Θα γίνει ασέπ ?

[Lila_86]

Και για το επίμαχο θέμα του ασεπ,θα γίνει πιστεύω το 12....Απλώς το αν θα γίνει τέλη ή αρχές,παίζει πολύ μεγάλο ρόλο για μας που μαζεύουμε προυπηρεσία.....

[PDE ads]

[Lasid]

Θα συμφωνήσω κι εγώ με τη Lila ότι ΑΣΕΠ θα γίνει το 2012 αλλά δεν ξέρουμε αν θα γίνει στις αρχές ή στα τέλη του έτους. Πάντως ως πλάνο στο νου μου έχω το πρωτο τετράμηνο του 2012, επειδή μέχρι τώρα τίποτα δεν έχει ειπωθεί για το τέλος του έτους. Ακόμη κι αν το Υπουργείο Παιδείας δεν γνωρίζει ή δεν έχει αποφασίσει, το ένστικτό μου λέει ότι θα γίνει το 2012 γιατί είναι όχι μόνο πρόθεσή τους, αλλά και επιθυμία τους να τελειώνουν με τους διοριστέους και να μπει σε πλήρη εφαρμογή ο Ν.3848.

Για να μη γίνει ΑΣΕΠ το 2012 πρέπει να έρθουν τα πάνω κάτω στη χώρα, αλλά αυτό δεν πρόκειται να γίνει επειδή πάντα θα μας χρηματοδοτούν. Έτσι, μόνο θα σώσουν την ευρώπη, θα διεκδικούν τα χρήματα που μας δάνεισαν και απλά θα μειώνεται το βιωτικό μας επίπεδο, αλλά τυπικώς δε θα πτωχεύσουμε ποτέ! Αυτό νιώθω. Με αυτά τα δεδομένα, έστω και με δανεικά ή αυξημένα παράβολα για αίτηση συμμετοχής, δε νομίζετε ότι ΑΣΕΠ θα γίνει κι ας μη γράφουν οι φυλλάδες τίποτα για αυτό;

[nickitol]

"Άρθρο 9
Μεταβατικές διατάξεις
1. Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012
οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια
και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό
60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευ−
τικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά
την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών ανα−
πληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης
και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική
περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια
του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις
του παρόντος νόμου."

Αυτό λέτε να μπήκε τυχαία?
Και δεν λέει ..μπορεί να παραταθεί , αλλά ....να παρατείνεται, επομένως κάτι το οποίο θα μπορεί να επαναλαμβάνεται.
Επομένως αφενός δεν υπάρχει δέσμευση να γίνει ΑΣΕΠ το 2012, αφετέρου το πότε θα συμβεί, λογικά εξυπακούεται ότι θα υπαγορευθεί από τις τότε συνθήκες, οι οποίες και αυτές προσδιορίζονται από την ύπαρξη συγκεκριμένης αναγκης.
Εσείς λοιπόν, σε φάση μείωσης προσλπήψεων, διακρίνετε κάποια περαιτέρω ανάγκη ώστε να επιβάλλεται η διεξαγωγή  ΑΣΕΠ το 2012?
Και αν ναι ποια?

[anixia]

Ο Παπακωνσταντινου της ζητησε περικοπες 300000000 εκ. ευρω,αυτη δεν δεχτηκε,αντε να τα βρουν καπου στη μεση!!Επισης  αυτη ζητησε διορισμο  ΜΟΝΟ για τους περιπου 710 φεκιτες και ελαχιστους 24μηνιτες ανα ειδικοτητα που παρουσιαζει προβλημα.Και εγω σας λεω αν δεν κανει διορισμους το 12(αξιοσημειωτου ποσοστου) θα την αφησουν να κανει ασεπ;Χιλιαδες υποψηφιοι για 2000 διορισμοι το χρονο ως το 13;(ΜΑΖΙ ΜΕ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ, ως το 13 η στροφιγγα κλεινει)   Εχει λυση ,24μηνιτες που περισσευουν,απο το νομο επισης μπορει να κατεβει στους πινακες 60- 40  (επιλαχοντες) ,ή αν δεν θελουν διορισμους και το 12 ,λιγο 24μηνο και αναπληρωτες.Δεν καταλαβαινετε οτι το θεμα ειναι καθαρα οτι δεν υπαρχουν θεσεις διορισμων γιατι δεν εχουν λεφτα;Και οχι μονο αυτο δες τε τι περικοπες της ζητησε!!!!

[PDE ads]

[anixia]

Τωρα δεν αποφασιζουμε Εμεις αλλα στη τελικη ουτε και η Διαμαν. αλλα ο Παπακων. δηλαδη η Τροικα ,δυστυχως εξω απο το μικροκοσμο μας ,αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Και στο κατω κατω , τα παραπανω σεναρια δεν με ενοχλουν αλλα οι εξ'αναγκης μειωμενοι διοριμοι.Το 'χω ξαναπει δεν ανηκω σε κατηγορια διορισμου,αλλα κατα τη γνωμη μου(οχι απο πληροφοριες) δεν με ενοχλει το παραπανω σεναριο ΓΙΑΤΙ δεν ηταν πραγματικο μεταβατικο το σπασιμο των Φεκιτων,ενα δικαιο μεταβατικο αλλιως επρεπε να'ναι.Και γι'αυτους που εχουν ασεπ με καλους βαθμους και δεν πηγαν ουτε ωρομισθιοι ΑΛΛΑ και γι'αυτους που οργωσαν την Ελλαδα,τωρα οαδιτες και πδσιτες ας μη τα δεχομασταν οταν γινοντουσταν...τωρα ειναι αργα. 

[Stelios]

Εσείς λοιπόν, σε φάση μείωσης προσλπήψεων, διακρίνετε κάποια περαιτέρω ανάγκη ώστε να επιβάλλεται η διεξαγωγή  ΑΣΕΠ το 2012?
Και αν ναι ποια?

Μια ανάγκη είναι η πλήρης και οριστική εφαρμογή του νέου νόμου (ο οποίος είναι "καλύτερος" και "δικαιότερος" από τους προηγούμενους).

Ο δεύτερος λόγος που θα σκεφτόμουνα (όχι πως με απασχολεί) είναι ότι η μεταβατική περίοδος αποτελεί κατάφωρη αδικία προς τους νέους πτυχιούχους καθώς είναι, ουσιαστικά, εκτός πινάκων.

Το "πρόβλημα" όμως του 3848 είναι ότι αν γίνει ΑΣΕΠ θα πρέπει να γίνεται κάθε 2 χρόνια. Εκτός αν υπάρξει εκ νέου νομοθετική ρύθμιση

[nickitol]

Εξαλλου, στη ροή του χρόνου έγιναν τα εξής:

-Διαβούλευση για στάχτη στα μάτια στο όνομα του "μαθητή"
- Ν 3848
- Σταδιακές μειώσεις προσλήψεων εκπαιδευτικών
-Επέκταση του μέτρου 1/5 και στις προσλήψεις εκπαιδευτικών
- "Συγχώνευση" σχολείων
- Περαιτέρω μειώσεις προσλήψεων να εξαγγέλονται
- περαιτέρω περικοπή κονδυλίων να ζητείται απο το Υπ. ΟΙΚ.

Αυτό το οποίο ΔΕΝ προσέξατε ειναι το εξής:

- Ότι ο Ν. 3848 ΘΑ  εφαρμοσθεί στο μέλλον,
- Η παράγραφος όμως που αφορά την παύση της προσμέτρησης της προυπηρεσίας εφαρμόζεται ήδη απο το καλοκαίρι του 2010!!
Επομένως αγαπητοί αυτο το οποίο ήθελε να περάσει το πέρασε και φαίνεται ότι αυτό ήταν το ζητούμενο.
Και ήταν το ζητούμενο γιατί δεν ήθελε να βλέπει να αυξάνεται ο αριθμός των 30μηνιτών, οι οποίοι στη συνέχεια θα της ζάλιζαν τα αυτιά για διορισμό!


Συμπέρασμα:

Η όποια βελτίωση στην Παιδεία σημαίνει κόστος, όπως και κάθε αλλαγή. Στην παρούσα φάση το ζητούμενο είναι οι πάσης φύσεως περικοπές και εξυπακούεται και η μη διεξαγωγή ΑΣΕΠ τη στιγμή μάλιστα που δεν την δεσμεύει ο νομος που η ιδια δημιούργησε.

[Landau]

Η όποια βελτίωση στην Παιδεία σημαίνει κόστος, όπως και κάθε αλλαγή. Στην παρούσα φάση το ζητούμενο είναι οι πάσης φύσεως περικοπές και εξυπακούεται και η μη διεξαγωγή ΑΣΕΠ τη στιγμή μάλιστα που δεν την δεσμεύει ο νομος που η ιδια δημιούργησε.

Αν και συμφωνώ με αυτό, αλλά ας κάνω και λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου.. Βελτίωση στην Παιδεία σημαίνει μόνο περισσότεροι διορισμοί εκπαιδευτικών; Τι θέλω να πω.. ότι οι διορισμοί από μόνοι τους δεν θα βελτιώσουν την εκπαίδευση στη χώρα μας, αν και υπάρχουν τεράστιες ανάγκες (άσχετα τι προπαγανδίζει η ξυνή κάθε φορά). Αλλά είναι αναγκαία και όχι ικανή συνθήκη, όπως θα έλεγαν οι μαθηματικοί. Οπότε πρέπει να υπάρχει και ποιότητα στο εκπαιδευτικό δυναμικό (εχμ.. κάποια αξιολόγηση....  )

[anixia]

Συμφωνω απολυτα μαζι σας, και αν βαλουμε στη ζυγαρια τους νεους και σας που κουραστηκατε με ασεπ (που ειναι οι πιο πολλοι νομιζω) ειτε χωρις η ζυγαρια κλεινει προς εσας , ανεξαρτητως κρισης ,αυτο δεν ηταν μεταβατικο.Οσο για σενα Landau αυτο ακριβως που ειπες εχουν σαν σχεδιασμο στο υπουργειο!!!!!

[nickitol]

Η όποια βελτίωση στην Παιδεία σημαίνει κόστος, όπως και κάθε αλλαγή. Στην παρούσα φάση το ζητούμενο είναι οι πάσης φύσεως περικοπές και εξυπακούεται και η μη διεξαγωγή ΑΣΕΠ τη στιγμή μάλιστα που δεν την δεσμεύει ο νομος που η ιδια δημιούργησε.

Αν και συμφωνώ με αυτό, αλλά ας κάνω και λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου.. Βελτίωση στην Παιδεία σημαίνει μόνο περισσότεροι διορισμοί εκπαιδευτικών; Τι θέλω να πω.. ότι οι διορισμοί από μόνοι τους δεν θα βελτιώσουν την εκπαίδευση στη χώρα μας, αν και υπάρχουν τεράστιες ανάγκες (άσχετα τι προπαγανδίζει η ξυνή κάθε φορά). Αλλά είναι αναγκαία και όχι ικανή συνθήκη, όπως θα έλεγαν οι μαθηματικοί. Οπότε πρέπει να υπάρχει και ποιότητα στο εκπαιδευτικό δυναμικό (εχμ.. κάποια αξιολόγηση....  )

εννοείται ότι όταν λέω βελτίωση δεν εννοώ περισσότερους διορισμούς αλλά συνολικά το θέμα βελτίωση της εκπαίδευσης στο Υπ Παιδείας.

[nickitol]

και κάτι τελευταίο για σήμερα:

"...Άρθρο 2
Διενέργεια του διαγωνισμού

1. Το Α.Σ.Ε.Π. προκηρύσσει και διενεργεί κάθε δύο έτη
διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα κατάταξης εκ−
παιδευτικών κατά κλάδο και ειδικότητα με σκοπό το
διορισμό ή την πρόσληψή τους στην πρωτοβάθμια και
δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ύστερα από αίτημα του
Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευ−
μάτων, το οποίο διαμορφώνεται ανάλογα με τις εκπαι−
δευτικές ανάγκες[/b]...."[/color]

Επομένως πρέπει να υπάρχει εκπαιδευτική ανάγκη γι α να κατατεθεί ένα αίτημα. Πιστεύει κανείς ότι υπάρχει?

[MARKOS]

υπαρχει.  (θεωρητικα τουλαχιστον):  H αναγκη εφαρμογης του νεου νομου.

[anixia]

Πιστευεις Μαρκο μ'αυτο που λες θα πεισει τον Παπακωνστ. που της ζητα περικοπες 300000000;

[dimik]

καλα ενταξει..σιγα μην της ζηταει και 8 δις ..
αντε βρε παιδια...
σε λιγο θα μας παρουσιασουν την αννουλα του χιονια σαν την καλη που εξοικονομισε και χρηματα για την παιδεία!!!
Πραγματικα θεωρω πως ειναι στημμένο για να δικαιολογησουν τις μειωσεις στους διορισμους!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/b][/u]