Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[PA]

ο γραπτος διαγωνισμος ΑΣΕΠ αποτελουσε το 60% των διορισμών και το υπολοιπο 40% ήταν απο πινακα με καθαρη προυπηρεσια .Όταν γινοταν extra διορισμοι (πχ τριανταμηνο ) τότε γινοταν και αντιστοιχα σε αναλογια και απο αυτους που
ηταν με γραπτο διαγωνισμο ΑΣΕΠ.
 Τάδε έφη Manos3012. Μάλλον δεν έχεις καμία σχέση με την εκπαίδευση γιατί ΠΟΤΕ δεν γίνοταν σε αναλογία διορισμοί από τους πίνακες του ΑΣΕΠ σε αντιστοιχία με τα 30μηνα. Η αναλογία ΑΣΕΠ-Προυπηρεσία ήταν σε ορισμένους κλάδους 20-80%.

Πολύ σωστά...

Και αυτή η πρακτική, θυμάμαι ότι γενικά δεν ενοχλούσε "τον λαό"....
Αντιθέτως , εθεωρείτο κάτι σαν "κατάκτηση" ( Αυτή, και τα ποικίλλα "παραθυράκια" που προσέδιδαν ευκαιρίες "στους χωμένους", αφαιρώντας τες από τα "κορόϊδα").

Σχετικά με τον διαχωρισμό "πάλιουρας -νιούφης":

1. Ο εν λόγω διαχωρισμός, έλαβε σάρκα και οστά κατά το παρελθόν με ποικίλλους τρόπους ( ενδεικτικά αναφέρω δύο μόνον για οικονομία χρόνου: α. Η μείωση μισθού ήταν συντριπτική για τους "νιούφηδες", συγκριτικά με αυτή του "πάλιουρα"     β. Οι αναγκαστικές μεταθέσεις αφορούν τον "νιούφη", όχι όμως τον "πάλιουρα").
Είναι ξεκάθαρο επίσης, ότι παρ' όλο που ο ξεκάθαρος διαχωρισμός "πάλιουρα-νιούφη" έγινε πολλάκις κατά το πρόσφατο ( και όχι μόνο) παρελθόν, δεν υπήρξε καμιά ιδιαίτερη διαμαρτυρία ή ανησυχία.
Αντιθέτως, υπήρξε έντονη ανησυχία ΜΟΝΟΝ όταν διαπιστώθηκε ότι μπορεί να μην απολυθεί ο "νιούφης" προκειμένου να παραμείνει ο "πάλιουρας" .....
Η τελευταία υποψία, είχε καταλυτική επίδραση: Αμέσως αγανάκτησε ο "πάλιουρας", ξεχνώντας ότι καμώνεται τον "πάλιουρα" από την ηλικία των 30 ετών ( και ενώ πολλάκις δεν έχει υπηρετήσει ούτε καν επαρχία και χαρακτηρίζει "νιούφηδες" ανθρώπους με ηλικία πάνω από 40 κατά κανόνα, οι οποίοι έχουν υπηρετήσει σε απομακρυσμένα επαρχιακά μέρη, διοριζόμενοι μέσω σκληρότατης εισαγωγικής διαδικασίας) , ξεχνώντας ότι "έκανε την πάπια" όταν στους "νιούφηδες" έκαναν συντριπτική μείωση μισθού ( σε σχέση με αυτήν που έκαναν στον ίδιο), ξεχνώντας ότι  "έκανε την πάπια" όταν νομοθετούσαν περί υποχρεωτικών μεταθέσεων ανά΄την επικράτεια ρίχνοντας το βάρος στις πλάτες των "νιούφηδων".

Σε όλα τα παραπάνω, η απάντηση νομίζω ότι είναι μία και μοναδική: Ε, δεν γίνεται να τα έχουμε όλα σε αυτή τη ζωή! Δεν γίνεται να κερδίζουμε πάντα. Μπορεί και να χάσουμε λίγο καμία φορά....
Δεν χάθηκε ο κόσμος!
Ας σκεφτεί και ο "πάλιουρας" τον "νιούφη" ( Των 40+ ετών) που "χάνει μονίμως εδώ και 2 δεκαετίες" προκειμένου να μην "ξεβολευτεί" ο ίδιος....

2. Δεν είμαστε στον στρατό.
Κακώς υπάρχει ο διαχωρισμός "πάλιουρας-νιούφης" ( Υπάρχει όμως, και αυτό είναι ξεκάθαρο ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ: Δεν έγινε τώρα).

Υ.Γ. Φυσικά ΔΕΝ υιοθετώ τα σχόλια του γράφοντος ( "μάλλον δεν έχεις σχέση με την εκπαίδευση...).
Εδώ δεν γνωριζόμαστε προσωπικά μεταξύ μας κατά κανόνα, και ως εκ τούτου δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες εκτιμήσεις.
Συμφώνησα ως προς τις αναλογίες διορισμών με γραπτό ΑΣΕΠ-με πίνακες παντός είδους.

[PDE ads]

[AshenOne]

Κάποιος έγραψε ένα έξυπνο:
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΒΛΕΠΩ ΑΡΝΙΑ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΗΣ ΣΦΑΓΗΣ ΤΟΥΣ.

... υπήρξαν εποχές όμως όπου πολλά αρνιά στερούσαν με πονηριά και 1002 τρόπους από άλλο τον τρόπο βοσκής τους... σε συνεργασία με τους υποψήφιους προς εκλογήν βοσκούς τους!!!

[nikitas]

    Κάθε άνθρωπος που προσπαθεί να δημιουργήσει εντυπώσεις αραδιάζοντας ανακρίβειες, είτε εσκεμμένα είτε από άγνοια, είναι κατακριτέος. Αυτό ισχύει για όλους. Κατακριτέο, για να μην πω φαιδρό, είναι να λες: 'δεν πιστεύω ότι διορίστηκαν αξιοκρατικά όσοι διορίστηκαν με γραπτό ΑΣΕΠ, αν δε δω τα γραπτά τους'. Εξίσου κατακριτέο όμως είναι να λες ότι οι υποκατηγορίες του ενιαίου (30μηνο, 24μηνο, 16μηνο) αύξαναν πραξικοπηματικά τον αριθμό διορισμών από τον ενιαίο εις βάρος του ΑΣΕΠ -ανακριβές αφού εντάσσονταν στην αναλογία του 60%-40%.
    Επειδή λοιπόν το να να κόβουμε και να ράβουμε την αλήθεια για να τη φέρουμε στα μέτρα που μας βολεύει, σίγουρα δεν είναι καθόλου τιμητικό, ας μη μιλάμε για πράγματα τα οποία δε γνωρίζουμε με βεβαιότητα.

[LITHIUM]

Κάποιος έγραψε ένα έξυπνο:
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΒΛΕΠΩ ΑΡΝΙΑ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΗΣ ΣΦΑΓΗΣ ΤΟΥΣ.

... υπήρξαν εποχές όμως όπου πολλά αρνιά στερούσαν με πονηριά και 1002 τρόπους από άλλο τον τρόπο βοσκής τους... σε συνεργασία με τους υποψήφιους προς εκλογήν βοσκούς τους!!!

Συνεχίζεις να είσαι αρνι; ή κάνω λάθος;

[PDE ads]

[PA]

Κάποιος έγραψε ένα έξυπνο:
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΒΛΕΠΩ ΑΡΝΙΑ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΗΣ ΣΦΑΓΗΣ ΤΟΥΣ.

... υπήρξαν εποχές όμως όπου πολλά αρνιά στερούσαν με πονηριά και 1002 τρόπους από άλλο τον τρόπο βοσκής τους... σε συνεργασία με τους υποψήφιους προς εκλογήν βοσκούς τους!!!

Πάρα πολύ σωστά !

Πολλάκις θυμάμαι ότι διάφορες ομάδες που έκαναν μπόλικο θόρυβο, αφαίρεσαν ευκαιρίες από εμένα ( και χιλιάδες άλλους) για να κάνουν οι ίδιοι αυτό που ήθελαν ( να περνάνε καλύτερα εις βάρος των κορόιδων δηλαδή...).
Και μάλιστα οσάκις τους επεσήμαινε κάτι τέτοιο κάποιος, στην καλύτερη των περιπτώσεων "σήκωναν αδιάφορα τους Ώμους" αποφαινόμενοι με περισπούδαστο ύφος: "έτσι είναι η ζωή" ( εννοούσαν: έτσι είναι! Εμείς οι ξύνιοι θα περνάμε καλά εις βάρος των χαζών).
Τότε ήταν όλα καλά λοιπόν...

Ε λοιπόν δεν γίνεται ΜΟΝΙΜΩΣ να βρίσκεσαι σε "κατάσταση win-win".
Κάποιες φορές, θα αντιμετωπίσεις και άλλες περισσότερο αβέβαιες καταστάσεις....
Είναι νομοτέλεια!

[AshenOne]

Κάποιος έγραψε ένα έξυπνο:
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΒΛΕΠΩ ΑΡΝΙΑ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΗΣ ΣΦΑΓΗΣ ΤΟΥΣ.

... υπήρξαν εποχές όμως όπου πολλά αρνιά στερούσαν με πονηριά και 1002 τρόπους από άλλο τον τρόπο βοσκής τους... σε συνεργασία με τους υποψήφιους προς εκλογήν βοσκούς τους!!!

Συνεχίζεις να είσαι αρνι; ή κάνω λάθος;

... Μην αναφέρεσαι σε εμένα προσωπικά (ρώτα την γειτονιά σου και τον κόσμο γύρω σου να καταλάβεις)... Υπήρξαν εποχές όπου γύρω σας γίνονταν ένα σωρό αδικίες και απλώς νιαρουρίζατε ορισμένοι... τώρα προσπαθείτε να δώσετε την εντύπωση ότι βρυχάσται σαν λιοντάρι... αλλά?... γατούλες παραμένετε...

[LITHIUM]

Οι περισσότεροι έχουμε πρόβλημα διαχωρισμού των δένδρων απο το δάσος.
Θα φανεί τον Σεπτέμβρη ποσοι μπορούν να το κάνουν.

[kamakis]

Οι περισσότεροι έχουμε πρόβλημα διαχωρισμού των δένδρων απο το δάσος.
Θα φανεί τον Σεπτέμβρη ποσοι μπορούν να το κάνουν.

Κάποιος έγραψε ένα έξυπνο:
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΒΛΕΠΩ ΑΡΝΙΑ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΗΣ ΣΦΑΓΗΣ ΤΟΥΣ.

πες τα χρυσοστομε

[giokspy]

Οτι σ´ αυτη τη χώρα δε θελουμε να αλλάξει τιποτα το βλέπουμε. Βόλευε καποιους η μεταβατική διάταξη (αρχικά ηταν 75-25) και οχι μονο μεταβατική δεν ηταν αλλα μονιμοποίηθηκε και αύξησε το ποσοστό της. Οι θεσεις του 40% ηταν ξεκαθαρα κλεμμένες απο τον πίνακα διοριστέων ΑΣΕΠ. Αυτο ομως ειχε έντονες αντιδράσεις και κατόπιν πολλών πιέσεων θεσπίστηκε η μεταφορά μονάδων του ΑΣΕΠ στον πίνακα προϋπηρεσίας και το 24μηνο. Η αννουλα καποια στιγμη διέκοψε την τροφοδότηση του πίνακα και έβαλε προαπαιτούμενο επιτυχία ΑΣΕΠ για διορισμό και οι δασκαλοι έπεσαν να τη φάνε. Ε οχι ρε φίλε τι θα πει δεν επαρκεί ο αριθμος των επιτυχόντων για τα κενα. Αναπληρωτες μεχρι να περάσουν ΑΣΕΠ. Αν γινόταν αυτο να δεις πόσους επιτυχόντες θα ειχε. Απλα ολοι βολευοταν και ελάχιστοι έδιναν ΑΣΕΠ
Τωρα για το τελευταιο αρνιά προς σφαγη ειμαστε ολοι οι έλληνες απλα καποιοι ευνοούνται σε βάρος άλλων. Καποια στιγμη πρεπει να βρεθεί ενας κοινός γνώμονας και με βαση αυτόν να συμπορευθουμε ολοι.  Αυτο ισχυει και για τους εκπαιδευτικούς που μην τρελαθούμε τωρα δεν ηταν ολοι στην ιδια μοίρα.

[greedo]

 @ΡΑ, συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφεις για τους "πάλιουρες"! Όταν μας πετσόκοβαν τους μισθούς σφύριζαν αδιάφορα και σε θέματα κινητοποιήσεων κλπ "έστριβαν δια του αρραβώνος"! Τώρα που υποψιάζονται οτι μπορεί να τσουρουφλιστούν και αυτοί, ξαφνικά ξύπνησαν! 

[AshenOne]

Αρνιά μέχρι τώρα υπήρξαν οι συνάδελφοι της τεχνικής εκπαίδευσης... οι οποίοι οδηγήθηκαν έτσι απλά και μαζικά προς σφαγήν... όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ...

[meli]

Η αναλογία ΑΣΕΠ-Προυπηρεσία ήταν σε ορισμένους κλάδους 20-80%.

Αυτο γινόταν επειδη δεν επαρκούσε ο αριθμος των επιτυχόντων ΑΣΕΠ και το προβλέπει ο ιδιος νόμος 3848/2010. Αν διαβάσεις την παράγραφο 9 μεταβατικής διατάξεις αναφερει ολα τα παραπανω. Οι διατιθεμενες οργανικες καθε χρονο  ηταν θεωρητικά παντα ο αριθμος των διορισμών. Απο κει και περα μοιραζόταν σε ολους
Για το 30μηνο δεν ειδα να λεει κατι. Το κορυφαίο ειναι το σημείο που θεωρεί τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς επιτυχόντες ΑΣΕΠ ακομα και αν δεν έδωσαν. Τι να λεμε τωρα διαφάνεια και αξιοκρατια
[/quΤ

Το πρώτο ανέκδοτο της ημέρας. Δεν επαρκούσε ο αριθμός των επιτυχόντων ΑΣΕΠ (ίσως στους δασκάλους)

[silkcut]

επιπλέον ο αρχικός νόμος (Αρσένη) όριζε ότι το 2004 όλοι οι διορισμοί θα ήταν από ΑΣΕΠ(τέλος διορισμών από παλιά επετηρίδα οπότε 100-0), αυτό έγινε εκείνη τη χρονιά 75-25 και μετά 60-40 κλπ.

[meli]

    Κάθε άνθρωπος που προσπαθεί να δημιουργήσει εντυπώσεις αραδιάζοντας ανακρίβειες, είτε εσκεμμένα είτε από άγνοια, είναι κατακριτέος. Αυτό ισχύει για όλους. Κατακριτέο, για να μην πω φαιδρό, είναι να λες: 'δεν πιστεύω ότι διορίστηκαν αξιοκρατικά όσοι διορίστηκαν με γραπτό ΑΣΕΠ, αν δε δω τα γραπτά τους'. Εξίσου κατακριτέο όμως είναι να λες ότι οι υποκατηγορίες του ενιαίου (30μηνο, 24μηνο, 16μηνο) αύξαναν πραξικοπηματικά τον αριθμό διορισμών από τον ενιαίο εις βάρος του ΑΣΕΠ -ανακριβές αφού εντάσσονταν στην αναλογία του 60%-40%.
    Επειδή λοιπόν το να να κόβουμε και να ράβουμε την αλήθεια για να τη φέρουμε στα μέτρα που μας βολεύει, σίγουρα δεν είναι καθόλου τιμητικό, ας μη μιλάμε για πράγματα τα οποία δε γνωρίζουμε με βεβαιότητα.

Το δεύρο ανέκδοτο της ημέρας. "Τα 30μηνα-24μηνα εντάσσοταν στην αναλογία 60%-40%."Nikitas, αν και συμφωνώ με αρκετά από αυτά που λες ή δεν είσαι πληροφορημένος καλά ή σκόπιμα παραπληροφορείς.Αυτό που γράφεις δεν ίσχυσε ποτέ και ούτε προβλεπόταν από κάποιο νόμο.