Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[perastikos_kav]

Όταν έδινα εγώ πάντως Πανελλαδικές, διαγωνιζόμασταν 90.000-100.000 μαθητές για 40.000 θέσεις σε Α.Ε.Ι και Τ.Ε.Ι! Δηλ. έμεναν εκτός του νυμφώνος πολλές περισσότερες χιλιάδες μαθητών τότε, καθώς πολύ αργότερα διευρύνθηκε το νούμερο των εισακτέων (με κάποια ακραία μάλιστα φαινόμενα: μαθητές με βαθμό εισαγωγής 4 ή 5 να εισάγονται σε Θεολογίες, σε Ιταλικές Φιλολογίες κλπ. πανεπιστημιακές σχολές)!
Η προυπηρεσία των εκπαιδευτικών που αποκτήθηκε με αθέμιτα μέσα (με βύσμα, όπως γράφεις), θέλετε (κάποιοι εδώ μέσα) να είναι το κύριο προσόν των διορισμών από εδώ και πέρα, κάτι που στ'αλήθεια είναι τραγικό, γιατί αποτελεί πισωγύρισμα που εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένους συναδέλφους. Όσους δηλ. απαξίωναν για χρόνια τις γραπτές εξετάσεις και παρουσίαζαν τους εαυτούς τους ως "έξυπνους" γι'αυτήν τους την επιλογή!
Αλήθεια, οι εταιρείες μόνο για την προυπηρεσία των μελλοντικών υπαλλήλων τους κόπτονται; Τότε γιατί ζητούν μέχρι και συστατικές επιστολές παλαιότερων εργοδοτών τους; Γιατί θέλουν πλήρη και αναλυτικά βιογραφικά;
Και ένα τελευταίο: όποιος έγραψε καλύτερα στον γραπτό ΑΣΕΠ, δεν ήταν ο καλύτερος, αλλά τι; Ο πιο τυχερός; Πιο πολλά θα κέρδιζε αν έπαιζε ΛΟΤΤΟ ή ΤΖΟΚΕΡ με τέτοια τύχη, σε σχέση με τον μισθό του νεοδιόριστου! Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που ποτέ τους δεν νοιάστηκαν να εξειδικευτούν, να εξελιχθούν κλπ., αλλά επέλεξαν το πιο εύκολο: να κάνουν ένα απλό, διεκπεραιωτικό μάθημα κι αυτό με πολλές ασάφειες, παραλείψεις και αδυναμίες! Αυτούς, λοιπόν, να επιβραβεύσουμε; Ή εκείνους που έχουν όλα τα εχέγγυα να βελτιώσουν τη σημερινή χαμηλή ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης με τις γνώσεις, τη διάθεση, την υπευθυνότητα, τη συνέπεια, αλλά και το διδακτικό τους ταλέντο;

Επειδή λοιπόν κι εγώ είμαι της εποχής που εισάγοντας σε ΑΕΙ και ΤΕΙ μόνο 40.000 από 100-110 χιλιάδες υποχήφιους, σου επισημαίνω ότι ακόμα και τότε οι θέσεις έδιναν προοπτική στο 40% των υποψηφίων και όχι στο 5%, όπως θα γίνει τώρα αν πραγματοποιηθεί διαγωνισμός. Όσοι απέκτησαν μέρος της προϋπηρεσίας τους με βύσμα είναι τόσοι λίγοι αριθμητικά, αλλά τόσο μικρή στο σύνολο της προϋπηρεσίας τους η μη αξιοκρατικά κτηθείσα που δεν επηρεάζει τη συνολική κατάταξη. Οι τελευταίες 4 σειρές που γράφεις δεν έχουν καμία μα καμία συσχέτιση με τον τρόπο διορισμού του καθενός. Το ότι κάποιος έδωσε ΑΣΕΠ ή δεν έδωσε δεν εξασφαλίζει ούτε την υπευθυνότητα, ούτε τη συνέπεια, ούτε τίποτα. Στα 18 χρόνια στα σχολεία έχω εργαστεί σε περισσότερα από 20 σχολεία και έχω γνωρίσει (καλύτερα ή λιγότερο καλά) εκατοντάδες συναδέλφους. Η συνέπεια και η υπευθυνότητα τους, αλλά και η επαγγελματική τους εξέλιξη δεν σχετιζόταν, ούτε με τον τρόπο διορισμού τους, ούτε με τον κλάδο τους, ούτε με την ηλικία τους. Ήταν θέμα προσωπικότητας και αξιών του καθενός και δεν υπάρχει καμία στατιστικά σημαντική κατηγοριοποίηση. Έχω γνωρίσει 60ρηδες συναδέλφους ένα βήμα πριν τη σύνταξη με περισσότερη διάθεση για προσφορά και δουλειά και εξέλιξη από 25δες νεοδιόριστους που επέλεξαν την εκπαίδευση για να γυρίζουν στις 11:30 στο σπίτι. Όπως βέβαια και το αντίστροφο. Το να αυτοαναγορεύουμε, χωρίς κανένα στοιχείο κάποιους ως δήθεν καλύτερους από τους άλλους είναι αστείο.

Οι εταιρείες φυσικά και ζητούν πολλά περισσότερα πράγματα, όπως αυτά που αναφέρεις, όμως όλα αυτά είναι υποκειμενικά και στα ζητούν σε συνεντεύξεις (έχω περάσει από αρκετές στο παρελθόν), όπου όμως στο δημόσιο δεν μπορούν να εφαρμοστούν, διότι θα είναι ο ορισμός της αναξιοκρατίας και της επικράτησης των ημετέρων.

[PDE ads]

[troktiko]

Για τα ιδιωτικά σχολεία, γιατί δηλαδή να μην μετρήσει; ειδικά για τα σχολεία υπάρχει πολύ αυστηρός έλεγχος για τις προσλήψεις, τις ώρες που αντιστοιχούν σε κάθε αντικείμενο ανάλογα με τα τμήματα που λειτουργούν κλπ. Δηλαδή (για να αφήνω και ένα παράθυρο) κατά 99% των περιπτώσεων η προϋπηρεσία θα είναι πραγματική και μιλάμε για ακριβώς ολόιδια εργασία. Σε όλες τις θέσεις εργασίας στο δημόσιο ισχύει αυτό, απλά συνήθως υπάρχουν πολλές θέσεις στο δημόσιο για τις οποίες δεν υπάρχει αντίστοιχη εργασία στον ιδιωτικό τομέα, οπότε στην πράξη είναι σαν να μην υπάρχει κάποιος από τον ιδιωτικό τομέα που μπορεί να σε ανταγωνιστεί.  Για τα φροντιστήρια γέρνω προς το όχι για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι θα είναι πολύ εύκολο να αποκτήσουν πολλοί εικονική προϋπηρεσία από κάποιο φροντιστήριο, οπότε να δημιουργηθούν έντονες αμφισβητήσεις και ο δεύτερος λόγος είναι ότι η εργασία στα φροντιστήρια είναι σε κάποιο μεγάλο ποσοστό ίδια με αυτή σε ένα σχολείο, αλλά όχι ακριβώς ίδια. Για να κάνω βέβαια το συνήγορο του διαβόλου σε άλλες θέσεις του δημοσίου τα όρια της συνάφειας της προϋπηρεσίας που γίνεται αποδεκτή είναι πολύ πιο χαλαρά.

φυσικά να μην μετρήσει στα ιδιωτικά. Εδώ τους έχουν πιάσει και τους καλοκαίρινους μήνες

[mpi]

Τότε λοιπόν αν γνωρίζεις κάποιον συγκεκριμένα που απέκτησε παράνομα την προϋπηρεσία να τον κυνηγήσεις δικαστικά. Αμάν με αυτή τη γενίκευση και τη σπίλωση του συνόλου για τις μεμονωμένες περιπτώσεις. Εγώ τόσα χρόνια στα σχολεία συναντώ συναδέλφους που προσλαμβάνονται με τη σειρά τους μέσω του πίνακα και εκτελούν πλήρως τα εκπαιδευτικά τους καθήκοντα. Θεωρώ ηθική μου υποχρέωση λοιπόν να θέλω η προϋπηρεσία τους να προσμετράται.

Θες παραδείγματα ? Εκκλησιαστικά , Σεβιτανίδειος, ΠΔΣ , Ολυμπιακή Παιδεία .....

Ποιες μεμονωμένες περιπτώσεις?

Το ΣΤΕ έστειλε στα ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ τους πίνακες της Αμαρτίας που υποστηρίζεις. Τι δεν καταλαβαίνεις?

Άνθρωπε, καταλαβαίνεις ότι μετά την 527/2015, αποκαλύφθηκε οτι έχουν ΑΔΙΚΗΘΕΊ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ?

Αυτούς, δεν έχεις "ηθική" υποχρέωση να τους στηρίξεις? Μάνα δεν τους γέννησε?

[Mack77]

Και εγώ με γραπτό διαγωνισμό διορίζομαι αλλά δεν καταλαβαίνετε ότι ο γραπτός θα έχει προσαύξηση την προϋπηρεσία . Επειδή πλέον διορισμοί δεν γίνονται υπάρχουν πολλοί που έχουν προϋπηρεσίες μεγάλες . Κάποιοι από αυτούς θα γράψουν καλά και με την προσαύξηση θα περάσουν οποιοδήποτε νέο . Οι νέοι πλέον δεν έχουν καμία ελπίδα στην εκπαίδευση γιατί υπάρχουν παλιοί που έχουν μεταπτυχιακά διδακτορικά προϋπηρεσία παιδιά σκυλιά γατιά και θα γράψουν καλά σε έναν διαγωνισμό . Άρα ότι σύστημα και να γίνει θα γίνει για τους παλιούς . Ο μόνος τρόπος για να διοριστούν οι νέοι κάποια στιγμή είναι να αρχίσουν να γίνονται διορισμοί ! Κανένας άλλος ! Και ποσοστό των θέσεων να δώσει χωρίς προϋπηρεσία θα μπορούν να την διεκδικήσουν και οι παλιοί όποτε πάλι δεν θα διοριστεί σχεδόν κανένας νέος !

[PDE ads]

[Mack77]

Ρε παιδιά εκκλησιαστικά πδς ολυμπιακή παιδεία κλπ έχουν γίνει πριν πολλά χρόνια . Όλοι αυτοί είναι πλέον μόνιμοι οι περισσότεροι ! Σιγά μην περίμεναν αδιόριστοι εμάς να τσακωνόμαστε για όλα αυτά !

[leon.]

Τουλάχιστο τα νέα παιδιά θα 'χουν την ευκαιρία τους να διοριστούν ακόμη κι όντας πιο πίσω στην αφετηρία λόγω έλλειψης προσαυξήσεων. Άμα δε γίνει γραπτός είναι ξεγραμμένα.

[panos2]

Επειδή ο Μ.Ο. της ηλικίας των εκπαιδευτικών στην Β'θμια είναι υψηλός, θα υπάρξει μετά από 7-10 χρόνια μια καλή ευκαιρία για τους νέους, όταν θα γίνονται μαζικά συνταξιοδοτήσεις από αυτούς που θα πλησιάζουν τα 67. Πολλοί μάλιστα δεν θα αντέχουν πια, λόγω υψηλής πίεσης και μυοσκελετικών προβλημάτων από  την ορθοστασία και την έλλειψη ασανσέρ στα σχολεία και θα αναζητήσουν πρόωρες συνταξιοδοτήσεις λόγω αναπηριών ή μετατάξεις σε γραφεία. Για τους αδιόριστους αναπληρωτές με προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ θα ισχύσουν τα ίδια, αφού έχουν επίσης και αυτοί μεγάλο μέσο όρο. Θα υπάρξουν και αρκετές απώλειες λόγω του συνδυασμού του άγχους της αναπλήρωσης και της επικίνδυνης μέσης ηλικίας.
Έτσι, όλοι οι νέοι θα έχουν και αυτοί κάποια στιγμή την ευκαιρία τους. Μέχρι τότε καλό θα ήταν να δουν και τι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν.
Αυτά. 

[leon.]

Χαχαχαχαχαχα!!!!! Μας έκανες και γελάσαμε, ρε μπαγάσα!!!!         

[perastikos_kav]

Επειδή ο Μ.Ο. της ηλικίας των εκπαιδευτικών στην Β'θμια είναι υψηλός, θα υπάρξει μετά από 7-10 χρόνια μια καλή ευκαιρία για τους νέους, όταν θα γίνονται μαζικά συνταξιοδοτήσεις από αυτούς που θα πλησιάζουν τα 67. Πολλοί μάλιστα δεν θα αντέχουν πια, λόγω υψηλής πίεσης και μυοσκελετικών προβλημάτων από  την ορθοστασία και την έλλειψη ασανσέρ στα σχολεία και θα αναζητήσουν πρόωρες συνταξιοδοτήσεις λόγω αναπηριών ή μετατάξεις σε γραφεία. Για τους αδιόριστους αναπληρωτές με προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ θα ισχύσουν τα ίδια, αφού έχουν επίσης και αυτοί μεγάλο μέσο όρο. Θα υπάρξουν και αρκετές απώλειες λόγω του συνδυασμού του άγχους της αναπλήρωσης και της επικίνδυνης μέσης ηλικίας.
Έτσι, όλοι οι νέοι θα έχουν και αυτοί κάποια στιγμή την ευκαιρία τους. Μέχρι τότε καλό θα ήταν να δουν και τι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν.
Αυτά.

Εσύ μπορεί να το λες χιουμοριστικά, αλλά το ξέρεις ότι οι αναπληρώσεις λόγω αναρρωτικών από 1-2% του αριθμού των εκπαιδευτικών πριν 10 χρόνια έχει φτάσει στο 6-7% τα τελευταία χρόνια, εξαιτίας της αύξησης του μέσου όρου της ηλικίας των εκπαιδευτικών;

[panos2]

Δεν το λέω καθόλου χιουμοριστικά.

[sikat]

Είναι φυσιολογικό εφόσον ο πληθυσμός των εκπαιδευτικών στο δημόσιο σχολείο γερνάει. Την εξουσία όμως δεν την ενδιαφέρει αν χάνονται ώρες και ούτε πρόκειται να επισημάνει το πρόβλημα. Αυτοί επισημαίνουν μόνο παράγοντες που οδηγούν στην μείωση της δημόσιας δαπάνης. Ζητούν από το ΙΕΠ να πει κάποια πράγματα που τους διευκολύνουν ή ΄΄διαβάζουν΄΄ μονομερώς κάποιες διαπιστώσεις διεθνών οργανισμών και προχωρούν σε περικοπές.

[anpapath86]

Για τα ιδιωτικά σχολεία, γιατί δηλαδή να μην μετρήσει; ειδικά για τα σχολεία υπάρχει πολύ αυστηρός έλεγχος για τις προσλήψεις, τις ώρες που αντιστοιχούν σε κάθε αντικείμενο ανάλογα με τα τμήματα που λειτουργούν κλπ. Δηλαδή (για να αφήνω και ένα παράθυρο) κατά 99% των περιπτώσεων η προϋπηρεσία θα είναι πραγματική και μιλάμε για ακριβώς ολόιδια εργασία. Σε όλες τις θέσεις εργασίας στο δημόσιο ισχύει αυτό, απλά συνήθως υπάρχουν πολλές θέσεις στο δημόσιο για τις οποίες δεν υπάρχει αντίστοιχη εργασία στον ιδιωτικό τομέα, οπότε στην πράξη είναι σαν να μην υπάρχει κάποιος από τον ιδιωτικό τομέα που μπορεί να σε ανταγωνιστεί.  Για τα φροντιστήρια γέρνω προς το όχι για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι θα είναι πολύ εύκολο να αποκτήσουν πολλοί εικονική προϋπηρεσία από κάποιο φροντιστήριο, οπότε να δημιουργηθούν έντονες αμφισβητήσεις και ο δεύτερος λόγος είναι ότι η εργασία στα φροντιστήρια είναι σε κάποιο μεγάλο ποσοστό ίδια με αυτή σε ένα σχολείο, αλλά όχι ακριβώς ίδια. Για να κάνω βέβαια το συνήγορο του διαβόλου σε άλλες θέσεις του δημοσίου τα όρια της συνάφειας της προϋπηρεσίας που γίνεται αποδεκτή είναι πολύ πιο χαλαρά.

Θέλω να μου πεις τι διαφορετικό έχει η εργασία σε φροντιστήρια, που δεν μετράει, με την εργασία σε ενισχυτική διδασκαλία ή ΠΔΣ, που μετράει στους πίνακες.

[trofh_gia_skepsh]

Θέλω να μου πεις τι διαφορετικό έχει η εργασία σε φροντιστήρια, που δεν μετράει, με την εργασία σε ενισχυτική διδασκαλία ή ΠΔΣ, που μετράει στους πίνακες.

[calmen]

για μενα καμια!!
αλλα τι ψαχνεις τωρα... εδω ειναι ο θανατος σου η ζωη μου!
πραγματικα θελω να δω το νεο συστημα...μακαρι να γινει η ανατροπη και να ειναι γραπτος για ολους!
δεν μπορω να βρω λυση για αυτο το προβλημα...η μονη που μπορει να μην εχει δικαστηρια ..για μενα ειναι ο γραπτος.
(μιας και παρακολουθω και τις ομαδες στο fb...αρκετα ατομα απο εκει..πραγματικα ειναι στον κοσμο τους.)