*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις 2013  (Αναγνώστηκε 1782391 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2282 στις: Αύγουστος 31, 2013, 11:01:14 πμ »
Κάπου διάβασα μια ευχαριστήρια επιστολή του Μπράτη προς τους υπαλλήλους του υπουργείου, που εργάζονταν ως αργά χθες τη νύχτα, δίχως υπερωρία, για ν' αναρτήσουν την 1η δόση των αποσπάσεων. Επίσης αναφέρει ότι θα εργάζονται αόκνως όλο το ΣΚ. Άρα είναι λογικό να υποθέσει κανείς ότι θα υπάρξουν και άλλες ανακοινώσεις μες στο ΣΚ ή, στη χειρότερη των περιπτώσεων, τη Δευτέρα.
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:28:22 »

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2283 στις: Αύγουστος 31, 2013, 11:03:56 πμ »
Οι κλάδοι που καταργήθηκαν και οι εκπαιδευτικοί έχουν το έγγραφο της διαθεσιμότητας στα χέρια τους αλλά, έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν1824 συμπεριλαμβάνονται ή αποκλείονται?

Τι ερμηνεία δίνει κανείς στο "Όσοι εκπαιδευτικοί B/θμιας εκπαίδευσης όλων των κλάδων έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης"




ΘΕΜΑ: Παρουσία εκπ/κών όλων των κλάδων κατά την έναρξη του σχολικού έτους

Όσοι εκπαιδευτικοί B/θμιας εκπαίδευσης όλων των κλάδων έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης α) ως κατά προτεραιότητα (σύζυγοι ενστόλων, δικαστικών, μελών ΔΕΠ και αιρετοί ΟΤΑ), β) ως ειδική κατηγορία (ασθένειες που εμπίπτουν στο αρθ.13 του ΠΔ50/96 και πολύτεκνοι), γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν1824 ή έχουν μεταταχθεί σύμφωνα με τις διατάξεις του ν4057 και του ν4172 οφείλουν να παρουσιαστούν στην οργανική τους θέση ή στη θέση που θα αποσπαστούν αντί της 2-9-2013 στις 5-9-2013.
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ
http://www.minedu.gov.gr/home/themata-prosopikou-main/135-protobathmia-kai-deyterobathmia/10013-30-08-13-parousia-ekp.html
[/quote]

Τα είπαμε και χθες. Αυτοί που βγήκαν σε διαθεσιμότητα καταργήθηκε ο κλάδος και οι οργανικές. Δεν υπάρχουν πλέον για την Υπηρεσία ως εκπαιδευτικοί. Αυτούς που λέει το έγγραφο είναι οι υποχρεωτικές μετατάξεις που έγιναν την Τετάρτη και αυτούς που έχουν οργανική και θα καταργηθεί αυτή για να πάρουν οργανική διοικητικων στο Υπ. ΠΑιδείας (και υπηρεσίες αυτού) ή στο υπόλοιπο Δημόσιο...
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2013, 11:07:25 πμ από guestteacher »

Αποσυνδεδεμένος Garcia4

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 250
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2284 στις: Αύγουστος 31, 2013, 11:08:41 πμ »
Και η δική μου εκτίμηση είναι οτι η πρώτη συνεδρίαση του ΚΥΣΔΕ αφορά μόνο ειδικές κατηγορίες. Δεν έχει λογική να τους εξαιρεί επειδή έχουν περισσότερες πιθανότητες απόσπασης. Εξαιρεί μόνο αυτούς γιατι μόνο αυτούς θα εξετάσει σε πρώτη φάση. Οι υπόλοιποι το πιθανότερο μετα τις 10 Σεπτέμβρη. Ελπίζω μόνο να μη μας ξεχάσουν...
Δεν έχουν περισσότερες πιθανότητες απόσπασης είναι σίγουρη η απόσπαση τους!
δεν βρισκω λογο να κανουν τις αποσπασεις σε δοσεις.πιστευω για ολους θα κανουν


Η αλήθεια πάντως είναι ότι για την επόμενη εβδομάδα έχει προγραμματιστεί συνεδρίαση για ΚΥΣΠΕ την Δευτέρα-Τρίτη ενώ για ΚΥΣΔΕ όχι...άρα? Εγώ πάντως θεωρώ ότι δεν γίνεται να μην εξεταστούν όλες μαζί από τη στιγμή που η εγκύκλιος είναι ΕΝΙΑΙΑ 

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2285 στις: Αύγουστος 31, 2013, 11:10:56 πμ »
Δείτε εδώ για να λυθούν οι απορίες (αν γίνονται όλοι οι κλάδοι ταυτόχρονα και αν γίνονται σε μία ή πολλές φάσεις)


http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/apospaseis-ekpaidevtikwn/344-apospaseis-ekpaidevtikwn-pysde-se-pysde.html
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2013, 11:12:40 πμ από guestteacher »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:28:22 »

Αποσυνδεδεμένος Garcia4

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 250
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2286 στις: Αύγουστος 31, 2013, 11:12:03 πμ »
Παράθεση
Για τις αποσπάσεις από ΚΕΔΔΥ ή ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ για ΣΜΕΑΕ οι
εκπαιδευτικοί έχουν τη δυνατότητα να επιλέγουν μέχρι και πέντε προτιμήσεις ΠΥΣΠΕ ή ΠΥΣΔΕ αντίστοιχα.
Η αίτηση που θα υποβληθεί με την παρούσα εγκύκλιο
1) Από ΚΕΔΔΥ ή ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ για ΣΜΕΑΕ, δεν θα εξετάζεται στην
περίπτωση που ικανοποιηθεί τυχόν αίτηση που υποβλήθηκε από τους
εκπαιδευτικούς με τη διαδικασία της εγκυκλίου για φορέα ή υπηρεσία του ΥΠΑΙΘ
2) Εφόσον ικανοποιηθεί αίτηση απόσπασης εκπαιδευτικών από ΚΕΔΔΥ ή ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ
σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ για ΣΜΕΑΕ, δεν θα εξετάζονται αιτήσεις απόσπασης που έχουν
υποβληθεί με τη διαδικασία εγκυκλίου σε ΚΕΔΔΥ, Μουσικά, Καλλιτεχνικά,
Εκκλησιαστικά σχολεία ή από ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ

Άρα μετά τους φορείς...σειρά έχει η εξέταση των αποσπάσεων στην Ειδική Αγωγή
μετά ΚΕΔΔΥ, Μουσικά, Καλλιτεχνικά, Εκκλησιαστικά και τελευταία τα ΠΥΣΔΕ ΠΥΣΔΕ


Αποσυνδεδεμένος argen

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 124
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2287 στις: Αύγουστος 31, 2013, 11:20:30 πμ »
Τελικά για τα ΙΕΚ θα βγουνε σημερα ???
Με έχει φάει η αγωνία και κανω ταυτοχρονα βαλιτσα, παίζω με τα παιδια, προετοιμαζω το σπίτι για την απουσια μου...
Καμιά πληροφορηση??????????????????????
εισαι βεβαιος;
για ΠΕΚ κ.α εχεις νεοτερα;;

Συγγνώμη συνάδελφε ερώτηση έκανα, απλά εμφανιστηκε μια φατσουλα... δε γνωρίζω αν θα βγουνε σημερα...

Αποσυνδεδεμένος kompar2-ο-μηχανικός

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 14
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2288 στις: Αύγουστος 31, 2013, 11:33:25 πμ »
Τα είπαμε και χθες. Αυτοί που βγήκαν σε διαθεσιμότητα καταργήθηκε ο κλάδος και οι οργανικές. Δεν υπάρχουν πλέον για την Υπηρεσία ως εκπαιδευτικοί. Αυτούς που λέει το έγγραφο είναι οι υποχρεωτικές μετατάξεις που έγιναν την Τετάρτη.
[/quote]



ΝΟΜΟΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. 4172/2013
(περι διαθεσιμότητας)
Άρθρο 82
παρ.9. Οι εκκρεμείς μετατάξεις των εκπαιδευτικών σε θέσεις διοικητικών υπαλλήλων, δυνάμει των διατάξεων του
ν. 1824/1988 (Α΄ 296) και του ν. 4057/2012 (Α΄54) μπορούν να διενεργούνται και σε κλάδο κατώτερης κατηγορίας,
εφόσον οι ενδιαφερόμενοι συναινούν προς αυτό.

ΕΓΓΡΑΦΟ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΥ 30-08-2013
ΘΕΜΑ:  Παρουσία εκπ/κών όλων των κλάδων κατά την έναρξη του σχολικού έτους
Όσοι εκπαιδευτικοί B/θμιας εκπαίδευσης όλων των κλάδων έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης ..................γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν1824 ...................οφείλουν να παρουσιαστούν στην οργανική τους θέση ή στη θέση που θα αποσπαστούν αντί της 2-9-2013 στις 5-9-2013


Το ερώτημα,
εφόσον υπήρχε-υπάρχει εκκρεμούσα αίτηση μετάταξης με τον ν. 1824/1988 μέχρι 19 Ιουλίου 2013  (ΓΙΑΤΊ ΜΕΧΡΙ 19 ΙΟΥΛΊΟΥ και όχι μέχρι σήμερα?) και εφόσον μέχρι τότε οι κλάδοι αυτών που βγήκαν σε διαθεσιμότητα δεν είχαν καταργηθεί, πως προκύπτει ότι αυτός, που εκκρεμεί η αίτηση του με το ν.1824 δεν προβλέπεται στο έγγραφο Αρβανιτόπουλου και άρα δεν θα παρουσιαστεί στο οικείο ΠΥΣΔΕ του?

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2289 στις: Αύγουστος 31, 2013, 11:36:39 πμ »
Τα είπαμε και χθες. Αυτοί που βγήκαν σε διαθεσιμότητα καταργήθηκε ο κλάδος και οι οργανικές. Δεν υπάρχουν πλέον για την Υπηρεσία ως εκπαιδευτικοί. Αυτούς που λέει το έγγραφο είναι οι υποχρεωτικές μετατάξεις που έγιναν την Τετάρτη.



ΝΟΜΟΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. 4172/2013
(περι διαθεσιμότητας)
Άρθρο 82
παρ.9. Οι εκκρεμείς μετατάξεις των εκπαιδευτικών σε θέσεις διοικητικών υπαλλήλων, δυνάμει των διατάξεων του
ν. 1824/1988 (Α΄ 296) και του ν. 4057/2012 (Α΄54) μπορούν να διενεργούνται και σε κλάδο κατώτερης κατηγορίας,
εφόσον οι ενδιαφερόμενοι συναινούν προς αυτό.

ΕΓΓΡΑΦΟ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΥ 30-08-2013
ΘΕΜΑ:  Παρουσία εκπ/κών όλων των κλάδων κατά την έναρξη του σχολικού έτους
Όσοι εκπαιδευτικοί B/θμιας εκπαίδευσης όλων των κλάδων έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης ..................γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν1824 ...................οφείλουν να παρουσιαστούν στην οργανική τους θέση ή στη θέση που θα αποσπαστούν αντί της 2-9-2013 στις 5-9-2013


Το ερώτημα,
εφόσον υπήρχε-υπάρχει εκκρεμούσα αίτηση μετάταξης με τον ν. 1824/1988 μέχρι 19 Ιουλίου 2013  (ΓΙΑΤΊ ΜΕΧΡΙ 19 ΙΟΥΛΊΟΥ και όχι μέχρι σήμερα?) και εφόσον μέχρι τότε οι κλάδοι αυτών που βγήκαν σε διαθεσιμότητα δεν είχαν καταργηθεί, πως προκύπτει ότι αυτός, που εκκρεμεί η αίτηση του με το ν.1824 δεν προβλέπεται στο έγγραφο Αρβανιτόπουλου και άρα δεν θα παρουσιαστεί στο οικείο ΠΥΣΔΕ του?
[/quote]

Διότι δεν έχει πλέον οργανική στο Δημόσιο. Αν έιχε δεν θα έβγαινε σε διαθεσιμότητα. Η αίτηση που έκανε και αφορά μετάταξη είναι πλέον άκυρη αφού δεν την πήρε πριν βγει σε διαθεσιμότητα.


=========================================================================================================================

ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΑΣ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

Άρθρο 82

Κατάργηση ειδικοτήτων κατά κλάδο και κατηγορία

του προσωπικού της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις

1. Οι κάτωθι ειδικότητες των αντίστοιχων κλάδων και κατηγοριών του προσωπικού της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, όπως και το σύνολο των κατεχόμενων από το προσωπικό αυτό οργανικών θέσεων καταργούνται:
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2013, 11:41:51 πμ από guestteacher »

Αποσυνδεδεμένος kompar2-ο-μηχανικός

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 14
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2290 στις: Αύγουστος 31, 2013, 12:08:14 μμ »
guestteacher
ποια είναι η άποψη σου για το έγγραφο Αρβανιτοπουλου στην διατύπωση "γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν1824 "http://www.esos.gr/uploads/dthmia/Dieukolunsi_Ekpaideutikwn_DE_gia_parousia_sta_sxoleia_kata_tin_enarksi_tou_sxolikou_etous-2.doc
Γιατί θέτει τον περιορισμό μέχρι 19 Ιουλίου 2013?

Αποσυνδεδεμένος rounis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 93
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2291 στις: Αύγουστος 31, 2013, 12:09:19 μμ »
παιδιά οι αποσπάσεις σε ιεκ βγήκαν οι ακόμα περιμένουμε?

Αποσυνδεδεμένος jg

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 269
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2292 στις: Αύγουστος 31, 2013, 12:14:10 μμ »
δεν βγηκαν και αν δεις εδω

http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/10012-30-08-13.html

ίσως υπονοεί ότι ΔΕΝ θα βγουν.

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2293 στις: Αύγουστος 31, 2013, 12:16:18 μμ »
guestteacher
ποια είναι η άποψη σου για το έγγραφο Αρβανιτοπουλου στην διατύπωση "γ) με συνεξέταση, ή αίτηση μετάταξης έως 19 Ιουλίου 2013 σύμφωνα με τις διατάξεις του ν1824 "http://www.esos.gr/uploads/dthmia/Dieukolunsi_Ekpaideutikwn_DE_gia_parousia_sta_sxoleia_kata_tin_enarksi_tou_sxolikou_etous-2.doc
Γιατί θέτει τον περιορισμό μέχρι 19 Ιουλίου 2013?

Κοίτα να ξεκαθαρίσουμε δύο πράγματα, οκ;

α) Οι σε διαθεσιμότητα είναι εκπαιδευτικοί αυτοί την στιγμή που μιλάμε; Εγώ θεωρώ πως όχι. (αυτό δεν σημαίνει ότι μου αρέσει που έγινε κάτι τέτοιο)
β) Αρα αφού δεν είναι εκπαιδευτικοί δεν αναφέρεται το έγγραφο σε αυτούς. Σωστά;

Πάμε τώρα παρακάτω

Αν εγώ είμαι εκπαιδευτικός μπορώ να έχω κάνω αίτηση μετάταξης (με χρήση του 1824 για διοικητική θέση) μετά τις 19/7; Ναι ή όχι; Εγώ πάλι θεωρώ πως ναι. Για να βάζει λοιπόν αυτό το όριο (19/7) μπορεί να έχει γίνει κάποια συνάντηση και να έχουν εκριθεί οι σχετικές μετατάξεις. απλά να μην έχουν ανακοινωθεί. (και το θέμα είναι αν αυτή η συνάντηση έγινε πριν τις διαθεσιμότητες είναι αντε μην πω, όπως και αν έγινε αντίστοιχη συνάντηση για μετατάξεις εκπαιδευτικών σε άλλη ειδικότητα και δεν ανακοινώθηκαν έγκαιρα...)

Τώρα για να μην τα πολυλογούμε μπορεί κάποιον που έχει βγάλει σε διαθεσιμότητα να βρει παραθυράκι να τον επαναφέρει; Η απάντηση είναι μόνο του σπανού τα γένια δεν γίνονται...επαναλαμβάνω όμως μετάταξη γίνεται μόνο όταν κάποιος έχει οργανική...Αν λοιπόν βγει ΦΕΚ μετατάξεων τον Σεπτέμβρη μπορεί να είναι αναδρομικό για οργανικές που καταργήθηκαν Ιούλιο;
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2013, 12:20:50 μμ από guestteacher »

Αποσυνδεδεμένος telhina

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 68
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2294 στις: Αύγουστος 31, 2013, 12:19:29 μμ »
Σε όσους συναδέλφους που έχουν τεθεί σε διαθεσιμότητα και τους  έχει αποδοθεί δεύτερη ειδικότητα γιατί να μην ληφθεί υπόψει η δεύτερη ειδικότητα; Άλλωστε, στο αρχικό non paper (παρ 3) πριν το ΦΕΚ κατάργησης των ειδικοτήτων, το ίδιο το υπουργείο αναγνωρίζει ότι όσοι εκπαιδευτικοί των καταργούμενων ειδικοτήτων κατέχουν δεύτερη ειδικότητα υφίσταται γι΄αυτούς οργανική θέση λόγω της δεύτερης ειδικότητας.

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Αποσπάσεις 2013
« Απάντηση #2295 στις: Αύγουστος 31, 2013, 12:25:04 μμ »
Σε όσους συναδέλφους που έχουν τεθεί σε διαθεσιμότητα και τους  έχει αποδοθεί δεύτερη ειδικότητα γιατί να μην ληφθεί υπόψει η δεύτερη ειδικότητα; Άλλωστε, στο αρχικό non paper (παρ 3) πριν το ΦΕΚ κατάργησης των ειδικοτήτων, το ίδιο το υπουργείο αναγνωρίζει ότι όσοι εκπαιδευτικοί των καταργούμενων ειδικοτήτων κατέχουν δεύτερη ειδικότητα υφίσταται γι΄αυτούς οργανική θέση λόγω της δεύτερης ειδικότητας.

Παιδιά αυτά είναι θέματα που πρέπει να πάρουν θέση συνδικαλιστές, νομικοί και το Υπουργείο. Αν θέλετε την άποψη μου (η οποία βέβαια δεν είναι και η ορθότερη) η δεύτερη ειδικότητα είναι για να βολεύεται το Υπουργείο (συμπλήρωση κενών). Πρακτικά η πρώτη αναγνωρίζεται σε όλο το Δημόσιο και με βάση την πρώτη κάνεις αν θες μετάταξη στην δεύτερη....αλλά μπορεί να σφάλλω....

Τέλος πάντων είμαστε εκτός θέματος και εγώ δεν είμαι ούτε συνδικαλιστής, ούτε νομικός ούτε εκπρόσωπος του Υπουργείου (και ούτε επιδιώκω να γίνω αλλιώς θα έλεγα στον καθένα μόνο ευχάριστα και ότι θέλει να ακούσει). Προσπαθώ (με τις όποιες γνώσεις έχω) να ερμηνεύω τα χαρτιά που μας (σε όλους μας) ανακοινώνει το Υπουργείο. Περισσότερες και καλύτερες πληροφορίες από αυτούς που ενώ πληρώνονται δεν κάνουν την δουλειά τους σωστά.  ;)

@telhina

Θα ήθελα να δω αυτό το έγγραφο γιατί μου διαφεύγει. από κει και πέρα νομίζω ότι καλό θα ήταν να βρείτα και ένα καλό δικηγόρο και να συζητηθούν αυτά τα θέματα πέρα από το επίπεδο ενός φόρουμ όπως το pde. Καλό βέβαια είναι να τα λέμε εδώ γαι ενημέρωση αλλά από εδώ μέσα λύση δεν θα δοθεί...
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2013, 12:32:21 μμ από guestteacher »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32296
  • Τελευταία: Misilekart
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160047
  • Σύνολο θεμάτων: 19214
  • Σε σύνδεση σήμερα: 448
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 16
Επισκέπτες: 283
Σύνολο: 299

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.069 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.