PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Το "παλιό" taxisnet για τη δήλωση φορολογίας εισοδήματος (Ε1) λειτουργεί κανονικά. Δηλαδή όποιος είχε κωδικούς εξακολουθεί να τους χρησιμοποιεί κανονικά. Όπως το βλέπω τη δήλωση Ε1 το 2011 (για εισοδήματα του 2010) θα την κάνουμε από το "παλιό" taxisnet.
Στο "νέο" taxisnet δεν υπάρχει προς το παρόν η δυνατότητα υποβολής δήλωσης Ε1. Αυτό θα γίνει μελλοντικά. Νομίζω δηλαδή ότι θα μεταφερθούν τα στοιχεία από το παλιό στο νέο.
Μπορεί ας πούμε κάποιος τώρα να έχει το ίδιο όνομα χρήστη και διαφορετικό password στις δύο παραπάνω εφαρμογές. Εγώ έτσι το έχω κάνει.

Τώρα όσον αφορά στην απογραφή των Δ.Υ. νομίζω ότι αυτή έχει σχέση με το taxisnet μόνο για τους Προϊσταμένους οι οποίοι χρησιμοποιώντας τους κωδικούς τους ως φυσικά πρόσωπα (στο νέο taxisnet) θα μπορούν να βλέπουν/τροποποιούν τα δεδομένα μισθοδοσίας των υπαλλήλων για τους οποίους είναι υπεύθυνοι στην αντίστοιχη εφαρμογή που θα υπάρχει στο apografi.gov.gr.

Γενικά, φαίνεται να προχωράει η υλοποίηση της μισθοδοσίας μέσω Ε.Α.Π. Στη σχετική ιστοσελίδα φαίνεται ότι το 65% των εκκαθαριστών του Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. έχει αποστείλει σωστό αρχείο.

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι από πού προκύπτει ότι είναι υποχρεωτική η εγγραφή στο "taxisnet" όλων των Δ.Υ. (έτσι "ειπώθηκε" σε προηγούμενο post σε αυτό το topic).

Λοιπόν, επανέρχομαι στο έγγραφο που έχουμε στη Διεύθυνση σχετικά με τον υπολογισμό των μορίων όσων υπηρετούν με ολική διάθεση σε Διευθύνσεις και Γραφεία. Το έγγραφο έχει ως εξης:

... ως προς το δεύτερο ερώτημά σας, οι εκπαιδευτικοί, οι οποίο ΠΛΕΟΝΑΖΟΥΝ εξολοκλήρου στην περιοχή μετάθεσης στην οποία ανήκουν ΟΡΓΑΝΙΚΑ θα πρέπει να μετακινούνται σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ 3 του αρ. 31 του Ν.3848/2010 και όχι να διατιθενται ολικά σε γραφείο ή Δ/νση Β/θμιας εκπ/σης. Εάν προκύψει περίπτωση ολικής διάθεσης σε Γραφείο ή ΔΔΕ οι εκπαιδευτικοί ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΑΒΟΥΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΗς  ΠΛΗΣΙΕΣΤΕΡΗΣ ΣΧΟΛΙΚΗΣ ΜΟΝΑΔΑΣ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ στην υπηρεσία που υπηρετούν. Τα μόρια ΟΡΓΑΝΙΚΗΣ θεσης τα λαμβάνουν οοι εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΔΙΑΤΙΘΕΝΤΑΙ ΓΙΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ Δ/Ε και τα 2 επιπλέον μόρια τα λαμβάνουν οι εκπ/κοί οι οποίοι ΑΠΟΣΠΩΝΤΑΙ ΣΕ ΓΡΑΦΕΙΑ Ή ΔΔΕ ΜΕ ΑΠΟΦΑΣΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ έως 31/8/2011.

Ευχαριστούμε για την απάντηση.
Να τα πάρουμε με τη σειρά:
1. Για οργανικά υπεράριθμο υπάρχει άλλη διαδικασία η οποία τελικά αν δεν υπάρχει και λειτουργικό κενό μπορεί να οδηγήσει και στη "διάθεσή" του σε Γραφείο.
2. Για εκπαιδευτικό στη διάθεση του Π.Υ.Σ.Δ.Ε. που δεν συμπληρώνει το ωράριό του (ή τέλος πάντων δεν μπορεί να τοποθετηθεί πουθενά) προβλέπεται η διαδικασία για την "διάθεσή" του σε Γραφείο.

Ο συντάκτης του εγγράφου θεωρεί αυτονόητο ότι πρέπει να τηρηθεί η διαδικασία του Ν.3848/2010, δηλαδή:
Περισσεύεις; Μετακινείσαι εντός ΠΥΣΔΕ. Περισσεύεις; Μετακινείσαι εντός Περιφέρειας. Περισσεύεις; Μετακινείσαι σε όλη την Ελλάδα.
Είναι προφανές ότι το 2ο και 3ο βήμα δεν έγιναν και σε πολλές περιπτώσεις, εγώ δεν γνωρίζω καμία.
Με τις λίγες αποσπάσεις σε Γραφεία που έγιναν φέτος έπρεπε να βρεθεί κάποιος τρόπος για να λειτουργήσουν οι Διευθύνσεις και τα Γραφεία. Αυτό συνέβαινε και τα προηγούμενα χρόνια (οι "διαθέσεις" εννοώ) αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό.

Όσον αφορά στη μοριοδότηση θα πω το εξής: Κάποια Γραφεία υπολογίζουν τα μόρια του σχολείου τοποθέτησης και κάποια άλλα τα μόρια της πλησιέστερης σχολικής μονάδας. Σίγουρα όμως θα πρέπει να υπάρχει έγγραφο για την ολική διάθεση. Αλλιώς, τυπικά ο εκπαιδευτικός είναι στο σχολείο και ο υπεύθυνος για το edatacenter πρέπει να τον δηλώσει στο Σχολείο με τα μόριά του κανονικά.

Να δούμε αν το Υπουργείο στείλει διευκρινιστική εγκύκλιο σε όλες τις Διευθύνσεις/Γραφεία.

Θεωρητικά, νομίζω ότι θα πρέπει να λαμβάνει κανείς τα μόρια της τοποθέτησής του εφού η "διάθεση" έγινε χωρίς αίτησή του. Όπως δηλαδή συμβαίνει με τη διάθεση σε άλλα σχολεία κ.λ.π. με την παρατήρηση "εφόσον υπολείπονται".

Παράθεση από: mackis στις Δεκέμβριος 02, 2010, 06:28:55 μμ

Παράθεση από: bitch στις Δεκέμβριος 02, 2010, 03:46:58 μμ

από την άλλη, αυτό που λες με τα γραφεία δεν ισχύει! Η διευκρινιστική του υπουργείου λέει πως όσοι διατεθηκαν σε γραφεία παίρνουν τα μόρια της πλησιέστερης προς αυτά μονάδας.

Σε ποια εγκύκλιο αναφέρεσαι; Νομίζω αυτό που λες ισχύει για όσους έχουν αποσπασθεί σε άλλο ΠΥΣΔΕ και είναι με διάθεση σε Γραφείο (επειδή προφανώς δεν υπάρχει σχολείο να διδάξουν).
Υπάρχουν εκπαιδευτικοί σε Γραφεία οι οποίοι υπηρετούν με "ολική διάθεση". Αυτοί λαμβάνουν τα μόρια της προσωρινής τους τοποθέτησης.
Αν γνωρίζεις κάτι διαφορετικό πες μου αν θέλεις σε ποια εγκύκλιο αναφέρεσαι
 

όχι, αναφέρομαι σε διευκρινιστικη επί του θέματος των  ΟΛΙΚΩΝ ΔΙΑΘΕΣΕΩΝ σε γραφεία και ΔΔΕ ( εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ). Εμείς, σαν ΔΔΕ στείλαμε ερώτημα στο υπουργείο και μας απάντησαν ότι κατά πρώτον δεν προβλέπεται ολική διάθεση σε γραφεία και δδε ωστόσο, αν και εφόσον έχει προκύψει αυτό το ζήτημα, θα λάβουν τα μόρια της πλησιέστερης μονάδας δευτεροβάθμιας (και από ό,τι θυμάμαι δε λέει καν το "εφόσον αυτή δεν υπολείπεται της οργανικής" ). Στο έγγραφο που μας έστειλαν, η αλήθεια είναι δεν είχε κοινοποίηση σε όλα τα γραφεία ή δδε αλλά το λογικό είναι  ότι ισχύει για όλους το ίδιο.
Πάντως, παίζει και να το αλλάξουν - και αυτό γιατί οι διαθέσεις λήγουν ιούνιο αλλά με τα μηχανογραφικά να κατατίθονται τελικά - μάλλον - ιούλιο θα χρειαστούν πολύ κόσμο... Προς το παρόν πάντως ισχύει αυτό που έγραψα. Αύριο που θα πάω στη διεύθυνση, θα προσπαθήσω να θυμηθώ να φωτοτυπήσω το έγγραφο για να σας γράψω ακριβώς το κείμενο της διευκρινιστικής.

Δεν ξέρω πόσο σωστή είναι η απάντηση του Υπ. Παιδείας "δεν προβλέπεται ολική διάθεση σε γραφεία και δδε" καθότι:
1. Δες στην Υ.Α. με τα καθήκοντα των Περιφερειακών Διευθυντών Εκπαίδευσης άρθρο 2 παρ. ιθ όπως αναδιατυπώθηκε (ΦΕΚ 64/Β/2003).
2. Δες και στην απόφαση που μεταβιβάζει το δικαίωμα υπογραφής στους Διευθυντές Εκπαίδευσης άρθρο 19 (ΦΕΚ 1409/Β/2000)

Για να πάει ένας καθηγητής στο Γραφείο πρέπει κάποια στιγμή να του κοινοποιηθεί η σχετική απόφαση.

Είναι σοβαρό πάντως το θέμα γιατί προκαλεί αδικίες αν εσύ λαμβάνεις τα μόρια της πλησιέστερης μονάδας κι εγώ λαμβάνω τα μόρια της τοποθέτησής μου.

Δες τι ακριβώς λέει το έγγραφο που λες και πες μας τι λαμβάνει υπόψη.

Αν οι διευθυντές των σχολείων ενημερώνουν καθημερινά το survey (το οποίο χρειάζεται μερικές βελτιώσεις) θα κοπούν στο μισό τουλάχιστον τα τηλέφωνα από το Γραφείο προς τα σχολεία.
Αν οι εκπαιδευτικοί μπορούσαν να αιτηθούν την άδεια τους στο σχολείο και υπήρχε ηλεκτρονική καταχώρηση σε κάποιο σύστημα (π.χ. edatacenter ή survey το οποίο λειτουργεί ήδη) θα είχαμε ακόμη 25% μείωση των τηλεφωνικών επικοινωνιών.
Οι αιτήσεις μετάθεσης ούτως ή άλλως γίνονται ηλεκτρονικά.
Ο ρόλος του Γραφείου είναι πραγματικά μόνο διεκπεραιτωτικός. Με τη βοήθεια της τεχνολογίας ξεπερνιούνται πολλά προβλήματα.
Το Πανελλήνιο Σχολικό Δίκτυο παρέχει, εκτός των άλλων, υπηρεσίες τηλεδιάσκεψης. Αυτά τα γνωρίζουν οι Διευθυντές των σχολείων; Τα γνωρίζουν οι Προϊστάμενοι των Γραφείων και οι Διευθυντές Εκπαίδευσης;
 
Εγώ είμαι υπέρ της ύπαρξης δύο Διευθύνσεων σε κάθε νομό, Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας.
Η ενοποίηση των δύο βαθμίδων σε επίπεδο διοίκησης δε νομίζω ότι βοηθάει.
Άλλοι οι στόχοι της 6τάξιας Εκπαίδευσης και άλλοι οι στόχοι στην 3χρονη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Δεν πρέπει να τα μπλέκουμε.

Όσο για τις δαπάνες ας πάρουμε ένα παράδειγμα, υπαρκτό:
Γραφείο Π.Ε. σε κάποια περιοχή, Προϊστάμενος και 5 αποσπασμένοι
Γραφείο Δ.Ε. στην ίδια περιοχή, Προϊστάμενος και 5 αποσπασμένοι
2 κτίρια με λειτουργικό κόστος ας πούμε Α

Αν γίνει ενοποίηση των 2 Γραφείων απαιτείται κτίριο που πιθανώς το κόστος να είναι πάλι Α. Ίσως οι αποσπασμένοι να γίνουν λιγότεροι αλλά σίγουρα όχι λιγότεροι από 8. Δεν βλέπω πού είναι το κέρδος.

Τέλος πάντων.
Ας περιμένουμε να δούνε τι θα γίνει.

Υπάρχουν Γραφεία στα οποία δεν έγιναν αποσπάσεις. Μήπως αυτά πηγαίνουν για κλείσιμο; Παράδειγμα: 3ο Γρ. Δ.Ε. Ν. Κυκλάδων στη Σαντορίνη.
Το περίεργο είναι ότι στο 3ο Γρ. Π.Ε. Ν. Κυκλάδων έγιναν αποσπάσεις 2 εκπαιδευτικών. Μπορεί να σκέφτονται συγχώνευση των 2 Γραφείων ή να περάσουν τα σχολεία του 3ου Γραφείου Δ.Ε. Ν. Κυκλάδων στην αρμοδιότητα άλλου Γραφείου Δ.Ε. του νομού.

Περίεργα πράγματα, τέλος πάντων.