PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

gia δε νομίζω ότι μπορούν οι μόνιμοι να πληρώνονται μέσω ΕΣΠΑ, πρέπει να βρουν χρήματα (που δεν έχουν) απο τον κρατικό προϋπολογισμό.Επίσης τα λεφτά από ΕΣΠΑ σιγά μη πηγαίνουν όλα στην εκπαίδευση, πιθανό να τα μοιράζουν στα κόμματα τους.
Για τη συνάδελφό νηπιαγωγό που έγραψε να προηγούνται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ να της υπενθυμίσω ότι ο τελευταίος ΑΣΕΠ έγινε πριν μια δεκαετία σχεδόν (ήμουν φοιτητρια φαντάσου...), "σκούριασε"...
Και το πιο σημαντικό διορισμοί μάλλον δύσκολο να γίνουν (μνημόνια, υπογεννητικότητα, κλείσιμο σχολείων).

Και μαζί με τον ασέπ που "σκούριασε",μάλλον "σκουριάσανε" και οι κόποι μας.... Νομίζω οτι αυτή είναι η πιο τεκμηριωμένη απάντηση που έχω διαβάσει. Εσείς αν θυμάμαι καλά είχατε ένα μεταπτυχιακό στη μέση,το τελειώσατε για να είναι έτοιμο για τον επόμενο ασέπ;;;

ΖΑΜΠΕΤΑΣ  ΓΙΩΡΓΟΣ:

ΜΑΛΙΣΤΑ  ΚΥΡΙΕ . (και κύριοι....) .

https://www.youtube.com/watch?v=5pciCx9qUho

Δεν έγραψα ούτε εδώ ούτε κάπου αλλού κατά του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Αντίθετα είμαι υπέρ ενός συστήματος διορισμού. Η γνώμη μου λοιπόν είναι ξεκάθαρη ,την εχω εκφράσει και άλλη φορά, μόνο που τώρα με βάση αυτά που διαβάζω εδώ θα είμαι απόλυτος. Διορισμός μόνο με γραπτό ΑΣΕΠ χωρίς να λαμβάνονται υπόψη άλλα κριτήρια, πάρα μόνο η επίδοση στον διαγωνισμό και αξιολόγηση ανά τακτά χρονικά διαστήματα. Αγαπητέ μου δεν εχεις καταλάβει ότι κρινόμαστε συνεχώς στις αίθουσες, όταν μάλιστα γράφω για αυτοαξιολόγιση εννοώ τον διάλογο που κάνουμε καθημερινά με τον εαυτό μας μετά το τέλος των μαθημάτων αλλά συχνά και με τους συνάδελφους μας για διάφορα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε.
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει συνάδελφος που όταν τελειώσει η παραμονή του στο σχολείο εστω και για λίγο δεν έχει  ασχοληθεί, εστω και μόνος του, για διάφορα γεγονότα που έγιναν εκείνη την ήμερα ή άλλη.

ΥΓ. Είμαι οπαδός των ρήσεων "Γηράσκω δ’ αιεί πολλά διδασκόμενος" και "παν μέτρον άριστον"
Είμαι διορισμένος εδώ και χρόνια οπότε δεν εχω ανάγκη για παραμυθάκια.
Καλό καλοκαίρι.

Αγαπητέ μου,εσείς διοριστήκατε μόνο με γραπτό ασέπ χωρίς να λαμβάνονται υπόψη άλλα κριτήρια;;;To ερώτημα είναι ρητορικό,δεν περιμένω ειλικρινή απάντηση. Θεωρείται ΔΙΚΑΙΟ να τσουβαλιάζονται ηλικιακά όλοι οι εκπαιδευτικοί;;; Θεωρείται ότι ένας εκπαιδευτικός 40+ έχει τις ίδιες αντοχές με κάποιον συνάδελφο που δεν έχει συμπληρώσει καν το 30ο έτος της ηλικίας του;;; Διότι,ως γνωστόν,το καλό μας υπουργείο μας αντιμετωπίζει λες και όλοι είμαστε 25αρηδες που διψάμε για περιπέτειες και όχι ενήλικες με υποχρεώσεις και προσωπική ζωή. Και ας πάμε να δούμε τι συμβαίνει σ' αυτόν τον περίφημο διαγωνισμό.Θεωρείται ΔΙΚΑΙΟ να μην διορίζεται κάποιος με προυπηρεσία επειδή έτυχε και το τονίζω έτυχε να μην απαντήσει σωστά σε τρεις ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής και να διορίζεται ο νέος χωρίς προυπηρεσία γιατί έτυχε και πάλι το τονίζω έτυχε να απαντήσει σωστά;;; Διότι οι ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής μοιάζουν με το τζόκερ,όπως έλεγε και ένας καθηγητής στο παιδαγωγικό.... Πάμε παρακάτω. Στην γειτονιά μου μένει και μία συνάδελφος νηπιαγωγός διορισμένη. Την πρώτη φορά που συμμετείχαμε και οι δύο στον ασέπ, με ηλικιακή διαφορά γύρω στην εφταετία,λάβαμε και οι δύο την ίδια βαθμολογία εκεί γύρω στο 70+ με απόκλιση γύρω στη μια μονάδα χωρίς υπερβολή. Στον επόμενο ασέπ η συγκεκριμένη κυρία εκτοξεύτηκε στο 83+ και εγώ παρέμεινα στο 70+. Πως το εξηγείται αυτό;;; Μήπως είναι πιο άξια και ικανή νηπιαγωγός από μένα ή απλά πήγε φροντιστήριο;;; Εσείς με την πολύχρονη εμπειρία που έχετε στην εκπαίδευση τι από τα δύο λέτε να ισχύει;;; Λοιπόν και για να σοβαρευτούμε.... Η ύλη στον ασέπ είναι....χαοτική,ιδιαίτερα στα παιδαγωγικά και η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών εκεί είναι που την πατάει. Στην κυριολεξία δεν ξέρει τι να πρωτοδιαβάσει.... Στο φροντιστήριο σου δίνουν μπούσουλα,σου λένε τι να διαβάσεις,σου μαθαίνουν πως πρέπει να γράφεις,εξασκείσαι σε διδασκαλίες επί χάρτου,περνάς και διορίζεσαι. Τώρα το εύλογο ερώτημα που προκύπτει είναι εγώ αφού πήγα φροντιστήριο γιατί δεν διορίστηκα. Γιατί παράλληλα εργαζόμουν ως αναπληρώτρια και ο χρόνος προσωπικής προετοιμασίας που είχα ήταν λιγοστός.... Και αυτή δεν είναι η μοναδική περίπτωση που γνωρίζω σε σχέση με τα φροντιστήρια. Αν κάποιος εδώ μέσα ισχυριστεί το αντίθετο,τότε αναφέρεται σε μια μικρή κατηγορία εκπαιδευτικών που διορίζονται χωρίς φροντιστήριο και όχι στον κανόνα. Τα θέματα με την αξιοκρατία του ασέπ είναι πολλά.... Ας δούμε ένα ακόμη απ' αυτά τα πολλά. Θεωρείται ΔΙΚΑΙΟ εκπαιδευτικοί που έχουν συμπληρώσει δεκαετία από το έτος αποφοίτησής τους να εξετάζονται σε ένα γνωστικό αντικείμενο που δεν έχουν καν διδαχθεί,διότι το πρόγραμμα σπουδών άλλαξε από τότε που αποφοίτησαν και να "συναγωνίζονται" τους νέους απόφοιτους που όλα αυτά τα έχουν διδαχθεί και στην σχολή και στο φροντιστήριο;;;.... Με άλλα λόγια,αν ο νέος συνάδελφος πηγαίνει και φροντιστήριο για ένα γνωστικό αντικείμενο που το έχει διδαχθεί,τότε ο παλιός τι πρέπει να κάνει για ένα γνωστικό αντικείμενο που του είναι παντελώς άγνωστο;;; Και ξαναγυρνάμε στις ηλικιακές ομάδες. Θεωρείται ότι ένας συνάδελφος 40+ με δεκαετή σχεδόν προυπηρεσία,όπως είμαι εγώ για παράδειγμα,έχει τις ίδιες αντοχές και το ίδιο κουράγιο με έναν σχεδόν άφθαρτο συνάδελφο των 30+;;; Για να μην αναφερθώ στις υποχρεώσεις που έχει ένας συνάδελφος 40+ σε σχέση με έναν συνάδελφο 30+ που έχει ακόμη την υποστήριξη του περιβάλλοντός του με βάση τα ελληνικά δεδομένα. Αγαπητέ μου,ας σοβαρευτούμε. Αν θέλετε μόνο γραπτό ασέπ,τότε να πείτε στο καλό μας το υπουργείο να μας δώσει πίσω την δεκαετία που τρέχαμε δώθε,κείθε και παραπέρα για να ανοίξουμε τα σχολεία κάθε Σεπτέμβρη με το....χαρτζηλίκι από το ταμείο ανεργίας στην τσέπη μας και εμείς θα καθίσουμε ξανά στα θρανία να δώσουμε για πέμπτη φορά ασέπ με την πλειοψηφία των νεαρών συναδέλφων να μας βλέπουν αφ' υψηλού και να μας λοιδωρούν....Εμάς τους....παλιούς και....άτυχους στα πλαίσια της συναδελφικής αλληλεγγύης πάνω απ' όλα και ιδιαίτερα τώρα με τον ασέπ και την ψυχολογία που καλλιεργεί η συναδελφική αλληλεγγύη παραδίδει μαθήματα δικαίου και ηθικής.... Όσο για την περίφημη αξιόλογηση θα σας παραπέμψω σε όσα έχω γράψει σε προηγούμενες σελίδες και θα σας συνιστούσα να κάνετε μια βόλτα στα σχολεία της επαρχίας και στις αντίξοες συνθήκες που επικρατούν σε αυτά.... Σε πιθανή απάντησή σας ότι όλα αυτά τα γνωρίζετε λόγω της πολύχρονης εκπαιδευτικής σας εμπειρίας,θα σας απαντήσω με ερώτηση. Θεωρείται σωστό να αξιολογείται ένας εκπαιδευτικός που αλλάζει σχολείο κάθε χρόνο;;; Αν το θεωρείται σωστό,τότε μάλλον κάτι συμβαίνει με την πολύχρονη εμπειρία σας....     

Όσον αφορά του απολυμένους των ιδιωτικών, διαφορετική αντιμετώπιση πρέπει να έχουν όσοι είχαν γίνει αορίστου χρόνου στα ιδιωτικά σχολεία προ κατάργησης της επετηρίδας το 1997 ή έστω ως το τέλος της μεταβατικής Αρσένη, και άλλη όσοι δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία. Νομίζω ότι κάποιος στα ιδιωτικά υπογράφει σύμβαση αορίστου χρόνου μετά τα έξι πρώτα έτη εργασίας( ; ).

Μπορεί για κάποιους να ισχύουν όσα αναφέρεις.Για αυτούς που γνωρίζω εγώ δεν ισχύει τίποτα από τα παραπάνω. Ούτε καν ολόκληρη την αποζημίωσή τους δεν πήραν οι άνθρωποι,τι να λέμε τώρα.... Δεν γνωρίζω αν προσέφυγαν και αυτοί στην δικαιοσύνη,μια και είναι trendy....

https://www.reader.gr/ellada/153589-ta-nai-toy-ste-otan-egkrithikan-perikopes-apodohon-syntaxeon-epidomaton-kai-doron
Αυτα διαβάσε για την κοινωνικη ευαισθησια του ΣτΕ, το κατα ποσο "αφουγκραζεται" την κοινωνια και βγαλε συμπερασμα κατα ποσο κατευθυνομενες απο ανωθεν ειναι οι αποφάσεις του. Πραγματικά ειχαν απο 10 μαντηλια ο καθε δικαστης να σκουπιζει δακρυα οταν ελεγε ναι στις περικοπες.

Επανάληψη μήτηρ πάσης μαθήσεως,για όσες δεν θέλουν να καταλάβουν και συνεχίζουν το ίδιο μονότονο βιολί....Δείτε τι έγινε και στις μετατάξεις από Δ/θμια σε Α/θμια,το....αδιάβλητο στε επικύρωσε τον νόμο περί κινητικότητας και διαθεσιμότητας στον δημόσιο τομέα αλλά αφού μας βολεύει για να πάμε στα σπίτια μας,ούτε γάτα ούτε ζημιά.... Όταν στη πορεία βρεθούμε στη διαθεσιμότητα ή απολυμένοι,τότε θα ξαναματαπροσγύγουμε και η ζωή συνεχίζεται.... Μιλάμε για πολιτική συνείδηση με αρνητικό πρόσημο συνάδελφοι. Το κλασικό μικροαστικό βόλεμα και έχει ο θεός.... Άραγε το στε θα λάβει κάποια μέριμνα για τους απολυμένους συναδέλφους των ιδιωτικών λίγο πριν τη σύνταξη;;;; Όμως ας αφήσω ανεπηρέαστη την ανεξάρτητη δικαιοσύνη να πράξει το....μνημονιακό της έργο.

Έχω ζήσει και πληρώσει τα της αναπληρωσης και θα είμαι δίκαιη όσο μπορώ. Όσοι έτρεχαν στις εσχατιες της γης το επρατταν με το σκεπτικό του διορισμού. Οι νόμοι ανετρεψαν τα πάντα και δεν είδα κανέναν να τρέχει τότε. Αναρωτήθηκε κανείς γιατί; Διότι άλλοι ήταν μέσω Ασεπ και άλλοι στα.... ( θέλετε να τα ονομασετε μεταπτυχιακά, πρόσθετη,μέσο ή ο,τι άλλο...σιχαμαρα εχω να επεκταθώ) ...και επειδή αναρωτιέστε με καχυποψια τι λέει αυτή... Στόχο έχει... Λοιπόν δεν έχω θέμα διορισμού πια. Έχω τόσες υποχρεώσεις που δεν μπορώ να αλλάξω πόλη και κυρίως τρέχω για θέματα σημαντικά  και δεν έχω ανάγκη χρημάτων... Δόξα σοι. Λοιπόν εν κατακλείδι.... Είστε όλοι άξιοι της μοίρας σας..... Να τρεχατε όπως όλοι όσοι τρέχουν έξω από το υπουργείο... Να ματωνατε... Να διεκδικουσατε.... Αλλά γίνεται με τόσα μέσα και αντικρουομενα συμφέροντα;;; Αυτό εκμεταλλευονται οι πολιτικοί... Τί δεν βλέπετε;

Όσοι μάτωσαν,μάτωααν το '98 στην....ιστορική Τούμπα κι αλλού.... Βλέπεις δεν είχαμε και την καλύτερη στρατηγική για να ακυρώσουμε τον διαγωνισμό.... Μια καταληψούλα ήθελε,όχι σπουδαία πράγματα.... Αλλά που πας ρε καραΜήτρο χωρίς στρατηγική;;.... Δυστυχώς,αρκεστήκαμε σε μια ακραία μεν,αναποτελεσματική δε,ναρκισσιστική συνθηματολογία.... Κι έτσι ο θεσμός του ασέπ πέρασε με γκλομπιές σε ό,τι κινείται και ξώφαλτσα δακρυγόνα.... Από κει και έπειτα αρχίζει το προσωπικό βόλεμα,η ιδιώτευση και οι ατελείωτες προσφυγές σε βαθμό να μην μιλάμε πλέον σαν δάσκαλοι αλλά σαν δικηγορικά φερέφωνα.... Βλέπεις η εκπαιδευτική κοινότητα παραδοσιακά δεν φημίζεται για τις αγωνιστικές της περγαμηνές.... Προτιμά να τα χώνει στους δικηγόρους και νάχει το κεφάλι της ήσυχο και στη θέση του.... Τέλος,όσοι έτρεχαν και τρέχουν στις ραχούλες,το έπρατταν και το πράττουν γιατί με κάποιο τρόπο πρέπει να βιοποριστούν και φυσικά δικαιούνται να διοριστούν όταν αυτή η τρεχάλα στη ραχούλα ξεπερνάει την πενταετία. Γιατί αυτή η διαδικασία δεν ίσχυε προμνημονιακά;; Και η πιο ωραία χαριτωμενιά απ' όλες εδώ μέσα,είναι οι....ενστάσεις που εγείρονται επί του παραδοσιακού τρόπου διορισμού των εκπαιδευτικών από κάποιους που όλα αυτά τα χρόνια της κρίσης είχαν την οικονομική άνεση και το....μπάρμπα φυσικά να κάθονται στο σπιτάκι τους και να μαζεύουν τίτλους,περιμένοντας σαν τα κοράκια την ώρα για την απόσβεσή τους,στρογγυλοκαθήμενοι στην καναπεδάρα τους,με τα δικηγορικά κονέ τους και μη έχοντας πατήσει ποτέ το πόδι τους στη ραχούλα... Περιμένεις απ' αυτά τα....κοράκια να ματώσουν;; Ακόμη και σαν ανέκδοτο ηχεί κακόγουστο....

Αρλούμπες, κοτσάνες, αερολογίες και ασυναρτησίες γράφεις εσύ κατά αποκλειστικότητα, όταν κάθεσαι και λες ότι με υπερασπιζεται κάποιος συνάδελφος, για τα + που του μοιράζω!
Δεν μπορούν δυο συνάδελφοι εδώ μέσα δηλ. να συμφωνούν σε κάποια πράγματα κι αμέσως θεωρείται "ύποτπο";
Εσύ, απ' όσα έχω γράψει τόσους μήνες εδώ, έχεις καταλάβει ότι υπερασπίζομαι το Υπουργείο;
Αλήθεια, μπαίνεις σε τάξη, διδάσκεις, γίνεσαι κατανοητός από τους μαθητές και τους αξιολογείς/βαθμολογείς με αντικειμενικά κριτήρια; Δύσκολο να το πιστέψω!
Αξιολόγηση και πάλι αξιολόγηση!

Αλήθεια,έχεις μπει σε τάξη στη ραχούλα,εκεί στο δυσπρόσιτο,που δεν πατάει κανένας από την πλειοψηφία των μονίμων,χωρίς βιβλιοθήκη,χωρίς φωτοτυπικό,με windows του 2003,με ελάχιστο παιδαγωγικό υλικό,με σοβαρές δυσκολίες στην προμήθεια υλικού,με χίλιες δυο κακοτεχνίες στην κτιριακή υποδομή για να μιλάς για αξιολόγηση και τις λοιπές ασυναρτησίες βολεμένη από το σπιτάκι σου?? Μάλλον όχι.... Σε εκθέτει η απειρία σου και το στείρο ακαδημαικό υφάκι σου.... Χτύπα άλλο ένα μεταπτυχιακούλι και άσε τον αναπληρωτή συνάδελφο να βολοδέρνει στο κατσάβραχο,να παλεύει στην κυριολεξία να κάνει με αξιοπρέπεια το μάθημά του και να γίνει κατανοητός.... Και οι βολεμένοι,νεαροί ως επί το πλείστον,"συνάδελφοι" από το σπιτάκι τους να μαζεύουν τίτλους και να απαιτούν ανερυθρίαστα πλαφόν σε μια προυπηρεσία αποκτημένη με πάρα πολλές προσωπικές θυσίες.... Σα δε ντρεπόμαστε λέω εγώ....