Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[anixia]

Παντως PA και αληθειες γραφεις και ο λογος σου  ειναι σχεδον συγγραφικος ,πρεπει να το παραδεχτουμε ,εισαι ατομο εξω απο το καβουκι του στη Λογικη  ,παρολο που υποθετω θα ζεις μια χαρα ''ισορροπημενα ''και εκει εξω  στο κοινωνονικοπολιτικο συστημα....Διακρινεσαι απο ευφυια λοιπον ...

Συνάδελφε προσπαθώ να ζω ισορροπημένα, έτσι όπως αυτό ορίζεται στην πραγματικότητα ( Φιλοσοφικά δηλαδή).
Από εκεί και πέρα, δεν σου κρύβω ότι συνήθως είμαι το "κορόϊδο" προκειμένου να περνούν "ζάχαρη" οι πονηροί.
Ξέρεις:
Στρατιωτική θητεία κανονικά, δουλειά στα φροντιστήρια ( χωρίς "μέσο" δηλαδή), διορισμός ως διοριστέος ΑΣΕΠ ( Όχι ΠΔΣ δηλαδή) σε απομακρυσμένη περιοχή ( Σε καλύτερες περιοχές πήγαιναν πολλάκις -όχι πάντα βέβαια-όσοι διορίζονταν με Π.Δ.Σ. ή κάποια άλλη "ειδική κατηγορία"), κ.τ.λ.
Μία ζωή "κανονικού πολίτη" δηλαδή, ο οποίος οφείλει να θυσιάζει κάποια πράγματα προκειμένου να περνού καλύτερα "οι χωμένοι στα πράγματα" ( ΣΥΓΝΩΜΗ!!! Προκειμένου να στηρίζεται η πατρίδα ήθελα να πω!!! Εκ παραδρομής λάθος!!!).

Υ.Γ. Καμιά φορά, με ενοχλεί η κουτοπονηριά, μια και "οι χωμένοι στα πράγματα" έχουν θράσος μεγαλύτερο από αυτό που αντέχω. Πέραν του ότι ζητούν από τους υπόλοιπους να θυσιάζονται για να περνούν αυτοί καλύτερα, θέλουν κατά καιρούς να φορτώνουν τα αμαρτήματά τους στις πλάτες κορόιδων, ώστε οι ίδιοι να φαίνονται "καθαροί".
Κάπου εκεί, ενοχλούμαι μερικές φορές ( κακώς βέβαια, γιατί ξεχνώ ότι ΟΛΑ ΑΥΤΑ είχαν και έχουν την διαχρονική έγκριση της συντριπτικής πλειοψηφίας, η οποία τώρα θα λουστεί τα αποτελέσματα. Θα "τα λουστεί", είτε της αρέσει είτε όχι: Ήρθε η ώρα της).

Μα φιλε μου αυτο ειναι Ευφυια ,να μην χρειαζεσαι τα Ρουσφετια τους και τα ''Κουμπαριά'' τους...
Που θα παει καποια πραματα θ'αλλαξουν...
Συγνωμη για το φιλοσοφικο...off topic

[PDE ads]

[nikitas]

Διάβασα το άρθρο του Θάνου Πασχάλη από την Ελευθεροτυπία κι έχω απορίες. Αναφέρει ότι μπαίνουν στο στόχαστρο συγκεκριμένες κατηγορίες εκπαιδευτικών και συγκεκριμένα: 'καθηγητές πληροφορικής, όσοι έχουν ελάχιστες ώρες διδασκαλίας στα σχολεία, όσοι είναι αποσπασμένοι και όσοι είναι συστηματικά απόντες'. Δεν το καταλαβαίνω. Πώς, δηλαδή, κινδυνεύει ένας αποσπασμένος στο τάδε πολιτικό γραφείο, αν έχει οργανική θέση; Και σε τελική ανάλυση όλοι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι διορισμένοι ή με ΑΣΕΠ ή με μόρια, όπως αναφέρει το άρθρο, δηλαδή με αξιοκρατικό και αντικειμενικό τρόπο, με μοναδική εξαίρεση κάποιες σκιώδεις κατηγορίες, που σχεδόν όλοι ξέρουμε, που από ΙΔΑΧ γίνονταν μόνιμοι; Παρ' ότι είναι σίγουρο ότι το άρθρο περιέχει ψήγματα αλήθειας, μου φαίνεται πιθανό να έχει συμπεριλάβει και ουσιώδες κομμάτι της... παπαρολογίας που ακούγεται για τον κλάδο μας εδώ και τρία χρόνια. Πώς είναι δυνατόν να στοχοποιηθούν συγκεκριμένες μόνο ειδικότητες με τόσο αυθαίρετα κριτήρια; Για παράδειγμα οι καθηγητές πληροφορικής & φυσικής αγωγής, που διορίστηκαν από τότε μέχρι τότε; Δε μου κολλάει. Αν υποθέσουμε ότι κριτήριο είναι ο διορισμός μέσω ΑΣΕΠ, τότε θα πρέπει να μπουν στο... ντορβά και χιλιάδες άλλοι συνάδελφοι, από όλες τις ειδικότητες, που ακόμα διορίζονται από τον ενιαίο πίνακα διορισμών. Από πουθενά όμως δεν προκύπτει κάτι τέτοιο. Να θυμίσω, ότι στην Α/θμια, έχουν διοριστεί χιλιάδες δάσκαλοι, μόνο και μόνο με την προϋπηρεσία τους. Τουλάχιστον στη Β/θμια, ακόμα κι αυτοί που διορίστηκαν με την προϋπηρεσία τους, στη συντριπτική πλειοψηφία τους είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, τουλάχιστον μία φορά. Έχω και μια απορία, ίσως αφελή, παρ' όλα αυτά θα την εκφράσω. Οι εκπαιδευτικοί που διορίστηκαν από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών (30μηνο, 24μηνο κτλ) εμπίπτουν στις ρυθμίσεις του διατάγματος Παυλόπουλου;

[PA]

Μην παραβλέπουμε οτι το κράτος το συμφέρει να πληρώνει τους ΔΕ μετατασσόμενους στις διοικητικές υπηρεσίες με χαμηλότερους μισθούς, σε σχέση με τους ΠΕ εκπαιδευτικούς!

Παντως οι πρωτοι που κινδυνευουν με απολυσεις ειναι αυτοι της ΔΕ ,χωρις περγαμηνες.....(τυπικα προσοντα που δεν φροντισαν να παρουν κατα τα χρονια εργασιας τους ,αυτο ειναι σιγουρο....)

Ναι, μόνο συνάδελφε που οι μετατασσόμενοι σε θέσεις διοίκησης της εκπαίδευσης ( από ΔΕΚΟ-ΟΤΑ-καταργούμενους φορείς) καλύπτουν αληθινές κενές θέσεις.
Ας περιμένουμε να αναδειχθούν πραγματικά πλεονάσματα σε Πανελλαδικό επίπεδο για εκπαιδευτικούς, και μετά θα δούμε ποιοι κινδυνεύουν...

[PA]

Διάβασα το άρθρο του Θάνου Πασχάλη από την Ελευθεροτυπία κι έχω απορίες. Αναφέρει ότι μπαίνουν στο στόχαστρο συγκεκριμένες κατηγορίες εκπαιδευτικών και συγκεκριμένα: 'καθηγητές πληροφορικής, όσοι έχουν ελάχιστες ώρες διδασκαλίας στα σχολεία, όσοι είναι αποσπασμένοι και όσοι είναι συστηματικά απόντες'. Δεν το καταλαβαίνω. Πώς, δηλαδή, κινδυνεύει ένας αποσπασμένος στο τάδε πολιτικό γραφείο, αν έχει οργανική θέση; Και σε τελική ανάλυση όλοι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι διορισμένοι ή με ΑΣΕΠ ή με μόρια, όπως αναφέρει το άρθρο, δηλαδή με αξιοκρατικό και αντικειμενικό τρόπο, με μοναδική εξαίρεση κάποιες σκιώδεις κατηγορίες, που σχεδόν όλοι ξέρουμε, που από ΙΔΑΧ γίνονταν μόνιμοι; Παρ' ότι είναι σίγουρο ότι το άρθρο περιέχει ψήγματα αλήθειας, μου φαίνεται πιθανό να έχει συμπεριλάβει και ουσιώδες κομμάτι της... παπαρολογίας που ακούγεται για τον κλάδο μας εδώ και τρία χρόνια. Πώς είναι δυνατόν να στοχοποιηθούν συγκεκριμένες μόνο ειδικότητες με τόσο αυθαίρετα κριτήρια; Για παράδειγμα οι καθηγητές πληροφορικής & φυσικής αγωγής, που διορίστηκαν από τότε μέχρι τότε; Δε μου κολλάει. Αν υποθέσουμε ότι κριτήριο είναι ο διορισμός μέσω ΑΣΕΠ, τότε θα πρέπει να μπουν στο... ντορβά και χιλιάδες άλλοι συνάδελφοι, από όλες τις ειδικότητες, που ακόμα διορίζονται από τον ενιαίο πίνακα διορισμών. Από πουθενά όμως δεν προκύπτει κάτι τέτοιο. Να θυμίσω, ότι στην Α/θμια, έχουν διοριστεί χιλιάδες δάσκαλοι, μόνο και μόνο με την προϋπηρεσία τους. Τουλάχιστον στη Β/θμια, ακόμα κι αυτοί που διορίστηκαν με την προϋπηρεσία τους, στη συντριπτική πλειοψηφία τους είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, τουλάχιστον μία φορά. Έχω και μια απορία, ίσως αφελή, παρ' όλα αυτά θα την εκφράσω. Οι εκπαιδευτικοί που διορίστηκαν από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών (30μηνο, 24μηνο κτλ) εμπίπτουν στις ρυθμίσεις του διατάγματος Παυλόπουλου;

Συνάδελφε το πρόβλημα για τον κλάδο μας, θα εμφανιστεί όταν αναδειχθούν πλεονάσματα σε πανελλαδικό επίπεδο για κάποιες ειδικότητες. Προσωπικά, πιστεύω ότι αυτό θα είναι "έτοιμο" του χρόνου τέτοια εποχή περίπου.
Δεν διαφωνώ με τις επισημάνσεις σου.

Ένα παράδειγμα: Περισσεύουν πανελλαδικά χ καθηγητές της α ειδικότητας. Εφαρμόζουν τα κριτήρια, και επιλέγουν τους χ καθηγητές της α ειδικότητας, και τους απολύουν ( ΜΟΛΙΣ όμως, αναδειχθεί πανελλαδικά το περίσσευμα).

[PDE ads]

[PA]

Συνάδελφε anixia, καλά κάνεις και επισημαίνεις ότι αυτό που λέμε "ευφυία" σχετίζεται επί της ουσίας με την φιλοσοφία.
Κάνεις πολύ καλά, μια και θα πρέπει σιγά-σιγά να γίνει κατανοητό ότι άλλο είναι η λογική, και άλλο το προσωπικό-ατομικό συμφέρον μας ( άσε που όποιος ενεργεί κατ' αποκλειστικότητα με γνώμονα το δεύτερο, στο τέλος το πληρώνει. Μπορεί να παρασύρει και άλλους στον βούρκο του, αλλά και ο ίδιος το πληρώνει).

[guestteacher]

@PA

Μέχρι πριν το ενιαίο μισθολόγιο, κάποιος ΔΕ έπαιρνε ένα σκασμό επιδόματα και η προυπηρεσία άμα ήταν και γυναίκα ξεκινούσε από τα 18 (λόγω μη στρατιωτικών υποχρεώσεων).
Αποτέλεσμα ήταν στην ηλικία των 30 και, που διορίζονταν ένας καθηγητής ο αντίστοιχης ηλικίας ΔΕ να παίρνει ένα σωρό λεφτά. Με λίγα λόγια σε όλο το Δημόσιο ποτέ ένας ΠΕ ή ΤΕ δεν θα έφτανε έναν ΔΕ.
Το ότι οι καθηγητές έγιναν διοικητικοί υπάλληλοι οφείλεται και εν μέρει στο γεγονός ότι το Υπουργείο Παιδείας είχε έναν φόρτο εργασίας μαζί με τις διευθύνσεις που δεν τον φανταζόμαστε αν δεν έχουμε δουλέψει εκεί. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένας ΠΕ Καθηγητής είναι μια χαρά διοικητικός υπάλληλος στο σχολείο του αλλά δεν μπορεί να σταθεί σε γραφείο Δ/νσης; επίσης έχεις εικόνα στις προκυρήξεις ΚΑΙ του ΑΣΕΠ πόσοι ΔΕ, ΥΕ έμπαιναν σε εφορίες, πολεοδομίες κ.α. με κριτήριο την ήδη προυπηρεσία τους στο Δημόσιο και πόσοι ΠΕ και ΤΕ; Δεν φταίνε λοιπόν όλοι που πήγαιναν για καθηγητές μιας και έξω δεν υπήρχαν δουλειές και στο Δημόσιο οι θέσεις ΠΕ και ΤΕ δίνονταν με το σταγονόμετρο και αυτές ήταν και φωτογραφικές.
Τελευταίο σχόλιο μου είναι ξέρεις πολλούς ΔΕ ικανούς άνω των 40-45 που να μπορούν να σταθούν στα γραφεία όπως έχουν γίνει τώρα; εννοώ από άποψη απαιτήσεων. Να μιλήσουμε για εφορίες που όλοι έπαιρναν ένα σκασμό λεφτά και Η/Υ δεν ηξερε κανένας, ή μήπως για την περίπτωση να πηγαίνει κάποιος σε μουσείο και οι υπάλληλοι να μην γνωρίζουν ούτε μία ξένη γλώσσα...

Τα παρακάτω είναι γενικά και δεν αφορούν προσωπικά τον PA

ΥΓ. Οσο για αυτά που γράφουν οι εφημερίδες και τα site και λένε τα κανάλια...αν τα πάρουμε όλα σοβαρά τότε όλοι οι εν ενεργεία Δ.Υ. κινδυνεύουμε....μια χαρά τα οικονομάνε από διαφημίσεις τα site πόσο μάλλον όταν δεν έχουν να γράψουν και για προσλήψεις όπως έκαναν παλιότερα...


Και τέλος αφού ρε παιδιά το έχετε σίγουρο για τις απολύσεις  γιατί δεν ξεκινάτε από εσάς να γίνει μια αρχή; Και εδώ περιμένουμε τους άλλους να κάνουν το βήμα;
Εγώ πάντως λέω ότι αν δεν απολύθω φέτος που είναι 20...13 μάλλον θα απολυθώ το 2016 που είναι δίσεκτο και αναδρομος ο Ερμής...

[anixia]

Συνάδελφε anixia, καλά κάνεις και επισημαίνεις ότι αυτό που λέμε "ευφυία" σχετίζεται επί της ουσίας με την φιλοσοφία.
Κάνεις πολύ καλά, μια και θα πρέπει σιγά-σιγά να γίνει κατανοητό ότι άλλο είναι η λογική, και άλλο το προσωπικό-ατομικό συμφέρον μας ( άσε που όποιος ενεργεί κατ' αποκλειστικότητα με γνώμονα το δεύτερο, στο τέλος το πληρώνει. Μπορεί να παρασύρει και άλλους στον βούρκο του, αλλά και ο ίδιος το πληρώνει).

Eτσι ειναι ,ετσι και το γνωριζουν αν οχι κατανοουν σχεδον ολοι ,γι'αυτο αυτη η ''ενοχικη  και απο την αλλη στοχαστικη παθητικοτητα''   εν μερει...
 

[PA]

@PA

Μέχρι πριν το ενιαίο μισθολόγιο, κάποιος ΔΕ έπαιρνε ένα σκασμό επιδόματα και η προυπηρεσία άμα ήταν και γυναίκα ξεκινούσε από τα 18 (λόγω μη στρατιωτικών υποχρεώσεων).
Αποτέλεσμα ήταν στην ηλικία των 30 και, που διορίζονταν ένας καθηγητής ο αντίστοιχης ηλικίας ΔΕ να παίρνει ένα σωρό λεφτά. Με λίγα λόγια σε όλο το Δημόσιο ποτέ ένας ΠΕ ή ΤΕ δεν θα έφτανε έναν ΔΕ.
Το ότι οι καθηγητές έγιναν διοικητικοί υπάλληλοι οφείλεται και εν μέρει στο γεγονός ότι το Υπουργείο Παιδείας είχε έναν φόρτο εργασίας μαζί με τις διευθύνσεις που δεν τον φανταζόμαστε αν δεν έχουμε δουλέψει εκεί. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένας ΠΕ Καθηγητής είναι μια χαρά διοικητικός υπάλληλος στο σχολείο του αλλά δεν μπορεί να σταθεί σε γραφείο Δ/νσης; επίσης έχεις εικόνα στις προκυρήξεις ΚΑΙ του ΑΣΕΠ πόσοι ΔΕ, ΥΕ έμπαιναν σε εφορίες, πολεοδομίες κ.α. με κριτήριο την ήδη προυπηρεσία τους στο Δημόσιο και πόσοι ΠΕ και ΤΕ; Δεν φταίνε λοιπόν όλοι που πήγαιναν για καθηγητές μιας και έξω δεν υπήρχαν δουλειές και στο Δημόσιο οι θέσεις ΠΕ και ΤΕ δίνονταν με το σταγονόμετρο και αυτές ήταν και φωτογραφικές.
Τελευταίο σχόλιο μου είναι ξέρεις πολλούς ΔΕ ικανούς άνω των 40-45 που να μπορούν να σταθούν στα γραφεία όπως έχουν γίνει τώρα; εννοώ από άποψη απαιτήσεων. Να μιλήσουμε για εφορίες που όλοι έπαιρναν ένα σκασμό λεφτά και Η/Υ δεν ηξερε κανένας, ή μήπως για την περίπτωση να πηγαίνει κάποιος σε μουσείο και οι υπάλληλοι να μην γνωρίζουν ούτε μία ξένη γλώσσα...

Κατά την περίοδο οκτώβριος 2009-καλοκαίρι 2010 η κοινωνία, ο κλάδος και η πολιτική ηγεσία ΣΥΝΕΦΩΝΗΣΑΝ ως προς το ότι οι θέσεις διοίκησης δεν πρέπει να καλύπτονται με εκπαιδευτικούς.
Συνεπώς , λογικό είναι να πρέπει να αντικατασταθούν οι εκεί υπηρετούντες εκπαιδευτικοί, με μόνιμους μεταταγμένους από ΔΕΚΟ-ΟΤΑ-καταργούμενους φορείς ( Αυτούς έχουμε, με αυτούς θα κάνουμε δουλειά. Στο κάτω-κάτω όταν η κοινωνία συνεφώνησε με το ότι αυτές οι δουλειές δεν πρέπει να γίνονται από εκπαιδευτικούς, νόμιζε ότι είχε προσωπικό υψηλού επιπέδου σε ΔΕΚΟ-ΟΤΑ-καταργούμενους φορείς? ΔΕΝ ΤΟ ΝΟΜΙΖΩ!).
Για μένα αυτό, είναι κοινή λογική.
Οι τυχόν διαφωνίες που υπήρξαν, συζητήθηκαν τότε δημόσια ( οκτώβριο 2009-καλοκαίρι 2010), και η πλειοψηφία τις απέρριψε ( Καταλήξαμε δηλαδή τότε, στο συμπέρασμα ότι αυτά δεν πρέπει να τα κάνουν εκπαιδευτικοί).
Συνεπώς, νομίζω ότι κοινωνικά το θέμα έληξε: δρομολογήθηκε με λίγα λόγια, συγκεκριμένος τρόπος με τον οποίο θα πρέπει να κινηθούμε.

Υ.Γ1. Σχετικά με το ποιον των διοικητικών υπαλλήλων, είναι περίπου αδιάφορο στις περισσότερες περιπτώσεις ( εξαιρέσεις υπάρχουν, όπως όμως υπάρχει και ένα μικρό έστω ποσοστό υπαλλήλων που αξίζουν πολλά).
Πρόκειται για απλές δουλειές, που όταν κάποιος μέτριος ανθρωπάκος τις μάθει τις εκτελεί σχεδόν μηχανικά ( άκου που σου λέω: το ξέρω το θέμα).
Στις λίγες περιπτώσεις εργασιών απαιτήσεων, θα αξιοποιούνται οι ικανοί διοικητικοί υπάλληλοι.

Υ.Γ.2: Αυτά αποφασίσαμε ως κοινωνία και κλάδος τότε, αυτά εφαρμόζονται, και αυτά θα συνεχίσουν να εφαρμόζονται ( γιατί πείστηκε η κοινωνία -ΚΑΙ Ο ΚΛΑΔΟΣ- τότε, ότι αυτά είναι τα πρέποντα ).

[guestteacher]

@PA

Mε την λογική αυτή μια χαρά και οι ΔΕ γίνονται καθηγητές. Δε νομίζω ότι χρειάζονται άνθρωποι με μεταπτυχιακά και διδακτορικά στην εκπαίδευση. Παίρνω ένα απόφοιτο Λυκείου του δίνω και το λυσάριο και στέκεται μια χαρά. Πόσο μάλλον που η Παιδεία στηρίζεται και στην παραπαιδεία...why not?
Για την ιστορία πάντως οι μετατάξεις ΙΔΑΧ στο Υπουργείο και στις Δ/νσεις ήταν ελάχιστες τα τελευταία χρόνια...
Νομίζω για στους τελευταίους στη διαθεσιμότητα δόθηκαν μόλις 7 θέσεις και οι προηγούμενοι από Ολυμπιακή και ΟΣΕ μετατάχθηκαν ως κλητήρες...αρα προς το παρόν ενώ μπορούσε να πάρει πολλούς με την τελευταια διαθεσιμότητα απλά δεν πήρε...
Οσο για το αν οι εργασίες γίνονται μηχανικά να σου πω ότι γίνονται τόσο μηχανικά που και στα σχολεία οι περισσότεροι Δ/ντες βάζουν άλλους να τις κάνουν για να μην απασχολούν το μυαλό τους με μηχανικες διαδικασίες τύπου survey, μισθοδοσίες, ηλεκτρονικές καταχωρίσεις προυπηρεσιών, προγράμματα σχολείων κ.τ.λ.

[nikitas]

Τότε, καλέ μου φίλε, όλα αυτά τα μελοδραματικά και δακρύβρεχτα που λέει ο υπουργός μας είναι μ....ίες! Όχι ότι δεν το 'χουμε καταλάβει, δηλαδή. Πώς είναι δυνατόν να αυξάνει τις ώρες διδασκαλίας και να στοιβάζει ένα σωρό μαθητές σε κάθε τάξη και ταυτόχρονα να ισχυρίζεται ότι κατ' αυτόν τον τρόπο προσπαθεί ν' αποφύγει τις απολύσεις; Και δε βρέθηκε ένας δημοσιογράφος να τον ρωτήσει το αυτονόητο; Όλοι στο κόλπο. Κι εντάξει, απολύσεις ας υποθέσουμε ότι δε θα υπάρξουν. Εδώ και μια βδομάδα 'βρωμάει' ο τόπος ότι εκπαιδευτικοί θα τεθούν σε διαθεσιμότητα. Ούτε αυτό βρέθηκε κάποιος να τον ρωτήσει. Τελικά σ' αυτή τη χώρα δεν πρόκειται ποτέ ν' αλλάξει τίποτα! Ανήκουμε στον πιο 'μορφωμένο' κλάδο και οι πρώτοι υποψήφιοι για διαθεσιμότητα είμαστε εμείς; Έχουμε κάνει αναπληρωτές χρόνια ολόκληρα σε όλες τις εσχατιές της Ελλάδας, έχουμε δώσει ΑΣΕΠ ένα σωρό φορές, έχουμε ματώσει προσωπικά, οικονομικά και ηθικά, και τώρα πρώτοι στη σέντρα; Κι όλοι αυτοί που διορίστηκαν... φωτογραφικά, δίχως προσόντα, δίπλα στο σπίτι τους και κονομάγανε τα άντερά τους, στο απυρόβλητο; Όσο τα σκέφτομαι, μου 'ρχεται να φάω το PC!

[guestteacher]

@nikitas

εμένα ρωτας;

[PA]

@PA

Mε την λογική αυτή μια χαρά και οι ΔΕ γίνονται καθηγητές. Δε νομίζω ότι χρειάζονται άνθρωποι με μεταπτυχιακά και διδακτορικά στην εκπαίδευση. Παίρνω ένα απόφοιτο Λυκείου του δίνω και το λυσάριο και στέκεται μια χαρά. Πόσο μάλλον που η Παιδεία στηρίζεται και στην παραπαιδεία...why not?
Για την ιστορία πάντως οι μετατάξεις ΙΔΑΧ στο Υπουργείο και στις Δ/νσεις ήταν ελάχιστες τα τελευταία χρόνια...
Νομίζω για τους τελευταίους στη διαθεσιμότητα δόθηκαν μόλις 7 θέσεις και οι προηγούμενοι από Ολυμπιακή και ΟΣΕ μετατάχθηκαν ως κλητήρες...αρα προς το παρόν ενώ μπορούσε να πάρει πολλούς με την τελευταια διαθεσιμότητα απλά δεν πήρε...

Θα πάρει κάποιους φέτος, και πολύ περισσότερους του χρόνου ( που η χρήση εκπαιδευτικών στην διοίκηση θα καταργηθεί ουσιαστικά).
Εδώ είμαστε, και θα τα βλέπουμε να γίνονται παρέα όλοι μαζί.

Από εκεί και πέρα, θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι κακώς κατά τη γνώμη μου συγκρίνεις τις απαιτήσεις του επαγγέλματος του εκπαιδευτικού με τις απαιτήσεις του μέσου υπαλλήλου της διοίκησης της εκπαίδευσης.

Η δουλειά του εκπαιδευτικού είναι εξαιρετικά περίπλοκη και πολυεπίπεδη, και ούτε γι' αστείο δεν μπορεί να συγκριθεί με την δουλειά της διοίκησης κατά μέσο όρο ( Στις περισσότερες των περιπτώσεων).

[PA]

Τότε, καλέ μου φίλε, όλα αυτά τα μελοδραματικά και δακρύβρεχτα που λέει ο υπουργός μας είναι μ....ίες! Όχι ότι δεν το 'χουμε καταλάβει, δηλαδή. Πώς είναι δυνατόν να αυξάνει τις ώρες διδασκαλίας και να στοιβάζει ένα σωρό μαθητές σε κάθε τάξη και ταυτόχρονα να ισχυρίζεται ότι κατ' αυτόν τον τρόπο προσπαθεί ν' αποφύγει τις απολύσεις; Και δε βρέθηκε ένας δημοσιογράφος να τον ρωτήσει το αυτονόητο; Όλοι στο κόλπο. Κι εντάξει, απολύσεις ας υποθέσουμε ότι δε θα υπάρξουν. Εδώ και μια βδομάδα 'βρωμάει' ο τόπος ότι εκπαιδευτικοί θα τεθούν σε διαθεσιμότητα. Ούτε αυτό βρέθηκε κάποιος να τον ρωτήσει. Τελικά σ' αυτή τη χώρα δεν πρόκειται ποτέ ν' αλλάξει τίποτα! Ανήκουμε στον πιο 'μορφωμένο' κλάδο και οι πρώτοι υποψήφιοι για διαθεσιμότητα είμαστε εμείς; Έχουμε κάνει αναπληρωτές χρόνια ολόκληρα σε όλες τις εσχατιές της Ελλάδας, έχουμε δώσει ΑΣΕΠ ένα σωρό φορές, έχουμε ματώσει προσωπικά, οικονομικά και ηθικά, και τώρα πρώτοι στη σέντρα; Κι όλοι αυτοί που διορίστηκαν... φωτογραφικά, δίχως προσόντα, δίπλα στο σπίτι τους και κονομάγανε τα άντερά τους, στο απυρόβλητο; Όσο τα σκέφτομαι, μου 'ρχεται να φάω το PC!

Συνάδελφε έχεις δίκιο σε όλα.
Ο Υπουργός, κάνει την δουλειά του.
Και φυσικά, η δουλειά του είναι να λέει αυτά που λέει, και να κάνει τα ακριβώς αντίθετα.

Και, ναι: Καλά το κατάλαβες!
"Ανήκουμε στον μορφωμένο κλάδο, και είμαστε πρώτοι για διαθεσιμότητα"!
Γιατί σου κάνει εντύπωση?

Και ναι: Εμείς συμφωνήσαμε από μόνοι μας για το να πάψουν να ασχολούνται εκπαιδευτικοί προσωρινά σε διοικητικές θέσεις, με αποτέλεσμα μόλις αυτοί απομακρυνθούν από εκεί που τώρα βρίσκονται, να προκύψουν περισσεύματα σε κάποιες ειδικότητες, οι οποίες δεν θα μπορούν να καλυφθούν πανελλαδικά.

Υ.Γ. Να μην φας το pc, γιατί μετά δεν θα μπορούμε να ανταλλάξουμε απόψεις εδώ.

[guestteacher]

@PA

εγώ είπα με αυτή την λογική μπορεί κάποιος να γίνει καθηγητής όπως με την λογική που μου λές ότι μπορεί να πάρει διοικητικούς ΔΕ στις θέσεις της διοίκησης της εκπαίδευσης. Δηλαδή να διώξει κάποιους από άλλα Υπουργεία και Οργανισμούς γιατί έχουν λίγα προσόντα και να πάνε στο Υπουργείο Παιδείας γιατί δεν υπάρχουν απαιτήσεις...και γιατί δεν το έκανε άμεσα και τους πήγε αλλού (που ακόμα βέβαια δεν έχουν πάει και είναι 7 μήνες στο περίμενε);

Και δεν μου λετε ρε παίδες αν το καλοκαίρι έχουμε 6000 συνταξιοδοτήσεις πως θα καλυπτε τα κενά χωρίς προσλήψεις αν δεν αύξανε το ωράριο; Και από που θα προσλάμβανε φιλόλογους, μαθηματικούς και φυσικούς που δεν έχει άλλους από ΑΣΕΠ; Θα έκανε νέο ΑΣΕΠ και οι παλιοί που εκκρεμούν οι διορισμοί από άλλους ΑΣΕΠ τι θα γίνονταν; Επίσης αν δεν στείλει κόσμο στην αβθμια πως θα καλύψει τα κενά των δασκάλων τα επόμενα 2-3 χρόνια λόγω συνταξιοδοτήσεων; Αν δεν σε φοβήσει ότι θα χάσεις την θέση σου πως θα πας από Αθήνα στις εσχατιές της Ελλάδας. Με απόσπαση και να έχει τους συνδικαλιστές και τους Δ/ντες στις Δ/νσεις να παίζουν τα παιχνιδάκια τους; Κάθεστε και λέτε περισσεύουν εδώ περισσεύουν εκεί. Τις νέες αναθέσεις  τις έχετε δει; Τα νέα σχολεία; Ελεος πια...εκτός αν είμαστε ο μεγαλύτερος μαζοχιστικός κλάδος στο Δημόσιο και γουστάρουμε αυτοαπολύσεις. Και εντάξει οι συνδικαλιστές το καταλαβαίνω αλλά εμείς; ΕΜΕΙΣ;

Σε αυτό PA πάντως έχεις δίκιο οι ΔΕ στο υπόλοιπο Δημόσιο μάλλον έχουν περισσότερη εξυπνάδα από εμάς. Τους λένε θα απολυθούν και ψάχνουν τρόπο πως να την λουφάρουν ενώ εμείς ξεκινήσαμε ήδη να αυτοαπολυόμαστε. Μάλλον έχουμε γίνει στον εγκέφαλο πιο Δ.Υ. και από τους Δ.Υ. δεν εξηγείται αλλιώς εκτός αν κάποιοι εδώ μέσα έχουν πολλά συμφέροντα να τρομοκρατήσουν γενικά κόσμο και κοσμάκη... μα πολυ μεγάλα συμφέροντα λέμε συνδυασμένα με πολλή πίκρα...

ΥΓ. Λοιπόν λέω να την κάνω τώρα γιατί ακομα που δουλεύω έχω και άλλα πράγματα να κάνω από το να σκέφτομαι τι θα κάνω άμα και όταν με απολύσουν. αντε γιατί βαρέθηκα τα ίδια και τα ίδια 3 χρόνια τώρα...