Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Νεοδιόριστοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: Frank στις Δεκέμβριος 07, 2022, 09:21:23 μμ
-
Καλησπέρα σε όλους. Είμαι νεοδιόριστος του 2022. Διορίστηκα μακριά από το σπίτι και την οικογένειά μου και ομολογώ ότι δυσκολεύομαι πολύ οικονομικά και συναισθηματικά. Παρόλο που βρισκόμαστε σε χρονιά εκλογών (ίσως και σε προεκλογική περίοδο) μου κάνει εντύπωση που δε βλέπω να γράφεται κάτι για μείωση και επαναφορά της υπηρέτησης της οργανικής από νεοδιόριστους σε ένα έτος, από δύο που είναι σήμερα. Επειδή δεν έχω facebook, instagram κλπ συγχωρέστε με αν εκεί γίνεται λόγος. Θυμάμαι ότι οι περσινοί νεοδιόριστοι κίνησαν γη και ουρανό , άσχετα αν τελικά δεν δικαιώθηκαν. Το πάλεψαν όμως. Η κυβέρνηση είτε τάζει είτε δίνει σε όλους αυτή την περίοδο. Εμείς γιατί να μην κινηθούμε και να μην πιέσουμε για ένα δίκαιο αίτημα; Φυσικά να προηγηθούν οι περσινοί νεοδιόριστοι και μετά να ακολουθήσουμε και εμείς είτε για μετάθεση είτε για απόσπαση.
-
Φίλε Frank έτσι όπως τα γράφεις, είναι δίκαιο το αίτημά σου γιατί συνυπολογίζεις και τους περσινούς νεοδιόριστους. Ωστόσο εγώ ένα πράγμα έχω να πω. Που ήσασταν πέρσι να ενώσετε τη φωνή σας μαζί μας όταν εμείς οι νεοδιόριστοι του 21 ζητούσαμε τη μείωση; Τουναντίον λέγατε ότι δεν πρέπει να γίνει καμία μείωση. Δεν μιλάω για εσένα προσωπικά. Απλά αν είχατε στηρίξει πέρσι όλοι οι αναπληρωτές το αίτημά μας και κερδίζαμε στο δίκαιο αγώνα που κάναμε τότε θα ήσασταν κι εσείς κερδισμένοι φέτος.
-
Καλησπέρα σε όλους. Είμαι νεοδιόριστος του 2022. Διορίστηκα μακριά από το σπίτι και την οικογένειά μου και ομολογώ ότι δυσκολεύομαι πολύ οικονομικά και συναισθηματικά. Παρόλο που βρισκόμαστε σε χρονιά εκλογών (ίσως και σε προεκλογική περίοδο) μου κάνει εντύπωση που δε βλέπω να γράφεται κάτι για μείωση και επαναφορά της υπηρέτησης της οργανικής από νεοδιόριστους σε ένα έτος, από δύο που είναι σήμερα. Επειδή δεν έχω facebook, instagram κλπ συγχωρέστε με αν εκεί γίνεται λόγος. Θυμάμαι ότι οι περσινοί νεοδιόριστοι κίνησαν γη και ουρανό , άσχετα αν τελικά δεν δικαιώθηκαν. Το πάλεψαν όμως. Η κυβέρνηση είτε τάζει είτε δίνει σε όλους αυτή την περίοδο. Εμείς γιατί να μην κινηθούμε και να μην πιέσουμε για ένα δίκαιο αίτημα; Φυσικά να προηγηθούν οι περσινοί νεοδιόριστοι και μετά να ακολουθήσουμε και εμείς είτε για μετάθεση είτε για απόσπαση.
Συμφωνώ με leedorf79. Κανένας μα κανένας νεοδιόριστος του 2022 δεν εμφανίστηκε πέρισυ να μας υποστηρίξει. Λέγαμε ξανα και ξανά ότι όλοι θα είναι κερδισμένοι, αλλά όλοι κοιτούσαν κοντόφθαλμα το συμφέρον τους, προσδοκώντας καλύτερες περιοχές διορισμού. Καλά έκαναν αλλά ας δεν μπορεί πχ να είμαι 600km απο το σπίτι μου και να ανοίγεις φέτος 5 οργανικά στην ειδικότητα μου και να διορίζονται εκεί άτομα 500 θέσεις πιο κάτω απο εμένα στον πίνακα. Όταν τα έλεγα αυτά πέρισυ έπαιρνα την απάντηση: ήξερες τι υπέγραφες, ας πρόσεχες κτλ κτλ. Όχι λοιπόν. Ας μείνουν και οι φετινοί νεοδιόριστοι μακριά απο τα σπίτια τους γιατί αυτό υπέγραψαν. Εγώ τουλάχιστον καθυστέρησα 1 χρόνο γιατί φέτος 100% θα γυρίσω σπίτι μου ή κάπου κοντά. Ο φετινός νεοδιόριστος θα μείνει χρόνια μακριά απο το σπίτι του περιμένοντας να βγούν οι κατέχοντες θέση στα αστικά κέντρα στη σύνταξη.
-
Πέρυσι που ήσασταν όταν απαντούσαν οι μέλλοντες του 22 στους διορισμένους του 21 "δε βλέπατε τι υπογράφατε;"
Αν από πέρσι μαζευόμασταν όλοι για το αίτημα αυτό (μόνιμοι + αναπληρωτές), ίσως και γινόταν κάτι....
-
κι εσεις περυσι λεγατε οτι ακομα κι αν δεν δικαιωθετε θα παλεψετε ουτως ή αλλως για τη μειωση υπηρετησης της οργανικης γιατι το θεωρειτε δικαιο ασχετως αν δικαιωθειτε εσεις ή οχι..ετσι δεν λεγατε οι περισσοτεροι τουλαχιστον;..εγω βεβαια δεν το πιστεψα στιγμη και το ελεγα συνεχως , εβλεπα μπροστα γνωριζοντας τη νοοτροπια των συναδελφων τοσα χρονια που δουλευω..η επιβεβαιωση ηλθε μολις ενα χρονο μετα οπως ηταν το αναμενομενο.επισης ο θεματοθετης δεν ζητησε την πολυτιμη βοηθεια και συνδρομη σας..αναρωτιεται γιατι δεν κινουνται οι φετινοι νεοδιοριστοι σαν αυτον, ακριβως οπως κανατε εσεις περυσι , οποτε μην βιαστει να μου πει κανεις γιατι ανακατευομαι αφου δεν με αφορα το θεμα , γιατι την ιδια απαντηση θα εχω προς εσας κι εγω..επισης ασχετως νεοδιοριστων οι πολυτιμες ομοσπονδιες μονο για εσας κινηθηκαν περυσι;;καλα αναρωτιεται ο θεματοθετης..οι ομοσπονδιες θα επρεπε να το ζητουν και φετος και παντα ...αλλα φετος πηραν την καρεκλα πισω και αραξανε παλι..ολα τριγυρω αλλαζουνε κι ολα τα ιδια μενουν..αληθεια, που ειναι φετος ο Πατμιος κι ο αλλος ο φιλαρακος του, που ψηφιστηκε και λυσσαξε περυσι ;γιατι δεν τον βλεπουμε και δεν τον ακουμε και τωρα;τωρα βεβαια αν διαβασει αυτο το σχολιο κατι θα ανεβασει για να το παιξει καλουλης και υπερμαχος των αδικημενων, αλλα δεν αργησε πολυ;καλα να παθετε τι ψηφιζετε..ο οποιος σημειωτεον εβαλε υποψηφιοτητα και κανει και αιτηση μεταθεσης ..δηλαδη και να εβγαινε την εκλογη του δεν θα την τιμουσε εφοσον θα εγκαταλειπε αυτους που τον ψηφισαν ...δεν θα μου κανει εντυπωσε οτι κι αν βγει στις βουλευτικες εκλογες..οι ιδιοι ανθρωποι ψηφιζουμε παντου αλλωστε....
-
κι εσεις περυσι λεγατε οτι ακομα κι αν δεν δικαιωθετε θα παλεψετε ουτως ή αλλως για τη μειωση υπηρετησης της οργανικης γιατι το θεωρειτε δικαιο ασχετως αν δικαιωθειτε εσεις ή οχι..ετσι δεν λεγατε οι περισσοτεροι τουλαχιστον;..εγω βεβαια δεν το πιστεψα στιγμη και το ελεγα συνεχως , εβλεπα μπροστα γνωριζοντας τη νοοτροπια των συναδελφων τοσα χρονια που δουλευω..η επιβεβαιωση ηλθε μολις ενα χρονο μετα οπως ηταν το αναμενομενο.επισης ο θεματοθετης δεν ζητησε την πολυτιμη βοηθεια και συνδρομη σας..αναρωτιεται γιατι δεν κινουνται οι φετινοι νεοδιοριστοι σαν αυτον, ακριβως οπως κανατε εσεις περυσι , οποτε μην βιαστει να μου πει κανεις γιατι ανακατευομαι αφου δεν με αφορα το θεμα , γιατι την ιδια απαντηση θα εχω προς εσας κι εγω..επισης ασχετως νεοδιοριστων οι πολυτιμες ομοσπονδιες μονο για εσας κινηθηκαν περυσι;;καλα αναρωτιεται ο θεματοθετης..οι ομοσπονδιες θα επρεπε να το ζητουν και φετος και παντα ...αλλα φετος πηραν την καρεκλα πισω και αραξανε παλι..ολα τριγυρω αλλαζουνε κι ολα τα ιδια μενουν..αληθεια, που ειναι φετος ο Πατμιος κι ο αλλος ο φιλαρακος του, που ψηφιστηκε και λυσσαξε περυσι ;γιατι δεν τον βλεπουμε και δεν τον ακουμε και τωρα;τωρα βεβαια αν διαβασει αυτο το σχολιο κατι θα ανεβασει για να το παιξει καλουλης κια υπερμαχος των αδικημενων, αλλα δεν αργησε πολυ;καλα να παθετε τι ψηφιζετε..ο οποιος σημειωτεον εβαλε υποψηφιοτητα και κανει και αιτηση μεταθεσης ..δηλαδη και να εβγαινε την εκλογη του δεν θα την τιμουσε εφοσον θα εγκαταλειπε αυτους που τον ψηφισαν ...δεν θα μου κανει εντυπωσε οτι κι αν βγει στις βουλευτικες εκλογες..οι ιδιοι ανθρωποι ψηφιζουμε παντου αλλωστε....
Ποιος είπε συνάδελφε ότι δεν θέλουμε τη μείωση σε 1 έτος; Απλά αν γίνει φέτος θα έχει συντελεστεί διπλή αδικία. Γιατί και χάσαμε τις θέσεις που θα παίρναμε μετάθεση από τους φετινούς νεοδιόριστους που ήταν πιο χαμηλά στον πίνακα διορισμών και θα διεκδικήσουν φέτος τις ίδιες θέσεις με εμάς. Δηλαδή τι θέλουμε. Μια ομάδα εκαιδευτικών να αδικείται συνέχεια και μια άλλη να ευννοείται συνέχεια; Εγώ προσωπικά θα δεχόμουν και θα πάλευα για τη μείωση για τους φετινούς νεοδιόριστους αρκεί να ήξερα ότι με κάποιον τρόπο οι νεοδιόριστοι του 21 θα είχαν προτεραιότητα στις υπηρεσιακές μεταβολές
-
Ποιος είπε συνάδελφε ότι δεν θέλουμε τη μείωση σε 1 έτος; Απλά αν γίνει φέτος θα έχει συντελεστεί διπλή αδικία. Γιατί και χάσαμε τις θέσεις που θα παίρναμε μετάθεση από τους φετινούς νεοδιόριστους που ήταν πιο χαμηλά στον πίνακα διορισμών και θα διεκδικήσουν φέτος τις ίδιες θέσεις με εμάς. Δηλαδή τι θέλουμε. Μια ομάδα εκαιδευτικών να αδικείται συνέχεια και μια άλλη να ευννοείται συνέχεια; Εγώ προσωπικά θα δεχόμουν και θα πάλευα για τη μείωση για τους φετινούς νεοδιόριστους αρκεί να ήξερα ότι με κάποιον τρόπο οι νεοδιόριστοι του 21 θα είχαν προτεραιότητα στις υπηρεσιακές μεταβολές
Το λεει η σιωπη σας , οτι οπως λεει ο θεματοθετης δεν κουνιεται φυλλο ουτε απο τους απλους εκπαιδευτικους -ας μου επιτραπει η εκφραση-ουτε ακομα χειροτερα απο συνδικαλιστες , οπως επισης και το κουνημα του δακτυλου που ησασταν περυσι χωρις καν ενα"σας καταλαβαινουμε το περασαμε κι εμεις".δεν βλεπω ενσυναισθηση εγω παρα μονο δηκτικο/χαιρεκακο/εκδικητικο σχολιακι ..αν οχι απο εσενα απο αλλους τοσο μεσα στο pde οσο και στα λοιπα κοινωνικα δικτυα..μην παιζουμε με τις λεξεις ..
-
Όλοι ξέραμε τι υπογράψαμε. Οπότε θα κάτσουμε έναν ακόμα χρόνο στην περιοχή διορισμού, και του χρόνου θα αιτηθουμε μετάθεση. Οτιδηποτε αλλο θα είναι άδικο.
-
Ποιος είπε συνάδελφε ότι δεν θέλουμε τη μείωση σε 1 έτος; Απλά αν γίνει φέτος θα έχει συντελεστεί διπλή αδικία. Γιατί και χάσαμε τις θέσεις που θα παίρναμε μετάθεση από τους φετινούς νεοδιόριστους που ήταν πιο χαμηλά στον πίνακα διορισμών και θα διεκδικήσουν φέτος τις ίδιες θέσεις με εμάς. Δηλαδή τι θέλουμε. Μια ομάδα εκαιδευτικών να αδικείται συνέχεια και μια άλλη να ευννοείται συνέχεια; Εγώ προσωπικά θα δεχόμουν και θα πάλευα για τη μείωση για τους φετινούς νεοδιόριστους αρκεί να ήξερα ότι με κάποιον τρόπο οι νεοδιόριστοι του 21 θα είχαν προτεραιότητα στις υπηρεσιακές μεταβολές
αρα πως τη θελετε τη μειωση εφοσον οπως λες θα χασεις τη θεση σου;το β ενικο δεν παει για εσενα αλλα για οποιονδηποτε για τη διευκολυνση τη συζητησης το χρησιμοποιω..αρα δεν τη θελεις στην ουσια αυτο λεμε..δεν λεω οτι σκεπτικο σου ειναι λανθασμενο ως προς τη θεση που εσυ εκπροσωπεις αλλα εφοσον θες κατι το οποιο ερχεται σε αντιθεση με κατι αλλο δεν θες να εφαρμοστει το κατι αλλο..το ιδιο λεμε , αρα δεν καταλαβαινω την ερωτηση που μου θετεις..κι εγω ας πουμε -παλι το εγω για τη διευκολυνση της συζητησης καθως δεν ειμαι το μονο ατομο-εκανα 15 χρονια αναπληρωση μεχρι να διοριστω κι αλλοι διοριστηκαν περυσι χωρις να εχουν παει καθολου αναπληρωτες λογω προσοντων ή με ενα -δυο χρονια αναπληρωσης μονο..για εμας τους 10+ χρονια αναπληρωτες δεν ειναι αδικο να εχουμε τυρρανιστει κι αλλοι να τους ερχεται πιο ευκολο;;να πω λοιπον κι εγω οχι αλλοι μονιμοι διορισμοι πατε στις εσχατιες 15 χρονια και μετα;ή μηπως ειστε υπερ της μειωσης απο του χρονου ;τοτε δεν θα ειναι αδικο για τους νεοδιοριστους του '22;παντα καποιος θα αδικειται ..αρκει να μην ειμαστε εμεις..αυτο εννοουσα οταν ελεγα πριν οσον αφορα την νοοτροπια..δεν θα πω ποιος εχει δικιο και ποιος αδικο καθως ολοι κοιτανε την παρτη τους..ετσι μας εμαθαν να σκεφτομαστε ή ειναι στο dna μας;
-
Όλοι ξέραμε τι υπογράψαμε. Οπότε θα κάτσουμε έναν ακόμα χρόνο στην περιοχή διορισμού, και του χρόνου θα αιτηθουμε μετάθεση. Οτιδηποτε αλλο θα είναι άδικο.
εκει που φτασανε τα πραγματα ισως ειναι μονοδρομος αυτο που λες...απο τις ομοσπονδιες παντως θα επρεπε να περιμενουμε αλλα.απο τους λοιπους συναδελφους ισως οχι
-
Ούτως η άλλως κάποια φουρνιά θα αδικηθεί όποτε γίνει η μείωση της υπηρέτησης στον ένα χρόνο,δηλαδή να μην γίνει ποτέ;Είναι σωστό αυτό;Ας βρεθεί ένας τρόπος ανώδυνος όσο γίνεται κι ας γίνει επιτέλους αυτό που πρέπει είτε φέτος είτε του χρόνου αλλά να γίνει.
-
Τοξικοτητα πολυ παρατηρω συναδελφοι... Μηδενα προ του τελους μακαριζε...
-
Ούτως η άλλως κάποια φουρνιά θα αδικηθεί όποτε γίνει η μείωση της υπηρέτησης στον ένα χρόνο,δηλαδή να μην γίνει ποτέ;Είναι σωστό αυτό;Ας βρεθεί ένας τρόπος ανώδυνος όσο γίνεται κι ας γίνει επιτέλους αυτό που πρέπει είτε φέτος είτε του χρόνου αλλά να γίνει.
Είναι άλλο να μιλάμε για την ίδια προκήρυξη και άλλο για διαφορετική. Στην τελική αν με τόση πίεση και βύσμα κτλ κτλ και αγώνα που έκανε ο καθένας μας πέρισυ η υπουργός ήταν ανένδοτη, δεν υπάρχει καμία μα καμία περίπτωση να το κάνει φέτος. Ιδιαίτερα με τα νομικά προβλήματα που θα τις κάτσουν στο κεφάλι αν μεροληπτήσει και αλλάξει τους όρους της ίδιας προκήρυξης υπέρ μιας απο τις τρείς φουρνιές διοριστέων.
-
Τοξικοτητα πολυ παρατηρω συναδελφοι... Μηδενα προ του τελους μακαριζε...
Είναι που διδάσκουμε και αξίες ……
Ανθρωποφαγία …..
-
Είναι που διδάσκουμε και αξίες ……
Ανθρωποφαγία …..
Είχα υποσχεθεί στον εαυτό μου να μην απαντήσω σε αυτό το νήμα αλλά... Οταν οι περσινοί νεοδιόριστοι λέγαμε για τη μειωση της οργανικής, σχεδόν ΟΛΟΙ οι υποψήφιοι φετινοί νεοδιόριστοι μας έγραφαν 'ας προσεχατε τι υπογράφατε', μας έβριζαν μεσω πμ, και παει λεγοντας. Το να ζητάνει τώρα εκείνοι μείωση της οργανικής στο ένα έτος είναι χυδαίο. Διότι όλα τα επιχειρήματα που παρουσίαζαν εκείνοι περυσι, εξακολουθούν να ισχύουν και φέτος, σωστά; Το μόνο που αλλαξε είναι ότι διορίστηκαν. Και στο φινάλε φινάλε, το θέμα δεν ήταν η διετία αυτή καθεαυτή, αλλά το να κάνει διορισμούς από τους ίδιους πίνακες χωρίς να προηγηθούν μεταθέσεις. Anyway, δε θα το συνεχίσω.
-
Ο serton κι η katkat ήταν οι μόνοι απ' το νήμα που 'παν πέρσι "όπου διορίστηκα θα υπηρετήσω δυο χρόνια όπως ορίζουν οι όροι". Άρα οι μόνοι κρυστάλλινοι και κόντρα στα προσωπικά τους συμφέροντα ακόμη. Αυτά από μένα.
-
Εγώ ένα θέλω να ποστάρω και τελειώνω!
Υπάρχουν, όπως σε όλες τις κοινωνίες, σύγχρονες και παλαιότερες ομάδες συμφερόντων ,όπως επίσης επίταξη ατομικών συμφερόντων σε βάρος των πολλων, τουτέστιν έχω βαρεθεί να θεωρώ, όπως και άλλοι τον εαυτό μου να είμαι μία ζωή με το σταυρό στο χέρι (και όχι μόνο εγώ), την ίδια στιγμή που υπάρχουν εκκολαπτόμενοι καταφερτζήδες, στο όνομα μιας- υποτιθέμενης- ισονομίας- ισοπολιτείας και διαφάνειας, ως κρυστάλλινη κατά τον leon. Καλή συνέχεια.
-
1) απολύτως σωστό ότι δεν έγιναν μεταθέσεις το καλοκαίρι του 2022.
2) απολύτως σωστό ότι έγιναν διορισμοί το καλοκαίρι του 2022.
3) απολύτως σωστό να μην γίνουν μεταθέσεις νεοδιόριστων του 2022 το καλοκαίρι του 2023.
4) Απολύτως σωστό να γίνουν νέοι διορισμοί το καλοκαίρι του 2023.
pacta sunt servanda
Υ.Γ. Αν ποτέ γίνει αλλαγή στο ένα έτος παραμονής, αυτό πρέπει να εφαρμοστεί στους διορισμούς του μεθεπόμενου έτους, ώστε να μην θίγεται κανείς. Ας πουν πχ, αυτοί που θα διοριστούν το καλοκαίρι του 2024 θα κάτσουν ένα έτος και να πουν πριν τους διορισμούς του 2023.
-
1) απολύτως σωστό ότι δεν έγιναν μεταθέσεις το καλοκαίρι του 2022.
2) απολύτως σωστό ότι έγιναν διορισμοί το καλοκαίρι του 2022.
3) απολύτως σωστό να μην γίνουν μεταθέσεις νεοδιόριστων του 2022 το καλοκαίρι του 2023.
4) Απολύτως σωστό να γίνουν νέοι διορισμοί το καλοκαίρι του 2023.
pacta sunt servanda
Υ.Γ. Αν ποτέ γίνει αλλαγή στο ένα έτος παραμονής, αυτό πρέπει να εφαρμοστεί στους διορισμούς του μεθεπόμενου έτους, ώστε να μην θίγεται κανείς. Ας πουν πχ, αυτοί που θα διοριστούν το καλοκαίρι του 2024 θα κάτσουν ένα έτος και να πουν πριν τους διορισμούς του 2023.
Δύο μικρές παρατηρήσεις.
Το 1 είναι λαθος. Έγιναν μεταθέσεις. Απλώς δεν συμμετείχαν οι νεοδιόριστοι του 2021. Το ίδιο έγινε για τους νεοδιόριστους του 2022 και το ίδιο πρέπει να γίνει για τους νεοδιόριστους του 2023. Επίσης η αλλαγή της διετίας συμφωνώ ότι πρέπει να γίνει αλλά με την καινούργια προκήρυξη. Να ισχύει λοιπόν για τους νεοδιόριστους του 2024.
-
Καλησπέρα σε όλους. Είμαι νεοδιόριστος του 2022. Διορίστηκα μακριά από το σπίτι και την οικογένειά μου και ομολογώ ότι δυσκολεύομαι πολύ οικονομικά και συναισθηματικά. Παρόλο που βρισκόμαστε σε χρονιά εκλογών (ίσως και σε προεκλογική περίοδο) μου κάνει εντύπωση που δε βλέπω να γράφεται κάτι για μείωση και επαναφορά της υπηρέτησης της οργανικής από νεοδιόριστους σε ένα έτος, από δύο που είναι σήμερα. Επειδή δεν έχω facebook, instagram κλπ συγχωρέστε με αν εκεί γίνεται λόγος. Θυμάμαι ότι οι περσινοί νεοδιόριστοι κίνησαν γη και ουρανό , άσχετα αν τελικά δεν δικαιώθηκαν. Το πάλεψαν όμως. Η κυβέρνηση είτε τάζει είτε δίνει σε όλους αυτή την περίοδο. Εμείς γιατί να μην κινηθούμε και να μην πιέσουμε για ένα δίκαιο αίτημα; Φυσικά να προηγηθούν οι περσινοί νεοδιόριστοι και μετά να ακολουθήσουμε και εμείς είτε για μετάθεση είτε για απόσπαση.
Συνάδελφε ο λόγος που δεν κινούμε γη και ουρανό (όπως λες) οι νεοδιόριστοι του 22 είναι κατα κύριο λόγο γιατί έχουμε διοριστεί οι περισσότεροι αν όχι μέσα στο σπίτι μας, πέριξ αυτού. Δυστυχώς ανήκεις στους λίγους που διορίστηκαν μακριά από την οικογένειά τους. Για να γίνει όμως αυτό σίγουρα η σειρά σου δεν ήταν καθόλου καλή. Όπως ήρθαν τα πράγματα πρέπει να κάνεις υπομονή και να αντέξεις αυτά τα δύο εξοντωτικά χρόνια... Εγώ προσωπικά δεν υπέγραψα πέρυσι για να πάω στις εσχατιές. Εκτός από το οικονομικό και ψυχολογικό κέρδος, δεν μαύρισε και η ψυχή μου απέναντι σε συναδέλφους. Αγάντα συνάδελφε...
Beati hispani, quibus vivere bibere est...
-
Κάποιοι συνάδελφοι δεν διεκδικούσαν απλώς για το θέμα της διετίας ....δεν ήθελα να γίνουν νέοι διορισμοί...
Σαφώς και πρέπει να καταργηθεί η
υποχρεωτική διετία και να γίνονται κάθε χρόνο οι διορισμοί κατά τα αυτονόητα...
Μερικοί ανεκδιήγητοι διορισθέντες του 2021 δεν θα μπορούσαν να είναι περισσότερο αντιφατικοί...
-
Για αυτό δεν θα πάμε μπροστά σαν κλάδος. Γιατί δεν κοιτάμε το γενικό καλό αλλά την πάρτι του ο καθένας. Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα. Εγώ ξέρω ότι όταν κάναμε αξιολόγηση στα προγράμματα του Εαπ λέγαμε τα κακώς κείμενα για να διευκολυνθούν οι επόμενοι φοιτητές και έτσι και γινόταν. Δεν μπορώ να καταλάβω τι ενοχλεί να κυνηγάει ο καθένας με όποιον τρόπο μπορεί το καλό του κλάδου. Καλώς να γίνει η οργανική ένα έτος για όποιο έτος και να ισχύσει. Μακάρι να γίνει δηλαδή! Το εύχομαι ολόψυχα. Η διετής παραμονή σε έναν τόπο δεν εξυπηρετεί κανέναν. Ούτως ή άλλως σε λειτουργικό κενό τοποθετείται ο διορισμένος.
-
Για αυτό δεν θα πάμε μπροστά σαν κλάδος. Γιατί δεν κοιτάμε το γενικό καλό αλλά την πάρτι του ο καθένας. Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα. Εγώ ξέρω ότι όταν κάναμε αξιολόγηση στα προγράμματα του Εαπ λέγαμε τα κακώς κείμενα για να διευκολυνθούν οι επόμενοι φοιτητές και έτσι και γινόταν. Δεν μπορώ να καταλάβω τι ενοχλεί να κυνηγάει ο καθένας με όποιον τρόπο μπορεί το καλό του κλάδου. Καλώς να γίνει η οργανική ένα έτος για όποιο έτος και να ισχύσει. Μακάρι να γίνει δηλαδή! Το εύχομαι ολόψυχα. Η διετής παραμονή σε έναν τόπο δεν εξυπηρετεί κανέναν. Ούτως ή άλλως σε λειτουργικό κενό τοποθετείται ο διορισμένος.
Όταν υπάρχει ένα οργανικό και διορίζεται κάποιος το οργανικό εξαφανίζεται. Άλλο που την πρώτη χρονιά τοποθετήσαι σε λειτουργικό. Στην τελική όπως είπε παραπάνω ο mtsag το θέμα δεν είναι τόσο η διετία αλλά οι νέοι διορισμοί από τους ίδιους πίνακες χωρίς να δώσει τη δυνατότητα μεταθέσεων. Επίσης αυτά για το καλό του κλάδου τα γράφαμε και εμείς περισυ και τρώγαμε βρισίδι. Είναι λοιπόν υποκρισία (κάτι άλλο είναι άλλα δεν μπορώ να γράψω τη λέξη δημόσια) αυτός που με έβριζε περισυ (δεν εννοώ εσένα προφανώς) για κάτι που διεκδικούσα να διεκδικεί ακριβώς το ίδιο φέτος.
-
Όταν υπάρχει ένα οργανικό και διορίζεται κάποιος το οργανικό εξαφανίζεται. Άλλο που την πρώτη χρονιά τοποθετήσαι σε λειτουργικό. Στην τελική όπως είπε παραπάνω ο mtsag το θέμα δεν είναι τόσο η διετία αλλά οι νέοι διορισμοί από τους ίδιους πίνακες χωρίς να δώσει τη δυνατότητα μεταθέσεων. Επίσης αυτά για το καλό του κλάδου τα γράφαμε και εμείς περισυ και τρώγαμε βρισίδι. Είναι λοιπόν υποκρισία (κάτι άλλο είναι άλλα δεν μπορώ να γράψω τη λέξη δημόσια) αυτός που με έβριζε περισυ (δεν εννοώ εσένα προφανώς) για κάτι που διεκδικούσα να διεκδικεί ακριβώς το ίδιο φέτος.
Το πρόβλημα εγώ δεν το εντοπίζω τόσο στο ότι έγιναν από τους ίδιους πίνακες νέοι διορισμοί. Το ίδιο γίνονταν και παλαιότερα στον γραπτό ΑΣΕΠ. Οι συνολικοί διοριστέοι χωρίζονταν σε 2 χρονιές διορισμού και δεν ήταν εκ των προτέρων γνωστές οι περιοχές που θα ήταν διαθέσιμες τη 2η χρονιά. Είχαν όμως το δικαίωμα όλοι οι τυπικά διοριστέοι της 1ης χρονιάς (οι "πάνω" στον πίνακα) να επιλέξουν να διοριστούν τη 2η χρονιά. Σε ένα ακραίο σενάριο δηλαδή, αν οι πάνω στον πίνακα δεν ήταν ικανοποιημένοι από τις διαθέσιμες περιοχές, μπορούσαν όλοι να ρισκάρουν και να διαλέξουν να διοριστούν τη 2η χρονιά. Τότε αναγκαστικά διορίζονταν την 1η χρονιά οι κάτω στον πίνακα. Απλά τότε, το μόνο ρίσκο ήταν τη 2η χρονιά να δίνονταν ακόμη χειρότερες περιοχές διορισμού. Δε ρίσκαρες τον ίδιο σου τον διορισμό, αλλά μόνο την περιοχή διορισμού. Εδώ, μιας και δεν είχαν ανακοινωθεί διορισμοί για το 2022, αν αρνιόσουν τον διορισμό σου (δεν έκανες αίτηση διορισμού) λόγω μη ικανοποιητικών περιοχών, ρίσκαρες να μείνεις αδιόριστος για άγνωστο πόσα χρόνια.
-
Το πρόβλημα εγώ δεν το εντοπίζω τόσο στο ότι έγιναν από τους ίδιους πίνακες νέοι διορισμοί. Το ίδιο γίνονταν και παλαιότερα στον γραπτό ΑΣΕΠ. Οι συνολικοί διοριστέοι χωρίζονταν σε 2 χρονιές διορισμού και δεν ήταν εκ των προτέρων γνωστές οι περιοχές που θα ήταν διαθέσιμες τη 2η χρονιά. Είχαν όμως το δικαίωμα όλοι οι τυπικά διοριστέοι της 1ης χρονιάς (οι "πάνω" στον πίνακα) να επιλέξουν να διοριστούν τη 2η χρονιά. Σε ένα ακραίο σενάριο δηλαδή, αν οι πάνω στον πίνακα δεν ήταν ικανοποιημένοι από τις διαθέσιμες περιοχές, μπορούσαν όλοι να ρισκάρουν και να διαλέξουν να διοριστούν τη 2η χρονιά. Τότε αναγκαστικά διορίζονταν την 1η χρονιά οι κάτω στον πίνακα. Απλά τότε, το μόνο ρίσκο ήταν τη 2η χρονιά να δίνονταν ακόμη χειρότερες περιοχές διορισμού. Δε ρίσκαρες τον ίδιο σου τον διορισμό, αλλά μόνο την περιοχή διορισμού. Εδώ, μιας και δεν είχαν ανακοινωθεί διορισμοί για το 2022, αν αρνιόσουν τον διορισμό σου (δεν έκανες αίτηση διορισμού) λόγω μη ικανοποιητικών περιοχών, ρίσκαρες να μείνεις αδιόριστος για άγνωστο πόσα χρόνια.
Δεν διαφωνώ. Αλλά τότε δεν υπήρχε και η διετία νομίζω.
-
Δεν διαφωνώ. Αλλά τότε δεν υπήρχε και η διετία νομίζω.
Το 2010 σίγουρα υπήρχε η διετία. Και τον 3ο χρόνο σου έδινε διπλασιασμό ως κίνητρο.
-
Το 2010 σίγουρα υπήρχε η διετία. Και τον 3ο χρόνο σου έδινε διπλασιασμό ως κίνητρο.
Οκ. Δεν το θυμόμουν. Στα άλλα που έγραψες συμφωνώ 100%.
-
Το 2010 σίγουρα υπήρχε η διετία. Και τον 3ο χρόνο σου έδινε διπλασιασμό ως κίνητρο.
Το 2005 που διοριστηκα εγω η διετια υπηρχε μονο στα δυσπροσιτα
Μαινοντως εγω ημουν κατω απο τη μεση στο ΑΣΕΠ και επειδη την πρωτη χρονια βγηκα σχεδον αποκλειστικα δυσπροσιτα τα οποια και δηλωσα ολα, διοριστικα. Ενω αλλοι που ηταν στους πρωτους μισους δεν τα δηλωσαν και πηγαν τη δευτερη χρονια
(Διπλασιασμο μοριων δεν ειχε κανενας μας)
-
Το 2005 που διοριστηκα εγω η διετια υπηρχε μονο στα δυσπροσιτα
Μαινοντως εγω ημουν κατω απο τη μεση στο ΑΣΕΠ και επειδη την πρωτη χρονια βγηκα σχεδον αποκλειστικα δυσπροσιτα τα οποια και δηλωσα ολα, διοριστικα. Ενω αλλοι που ηταν στους πρωτους μισους δεν τα δηλωσαν και πηγαν τη δευτερη χρονια
(Διπλασιασμο μοριων δεν ειχε κανενας μας)
Ο διπλασιασμός μορίων εφαρμόστηκε πρώτη φορά στους διοριστέους του 2010, ως κίνητρο για να παραμείνουν στον τόπο του διορισμού τους 3η χρονιά (το 2012-2013). Αυτό το έκανε η Διαμαντοπούλου με τον Ν.3848/2010. Ο Λοβέρδος το 2014 τροποποίησε τα άρθρα 4 και 5 του 3848 και άρχισε να εφαρμόζεται διπλασιασμός των ΜΣΔ από 1-9-2014 για μόνιμους και αναπληρωτές.
-
Το 2010 η υποχρεωτική παραμονή στον τόπο διορισμού ήταν τριετής. Κι ενώ πολλοί τότε διαλέξαν τοποθετήσεις με βάση την τριετία, την επόμενη χρονιά έκανε η Φράου μείωση στα 2 χρόνια, με 3η χρονιά τυράκι το διπλασιασμό και τη μεθεπόμενη ο Μπαμπινιώτης την έκανε μόλις ένα (!!!) χρόνο... Έτσι την "πατήσαμε" κι εμεις οικογενειακά... Η ξαφνική αλλαγή των κανόνων στο ΥΠΕΠΘ δεν είναι σπάνιο φαινόμενο. Γι αυτό έχω αναφερθεί πολλές φορές στην τύχη εκτός απ τη λογική. Οι διορισμένοι του 21 ότι ήταν να πάθουν το έπαθαν. Απλά ήταν πιο άτυχοι. Η κακία που έβγαλαν (κινήσεις για μη νέους διορισμούς πέρυσι) και βγάζουν (να πάθετε τα ίδια), σίγουρα δεν τους χαρακτηρίζει. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει ότι κι αν γίνει. Έχω διοριστεί στη ΔΔΕ που θα πάρω σύνταξη. Ο τρόπος σκέψης όμως πιστεύω ότι δεν είναι σωστός. Δεν μας φταίει κανένας συνάδελφος για τις αποφάσεις του ΥΠΕΠΘ...
-
Το 2010 η υποχρεωτική παραμονή στον τόπο διορισμού ήταν τριετής. Κι ενώ πολλοί τότε διαλέξαν τοποθετήσεις με βάση την τριετία, την επόμενη χρονιά έκανε η Φράου μείωση στα 2 χρόνια, με 3η χρονιά τυράκι το διπλασιασμό και τη μεθεπόμενη ο Μπαμπινιώτης την έκανε μόλις ένα (!!!) χρόνο... Έτσι την "πατήσαμε" κι εμεις οικογενειακά... Η ξαφνική αλλαγή των κανόνων στο ΥΠΕΠΘ δεν είναι σπάνιο φαινόμενο. Γι αυτό έχω αναφερθεί πολλές φορές στην τύχη εκτός απ τη λογική. Οι διορισμένοι του 21 ότι ήταν να πάθουν το έπαθαν. Απλά ήταν πιο άτυχοι. Η κακία που έβγαλαν (κινήσεις για μη νέους διορισμούς πέρυσι) και βγάζουν (να πάθετε τα ίδια), σίγουρα δεν τους χαρακτηρίζει. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει ότι κι αν γίνει. Έχω διοριστεί στη ΔΔΕ που θα πάρω σύνταξη. Ο τρόπος σκέψης όμως πιστεύω ότι δεν είναι σωστός. Δεν μας φταίει κανένας συνάδελφος για τις αποφάσεις του ΥΠΕΠΘ...
Η κακία και το μίσος και το βρίσιμο που εισέπραξαν ήταν πολλαπλάσια. Όποιος θέλει χριστιανούς που να γυρνάνε το άλλο μάγουλο δικαίωμα του. Αυτός που άλλα λέει πέρισυ (να μη μειωθεί η διετία) και άλλα λέει τώρα επειδή ο ίδιος διορίστηκε είναι το χειρότερο είδος υποκριτή.
-
Συνάδελφε ο λόγος που δεν κινούμε γη και ουρανό (όπως λες) οι νεοδιόριστοι του 22 είναι κατα κύριο λόγο γιατί έχουμε διοριστεί οι περισσότεροι αν όχι μέσα στο σπίτι μας, πέριξ αυτού. Δυστυχώς ανήκεις στους λίγους που διορίστηκαν μακριά από την οικογένειά τους. Για να γίνει όμως αυτό σίγουρα η σειρά σου δεν ήταν καθόλου καλή. Όπως ήρθαν τα πράγματα πρέπει να κάνεις υπομονή και να αντέξεις αυτά τα δύο εξοντωτικά χρόνια... Εγώ προσωπικά δεν υπέγραψα πέρυσι για να πάω στις εσχατιές. Εκτός από το οικονομικό και ψυχολογικό κέρδος, δεν μαύρισε και η ψυχή μου απέναντι σε συναδέλφους. Αγάντα συνάδελφε...
Beati hispani, quibus vivere bibere est...
Κάνεις λάθος, συνάδελφε. Σε κάποιες ειδικότητες δεν άνοιξαν καθόλου ορισμένες περιοχές, οπότε αναγκαστικά ξενιτευτήκαμε. 😥
-
Τα πολλα λόγια είναι φτώχια κι η αλήθεια μια και μοναδική.μονο για τον εαυτό του ενδιαφέρεται καθένας οπότε μην απορεί κανενας και για τίποτα
..κι οι περσινοι νεοδιοριστοι,αυτοί του 21ας μην το παίζουν θύματα και μην βάζουν στη ζυγαριά ποιος είναι πιο υποκριτής από τον άλλον..γιατί κι αυτοί μόνο για τον εαυτό τους πάλευαν πέρυσι..ακόμα κι αν πέρυσι είχαν κερδίσει τη μάχη με ειδική ρύθμιση για την εν λόγω χρόνια, λόγω των επόμενων διορισμών που θα ακολουθούσαν ,πάλι φέτος δεν θα κουνιοντουσαν για τους φετινους νεοδιοριστους καθώς με τη σιωπή τους θα έδειχναν υποταγη-ευγνωμοσυνη σε όσους θα τους είχαν κάνει πέρυσι τη χάρη...εδώ για θέματα που τους αφορουν και δεν μιλάνε αφηνοντας 5-10να βγουν ως συνήθως μπροστά θα βγουν να διεκδικήσουν για άλλους;ας μη γελάσω...είδατε -οπως ξαναπα-καποιους δήθεν σωτήρες που βλακωδεστατα κάποιοι τους ψηφίζουν κιόλας;φέτος που διεκδικούν μετάθεση μουγκα μην βρουν άλλους μπροστά τους..κι αν τα καταφέρουν και πάνε σπιτάκι τους εκ του ασφαλούς πάλι θα χαϊδεύουν πρόθυμα αυτιά βγαζοντας αγωνιστικό πνεύμα που φέτος όλως τυχαίως κοιμαται.οι νεότεροι wanna be συνδικαλιστές είναι τελικά χειρότεροι από τους παλιούς,εξελιγμένα μοντέλα , αλλά κι οι νεότεροι ψηφοφόροι πιο χαζοί από τους παλαιότερους,οπότε μην περιμένουμε άσπρη μέρα...γλειφτες και πρόθυμοι όλων των ειδών θα επιβιώσουν ίσως ή έστω θα περάσουν κάπως καλυτερα..οι υπόλοιποι ας το πιούμε με το ζουμί μας..
-
Το 2002 είχε επανέρθει μάλιστα η τριετία στα δυσπρόσιτα (ν. του 1981)και μετά μειώθηκε σε δύο.
-
Τα πολλα λόγια είναι φτώχια κι η αλήθεια μια και μοναδική.μονο για τον εαυτό του ενδιαφέρεται καθένας οπότε μην απορεί κανενας και για τίποτα
..κι οι περσινοι νεοδιοριστοι,αυτοί του 21ας μην το παίζουν θύματα και μην βάζουν στη ζυγαριά ποιος είναι πιο υποκριτής από τον άλλον..γιατί κι αυτοί μόνο για τον εαυτό τους πάλευαν πέρυσι.ακόμα κι αν πέρυσι είχαν κερδίσει τη μάχη με ειδική ρύθμιση για την εν λόγω χρόνια, λόγω των επόμενων διορισμών που θα ακολουθούσαν ,πάλι φέτος δεν θα κουνιοντουσαν για τους φετινους νεοδιοριστους καθώς με τη σιωπή τους θα έδειχναν υποταγη-ευγνωμοσυνη σε όσους θα τους είχαν κάνει πέρυσι τη χάρη...εδώ για θέματα που τους αφορουν και δεν μιλάνε αφηνοντας 5-10να βγουν ως συνήθως μπροστά θα βγουν να διεκδικήσουν για άλλους;ας μη γελάσω...είδατε -οπως ξαναπα-καποιους δήθεν σωτήρες που βλακωδεστατα κάποιοι τους ψηφίζουν κιόλας;φέτος που διεκδικούν μετάθεση μουγκα μην βρουν άλλους μπροστά τους..κι αν τα καταφέρουν και πάνε σπιτάκι τους εκ του ασφαλούς πάλι θα χαϊδεύουν πρόθυμα αυτιά βγαζοντας αγωνιστικό πνεύμα που φέτος όλως τυχαίως κοιμαται.οι νεότεροι wanna be συνδικαλιστές είναι τελικά χειρότεροι από τους παλιούς,εξελιγμένα μοντέλα , αλλά κι οι νεότεροι ψηφοφόροι πιο χαζοί από τους παλαιότερους,οπότε μην περιμένουμε άσπρη μέρα...γλειφτες και πρόθυμοι όλων των ειδών θα επιβιώσουν ίσως ή έστω θα περάσουν κάπως καλυτερα..οι υπόλοιποι ας το πιούμε με το ζουμί μας..
Ναι πάλευαν για τον εαυτό τους. Ποτέ δεν είπε κανένας το αντίθετο (άσχετο που θα ωφελούνταν και οι επόμενες φουρνιές). Που είναι η υποκρισία; Αυτός όμως που με έβριζε πέρισυ (έχω τα μηνύματα ακόμα) λέγοντας τα επιχειρήματα του (παραδέχομαι ότι ήταν σωστά) για τήρηση του νόμου, οτι ήξερα τι υπέγραφα κτλ. κτλ., ο ίδιος να υποστηρίζει φέτος το αντίθετο, ε ναι είναι όχι απλώς υποκριτής αλλά κάτι χειρότερο.
Υ.Γ. Υποκρισία δεν είναι να παλεύεις για τον εαυτό σου, αλλά να λές άλλα πέρισυ και άλλα φέτος ανάλογα τι σε συμφέρει.
-
Ναι πάλευαν για τον εαυτό τους. Ποτέ δεν είπε κανένας το αντίθετο (άσχετο που θα ωφελούνταν και οι επόμενες φουρνιές). Που είναι η υποκρισία; Αυτός όμως που με έβριζε πέρισυ (έχω τα μηνύματα ακόμα) λέγοντας τα επιχειρήματα του (παραδέχομαι ότι ήταν σωστά) για τήρηση του νόμου, οτι ήξερα τι υπέγραφα κτλ. κτλ., ο ίδιος να υποστηρίζει φέτος το αντίθετο, ε ναι είναι όχι απλώς υποκριτής αλλά κάτι χειρότερο.
Υ.Γ. Υποκρισία δεν είναι να παλεύεις για τον εαυτό σου, αλλά να λές άλλα πέρισυ και άλλα φέτος ανάλογα τι σε συμφέρει.
να βριζει κανείς είναι ανεπιτρεπτο..τι είναι υποκρισια γνωριζω δεν χρειαζομαι ορισμο..υποκρισια είναι να λες επισης τι επιθυμω και το διεκδικω εφσον πρωτα δω οτι ειμαι στους διορισμενους , γιατι πιο πριν που υπεθετα οτι θα γινουν μονο 5250 διορισμοι και μαλλον ημουν στην απ εξω δεν το διεκδικουσα εξ αρχης, κι επισης οταν δω οτι/b][/bτελικά ανηκω στους 10500 διορισθεντες λες οτι ειτε δικαιωθω ειτε οχι θα συνεχιζω να το διεκδικω οπως ελεγαν περυσι καποιοι χωρις να το κανουν πραξη μετα..αυτα δεν ειναι υποκρισια;;
υγ για καποιον λογο δεν μπορω να βγαλω το bold ..,,δεν το εκανα εσκεμμενα
-
να βριζει κανείς είναι ανεπιτρεπτο..τι είναι υποκρισια γνωριζω δεν χρειαζομαι ορισμο..υποκρισια είναι να λες επισης τι επιθυμω και το διεκδικω εφσον πρωτα δω οτι ειμαι στους διορισμενους , γιατι πιο πριν που υπεθετα οτι θα γινουν μονο 5250 διορισμοι και μαλλον ημουν στην απ εξω δεν το διεκδικουσα εξ αρχης, κι επισης οταν δω οτι τελικά ανηκω στους 10500 διορισθεντες λες οτι ειτε δικαιωθω ειτε οχι θα συνεχιζω να το διεκδικω οπως ελεγαν περυσι καποιοι χωρις να το κανουν πραξη μετα..αυτα δεν ειναι υποκρισια;;
υγ για καποιον λογο δεν μπορω να βγαλω το bold ..,,δεν το εκανα εσκεμμενα
Δεν κατάλαβες. Είπα ότι δεκτά τα επιχειρήματα και σωστά δεν μειώθηκε η διετία πέρισυ. Τα ίδια επιχειρήματα ισχύουν και φέτος. Πως γίνεται λοιπόν ο ίδιος άλλο να λέει πέρισυ και άλλο φέτος; Στην τελική τσάμπα συζητάμε. Δεν υπάρχει καμία μα καμία περίπτωση να αλλάξει φέτος.
-
οι περσινοί άνοιξαν την συζήτηση για την κατάργηση της διετίας με μια υποψία ιδιοτέλειας αφού δεν είχαν εκφράσει προτού διορισθούν καμιά τέτοια διεκδίκηση..
φέτος όμως συνεχίζοντας να διεκδικούν θα μας πείσουν ότι πραγματικά λειτουργούν συναδελφικά.
-
Δεν κατάλαβες. Είπα ότι δεκτά τα επιχειρήματα και σωστά δεν μειώθηκε η διετία πέρισυ. Τα ίδια επιχειρήματα ισχύουν και φέτος. Πως γίνεται λοιπόν ο ίδιος άλλο πέρισυ και άλλο φέτος; Στην τελική τσάμπα συζητάμε. Δεν υπάρχει καμία μα καμία περίπτωση να αλλάξει φέτος.
Ακριβώς, τσάμπα συζητάμε δεν υπάρχει καμιά απολύτως περίπτωση να αλλάξει κάτι φέτος τελεία.
-
οι περσινοί άνοιξαν την συζήτηση για την κατάργηση της διετίας με μια υποψία ιδιοτέλειας αφού δεν είχαν εκφράσει προτού διορισθούν καμιά τέτοια διεκδίκηση..
φέτος όμως συνεχίζοντας να διεκδικούν θα μας πείσουν ότι πραγματικά λειτουργούν συναδελφικά.
Οι φετινοί ήταν κατάφωρα κατά της μείωσης με πολύ έντοναο τρόπο και πολύ βρισίδι όπως είπα. Θα μας πείσουν ότι είναι συνάδελφοι αν συνεχίσουν να υποστηρίζουν το ίδιο και φέτος, χωρίς να κάνουν κωλοτούμπα επειδή διορίστηκαν οι ίδιοι.