Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[anapli]

@alex

Σου απάντησα ήδη. Εδώ "συνάδελφοι¨ ξεκαθαρα επηρέασαν ένα νομοσχέδιο για να γλιτώσουν εις βάρος άλλων συναδέλφων.

... Κανείς δεν επηρέασε τίποτε... η σκληρή πραγματικότητα των τελευταίων χρόνων και οι μαρτυρίες ανθρώπων που πέρασαν από την εκπαίδευση τα τελευταία χρόνια διαμορφώνουν τις όποιες αποφάσεις...

Μάλλον επηρέασαν κάποιοι....     η χρονική διαφορά μεταξύ 1ου non paper και 2ου non paper - πολυνομοσχεδίου
ήταν 2 ώρες περίπου...   Αλλαγή της τελευταίας στιγμής ήταν

... Μην βιάζεσαι! Έχουμε και για το 14' άλλους 11... "να δεις τι σου χω για μετά"...

Τι να βιαστώ.... Το απολαμβάνω  πλέον..... γιατί μάλλον θα βιασθώ....    μιας και είμαι πληροφορικός σε διάθεση....
άρα πάω άκλαφτος....

[PDE ads]

[AshenOne]

Πληροφορικάριος? Δεν νομίζω... αν μετρήσεις στους ΟΤΑ πόσοι δεν ξέρουν να φτιάξουν έναν πίνακα στο excel ή και στα Υπουργεία ακόμη δεν νομίζω... αρκεί να έχεις όρεξη για δουλειά...

[utenar]

Δε χρειαζόμαστε γιατρούς, φαρμακοποιούς, νοσηλευτές (σε νοσοκομεία), δασκάλους-νηπιαγωγούς στην α/θμια, εργοθεραπευτές, φυσικοθεραπευτές ή κοινωνικούς λειτουργούς (βλ. ΣΜΕΑΕ-ΚΕΔΔΥ)?
Ούτως ή άλλως αυτό είναι και το νόημα της κινητικότητας-διαθεσιμότητας στο δημόσιο.

Μα αυτο θα γινει. Οσοι διδασκαν στον Τομεα Υγειας δεν απολυονται, αλλά μπαινουν σε διαθεσιμοτητα με το 75% του μισθου, ωσπου να μεταταχθουν σε κενες οργανικες θεσεις του Υπουργειου Υγειας. Απο τους υπολοιπους, θα μεταταχθουν οσοι ειχαν προσοντα σαν αυτα που αναφερεις.

Περυσι βγηκαν ενα σωρο σε διαθεσιμοτητα και φετος τους μεταταξαν στους δημους χωρις να εχουν καν πτυχιο, σιγα μην απολυσουν τωρα οσους εχουν πτυχιο. Συμφωνα με τον Κυριακο, η Τροϊκα δε ζητουσε απολυσεις απο την Εκπαιδευση, αλλά ποιοτικη αναβαθμιση. (σου λεει, δεν μπορεις να θεωρεισαι εκπαιδευτικος και να πληρωνεσαι ως εκπαιδευτικος οταν δεν εχεις καν πτυχιο)

6/ γιατί τηρεί το "πρώτα ο μαθητής" (ας μου το εξηγήσει κάποιος αυτό.... "έχω χάσει την μπάλα"-καθως επίσης και το θέμα της "πολυγλωσσίας") και έτσι σεβόμενο τα "θέλω" του , δεν θα υπάρχουν τα ιταλικά στα σχολεία! Άλλωστε τι σημασία έχουν 35.000 αιτήσεις τον τρίτο μόλις χρόνο διδασκαλίας μιας γλώσσας;;;;;

Ποσο δικιο εχει!

@alex

Σου απάντησα ήδη. Εδώ "συνάδελφοι¨ ξεκαθαρα επηρέασαν ένα νομοσχέδιο για να γλιτώσουν εις βάρος άλλων συναδέλφων.

... Κανείς δεν επηρέασε τίποτε... η σκληρή πραγματικότητα των τελευταίων χρόνων και οι μαρτυρίες ανθρώπων που πέρασαν από την εκπαίδευση τα τελευταία χρόνια διαμορφώνουν τις όποιες αποφάσεις...

Μάλλον επηρέασαν κάποιοι....     η χρονική διαφορά μεταξύ 1ου non paper και 2ου non paper - πολυνομοσχεδίου
ήταν 2 ώρες περίπου...   Αλλαγή της τελευταίας στιγμής ήταν

Κι οι δυο δικιο εχετε. Οι τεχνικες ειδικοτητες ηταν καταδικασμενες, αλλά η προσθηκη των Ιταλικων-Ισπανικων ηταν ατυχεστατη προσθηκη της τελευταιας στιγμης. Σου λεει, αφου δεν εχουμε διορισμενους σ'αυτους τους κλαδους, δε θα διαμαρτυρηθει κανενας για την καταργηση τους, ειδικα οταν την ιδια στιγμη εχουμε υπεραριθμους των αλλων γλωσσων, κατι που ηταν γνωστο απο την εποχη της Διαμαντοπουλου!

"Πρωτα ο μαθητης" σου λεει μετα... πφφφ, "πρωτα η διαχειριση των ανθρωπων που δεν μπορουμε ν'απολυσουμε" ειναι αυτο που ισχυει.
Διοτι με το παρον καθεστως, δεν μπορουν ν'απολυσουν τους ξενογλωσσους που περισσευουν και δεν εχουν χρηματα για να προσλαβουν τους αλλους που χρειαζονται... οπότε αποφασισαν να καταργησουν εντελως το μαθημα των δευτερων! Τι θα κανουν ομως με τους πρωτους; Αν θυμοσαστε, της Γαλλικης παλιά δεν ηταν υπεραριθμοι, μεχρι που μειωσαν τις ωρες τους και αυξησαν τα Αρχαια...

[anapli]

Πληροφορικάριος? Δεν νομίζω... αν μετρήσεις στους ΟΤΑ πόσοι δεν ξέρουν να φτιάξουν έναν πίνακα στο excel ή και στα Υπουργεία ακόμη δεν νομίζω... αρκεί να έχεις όρεξη για δουλειά...

Είπαμε να πάω άκλαφτος...αλλά εσύ με έστειλες κιόλας να ανοίγω φύλλα(τουλάχιστον να είναι σπανακόπιττας κι όχι Excel)...     

Υ.Γ. Ξεφύγαμε από το θέμα

[PDE ads]

[AshenOne]

Πληροφορικάριος? Δεν νομίζω... αν μετρήσεις στους ΟΤΑ πόσοι δεν ξέρουν να φτιάξουν έναν πίνακα στο excel ή και στα Υπουργεία ακόμη δεν νομίζω... αρκεί να έχεις όρεξη για δουλειά...

Είπαμε να πάω άκλαφτος...αλλά εσύ με έστειλες κιόλας να ανοίγω φύλλα(τουλάχιστον να είναι σπανακόπιττας κι όχι Excel)...     

Υ.Γ. Ξεφύγαμε από το θέμα

... καθόλου... γιατί η διαθεσιμότητα (δυστυχώς διαφεύγει από πολλούς... έχει και άλλες προεκτάσεις) δεν σημαίνει απαραίτητα και απόλυση...

[greedo]

Μια συνολική, ψύχραιμη ματιά...

1) Πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι οι καταργήσεις προσφερόμενων τομέων και ειδικοτήτων στους μαθητές της τεχνικής εκπαίδευσης εκτός από τις άμεσες επιπτώσεις στους κλάδους που αναφέρονται θα επηρεάσουν και άλλους κλάδους των σχολείων αυτών. Για παράδειγμα, ένα σχολείο με 6 τομείς - ειδικότητες εκ των οποίων ορισμένοι θα καταργηθούν θα έχει λιγότερα τμήματα μαθητών, άρα και λιγότερες ώρες για συναδέλφους υποχρεωτικών μαθημάτων κορμού όπως φιλολογικά, μαθηματικά κλπ. Με ότι συνεπάγεται για τη διατήρηση της οργανικότητας και την πιθανή μετάβαση αυτών σε καθεστώς υπεραριθμίας από τη χρονιά 2013-2014.

Θα διαφωνήσω λίγο σε αυτό (αν και δεν είναι κάπως off topic), αλλά έχοντας καταργηθεί κάποιες ειδικότητες, οι μαθητές που θα τις επέλεγαν θα επιλέξουν από αυτές που έχουν μείνει. Δεν αναμένεται δηλαδή να μειωθεί ο αριθμός των μαθητών στα Τεχνικά, τουλάχιστον σε μεγάλο βαθμό, λόγω των ειδικοτήτων. Ο μαθητής που θέλει να πάει Τεχνικό, εκεί θα πάει και όχι στο ΓΕΛ, επειδή καταργήθηκε η χ ειδικότητα. Απλά θα έχουμε πιό πολλούς Μηχανολόγους, Ηλεκτρολόγους, Δομικούς, Οικονομίας κλπ.
 Όσον αφορά στις ώρες των συναδέλφων Γενικής Παιδείας, αυτές θα εξαρτηθούν από τις τελικές αποφάσεις του Υπουργείου για το Νέο Τεχνολογικό Λύκειο.

[perastikos_kav]

Έχουμε συνειδητοποιήσει οτι η Δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα λειτουργήσσει από Σεπτέμβριο με 13.000 λιγότερους συναδέλφους:

1.Υποθέτουμε 3.000 συνταξιοδοτήσεις.
2. 2500 σε διαθεσιμότητα
3. 5.000 σε αναγκαστική μετάταξη στην πρωτοβάθμια
4. 2000 σε αναγκαστική μετάταξη σε διοικητικές θέσεις.
Βέβαια έτσι κι αλλιώς κάποιοι από όσους θα μεταταγούν δεν διδάσκαν σε σχολεία της δευτεροβάθμιας (αποσπασμένοι στην πρωτοβάθμια ή σε διοικητικές θέσεις).
5. Προσθέτουμε και τους αναπληρωτές, αυτό σημαίνει οτι στην πράξη θα έχουμε 8-10 χιλιάδες λιγότερους εκπαιδευτικούς στις αίθουσες.

Σήμερα στην Καβάλα έγινε συγκέντρωση διαμαρτυρίας πριν τη συνεδρίαση του ΠΥΣΔΕ. Η συμμετοχή δεν ήταν συγκλονιστική, αλλά με δεδομένο οτι αποφασίστηκε στις 12:30 η συγκέντρωση και η συνεδρίαση ήταν στις μία, τα περίπου 100 άτομα που μαζεύτηκαν ήταν ένας ικανοποιητικός αριθμός. Μάλιστα αρκετοί από τους συναδέλφους που βγήκαν σε διαθεσιμότητα δεν ήρθαν, ίσως γιατί δεν το ήξεραν κι όλας. Αύριο στην Καβάλα θα υπάρχει συνέλευση της ΕΛΜΕ. Ίσως μια μεγάλη πανελλαδική συγκέντρωση να είναι αναγκαία στην Αθήνα, όπου κάθε ΕΛΜΕ να κατεβάσει τουλάχιστον ένα πούλμαν και οι ΕΛΜΕ της Στερεάς Ελλλάδας και της Πελοποννήσου να συμμετάσχουν ακόμα πιο μαζικά.

[anapli]

Η κατάργηση ειδικά του τομέα Υγείας - Πρόνοιας θα δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα σε συναδέλφους των "βασικών ειδικοτήτων"(συνήθως στα ΕΠΑΛ υπάρχουν 2 τμήματα στη Β΄ τάξη και 2 τμήματα στη Γ' τάξη - ακόμα και στα εσπερινά ΕΠΑΛ υπάρχουν πολλοί  μαθητές σε αυτό το τομέα).

Το ένα φέρνει το άλλο πλέον...   

[AshenOne]

Ωραία... ας ξεκινήσουμε λοιπόν να βλέπουμε τα πράγματα από αντικειμενική πλευρά... μαθηματικώς τοποθετημένη... από ΔΝΤ έχουμε δανειστεί... όσο το πρόγραμμα αποπληρωμής των δανείων του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου "ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ" τόσο θα περικόπτουν από δαπάνες Παιδείας και Υγείας... Είναι η πρώτη φορά όπου το Δ.Ν.Τ. δανείζει μία αναπτυγμένη χώρα... μέχρι τώρα "στήριζε" τις οικονομίες Αφρικανικών κρατιδίων και Λατινικής Αμερικής... Ο νοών νοείτω...

[greedo]

Η κατάργηση ειδικά του τομέα Υγείας - Πρόνοιας θα δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα σε συναδέλφους των "βασικών ειδικοτήτων"(συνήθως στα ΕΠΑΛ υπάρχουν 2 τμήματα στη Β΄ τάξη και 2 τμήματα στη Γ' τάξη - ακόμα και στα εσπερινά ΕΠΑΛ υπάρχουν πολλοί  μαθητές σε αυτό το τομέα).

Το ένα φέρνει το άλλο πλέον...

Πιστεύω οτι τα κορίτσια κυρίως, που επέλεγαν τομέα Υγείας, θα επιλέξουν Οικονομία - Διοίκηση. Δεν επηρεάζονται οι ώρες βασικών ειδικοτήτων με αυτόν τον τρόπο, αφού ο αριθμός των μαθητών στο σχολείο θα είναι ο ίδιος περίπου. όλα αυτά βέβαια είναι δική μου εκτίμηση. Ξαναλέω οτι κατά κανόνα ο μαθητής που επιλέγει Τεχνικό, δεν πρόκειται να επιλέξει το ΓΕΛ, επειδή καταργήθηκε η χ ειδικότητα στο Τεχνικό. Θα επιλέξει άλλη ειδικότητα! (Ίσως υπάρξουν λίγες εξαιρέσεις!  )

[gio66]

Προς katjath:
Και προς επίρρωσιν των όσων λες:περίμενα άμεση αντίδραση και γραπτή διαμαρτυρία της ένωσης ξενόγλωσσων για την καρατόμηση ξενόγλωσσων συναδέλφων που εκμηδενίζει την όποια επιλογή δυνητικά θα είχε ο μαθητής της Α΄Γυμνασίου να μάθει ,πέρα από τα αγγλικά,ισπανικά και ιταλικά  και οδηγεί στη διαθεσιμότητα ξενόγλωσσους.Διότι παρατήρησα εξαιρετική κινητικότητα εναντίον π.χ της Πανελλήνιας Ενωσης Φιλολόγων για την ανάθεση επιστημονικού αντικειμένου για το οποίο δεν είναι καταρτισμένοι(ιστορία), με έωλα επιχειρήματα και φλογερές αναρτήσεις σε εκπαιδευτικά μπλογκ όπου οι φιλόλογοι παρουσιάζονταν περίπου ως οι δακοκτόνοι της δημόσιας ξενόγλωσσης εκπαίδευσης .Τώρα ξενόγλωσσοι μπαίνουν στο κάδρο,οι επιλογές ξενης γλώσσας απομειώνονται(άρα υποβαθμίζεται ο πλουραλισμός στη δημόσια εκπαίδευση-αυτό δεν είναι άλλωστε δεν είναι το ζητούμενο(sic);-ανακοίνωση ,έστω συμπαράστασης δε διάβασα.Γιατί;(ρητορικό ερώτημα)

Συμφωνώ.

[aragon]

Έχουμε συνειδητοποιήσει οτι η Δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα λειτουργήσσει από Σεπτέμβριο με 13.000 λιγότερους συναδέλφους:

1.Υποθέτουμε 3.000 συνταξιοδοτήσεις.
2. 2500 σε διαθεσιμότητα
3. 5.000 σε αναγκαστική μετάταξη στην πρωτοβάθμια
4. 2000 σε αναγκαστική μετάταξη σε διοικητικές θέσεις.
Βέβαια έτσι κι αλλιώς κάποιοι από όσους θα μεταταγούν δεν διδάσκαν σε σχολεία της δευτεροβάθμιας (αποσπασμένοι στην πρωτοβάθμια ή σε διοικητικές θέσεις).
5. Προσθέτουμε και τους αναπληρωτές, αυτό σημαίνει οτι στην πράξη θα έχουμε 8-10 χιλιάδες λιγότερους εκπαιδευτικούς στις αίθουσες.

Ήδη ο αριθμός με τους υπεράριθμους είναι πλασματικός γιατί καλυπτουν λειτουργικά κενά, όταν αρχίσει η σχολική χρονιά το πρόβληημα θα είναι πιο έντονο από πέρσι που μας βαλαν να παρουμε και υπερωριες γιατι δεν ερχιοταν αναπληρωτες στις πολεις τουλαχιστο πηραμε 2-3 ολοι της ιδιας ειδικοτητας για να καλυψουμε το κενο.

[kopan]

Έχουμε συνειδητοποιήσει οτι η Δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα λειτουργήσσει από Σεπτέμβριο με 13.000 λιγότερους συναδέλφους:

1.Υποθέτουμε 3.000 συνταξιοδοτήσεις.
2. 2500 σε διαθεσιμότητα
3. 5.000 σε αναγκαστική μετάταξη στην πρωτοβάθμια
4. 2000 σε αναγκαστική μετάταξη σε διοικητικές θέσεις.
Βέβαια έτσι κι αλλιώς κάποιοι από όσους θα μεταταγούν δεν διδάσκαν σε σχολεία της δευτεροβάθμιας (αποσπασμένοι στην πρωτοβάθμια ή σε διοικητικές θέσεις).
5. Προσθέτουμε και τους αναπληρωτές, αυτό σημαίνει οτι στην πράξη θα έχουμε 8-10 χιλιάδες λιγότερους εκπαιδευτικούς στις αίθουσες.

Ήδη ο αριθμός με τους υπεράριθμους είναι πλασματικός γιατί καλυπτουν λειτουργικά κενά, όταν αρχίσει η σχολική χρονιά το πρόβληημα θα είναι πιο έντονο από πέρσι που μας βαλαν να παρουμε και υπερωριες γιατι δεν ερχιοταν αναπληρωτες στις πολεις τουλαχιστο πηραμε 2-3 ολοι της ιδιας ειδικοτητας για να καλυψουμε το κενο.

Και τι εμποδίζει τους "εγκέφαλους" του υπουργείου να κάνουν άλλη μια αύξηση ωραρίου ή να κάνουν Α' ανάθεση όλα τα μαθήματα για όλους...;;;

Το βρήκαν το κόλπο τώρα...
Αντίδραση ΜΗΔΕΝ...Η κοινωνία ΚΑΤΑ των εκπ/κών (όλοι ξέρουμε γιατί)...!!!

[giokspy]

Η κατάργηση ειδικά του τομέα Υγείας - Πρόνοιας θα δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα σε συναδέλφους των "βασικών ειδικοτήτων"(συνήθως στα ΕΠΑΛ υπάρχουν 2 τμήματα στη Β΄ τάξη και 2 τμήματα στη Γ' τάξη - ακόμα και στα εσπερινά ΕΠΑΛ υπάρχουν πολλοί  μαθητές σε αυτό το τομέα).

Το ένα φέρνει το άλλο πλέον...   

Το μεγάλο σοκ θα το πάθουμε οταν δούμε τις αναθέσεις και τις ωρες των μαθημάτων μας στο νεο επαλ και ΓΕΛ. Μετα να δεις υπεραριθμιες σε βασικές ειδικότητες οπως τους ΠΕ04.