Τελικά, πώς θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί;

[gvasilis]

Διαβάζοντας συνέχεια το άρθρο 13 αρχίζω να καταλαβαίνω ότι, ο λόγος που οι διορισμοί μονίμων με τις ρυθμίσεις 40%, 24 και 30 είναι αντισυνταγματικοί, ώς προς το αναθεωρημένο σύνταγμα του 2001 (που ισχύει τώρα) είναι διότι συνυπολογίζουν προυπηρεσία που αποκτήθηκε από λίστες (ή οτιδήποτε) που δεν ανήκουν στις λίστες του πίνακα του άρθρου 138 του ν. 2725/1999, ο οποίος πίνακας εξαιρείται από την αντισυνταγματικότητα.
Συμφωνεί κανείς?
Δεν κατάλαβα όμως ποιός είναι αυτός ο πίνακας

[PDE ads]

[kinegiros]

Διαβάζοντας συνέχεια το άρθρο 13 αρχίζω να καταλαβαίνω ότι, ο λόγος που οι διορισμοί μονίμων με τις ρυθμίσεις 40%, 24 και 30 είναι αντισυνταγματικοί, ώς προς το αναθεωρημένο σύνταγμα του 2001 (που ισχύει τώρα) είναι διότι συνυπολογίζουν προυπηρεσία που αποκτήθηκε από λίστες (ή οτιδήποτε) που δεν ανήκουν στις λίστες του πίνακα του άρθρου 138 του ν. 2725/1999, ο οποίος πίνακας εξαιρείται από την αντισυνταγματικότητα.
Συμφωνεί κανείς?
Δεν κατάλαβα όμως ποιός είναι αυτός ο πίνακας

Άρθρο 138
1. α) Οι εγγεγραμμένοι, στους πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του ν. 1566/1985 μέχρι, την 31.12.1997 που έχουν υπηρετήσει, ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι, στα δημόσια σχολεία της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 17 του προαναφερθέντος νόμου, καθώς και όσο ί έχουν υπηρετήσει, με την ίδια ιδιότητα σε τάξεις αθλητικής διευκόλυνσης (Τ.Α.Δ.), εφόσον έχουν συμπληρώσει. προϋπηρεσία τουλάχιστον δεκαέξι (16) μηνών μέχρι. την 30.6.1998 με πλήρες εβδομαδιαίο υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας ή με μειωμένο ωράριο με αναγωγή στο υποχρεωτικό εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας, εντάσσονται, σε ενιαίο πίνακα διοριστέων με σειρά που εξαρτάται. από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία αυτών την 30.6.1998. Σε περίπτωση ισόχρονης προϋπηρεσίας εντάσσονται, με βάση τη σειρά εγγραφής τους στους οικείους πίνακες διοριστέων του ν. 1566/1985. Ο πίνακας αυτός συντάσσεται, εντός αποκλειστικής προθεσμίας δυο (2) μηνών από την ημερομηνία δημοσιεύσεως του νόμου στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως από τις αρμόδιες διευθύνσεις προσωπικού πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και κυρώνεται από τον Υπουργό Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
(ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ : Με την παρ. 8α. του άρθρου 1 του Ν. 2834/00, ΦΕΚ-160 Α` ορίζεται, ότι : "Όσοι περιλαμβάνονται, στον πίνακα της περίπτωσης α της παρ. 1 του άρθ. 138 του Ν. 2725/99 προσλαμβάνονται ως προσωρινοί αναπληρωτές με απόλυτη προτεραιότητα έναντι των άλλων κατηγοριών υποψηφίων που αναφέρονται στην παρ. 7 του άρθ. 6 του Ν. 2525/97").
β) Οι περιλαμβανόμενοι στον ανωτέρω πίνακα προσλαμβάνονται κατά προτεραιότητα ως προσωρινοί αναπληρωτές από το διδακτικό έτος 1999-2000 με δυνατότητα ανανέωσης της σύμβασης τους για καθένα από τα επόμενα διδακτικά έτη μέχρι το 2002-2003 μέχρι την εξάντληση του οικείου πίνακα και εφόσον στο μεταξύ δεν διορισθούν σε θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών κατά τη σειρά εγγραφής τους στους οικείους πίνακες διοριστέων του ν. 1566/1985.
γ) Η πρόσληψη των ανωτέρω, η ανανέωση της σύμβασης τους, καθώς και η τοποθέτηση τους σε περιοχή διορισμού με βάση τις δηλώσεις προτίμησης και τη σειρά του οικείου πίνακα, γίνεται με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων ύστερα από αίτηση τους στην οποία δηλώνουν τουλάχιστον πέντε (5) και μέχρι τριάντα (30) περιοχές διορισμού κατ` ανώτατο όριο. Η τοποθέτηση τους σε σχολείο της περιοχής διορισμού γίνεται με απόφαση του προϊσταμένου της οικείας διεύθυνσης εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου, με βάση τις δηλώσεις προτίμησης τους σε συνδυασμό με τη συνδρομή προϋποθέσεων προϋπηρεσίας, εντοπιότητας, οικογενειακής κατάστασης και συνυπηρέτησης.
(ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ : Με την παρ. 8γ. του άρθρου 1 του Ν. 2834/00, ΦΕΚ-160 Α` ορίζεται ότι : "Οι δηλώσεις προτίμησης που προβλέπονται στην περίπτωση γ της παρ. 1 του άρθ. 138 του Ν. 2725/99 περιλαμβάνουν μία (1) μέχρι και τριάντα (30) περιοχές διορισμού κατά ανώτατο όριο").
δ) Με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως καθορίζεται η μοριοδότηση των ως άνω προϋποθέσεων, η προθεσμία υποβολής αιτήσεων και δηλώσεων, η διαδικασία τοποθέτησης και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια,
ε) Όσοι δεν τοποθετούνται σύμφωνα με τις προτιμήσεις τους παραμένουν στη διάθεση του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων προκειμένου να καλύψουν ανάγκες της εκπαίδευσης εάν και εφόσον προκύψουν στη διάρκεια του διδακτικού έτους.
στ) Όσοι δεν αναλαμβάνουν υπηρεσία εντός δέκα (10) ημερών από την ανακοίνωση των τοποθετήσεων στον ημερήσιο τύπο ή στον πίνακα ανακοινώσεων του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων για οποιονδήποτε λόγο, διαγράφονται από τον πίνακα της περίπτωσης α` της παρούσας παραγράφου. Επίσης διαγράφονται από τον ίδιο πίνακα και όσοι δεν αποδέχονται το μόνιμο διορισμό τους κατά τις διατάξεις του ν. 1566/1985.
ζ) κατά τους διορισμούς του έτους 2003 και εφεξής, οι περιλαμβανόμενοι στον πίνακα της περίπτωσης α` εφόσον στο μεταξύ δεν έχουν διοριστεί σε μόνιμες θέσεις εκπαιδευτικών ή δεν έχουν διαγραφεί σύμφωνα με την περίπτωση στ` της παρούσας παραγράφου του παρόντος άρθρου, διορίζονται με τη σειρά εγγραφής τους στον οικείο πίνακα σε κενές οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών και σε ποσοστά που ορίζονται με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων με βάση το σύνολο των κενών οργανικών θέσεων κατά κλάδο.

2. Παρατείνεται, μέχρι. 31.8.1999 από την ημερομηνία λήξης του κατά τις διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 2552/1997 (ΦΕΚ 266 Α`) η ισχύς του πίνακα επιτυχόντων στο διαγωνισμό καθηγητών μουσικής, που κυρώθηκε με την αριθ. Δ2/30140/1995 απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων (ΦΕΚ 31/29.12.1995, τεύχος παράρτημα).

3. Η θητεία του πρώτου Διοικητικού Συμβουλίου του Κέντρου Ελληνικής Γλώσσας ανανεώνεται, από της λήξεως της για μία τριετία.

[xenos]

Σας περνα απ το μυαλο  μηπως ολο τουτο το τσουρμο των λαλιστατων ειναι η συνεχεια των προηγουμενων τσιρκων

[k_g]

Το ΣτΕ χαρακτηρίζει ως νόμιμες  τις προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν μετά από επιτυχία αε  κάποιον ΑΣΕΠ. Περιμένουμε την καθαρογραμμένη απόφαση.

Αν δηλαδη αποδειξουμε οτι η προυπηρεσια αποκτηθηκε μετα απο μορια σε ασεπ τοτε τι γινεται??? μπορει καποιος να μου απαντησει? θα μετραει απλα σαν προσαυξηση η ισχυει ο διορισμος του?

[PDE ads]

[marias]

Αν δηλαδη αποδειξουμε οτι η προυπηρεσια αποκτηθηκε μετα απο μορια σε ασεπ τοτε τι γινεται??? μπορει καποιος να μου απαντησει? θα μετραει απλα σαν προσαυξηση η ισχυει ο διορισμος του?

δε νομίζω ότι οι ήδη διορισμένοι έχουν κάτι να φοβούνται

[kinegiros]

Αν δηλαδη αποδειξουμε οτι η προυπηρεσια αποκτηθηκε μετα απο μορια σε ασεπ τοτε τι γινεται??? μπορει καποιος να μου απαντησει? θα μετραει απλα σαν προσαυξηση η ισχυει ο διορισμος του?

τίποτα δεν μπορείς να αποδείξεις. Η πραγματική σου προϋπηρεσία έγινε μέσα από διαδικασία που δεν ελέγχθηκε από ΑΣΕΠ το εχω εξηγήσει εδώ http://www.pde.gr/index.php?topic=31676.msg848916#msg848916

[madonna mia]

Αν δηλαδη αποδειξουμε οτι η προυπηρεσια αποκτηθηκε μετα απο μορια σε ασεπ τοτε τι γινεται??? μπορει καποιος να μου απαντησει? θα μετραει απλα σαν προσαυξηση η ισχυει ο διορισμος του?

απο εδω κ περα οποια προυπηρεσια υπαρχει δεν ακυρωνεται εννοειται αυτο...αλλα δεν αποτελει κριτηριο διορισμου μονο η πραγματικη πρυπηρεσια.πρεπει να υπαρχει κ ασεπ οπου η προυπηρεσια λειτουργει προσαυξητικα

[fasvil]

τίποτα δεν μπορείς να αποδείξεις. Η πραγματική σου προϋπηρεσία έγινε μέσα από διαδικασία που δεν ελέγχθηκε από ΑΣΕΠ το εχω εξηγήσει εδώ http://www.pde.gr/index.php?topic=31676.msg848916#msg848916

Δεν συμφωνώ, τα μόρια μας τα έδωσε το ΑΣΕΠ, από τον διαγωνισμό που έγινε από το ΑΣΕΠ.

[marias]

Αν δηλαδη αποδειξουμε οτι η προυπηρεσια αποκτηθηκε μετα απο μορια σε ασεπ τοτε τι γινεται??? μπορει καποιος να μου απαντησει? θα μετραει απλα σαν προσαυξηση η ισχυει ο διορισμος του?

Είναι πολύ απλό να αποδειχθεί εάν η εμπειρία αποκτήθηκε μετά από ΑΣΕΠ.
Εάν κάποιος δεν είχε επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ εξυπακούεται ότι η προυπηρεσία που τυχόν απέκτησε είναι μη νόμιμη.Δείτε και μόνοι σας τους πίνακες στο e-aitisi. Εχει στήλες δίπλα με μόρια από τον ΑΣΕΠ και τέρμα δεξιά στήλες με τα σχολικά έτη που αποκτήθηκε η προυπηρεσία.
Εγώ που πήγα ωρομίσθια για πρώτη φορά μετά από την επιτυχία μου στον ΑΣΕΠ, την απέκτησα νόμιμα.
Αλλά τονίζω ότι κατά τη γνώμη μου δεν κινδυνεύουν οι διορισμένοι. Το θέμα είναι τι θα κάνει από δω και πέρα.

[kinegiros]

Δεν συμφωνώ, τα μόρια μας τα έδωσε το ΑΣΕΠ, από τον διαγωνισμό που έγινε από το ΑΣΕΠ.

ο ασεπ σου έδωσε μόρια πλασματικής προυπηρεσίας

την πραγματική προϋπηρεσία στην έδωσε η πρόσληψη σου μέσα από τον πίνακα αναπληρωτών, ηδιαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών το ΣΤΕ την θεωρεί ότι δεν έχει γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις όπως πρέπει να γίνει μέσα από την ανεξάρτητη αρχή.

Οπότε είτε έχεις πλασματική προυπηρεσία και σε έβαλε στον πίνακα είτε έχεις προηγούμενη προυπηρεσία είτε δεν έχεις καθόλου μόρια και σε πήραν από τον πίνακα Γ κατά το ΣΤΕ πέρασες μια διαδικασία διορισμού (ως αναπληρωτής) που δεν ελέχθηκε. Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

[portokali]

ναι βέβαια η απόφαση σε αυτό οδηγεί θεωρητικά στο σβήσιμο όλων των προϋπηρεσιών...αλλά δεν ξέρω ποια πολιτική ηγεσία θα το αποτολμήσει με δεδομένο ό, τι πέρυσι το καλοκαίρι πάσχιζε ο Λοβ να δώσει κίνητρα για να πάει ο άλλος στο ξερόνησο,οπότε αν κάνει κάτι τετοιο για ανθρώπους που τρέχουν πάνω από 10 χρόνια κλπ θα το κάψουν το υπουργείο....

[marias]

απο εδω κ περα οποια προυπηρεσια υπαρχει δεν ακυρωνεται εννοειται αυτο...αλλα δεν αποτελει κριτηριο διορισμου μονο η πραγματικη πρυπηρεσια.πρεπει να υπαρχει κ ασεπ οπου η προυπηρεσια λειτουργει προσαυξητικα

Ετσι ακριβώς...το "διορίζομαι επειδή έχω 50 μήνες προυπηρεσία" μάλλον χλωμό...

[portokali]

Ετσι ακριβώς...το "διορίζομαι επειδή έχω 50 μήνες προυπηρεσία" μάλλον χλωμό...

δεν ισχύει αυτό γιατί το σύστημα διορισμών μπορεί να αλλάξει....

[gvasilis]

Δυστυχώς έτσι όπως το αναφέρει το ΣΤΕ στο τέλος των σκέψεων 9 και 10 βάζει όλες τις προυπηρεσίες ανεξαιρέτως στο ίδιο καζάνι. Η αναφορά στις ξεχωριστές περιπτώσεις πρόσληψης απλώς επιδεικνύει για αυτούς ότι δεν υπάρχει ισονομία, και οτι δεν ελέγχεται από τον ΑΣΕΠ.
Δεν λέει όμως πουθενα ότι η προυπηρεσία αυτή είναι παράνομη ή αντισυνταγματική, απλώς ότι δεν μπορεί να είναι αποκλειστικό προσόν διορισμού. ΜΕ έναν νέο νόμο μπορεί να οριστεί ότι μετράει, έστω και αναδρομικά, αλλά σιγουρα από εδώ και πέρα σαν προσαύξηση σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ (που ακούγαμε ότι μπορεί να μην είναι γραπτός)