Απόφαση Επικρατείας για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών

[Green]

Mε την εποπτεία του ΑΣΕΠ μια χαρά γίνονταν ρουσφετολογικοί διορισμοί τόσα χρόνια στο δημόσιο. Το κόλπο γνωστό. Με κομματικά σημειώματα και τηλέφωνα πολλά "δικά τους παιδιά" προσλαμβάνονταν με συμβάσεις ορισμένου χρόνο οπουδήποτε στο δημόσιο. Ομοίως αδιαφανώς οι συμβάσεις ανανεώνονταν πάλι και πάλι. Και ερχόταν ένα ωραίο πρωί μία "φωτογραφική" προκήρυξη, όντως υπό την επιβλέψη του ΑΣΕΠ, για μόνιμο διορισμό στην ίδια ή παρεμφερή θέση με αυτή που κατείχε το βύσμα. Η μοριοδότηση που λάμβανε η προυπηρεσία σύμφωνα με την προκήρυξη ήταν τόσο μεγάλη που ήταν αδύνατο οποιοσδήποτε άλλος υποψήφιος που δεν την είχε να διεκδικήσει τη θέση. Έτσι τελικά το βύσμα διορίζοταν ως μόνιμος. Και ο ΑΣΕΠ δεν μπορούσε πια να κάνει τίποτα, αφού ήλεγχε μόνο το νομότυπο της διαδικασίας της προκήρυξης και όχι το πως είχαν προέλθει οι προυπηρεσίες.

Ακριβώς αυτό το παράθυρο εξαπάτησης καταδεικνύει και το ΣτΕ στο σημείο που αναφέρει τη μη διασφάλιση της αξιοκρατίας στις προυπηρεσίες των εκπαιδευτικών, εφόσον ουδέποτε ελέγχονταν οι προσλήψεις από ανεξάρτητη αρχή.

[PDE ads]

[Green]

Μπαλτάς «αδειάζει» Κουράκη για το ΑΣΕΠ στην Παιδεία.

http://www.kathimerini.gr/805536/article/epikairothta/politikh/mpaltas-adeiazei-koyrakh-gia-to-asep-sthn-paideia

[mathstavros]

Αυτός που προκρίνεται από το υπουργείο σύμφωνα με τις εξελίξεις της τελευταίας βδομάδας δεν είναι κάτι άλλο από παραλλαγή του νόμου Διαμαντοπούλου.Πιθανότατα θα μοριοδοτηθεί περισσότερο η προυπηρεσία, δεν θα είναι όμως αποκλειστικό προσόν διορισμού(σύμφωνα με το πνεύμα της τελευταίας απόφασης του στε).Επομένως που βρίσκεται η παρανομία;Ήταν παράνομος ο νόμος Διαμαντοπούλου;

[paparouna88]

Το ΣτΕ έκρινε ότι η προϋπηρεσία που έχει απόκτηθεί με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (όπως ισχύει στο χώρο της εκπαίδευσης μετά την επετηρίδα) δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί ως αντικειμενικό κριτήριο. Είδατε ότι ο Μπράτης βαστά αποστάσεις από την δευτεροβάθμια. Λέει εμείς δεν είχαμε ούτε πδσ, ούτε εκκλησιαστικά, ούτε οαεδ. Άρα είμαστε 'καθαροί'. Εσείς βρείτε τα μόνοι σας.

Το ότι έχουμε παραλλαγή του νόμου Διαμαντοπούλου, ήταν μια κρίση του Καλόγηρου, που αναμασσάται το τελευταίο διάστημα.

[PDE ads]

[paparouna88]

Σχετικά με τη προκήρυξη  4Κ/2014 που αναφέρθηκε αφορά 65 πτυχιούχους που εντάσσονται σε συγκεκριμένο νομικό πλαίσιο και για συγκεκριμένες θέσεις που απαιτούν ειδικές γνώσεις, (πχ ένας ιστορικός που θα ασχοληθεί με χειρόγραφα κτλ) και μάλιστα υπάρχει πλαφόν εμπειρίας 60 μήνες .
Δεν υπάρχει σε καμία περίπτωση πρόκριση της προϋπηρεσίας.
Με ένα βαθμό πτυχίου 9 παίρνει κάποιος 990 μόρια.
Με 60 μήνες το πολύ εμπειρία  παίρνει 420 μόρια.

 Καμία σχέση εξάλλου με διαγωνισμούς εκπαιδευτικών που αφορά δεκάδες χιλιάδες θέσεις.
 
Αυτό προτείνει δηλαδή ο Σύριζα;

[paparouna88]

κ

[mathstavros]

Το ασεπ και όχι ο υπουργός καθορίζει το 'είδος' των εξετάσεων.
Εσείς απαγορεύετε τις γραπτές εξετάσεις για τους εκπαιδευτικούς, χωρίς να λέτε τον λόγο.

Υπάρχει άρθρο του συντάγματος που να καθορίζει ρητά πως γίνονται οι διορισμοί εκπαιδευτικών;Πιστεύω συμφωνούμε όλοι στο όχι.Από εκεί και μετά, σύμφωνα με το ισχύον σύνταγμα, ο εργοδότης(κράτος) καθορίζει τα προσόντα διορισμού σε συνεννόηση με τον ασεπ(ανεξάρτητη αρχή).Ο εργοδότης(κράτος) λοιπόν ζητά από την ανεξάρτητη αρχή(ασεπ) να τρέξει την διαδικασία με τα 3,4,5 πράγματα που θέτει ως όρο.Αν δεις πουθενά στον ασεπ ότι έχει αρμοδιότητα αυτός να αποφασίζει το είδος της διαδικασίας διορισμού και να μου το παραθέσεις πάω πάσο. Μέχρι να το αποδείξεις όμως ισχύει η κοινή λογική.Εσύ σαν εργοδότης θα μπορούσες να ακούσεις τη γνώμη ενός τρίτου για το ποιον να επιλέξεις, σε τελική όμως εσύ βάζεις τα κριτήρια.....Κλείνοντας να πω βέβαια ότι αν τελικά συνυπολογιστεί η επίδοση ασεπ(όχι ως απαραίτητη προυπόθεση οπότε  η συνέχιση του γραπτού διαγωνισμού είναι μονόδρομος) πρέπει να γίνει νέος γραπτός διαγωνισμός ώστε νέοι κυρίως αλλά και παλιοί να την έχουν.

[mathstavros]

Το ότι έχουμε παραλλαγή του νόμου Διαμαντοπούλου, ήταν μια κρίση του Καλόγηρου, που αναμασσάται το τελευταίο διάστημα.

Εγώ δεν διαβάζω Καλόγηρο, δεν ξέρω τι έλεγε παλιότερα.Αυτήν την εντύπωση σχηματίζω όμως ότι πάμε σε ελαστικοποιημένο 3848.
Αν υποθέσουμε λοιπόν ότι ο 3848 εφαρμοζόταν αύριο αυτούσιος.Το 16,8 για κάποιον με 60 μήνες προυπηρεσίας θα ήταν παράνομο και αντίθετο προς την απόφαση του στε;

[kostasMath]

Ο υπουργός Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων, Αριστείδης Μπαλτάς, δηλώνει ότι ουδέποτε έκανε οποιαδήποτε δήλωση για κατάργηση του ΑΣΕΠ και για την όλη διαδικασία επιλογής για την πρόσληψη εκπαιδευτικών της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

[mathstavros]

Ο υπουργός Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων, Αριστείδης Μπαλτάς, δηλώνει ότι ουδέποτε έκανε οποιαδήποτε δήλωση για κατάργηση του ΑΣΕΠ και για την όλη διαδικασία επιλογής για την πρόσληψη εκπαιδευτικών της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

Αυτό κυκλοφόρησε.Η δήλωση αυτή απλά έγινε για να μην υπάρξει η παρανόηση ότι από εδώ και πέρα δεν θα εφαρμόζονται διαδικασίες από τον ασεπ για την πρόσληψη εκπαιδευτικού προσωπικού.

[minus03]

Ακου paparouna...μερικες καλοπροαιρετες παρατηρησεις...
Δεν ξερω τι συμβαινει στον δικο σας κλαδο,αλλα στους μαθηματικους η μεγαλη πλειοψηφια δουλευει με επιτυχια( ες) στον Ασεπ, και μαλιστα οι περισσοτεροι με την επιτυχια του 06 λογω των δυσκολων θεματων και της μεγαλης αποτυχιας του 09...
Ειμαστε ολοι απο 35 και ανηφορο, εχουμε γραψει στο κοντερ απειρα χλμ σε θαλασσες ραχουλες και δυσπροσιτα και εχουμε ΚΑΙ Ασεπ......και στην τελικη που ηταν το ΣΤΕ αυτα τα 6 χρονια που δεν εγινε γραπτος διαγωνισμος;
Ερχεται και σου λεει οτι θα τα μετρησει ολα ΚΑΙ τον Ασεπ...που ειναι λοιπον το προβλημα; ποσες φορες θα δινουμε Ασεπ ; να αποδειξουμε πλεον τι ;
Ενας τροποποιημενος 3848 με Βασικο συστατικο τον
Ασεπ και την προυπηρεσια...
Δηλαδη τι αλλο να κανουμε πια; να φτασουμε στα 50 και να δινουμε συνεχεια γραπτους διαγωνισμους;
Να σεβονται καποιοι και καποιες εδω μεσα και το διαβασμα που ριξαμε για να περασουμε τη βαση και ετσι να δουλευουμε ως αναπληρωτες, και την ταλαιπωρια που τραβαμε γυρνωνρας ολη την ελλαδα...λιγος σεβασμος ...σου μιλω υπευθυνα για τους μαθηματικους που ξερω τι γινεται...
Και στην τελικη ποιος εμποδισε τουε προηγουμενους να κανουν Ασεπ ; ...
Τους εμποδισε κανενας; ...αλλα τους βολευε να μας κρατανε σε ομηρια...που ηταν τοτε το ΣτΕ;...ελεος πια...

[paparouna88]

Υπάρχει άρθρο του συντάγματος που να καθορίζει ρητά πως γίνονται οι διορισμοί εκπαιδευτικών;Πιστεύω συμφωνούμε όλοι στο όχι.Από εκεί και μετά, σύμφωνα με το ισχύον σύνταγμα, ο εργοδότης(κράτος) καθορίζει τα προσόντα διορισμού σε συνεννόηση με τον ασεπ(ανεξάρτητη αρχή).Ο εργοδότης(κράτος) λοιπόν ζητά από την ανεξάρτητη αρχή(ασεπ) να τρέξει την διαδικασία με τα 3,4,5 πράγματα που θέτει ως όρο.Αν δεις πουθενά στον ασεπ ότι έχει αρμοδιότητα αυτός να αποφασίζει το είδος της διαδικασίας διορισμού και να μου το παραθέσεις πάω πάσο. Μέχρι να το αποδείξεις όμως ισχύει η κοινή λογική.Εσύ σαν εργοδότης θα μπορούσες να ακούσεις τη γνώμη ενός τρίτου για το ποιον να επιλέξεις, σε τελική όμως εσύ βάζεις τα κριτήρια.....Κλείνοντας να πω βέβαια ότι αν τελικά συνυπολογιστεί η επίδοση ασεπ(όχι ως απαραίτητη προυπόθεση οπότε  η συνέχιση του γραπτού διαγωνισμού είναι μονόδρομος) πρέπει να γίνει νέος γραπτός διαγωνισμός ώστε νέοι κυρίως αλλά και παλιοί να την έχουν.

Αγαπητέ υπάρχει όμως άρθρο του συντάγματος που λέει πως να μη γίνονται οι διοριμοί: όχι στα μη αντικειμενικά και αξιοκρατικά κριτήρια.
Η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μέτάτο2001 στα σχολεία κρίθηκε μη αξιοκρατική, άρα πρόκειται για καμμένο χαρτί.

[paparouna88]

όχι minus, to στε ανγνωρίζει μόνο τον διαγωνισμό ασεπ και λέει ότι μπορεί θεωρητικά να προσμετρηθεί η προυπηρεία υπό τις προϋποθέσεις που θέτει το σύνταγμα.

Άρα προσπαθήστε να αποδείξετε ότι η προϋπηρεσία που αποκτήσατε έγινε υπό αυτές τις προϋποθέσεις. Αυτό προσπαθεί να κάνει ο μπράτης και λέει τους προϋπηρεσάκηδες της δευτεροβάθμιας: άντε κόψτε το λαιμό σας.

[minus03]

...και σου απαντω ξανα οτι οι προυπηρεσιες αποκτηθηκαν μετα απο επιτυχιες στον Ασεπ...μπες στο e-aitisi και δες και μονη σου...