφοιτοι του τμήματος αυτού με μία έστω ώρα προϋπηρεσίας περνούν στον ενιαίο πίνακα διορισμών - αναπληρωτών κτλ πάνω από όλους όσους δεν έχουν παιδαγωγική επάρκεια.
Ωστόσο, ο νέος οδηγός του τμήματος ΔΤΨΣ πλέον έχει 2-3 παιδαγωγικά (όπως και όλες οι Σχολές Πληρ/κής) και δεν δικαιολογεί την υπόσταση του ως καθηγητική σχολή, καθώς άλλαξε όνομα από τις 16 Δεκ. 2008 σε "Ψηφιακών Συστημάτων". Επίσης, όταν ο τίτλος ήταν "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων", ενώ είχε αρκετά μαθήματα παιδαγωγικής, είχε πολύ λιγότερα μαθήματα Πληροφορικής από όλες τις σχολές πληρ/κής, με αποτέλεσμα να βγάζει παιδαγωγικά καταρτισμένους Τεχνολόγους, και όχι καθαρούς Πληροφορικούς ΠΕ19. Ωστόσο, μετά από αγώνες των αποφοίτων του τμήματος, αναγνωρίστηκε ως Τμήμα Πληροφορικής και τώρα, εν μια νυκτί, αναγνωρίζεται και ως καθηγητική Σχολή, αδικώντας κατάφωρα 4000 Πληροφορικούς από άλλες σχολές.

Το ΥΠΕΠΘ πρέπει να αναιρέσει αμέσως αυτή την απόφαση, η οποία δημιουργεί τεράστιο πρόβλημα σε  χιλιάδες ωρομισθίους και αναπληρωτές, οι οποίοι ενώ έχουν συγκεντρώσει μόρια, δεν θα μπορέσουν να προηγηθούν των αποφοίτων ΔΤΨΣ με μηδέν μόρια και θα δουν το όνειρο της δημόσιας εκπαίδευσης να εξανεμίζεται.
Επίσης, πως είναι δυνατόν να αναγνωρίζεται η παιδαγωγική επάρκεια σε απόφοιτους της ΔΤΨΣ με το νέο οδηγό σπουδών, καθώς πλέον δεν έχει περισσότερα παιδαγωγικά μαθήματα από τα άλλα τμήματα πληρ/κής;

Επιπλέον, η προκήρυξη του ΥΠΕΠΘ για τον ΑΣΕΠ του Φεβρουαρίου για τους ΠΕ19 κάνει σαφές ότι παιδαγωγική επάρκεια δεν έχει καμία σχολή πληροφορικής. Έτσι, πολλοί συνάδελφοι χωρίς παιδαγωγική επάρκεια, στηριζόμενοι σε αυτά τα δεδομένα και μετρώντας τις πιθανότητες επιτυχίας τους, αποφάσισαν να κοπιάσουν και διάβασαν σκληρά για τον ΑΣΕΠ. Τώρα έρχεται το Υπουργείο και με εγκύκλιο αναθεωρεί αυτά τα δεδομένα, θέτοντας σε ισχύ τη τροπολογία για το νέο έτος, μη σεβόμενο την αγωνία των χιλιάδων συναδέλφων που είχαν προετοιμαστεί σκληρά, εκτιμώντας σύμφωνα με την τότε προκήρυξη ότι έχουν πιθανότητες να επιτύχουν. Αυτό είναι κοροιδία για όλους αυτούς, οι οποίοι εάν γνώριζαν ότι θα προηγηθούν οι 500 απόφοιτοι του ΔΤΨΣ, ίσως δεν έχαναν τον χρόνο τους για μια τελειωμένη υπόθεση. Άλλωστε δεν είναι τελικά τυχαίο ότι τα αποτελέσματα των ΠΕ19 δεν έχουν βγει ακόμη, για να προλάβει το υπουργείο με την εγκύκλιο να ξεπουλήσει τις θέσεις της προκήρυξης αποκλειστικά σε αποφοίτους της Σχολής και σε λίγους κατόχους επάρκειας από την ΑΣΠΑΙΤΕ.

Το Υπουργείο με αυτή τη τροπολογία καλύπτει συμφέροντα και αποσκοπεί στον ενταφιασμό του κλάδου των ΠΕ19 στην δημόσια εκπαίδευση. Πρέπει να αναιρέσει αμέσως την επαίσχυντη αυτή τροπολογία που αδικεί ακραία και άκρως σκανδαλωδώς τους 4000 και πλέον συναδέλφους Πληροφορικούς από άλλες σχολές Πληροφορικής, δημιουργώντας σχολές πληροφορικής δύο ταχυτήτων στην Ελλάδα.

Αλέξανδρος Ρονιώτης
Απόφοιτος Πληροφορικής & Τηλ/νιών, Παν. Αθηνών

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php

[tagiw634]

τελικα εγινε κατι με την εκπομπη του χασαποπουλου? δεν εχω tv στο σπιτι!

εν τω μεταξυ, εχω μια απορια. εμεις, οι "ανευ παιδαγωγικης επαρκειας", στελνουμε σε τροκτικο, ζουγκλα, μεαφορα και οπουδηποτε αλλου, για να ακουστουμε και να υπερασπιστουμε τα δικαιωματα μας κι εμεις με τη σειρα μας. Οι υπολοιποι γιατι παρουσιαζουν τετοιο μενος? γιατι τοσο σαμποταζ? δεν κατηγορει εσας κανεις για την τυχη σας. αφηστε ομως κι εμας να διεκδικησουμε ο,τι πιστευουμε πως δικαιουμαστε. Εχουμε μπροστα μας ηδη ενα τεραστιο βραχο να γκρεμισουμε και δεν ειναι αναγκη να βρισκουμε μπροστα μας κι εσας. Εκτος κι αν προσπαθειτε να μας ριξετε κι αλλο την ψυχολογια, αν και παλι δεν καταλαβαινω το λογο.

Θέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009.

Τι σημαίνει αυτό; Εφαρμόζεται η τροπολογία χωρίς να έχει καν ψηφιστεί;

σωστοοο! γνωριζει καποιος κατι για αυτο?

[squid]

Είμαι απόφοιτος του τμήματος Πληροφορικής ΑΠΘ και διδάχτηκα μεταξύ άλλων τα εξής μαθήματα http://www.csd.auth.gr/studies/direction.php?id=4. Στο πρόγραμμα σπουδών του τμήματος "Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" περιλαμβάνονται τα μαθήματα http://www.ted.unipi.gr/ . Γιατί να μην αναγνωριστεί και στους απόφοιτους πληροφορικής ΑΠΘ παιδαγωγική επάρκεια βάση του προγράμματος σπουδών;
Ακόμη περισσότερη αγανάκτηση μου δημιουργεί η απόφαση της θερινής νυχτός σκεπτόμενη πόσο αιφνίδια και ολοκληρωτικά, χωρίς διάστημα προσαρμογής, αλλάζει το πεδίο στη μάχη του διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση. Οι θυσίες χιλιάδων ωρομίσθιων εκπαιδευτικών βουλιάζουν σε κινούμενη άμμο σκανδαλωδών αποφάσεων.
Έστειλα και γω mail σε πρωθυπουργό και κόμματα αλλά συμφωνώ με τη vasilikh οτι χρειάζονται πιο δυναμικές κινητοποιήσεις!!

Αγαπητή chiavi εμείς δεν είπαμε να μην έχει άλλο τμήμα πληροφορικής παιδαγωγική κατάρτιση, δεν διεκδικήσαμε να έχουμε την μοναδικότητα. Δεν ξύπνησε μια μέρα το υπουργείο και είπε: ποιους έχουμε ξεχάσει τους αποφοίτους του ΔΤΨΣ, να τους δώσουμε την παιδαγωγική επάρκεια. Οι απόφοιτοι παλεύουν από το 2002 και τώρα έχουμε 2009. Συνεπώς κυνηγήστε το και εσείς, μιλά με τα όργανα του τμήματος σου και αγωνίσου και εμείς μαζί σου.  Δηλαδή αν το τμήμα σου είχε πάρει πρώτο την παιδαγωγική επάρκεια θα έπρεπε να είμαστε εναντίον σου η να συνεχίσουμε τον αγώνα για να διεκδικήσουμε και εμείς το δικαίωμα μας ? Μην κοιτάμε να απορρίψουμε το δικαίωμα από το τμήμα ΔΤΨΣ επειδή δεν το έχει το δικό σου τμήμα. Το ίδιο λάθος κάνουν και οι άλλοι συνάδελφοι και αντί να κοιτάξεις να κάνεις τις απαραίτητες ενέργειες για να διεκδικήσεις στέλνεις email εναντίον μας.

/*...*/

Συνάδελφοι γράφεται τα ιδία και τα ίδια αρκετές σελίδες τώρα απλώς για να έχετε τον τελευταίο λόγο και post.  Ποστάρετε τα ίδια κείμενα παντού και παντού. Ρωτάτε αν βγηκε η λάσπη στην TV…
Νομίζω ότι απόφοιτοι του τμήματος μας και επώνυμα και ανώνυμα σας απάντησαν για το πρόγραμμα σπουδών. Δεν λέτε τίποτα επί της ουσίας (μάλιστα αναφέρατε ότι και αν τα έχουμε κάνει τα μαθήματα να μην την πάρουμε, ήμαρτον).

Είναι το τελευταίο post που κάνω εγώ (μιας και έγραψα μόνο για να στηρίξω το τμήμα έναντι της απαξίωσης των απόφοιτων που επιχειρείται) έχω καλυφτεί και από τις απαντήσεις των συναδέλφων του ΔΤΨΣ  για την παιδαγωγική επάρκεια και μπούχτισα από τη λασπολογία και τους αμέτρητους διπλούς λογαριασμούς που έχουν φτιάξει οι διάφοροι. 

ΥΓ. μπορώ και εγώ μου κάθε μέρα να ποστάρω τις 2 τελευταίες παραγράφους ξανά και ξανά και ξανά για να γεμίζω τις σελίδες.

[walkleon]

Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν"

[antonispe19]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αυτή τη στιγμή έτσι όπως έκαναν το πρόγραμμα σπουδών δεν μπορούν να έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Δηλαδή όσοι έχουν αποφοιτήσει από το Διδακτικής πρέπει να έχουν, αυτοί που θα εισαχθούν με το νέο όνομα όχι. Έχεις δίκιο

"antonispe19"  δεν συμφωνείς οτι εδώ και κάποια χρόνια πού έχει αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών δεν έχετε αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα για να θεωρήστε οτι έχετε παιδαγωγική επάρκεια?

Πως βλέπεις το θέμα να είχαν αναγνωρίσει μόνο εσάς που κάνατε όντως αρκετά παιδαγωγικά???

Δες τα πράγματα λίγο πιο καθαρα και μην επιμένεις σε κάτι που και εσύ ξέρεις οτι είναι αδικία.........!

[almiaris]

Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν" η μήπως "Κοίτα τι λαμόγιες γίνονται τώρα στο θερινό τμήμα κτλ"
Δεν θα ήθελες να είχες μπροστά σου αυτόν που το έκανε και τον antonispe19 και να τους ρίξεις κανά δύο χαστούκια;

Η περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)

[walkleon]

Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν" η μήπως "Κοίτα τι λαμόγιες γίνονται τώρα στο θερινό τμήμα κτλ"
Δεν θα ήθελες να είχες μπροστά σου αυτόν που το έκανε και τον antonispe19 και να τους ρίξεις κανά δύο χαστούκια;

Η περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)

Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της Βουλής;

[almiaris]

Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν"

Η περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)

Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της Βουλής;

Μια μικρή μόνο υπενθύμιση ότι η Βουλή έχει το θερινό τμήμα της φέτος από τον Απρίλη...
Οπότε και μέχρι τον Οκτώβρη το θερινό τμήμα θα υπάρχει...
Μήπως σχεδόν το μισό του φετινού χρόνου διακυβερνά το θερινό τμήμα της Βουλής?

[Dr_Michael]

Προσέξτε τις εκφράσεις σας και τους τρόπους σας.
Σεβαστείτε τους όρους χρήσης που αποδεχτήκατε κατά την εγγραφή σας:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13
ειδάλλως δεν έχετε χώρο στην κοινότητα pde.gr

[walkleon]

Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν"

Η περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)

Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της Βουλής;

Μια μικρή μόνο υπενθύμιση ότι η Βουλή έχει το θερινό τμήμα της φέτος από τον Απρίλη...
Οπότε και μέχρι τον Οκτώβρη το θερινό τμήμα θα υπάρχει...
Μήπως σχεδόν το μισό του φετινού χρόνου διακυβερνά το θερινό τμήμα της Βουλής?

Δεν με ενδιαφέρει πότε είναι η περίοδος του θερινού τμήματος.Εγώ άλλο ρώτησα και ξαναρωτάω:
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της Βουλής;
[/quote]