Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[sikat]

Δεν θα περίμενα ένα τέτοιο νομοθέτημα με υποχρεωτική γραπτή δοκιμασία από ΄΄δεξιά΄΄ κυβέρνηση, ούτε το νόμο Γαβρόγλου από ΄΄αριστερή΄΄ κυβέρνηση. Θα συγχαρώ λοιπόν αυτή την κυβέρνηση που ΄΄ακούει΄΄ επιτέλους το Α.Σ.Ε.Π. και πράττει κάτι πολύ σημαντικό για την ποιότητα της δημόσιας διοίκησης στο μέλλον. Ελπίζω, έστω μετά από ένα δίκαιο χρονικό διάστημα όπως συνηθίζεται να εφαρμοστεί και στην παιδεία και το πιστεύω αυτό πως είναι μονόδρομος.

Σας θυμίζω το κείμενο που συνέταξα προς υπογραφή και έστειλα σε όλους τους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ (ίσως και άλλους, δεν θυμάμαι) πριν ψηφίσουν το νόμο Γαβρόγλου:

Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., έχω την εντύπωση πως η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείται είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Πρόσβαση σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά και επιπλέον σπουδές θα έχουν οι έχοντες και κατέχοντες. Φανταστείτε την βιομηχανία ακαδημαϊκών τίτλων και την ανομία που θα επικρατήσει σε αυτό τον τομέα το επόμενο διάστημα λόγω της ελληνικής νοοτροπίας και της αδυναμίας ή απροθυμίας του κράτους να ελέγξει την κατάσταση. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος που επιτρέπει σε όλους να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι. Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων.

 Καλά είναι τα κριτήρια επιλογής αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρότασή του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται στο πολύ μεγαλύτερο ποσοστό στην προϋπηρεσία κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527). Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων.

Με εκτίμηση......

[PDE ads]

[Rapsodos]

Βρε παιδιά...καμία πρόβλεψη για αριθμό φιλολόγων???

Αν γίνουν πάνω από 1000 θα πάρει σε σύνολο 10500

[Lucifer]

Μην μπερδευεστε, του Υπουργείου Εσωτερικων είναι αυτές οι σκέψεις. Δεν αφορουν Παιδεία, Υγεία κλπ

[Rapsodos]

Αν χρειαστεί θα ξεκινήσω  .. Αλλα δεν θα χρειαστεί.. Οι 10500 μονιμοι διορισμοι θα γινουν με βαση τον πίνακα κατάταξης. Τώρα μερικοι που ονειρεύονται γραπτους διαγωνισμούς, θα μεινουν με την ορεξη.. Τουλαχιστον για αυτους τους 10500 διορισμους...Μετα απο μια 5ετια ή 10ετια βλέπουμε...

Σε βλέπω σαν του ΑΣΕΠιτες να γράφεις δάκρυβρεχτα κατεβατα εδώ μέσα!

[PDE ads]

[sikat]

Μην μπερδευεστε, του Υπουργείου Εσωτερικων είναι αυτές οι σκέψεις. Δεν αφορουν Παιδεία, Υγεία κλπ

Προσωπικά το γνωρίζω και ελπίζω να εφαρμοστεί σε ένα έυλογο χρονικό διάστημα στην Παιδεία. Άλλωστε είναι στο πρόγραμμα αυτής της Κυβέρνησης και είναι το πιο πιθανό. Όμως χαίρομαι που υπάρχει προοπτική άμεσης εφαρμογής στη Δημόσια Διοίκηση. Ποιος θέλεις να εξυπηρετεί Lucifer; Αυτός που με τα χρήματα του μπαμπά απέκτησε με όποιο τρόπο προσόντα ή αυτόν που αποδεικνύει πως δίκαια έχει τα προσόντα; Τι αντιμετώπιση νομίζεις πως θα έχεις (εν γένει μιλώ) από τις δύο περιπτώσεις;

[trust no one]

Δυστυχώς βλέπω να εφαρμόζεται ποσοστιαία στην εκπαίδευση. Δηλαδή να μετράει σε ένα ποσοστό 30% του τελικού βαθμού και να μην είναι προϋπόθεση... Παρόλα αυτά, ακόμη κι έτσι θα μειώσει τη βαρύτητα των άλλων κριτηρίων. Κατ'εμέ θα έπρεπε να είναι προϋπόθεση και μετά να μετράει σε ποσοστό τουλάχιστον 50%. Αλλά και να μην το βάλουν ως προϋπόθεση, οτιδήποτε κάτω από 40% είναι σχεδόν κοροϊδία... Περίπου σαν το 120=120 για ακαδημαϊκά και προϋπηρεσία του Γαβρόγλου...

[tolakis]

Προσωπικά το γνωρίζω και ελπίζω να εφαρμοστεί σε ένα έυλογο χρονικό διάστημα στην Παιδεία. Άλλωστε είναι στο πρόγραμμα αυτής της Κυβέρνησης και είναι το πιο πιθανό. Όμως χαίρομαι που υπάρχει προοπτική άμεσης εφαρμογής στη Δημόσια Διοίκηση. Ποιος θέλεις να εξυπηρετεί Lucifer; Αυτός που με τα χρήματα του μπαμπά απέκτησε με όποιο τρόπο προσόντα ή αυτόν που αποδεικνύει πως δίκαια έχει τα προσόντα; Τι αντιμετώπιση νομίζεις πως θα έχεις (εν γένει μιλώ) από τις δύο περιπτώσεις;

sikat...διαβαζοντας προηγουμενο σχολιο που αφορουσε την επιστολη σου εχω να συμφωνησω σε οτι αφορα τον γραπτο διαγωνισμο..εναν γραπτο διαγωνισμο που ειχε στο προγραμμα η ΝΔ.Αντι αυτου ομως ειχαμε στην εφαρμογη απο την ιδια την κυβερνηση ενος νομου που ο πολιτης με την ψηφο του καταψηφισε.Τωρα στο δευτερο που γραφεις οτι σε ευλογο χρονικο διαστημα αυτη η κυβερνηση θα κανει πραξη το  γραπτο διαγωνισμο...ξερεις τι σημαινει αυτο;;;;οτι μεσα στο 2020 πρεπει να ξεκινησουν ολες οι διαδικασιες για αυτο τον σκοπο.Αληθεια εσυ πιστευεις οτι θα το κανει;;;

[alpha_omega]

Καλημέρα,

Στον ΟΠΣΥΔ δεν έχει περαστεί το διδακτορικό μου ενώ έχει κατατεθεί το δίπλωμα κανονικά μαζί με το μεταπτυχιακό (το οποίο μεταπτυχιακό έχει περαστεί), με αποτέλεσμα να μην προσμετρηθούν τα μόρια του διδακτορικού στους πίνακες. Μετά από επικοινωνία με την δευτεροβάθμια μου είπαν ότι πιθανόν δεν το καταχώρησαν επειδή δεν υπήρχε ο τίτλος του διδακτορικού πάνω στο δίπλωμα. Ήθελα να ρωτήσω αν μπορώ να κάνω ένσταση επισυνάπτοντας στην πλατφόρμα ενστάσεων του ΑΣΕΠ την βεβαίωση από τη γραμματεία του Πανεπιστημίου με τον τίτλο του διδακτορικού ώστε να περαστεί το διδακτορικό ή υπάρχει περίπτωση να μην αναγνωρισθεί ακόμα και έτσι.

[pp1970]

sikat...διαβαζοντας προηγουμενο σχολιο που αφορουσε την επιστολη σου εχω να συμφωνησω σε οτι αφορα τον γραπτο διαγωνισμο..εναν γραπτο διαγωνισμο που ειχε στο προγραμμα η ΝΔ.Αντι αυτου ομως ειχαμε στην εφαρμογη απο την ιδια την κυβερνηση ενος νομου που ο πολιτης με την ψηφο του καταψηφισε.Τωρα στο δευτερο που γραφεις οτι σε ευλογο χρονικο διαστημα αυτη η κυβερνηση θα κανει πραξη το  γραπτο διαγωνισμο...ξερεις τι σημαινει αυτο;;;;οτι μεσα στο 2020 πρεπει να ξεκινησουν ολες οι διαδικασιες για αυτο τον σκοπο.Αληθεια εσυ πιστευεις οτι θα το κανει;;;

Αλήθεια τώρα? Ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε τις εκλογές για το σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών? Πόση πίκρα έχετε μέσα σας? Εξήγησα πολλές φορές γιατί δεν μπορεί να γίνει γραπτός με τις συνθήκες που επικρατούν σήμερα στην εκπαίδευση. Δεν θέλετε να το αντιληφθείτε. Το σύστημα θα αλλάξει σε κάποια χρόνια. Ο διαγωνισμός δεν θα έχει καμία σχέση όμως με αυτούς που έχουν γίνει. Θα προσομοιάζει σε τεστ δεξιοτητων- προσωπικότητας για γρήγορα αποτελέσματα.

[James_]

Έχει δίκαιο ο asepiti1. Όταν προσλαμβάνεσαι σε προκυρηξη μέσω ΑΣΕΠ δεν έχεις το δικαίωμα να συμμετάσχεις σε άλλη προκυρηξη μέσω ΑΣΕΠ αν δεν παρέλθει 5ετια. Επομένως έχει σημασία η προκυρηξη που προσλήφθηκαν στο φορέα που είναι και όχι των εκπαιδευτικών.

Θα ήταν καλύτερο να παραθέσεις παραπομπή για αυτό που λες, γιατί δεν το έχω δει κάπου.

[Matina7]

Πρακτικά, τι σημαίνει η κατάταξή μας στον πίνακα; Πάλι δε θα χρειαστεί να δηλώσουμε όλη την επικράτεια για να εξασφαλίσουμε μια θέση; Πώς μπορούμε να μάθουμε τις θέσεις κάθε ειδικότητας; Στη δική μου οι υποψήφιοι ξεπερνούν τις 5.000 πλέον. Εάν κάποιος είναι στις πρώτες 100, 200 κ.ο.κ. θέσεις, σημαίνει ότι έχει τις περισσότερες πιθανότητες διορισμού στην πρώτη επιλογή του, όπως στις πανελλαδικές; Και εάν κάποιος είναι μετά την πρώτη χιλιάδα ή, στη χειρότερη, στις τελευταίες θέσεις, τι σημαίνει;

[insanimus]

Καλημέρα,

Στον ΟΠΣΥΔ δεν έχει περαστεί το διδακτορικό μου ενώ έχει κατατεθεί το δίπλωμα κανονικά μαζί με το μεταπτυχιακό (το οποίο μεταπτυχιακό έχει περαστεί), με αποτέλεσμα να μην προσμετρηθούν τα μόρια του διδακτορικού στους πίνακες. Μετά από επικοινωνία με την δευτεροβάθμια μου είπαν ότι πιθανόν δεν το καταχώρησαν επειδή δεν υπήρχε ο τίτλος του διδακτορικού πάνω στο δίπλωμα. Ήθελα να ρωτήσω αν μπορώ να κάνω ένσταση επισυνάπτοντας στην πλατφόρμα ενστάσεων του ΑΣΕΠ την βεβαίωση από τη γραμματεία του Πανεπιστημίου με τον τίτλο του διδακτορικού ώστε να περαστεί το διδακτορικό ή υπάρχει περίπτωση να μην αναγνωρισθεί ακόμα και έτσι.

Στο διδακτορικο επρεπε να φαινεται υποχρεωτικα και ο τιτλος του, το εγραφε ξεκαθαρα η προκηρυξη, οποτε αν δε προσκομισες βεβαιωση με τον τιτλο δε θα περαστηκε. Μετα ειναι και η εκαστοτε δευτεροβαθμια ποσο ενεργα ασχολειται με καθε περιπτωση. Σε μενα οταν περασαν το προσοντολογιο μου, με πηραν τηλεφωνο για να τα επιβεβαιωσουμε μαζι, αλλα αυτος δεν ηταν ο κανονας. Ενσταση σαφως μπορεις να κανεις, το αν θα το αναγνωρισει το ΑΣΕΠ δε γνωριζω αν καποιος απο δω μπορει να σου απαντησει. Δε χανεις κατι περα απο 20 ευρω αν δε στο αναγνωρισει

[sikat]

Δυστυχώς βλέπω να εφαρμόζεται ποσοστιαία στην εκπαίδευση. Δηλαδή να μετράει σε ένα ποσοστό 30% του τελικού βαθμού και να μην είναι προϋπόθεση... Παρόλα αυτά, ακόμη κι έτσι θα μειώσει τη βαρύτητα των άλλων κριτηρίων. Κατ'εμέ θα έπρεπε να είναι προϋπόθεση και μετά να μετράει σε ποσοστό τουλάχιστον 50%. Αλλά και να μην το βάλουν ως προϋπόθεση, οτιδήποτε κάτω από 40% είναι σχεδόν κοροϊδία... Περίπου σαν το 120=120 για ακαδημαϊκά και προϋπηρεσία του Γαβρόγλου...

Έτσι είναι. Θα πρέπει να μετράει σε μεγαλύτερο ποσοστό σε σχέση 1. με τα ακαδημαϊκά και 2. την προϋπηρεσία. Θα πρέπει να δίνεται η δυνατότητα διεκδίκησης θέσεων και από τους πραγματικά νεώτερους αριστούχους (ανεξάρτητα οπό το βαθμό της σχολής τους, στο πτυχίο) αλλά ταυτόχρονα να διασφαλίζει και αυτούς με προϋπηρεσία και με πραγματικά προσόντα, αφού ένα ελάχιστο θα το ΄΄πιάνουν΄΄ στο γραπτό.

[sikat]

sikat...διαβαζοντας προηγουμενο σχολιο που αφορουσε την επιστολη σου εχω να συμφωνησω σε οτι αφορα τον γραπτο διαγωνισμο..εναν γραπτο διαγωνισμο που ειχε στο προγραμμα η ΝΔ.Αντι αυτου ομως ειχαμε στην εφαρμογη απο την ιδια την κυβερνηση ενος νομου που ο πολιτης με την ψηφο του καταψηφισε.Τωρα στο δευτερο που γραφεις οτι σε ευλογο χρονικο διαστημα αυτη η κυβερνηση θα κανει πραξη το  γραπτο διαγωνισμο...ξερεις τι σημαινει αυτο;;;;οτι μεσα στο 2020 πρεπει να ξεκινησουν ολες οι διαδικασιες για αυτο τον σκοπο.Αληθεια εσυ πιστευεις οτι θα το κανει;;;

Συμφωνώ απόλυτα, θα πρέπει να το νομοθετήσει άμεσα ώστε να το εφαρμόσει π.χ. σε μία πενταετία. Πιστεύω πως θα πάμε άλλη μία φορά με νέα προκήρυξη με τον νόμο Γαβρόγλου, έστω με αλλαγές που κάποιες πιθανόν να προκύψουν και από δικαστικές αποφάσεις.