Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[perastikos_kav]

Μην ασχολείσαι με τα νομικά! 4 χρόνια στην Νομική δεν πάει ο άλλος τσάμπα. Την μπούρδα με τον ασεπ να την ξεχάσεις. Η ισονομία έγκειται στο ότι οι άλλοι δεν έδωσαν απλά ένα ασεπ, αλλά ξεσκίστηκαν στο διάβασμα και έδωσαν γραπτό ασεπ. Φίλε, ξεκίνα διάβασμα. Ότι και να κάνεις γραπτό ασεπ θα δώσεις, γιατί και εμείς γραπτό ασεπ δώσαμε. Δεν είμαστε εμείς τα κορόιδα και εσύ ο έξυπνος!!!

Εσύ προφανώς ούτε από έξω από τη νομική δεν πέρασες. ΑΣΕΠ έδωσα πριν 16 χρόνια και διορίστηκα από τον  διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, αλλά ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν είναι υποχρεωτικός βάση συντάγματος όσο και αν προσπαθείς με αλχημείες και ψεματάκια να διαστρεβλώσεις την πραγματικότητα. Ο σχολιαστής προϋπηρεσία παρέθεσε κάποια σημεία της απόφασης 527 που το τεκμηριώνουν αυτό και υπάρχουν και άλλα σημεία στην απόφαση.

[PDE ads]

[liana.k]

Πάντως η στάση της ΟΛΜΕ είναι τόσο άδικη και μονόπλευρη! Δεν μπορεί από τις 120000 να κοιτάει μόνο τους 20000. Έλεος πια

[liana.k]

Και αυτό με τους αναπληρωτές που υπογράφουν ως αναπληρωτές- αδιόριστοι εκπαιδευτικοί! Με έμμεσο προπαγανδιστικό τρόπο προσπαθούν να παγιδεύσουν το υπουργείο και να επιβάλουν ένα κλίμα στην κοινωνία. Τόσο ανήθικη στάση

[perastikos_kav]

Πάντως η στάση της ΟΛΜΕ είναι τόσο άδικη και μονόπλευρη! Δεν μπορεί από τις 120000 να κοιτάει μόνο τους 20000. Έλεος πια

Η ΟΛΜΕ είναι σωματείο εργαζομένων, δεν είναι ένωση αποφοίτων. Αυτό σημαίνει ότι υποχρέωση της είναι να ενδιαφέρεται για όσους εργάζονται στον κλάδο που εκπροσωπεί, δηλαδή τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας και κανέναν άλλον. Όταν ενδιαφέρεται για τους 20.000 επιτελεί το ρόλο της. Όταν κάποιος κάνει έστω και μία ώρα στην τάξη η ΟΛΜΕ αμέσως έχει την υποχρέωση να τον στηρίζει. Το να περιμένει κάποιος διαφορετική στάση από την ΟΛΜΕ είναι λανθασμένο. Αυτό κάνουν τα σωματεία εργαζομένων σε όλο τον κόσμο.

[PDE ads]

[liana.k]

ναι αλλά όταν της λένε για σύστημα διορισμών τα κριτήρια πρέπει να είναι αντικειμενικά και όχι να προωθεί έναν θεσμό που έτσι και αλλιώς θα υπάρχει

[perastikos_kav]

ναι αλλά όταν της λένε για σύστημα διορισμών τα κριτήρια πρέπει να είναι αντικειμενικά και όχι να προωθεί έναν θεσμό που έτσι και αλλιώς θα υπάρχει

Η προϋπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο; Αντιγράφω από την απόφαση 527/2015 που έχει γίνει σημαία για πολλούς: β) Ναι μεν ο διορισμός μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010 αποτελεί επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια (κατάταξη σε πίνακα αναπληρωτών με βάση την πραγματική προϋπηρεσία του εκπαιδευτικού), όπως δε έχει κριθεί (Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), η προϋπηρεσία και η εμπειρία συνιστούν τέτοια κριτήρια.
Δηλαδή το δικαστήριο συμφωνώντας και με παλιότερη απόφαση του θεωρεί αντικειμενικό κριτήριο την προϋπηρεσία, εντοπίζει βέβαια το πρόβλημα ότι οι προσλήψεις των αναπληρωτών δεν ελεγχόταν από το ΑΣΕΠ. Εντάξει δεν είναι λογική η παλαιότητα του πτυχίου που αναφέρει η ΟΛΜΕ, διότι εγώ μπορεί να επέλεξα να δουλέψω στην οικογενειακή μου επιχείρηση για 20-25 χρόνια μετά τις σπουδές και στα 50 μου να είπα, α ωραία λόγω παλαιότητας παίρνω μόρια 30 ετών ας μπω μέσα να συνταξιοδοτηθώ από το δημόσιο τώρα που δεν αντέχω τους ρυθμούς της επιχείρησης. Είναι όμως αυτονόητο ότι οποιοδήποτε σωματείο θα στηρίζει αυτούς που είναι ήδη μέλη του και όχι αυτούς που ΑΝ και ΟΤΑΝ διοριστούν θα γίνουν μέλη του.

[Marios 1980]

Ας μου απαντσει κάποιος σε ποιά προκ του ΑΣΕΠ ΠΕ, για μηχανικους, γιατρους κλπ λέει «μονο η προυπηρεσία του δημόσιου τομέα είναι συναφής και θα μετράει και 15 χρόνια, χωρίς ταβάνι."

Κι εγώ αναπληρωτής είμαι, αλλά τη ζέστανα τη καρέκλα στον γραπτο ΑΣΕΠ το 2008 και έτσι πηγα αναπληρωτής και μετά βγαζω τα ματια μου τώρα 10 χρόνια στα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικα.

Οι ηρωισμοί "εγώ πήγα στο νησί, εγώ πήγα στο χωριό", απο ανθρώπους που δεν έχουν περάσει ούτε ενα ΑΣΕΠ και ειναι 45 χρονων, σε μία χώρα που οι αποφοιτοι καθηγτικών σχολών είναι άνεργοι , παίρνουν 3-4 κατοστάρικα μισθό, δουλευουν σε ιατρεία, ξενοδοχεία και όπου βρουν γιατί έχουν πεθάνει της πείνας είναι το λιγότεροι αστειοι.

Να μην πηγαίνετε συνάδελφοι αναπληρωτες !!Οχι άλλες θυσίες!Αφήστε να σώσει και κάνας άλλος τα παιδάκια στην Ικαρία και στο Καστελόριζο!! Κάποιος θα βρεθεί με 25 ενσημα και 900ε μισθο!!!  Πηγαίνουν ήδη φιλολογοι, φυσικοί κλπ δουλεύουν στα νησια για 500ευρω 12ωρα στα ξενοδοχεία , με μισά ένσημα, χωρίς ρεπό 3 μηνες το καλοκαίρι και ακούνε και τα "γαλλικά" τους απο τους εργοδότες σε καθημερινη βάση!!!!

Ο καθένας που ειναι στον πινακα αναπληρωτων, κοιτάζει όπως όλες οι συντεχνιες, ανάλογα με το τι έχει,  πως θα καβατζωθεί και να αφήσει τους άλλους έξω για να μην καταλήξει να τον ξεζουμιζουν αυτον στον ιδιωτικό τομέα.

Τα υπολοπα περι "θυσιών" στο "δημοσιο σχολείο" , " καλής προυπηρεσίας στο δημόσιο"  κλπ είναι αστεία και γελάει ο κόσμος.

[liana.k]

Η Ολμε έπρεπε να ενδιαφέρεται για την καλύτερη λειτουργία της μέσης εκπαίδευσης και να στηρίζει αξιοκρατικό σύστημα για την επιλογή προσωπικού. Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο ενώ το ΑΣΕΠ προτείνει γραπτό διαγωνισμό για την επιλογή εκπαιδευτικών (με προσμέτρηση προϋπηρεσίας) (το αναφέρει στην ετήσια έκθεσή του), η Ολμε επιμένει σε ένα αναχρονιστικό και οπισθοδρομικό σύστημα. Έλεος πια με τα μικροσυμφέροντα της συντεχνίας

[ΚΠ]

Ας μου απαντσει κάποιος σε ποιά προκ του ΑΣΕΠ ΠΕ, για μηχανικους, γιατρους κλπ λέει «μονο η προυπηρεσία του δημόσιου τομέα είναι συναφής και θα μετράει και 15 χρόνια, χωρίς ταβάνι."

Κι εγώ αναπληρωτής είμαι, αλλά τη ζέστανα τη καρέκλα στον γραπτο ΑΣΕΠ το 2008 και έτσι πηγα αναπληρωτής και μετά βγαζω τα ματια μου τώρα 10 χρόνια στα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικα.

Οι ηρωισμοί "εγώ πήγα στο νησί, εγώ πήγα στο χωριό", απο ανθρώπους που δεν έχουν περάσει ούτε ενα ΑΣΕΠ και ειναι 45 χρονων, σε μία χώρα που οι αποφοιτοι καθηγτικών σχολών είναι άνεργοι , παίρνουν 3-4 κατοστάρικα μισθό, δουλευουν σε ιατρεία, ξενοδοχεία και όπου βρουν γιατί έχουν πεθάνει της πείνας είναι το λιγότεροι αστειοι.

Να μην πηγαίνετε συνάδελφοι αναπληρωτες !!Οχι άλλες θυσίες!Αφήστε να σώσει και κάνας άλλος τα παιδάκια στην Ικαρία και στο Καστελόριζο!! Κάποιος θα βρεθεί με 25 ενσημα και 900ε μισθο!!!  Πηγαίνουν ήδη φιλολογοι, φυσικοί κλπ δουλεύουν στα νησια για 500ευρω 12ωρα στα ξενοδοχεία , με μισά ένσημα, χωρίς ρεπό 3 μηνες το καλοκαίρι και ακούνε και τα "γαλλικά" τους απο τους εργοδότες σε καθημερινη βάση!!!!

Ο καθένας που ειναι στον πινακα αναπληρωτων, κοιτάζει όπως όλες οι συντεχνιες, ανάλογα με το τι έχει,  πως θα καβατζωθεί και να αφήσει τους άλλους έξω για να μην καταλήξει να τον ξεζουμιζουν αυτον στον ιδιωτικό τομέα.

Τα υπολοπα περι "θυσιών" στο "δημοσιο σχολείο" , " καλής προυπηρεσίας στο δημόσιο"  κλπ είναι αστεία και γελάει ο κόσμος.

Πές τα συνάδερφε και μας πρήξανε με τα οργώματα της Ελλάδας και τις φρέζες, ας μην ξανακάνουν αίτηση για αναπληρωτές αν κουράστηκαν να οργώνουν, υπάρχει κόσμος που θα πήγαινε και σε βραχονησίδα με αυτά τα χρήματα και μάλιστα με 2 και 3 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ. Ας σταματήσει αυτή η κοροϊδία

[liana.k]

Η αναπλήρωση δε συνεπάγεται διορισμό, αναπληρωτές-αδιόριστοι εκπαιδευτικοί!

[ΚΠ]

Η αναπλήρωση δε συνεπάγεται διορισμό, αναπληρωτές-αδιόριστοι εκπαιδευτικοί!

Αναπληρωτές = συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί με Αρχή σύμβασης και λήξη σύμβασης (απόλυση) για κάλυψη εκτάκτων αναγκών. Αλλά επειδή έχουν να γίνουν 10 χρόνια διορισμοί όλο το εκπαιδευτικό σύστημα βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στην αναπλήρωση. Σαφώς και θα πρέπει να μοριοδοτηθεί η προϋπηρεσία αλλά ,μέσα σε λογικά πλαίσια. Η πρόταση της ΟΛΜΕ σαφώς ευνοεί τις μεγάλες προϋπηρεσίες και υποβαθμίζει τις επιτυχίες ΑΣΕΠ αφού δίνει ένα ολόκληρο μόριο μόλις για κάθε έναν μήνα υπηρεσίας και ένα μόριο για κάθε βαθμό πάνω απο την βάση διαγράφοντας τα 55 μόρια που είναι η βάση!!!!! Με λίγα λόγια πχ ένας με μόλις 2 χρόνια προϋπηρεσίας παίρνει 9+9=18 μόρια ενώ απο ΑΣΕΠ τα 18 μόρια αντιστοιχούν σε βαθμό 55+18=73. Με 73 μόρια ο επιτυχών θα ήταν διοριστέος ........ Επειδή το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό εξαιρούν την βάση και δέχονται μόρια μόνο για όσα είναι πάνω απο την βάση, δηλ ψίχουλα....... Αν θέλανε να είναι δίκαιοι απέναντι σε όλους τους συναδέρφους, με τον ίδιο τρόπο που αθροιστικά μετράνε τα μόρια της προϋπηρεσίας, να μετρήσουν αθροιστικά όλα τα μόρια όλων των ΑΣΕΠ.

[tatti]

Πάντως η στάση της ΟΛΜΕ είναι τόσο άδικη και μονόπλευρη! Δεν μπορεί από τις 120000 να κοιτάει μόνο τους 20000. Έλεος πια

Και αυτό με τους αναπληρωτές που υπογράφουν ως αναπληρωτές- αδιόριστοι εκπαιδευτικοί! Με έμμεσο προπαγανδιστικό τρόπο προσπαθούν να παγιδεύσουν το υπουργείο και να επιβάλουν ένα κλίμα στην κοινωνία. Τόσο ανήθικη στάση

ΑΝΉΘΙΚΟΙ είναι μόνο αυτοί που προσπαθούν να διαμορφώσουν κλίμα στην κοινωνία εναντίων των ανθρώπων που έχουν δώσει ΑΣΕΠ πολλές φορές, ήταν επιτυχόντες και θα είχαν διοριστεί αν δεν υπήρχε το 40% εδώ και πολλά χρόνια,
οι οποίοι εργάζονται (δυστυχώς όχι όλοι) ως αναπληρωτές αυτά τα χρόνια των μηδενικών διορισμών, αναπληρώνοντας ουσιαστικά τον εαυτό τους.
Δεν είναι αυτοί λοιπόν οι ανήθικοι αλλά αυτοί που τσουβαλιάζουν και πετάνε ανθρώπους για ιδίων όφελος.

[sikat]

Στην ουσία η ΟΛΜΕ προτείνει ως τρόπο μοριοδότησης τον ίδιο που ισχύει για τους πίνακες αναπληρωτών. Οι τρόπος όμως αυτός και οι πίνακες αναπληρωτών έχουν από το δικαστήριο ημερομηνία λήξης.

Οι προθέσεις του υπουργού πάντως είναι ένας νέος τρόπος μοριοδότησης, αντί γραπτού διαγωνισμού, με την προϋπηρεσία ως προσόν αλλά με την μέγιστη βαρύτητα που μπορεί να δοθεί λόγω αποφάσεων ΣτΕ. Αυτό σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει τον μέγιστον ρόλο στη συνολική μοριοδότηση. Θα κινηθεί δηλαδή στα όρια νομιμότητας κάτι που σημαίνει ότι θα έχουμε προσφυγές.

Η άλλη όψη του θέματος είναι το πολιτικό κόστος που πρέπει να πάρει το υπουργείο σε όποια αλλαγή του συστήματος μοριοδότησης λόγω των θιγόμενων από διάφορες κατηγορίες. Νομίζω ότι θα κωλυσιεργεί ώστε όλα να επαφίονται στην κυβέρνηση μετά τις εκλογές. Θα λέει: ψηφίστε με να τα κάνω διορισμούς έχοντας θολό τον τρόπο διορισμού. Θα εκμεταλλευθεί δηλαδή στο έπακρο της θέσεις της αντιπολίτευσης για τον περαιτέρω περιορισμό του προσωπικού στην εκπαίδευση. Θύματα; Μα ΟΛΟΙ εμείς φυσικά.

[infinity_kos]

Ποιό ενιαίο σύστημα διορισμών θα θεωρούσατε καλύτερο;  Αυτό που έχει τα  κριτήρια κατάταξης των υποψηφίων της  προκήρυξης 3Κ/2018 ή κάποιο που  μοιάζει με το σύστημα αναπληρωτών για την είδική αγωγή , αυτό που θεσπίστηκε πέρυσι;

Για το πρώτο εδώ https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/asep-3k2018-afta-ine-ta-kritiria-katataxis-ton-ypopsifion-pinakes/

Για το δεύτερο https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/151794/ta-nea-kritiria-gia-tis-proslipseis-anapliroton-stin-eidiki-agogi