Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[anpapath86]

Τροποποιησες το αρχικό σου μήνυμα απο"διαγωνισμό αποκλειστικά με ακαδημαϊκά προσόντα " σε "θεσεις αποκλειστικά με ακαδημαϊκά προσόντα" και δεν βγάζει νόημα πλέον το δικό μου. Εάν εννοείς αυτό που διορθωσες με βρίσκεις σύμφωνη. Βέβαια θα μπούμε σε διαδικασία ενός ανελέητου και ατέρμονου κυνηγιού προσόντων. Πότε κανείς δεν θα έχει αρκετά προσόντα και δεν θα μπορεί να διασφαλίσει τη θεση του. Μετα το διδακτορικο ξερεις υπαρχει και το μεταδιδακτορικο.. Έχουμε όμως και μια ζωή που οφείλουμε να τη ζήσουμε!

Δεν τροποποιησα τίποτα. Λάθος ανάγνωση έκανες. Σε διαγωνισμούς με μοριοδοτηση έτσι γινεται, αυτό είναι το σύστημα μοριοδοτηση. Σίγουρα προτιμότερος είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ, γιατί δίνει σε όλους την ευκαιρία.

[PDE ads]

[Ekpaideutikos18]

Glianna, η συνεχής απόκτηση ακαδημαϊκών προσόντων είναι ήδη ένα από τα χαρακτηριστικά του προτεινόμενου συστήματος. Απλά, το 50% των θέσεων που θα αφορά μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα - πρόκειται για κάτι που αν ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο, τότε αργά ή γρήγορα θα ισχύσει, πιστεύω, και για τους εκπαιδευτικούς - θα κάνει πιο σαφές αυτό το χαρακτηριστικό.

[glianna]

Δεν τροποποιησα τίποτα. Λάθος ανάγνωση έκανες. Σε διαγωνισμούς με μοριοδοτηση έτσι γινεται, αυτό είναι το σύστημα μοριοδοτηση. Σίγουρα προτιμότερος είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ, γιατί δίνει σε όλους την ευκαιρία.

Προσωπικά υποστηρίζω τη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ για να έχουν όλοι ευκαιρία.

[kosgian]

Δεν υπαρχει αυτο που λετε "την ιδια ευκαιρια"...διοτι πως θα συναγωνιστεις αυτον που εχει 10-15-20 χρονια μεσα στην ταξη ? Ο γραπτος ΑΣΕΠ ευνοει τους παλιοτερους ιδιως σε ειδικοτητες που οι θεσεις ειναι λιγες βλεπε Δευτεροβαθμια...Τελεια και Παυλα...Αλλος ειναι ο σκοπος φοβαμαι αυτων που προτεινουν γραπτο ΑΣΕΠ...

Προσωπικά υποστηρίζω τη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ για να έχουν όλοι ευκαιρία.

[PDE ads]

[anpapath86]

Δεν υπαρχει αυτο που λετε "την ιδια ευκαιρια"...διοτι πως θα συναγωνιστεις αυτον που εχει 10-15-20 χρονια μεσα στην ταξη ? Ο γραπτος ΑΣΕΠ ευνοει τους παλιοτερους ιδιως σε ειδικοτητες που οι θεσεις ειναι λιγες βλεπε Δευτεροβαθμια...Τελεια και Παυλα...Αλλος ειναι ο σκοπος φοβαμαι αυτων που προτεινουν γραπτο ΑΣΕΠ...

Καλά, ας γίνει,που δεν θα γίνει, και βλέπουμε τα αποτελέσματα. Περιμένω με ανυπομονησία να μάθω τα μοχθηρά σχέδια όσων προτείνουν γραπτό ΑΣΕΠ.

[glianna]

Glianna, η συνεχής απόκτηση ακαδημαϊκών προσόντων είναι ήδη ένα από τα χαρακτηριστικά του προτεινόμενου συστήματος. Απλά, το 50% των θέσεων που θα αφορά μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα - πρόκειται για κάτι που αν ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο, τότε αργά ή γρήγορα θα ισχύσει, πιστεύω, και για τους εκπαιδευτικούς - θα κάνει πιο σαφές αυτό το χαρακτηριστικό.

Πρέπει να καταλάβουμε που οδηγεί όλο αυτό και να το αντιμετωπίζουμε με καχυποψία. Αυτός που στην παρούσα φάση έχει αρκετά ακαδημαϊκά προσόντα, μελλοντικά μπορεί να έχει απειροελάχιστα. Ναι στη δια βίου μάθηση, αρκεί να πηγάζει από εσωτερικά κίνητρα για προσωπική ανάπτυξη και όχι από ανάγκη για την εξασφάλιση  μιας εργασίας των 900ευρω το μηνα.

[proypiresia]

μήπως να πιέζαμε να παραταθει η μεταβατική τυ 3848 με δεδομένο το φεκ που εχει βγει διορισμοι δεν γινονται και το ΣτΕ το έχει δεχθεί ως υπέρτατη ανάγκη

[glianna]

Δεν υπαρχει αυτο που λετε "την ιδια ευκαιρια"...διοτι πως θα συναγωνιστεις αυτον που εχει 10-15-20 χρονια μεσα στην ταξη ? Ο γραπτος ΑΣΕΠ ευνοει τους παλιοτερους ιδιως σε ειδικοτητες που οι θεσεις ειναι λιγες βλεπε Δευτεροβαθμια...Τελεια και Παυλα...Αλλος ειναι ο σκοπος φοβαμαι αυτων που προτεινουν γραπτο ΑΣΕΠ...

Kosgian η εμπειρία στην τάξη δεν είναι απαραίτητα καθοριστικός παράγοντας συμβολης στην υψηλή επίδοση στον γραπτό διαγωνισμό. Το πολύ διάβασμα σίγουρα είναι. Όταν συμμετείχα στον ΑΣΕΠ δεν είχα εμπειρία στην τάξη, είχα διαβάσει πολύ και έγραψα πολύ καλα. Τώρα εάν  εννοείς την προσαύξηση της εμπειρίας στον βαθμό του ΑΣΕΠ ok μπορεί να επηρεάσει την τελική βαθμολογία. Όσοι πετύχαμε στον ασεπ βέβαια δεν θεωρώ απαραίτητο να περάσουμε πάλι από αυτή την ψυχοφθόρα διαδικασία διαβάσματος. Προτείνω να εφαρμοστεί ο 3848.

[Ekpaideutikos18]

Πρέπει να καταλάβουμε που οδηγεί όλο αυτό και να το αντιμετωπίζουμε με καχυποψία. Αυτός που στην παρούσα φάση έχει αρκετά ακαδημαϊκά προσόντα, μελλοντικά μπορεί να έχει απειροελάχιστα. Ναι στη δια βίου μάθηση, αρκεί να πηγάζει από εσωτερικά κίνητρα για προσωπική ανάπτυξη και όχι από ανάγκη για την εξασφάλιση  μιας εργασίας των 900ευρω το μηνα.

Επιπλέον, από τη μία πλευρά, η κατάσταση που θα δημιουργηθεί με το νέο σύστημα θα είναι εξαιρετικά δύσκολη για ένα μέρος των εκπαιδευτικών. Γνωρίζω συναδέλφους που για διάφορους λόγους (δαπάνη για την αντιμετώπιση σοβαρών ασθενειών των ίδιων ή συγγενικών προσώπων, δαπάνη για την οικονομική υποστήριξη γονιών που λαμβάνουν μικρή σύνταξη) δεν θα μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τις νέες συνθήκες που θα δημιουργηθούν. Βέβαια, από την άλλη πλευρά, δεν μπορεί να αμφισβητήσει κανείς την αξία των ακαδημαϊκών προσόντων. Η συζήτηση για το νέο σύστημα απασχολεί όλους τους εκπαιδευτικούς, αλλά το ενδιαφέρον τους εστιάζει σε διαφορετικά σημεία για διάφορους λόγους.

[teacher80]

Με την παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια έχει προκύψει νεότερο; Στη διαβούλευση υπάρχει καθολική υποστήριξη της θέσης να είναι προαπαιτούμενη βάσει της κείμενης νομοθεσίας.

[Ekpaideutikos18]

Με την παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια έχει προκύψει νεότερο; Στη διαβούλευση υπάρχει καθολική υποστήριξη της θέσης να είναι προαπαιτούμενη βάσει της κείμενης νομοθεσίας.

Όντως στη διαβούλευση εκφράζονται απόψεις υπέρ της παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας. Επιπλέον, η ΠΟΣΕΕΠΕΑ ζητάει την πρόταξη όσων έχουν παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια ή τη γενναία μοριοδότησή της.

[teacher80]

Προφανώς πρέπει να προτάσσονται οι έχοντες παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια ή έστω να υπάρξει ανάλογη μοριοδότηση. Είναι ένα τυπικό προσόν διορισμού ή πρόσληψης σε κάθε περίπτωση. Ακόμη και στο σχέδιο νόμου περιλαμβάνεται στις προϋποθέσεις για συμμετοχή στη διαδικασία. Η πιστοποίηση της έπειτα δεν είναι δόκιμη ως επιλογή.

[rrrrrr]

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/212328/asep-prokiryksi-ypourgeiou-ygeias-gia-proslipseis-stis-tomy?m=1
Μπείτε στον κόπο για λίγο να δείτε τα μοριοδοτουμενα κριτήρια πρόσφατης προκήρυξης του ΑΣΕΠ για γιατρούς (διετή σύμβαση, οι θέσεις γνωστες από πριν, οι υποψήφιοι επιλέγουν μέχρι 5 θέσεις. Πράγμα που σημαίνει ότι εφόσον επιλεγούν, γνωρίζουν εκ των προτέρων που θα βρίσκονται). Τα υπόλοιπα στην κρίση σας.

Πάντως πέρα από τα θεωρητικά, η προκήρυξη ΑΣΕΠ για γιατρούς που παρέθεσα λίγο πριν, μοριοδοτει το μεταπτυχιακό με 200 μόρια και κάθε παιδί με 50 μόρια μέχρι τα 300. Κοτζαμ γιατροί, και τους μοριοδοτουν τα παιδιά; ( Θα έλεγαν κάποιοι) Κάντε την αντιστοιχηση με τη δική μας μοριοδοτηση. Και συμφωνώ ότι οι πολύτεκνοι είναι οι μεγάλοι χαμένοι. Πρέπει να υπάρχει μια ποσόστωση και πολύ πιθανό να δοθεί.
Κατά τα άλλα, σκοπεύουμε με κάποιο τρόπο να αντιδράσουμε ή θα ανταλλάσσουμε διαδικτυακώς απόψεις;

1) Η Προκήρυξη που παραθέτεις αφορά την πρόσληψη επαγγελματιών υγείας (εδώ ιατρών) με συμβάσεις ΙΔΟΧ για τη στελέχωση των Τ.ΟΜ.Υ.. Δεν αφορά, έστω, διορισμό τακτικού προσωπικού, κλάδου ιατρών, για να επιχειρηθεί οποιοσδήποτε παραλληλισμός με το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών των εκπαιδευτικών.

Εκτός αυτού, καθίσταται ατελέσφορος κάθε παραλληλισμός με το Ε.Σ.Υ. ή άλλο, από τη στιγμή που κυρίως στην εκπαίδευση υπάρχει η στόχευση, (ήδη από την εποχή Αρσένη, άλλο που ποτέ δεν εφαρμόστηκε!), από τους ίδιους οριστικούς πίνακες τόσο να διορίζεται το τακτικό προσωπικό στην εκπαίδευση (μόνιμοι), όσο και να προσλαμβάνεται το προσωπικό ΙΔΟΧ (αναπληρωτές-ωρομίσθιοι).

2) Η Προκήρυξη δεν είναι του Α.Σ.Ε.Π. αλλά του Υπουργείου Υγείας, κατά βάση. Το Α.Σ.Ε.Π. την ενέκρινε ως προς την ορθότητά της, βάσει του οικείου νόμου. Το Υπουργείο Υγείας τρέχει την όλη διαδικασία πρόσληψης, ενώ μέλος του Α.Σ.Ε.Π. συμμετέχει στις αντίστοιχες Επιτροπές Ελέγχου Δικαιολογητικών και Εξέτασης Ενστάσεων.

3) Αν επιθυμείς να συγκρίνεις τα κριτήρια μοριοδότησης για τον διορισμό των ιατρών στο Ε.Σ.Υ. [βλ. α) προϋπηρεσία/κλινική εμπειρία, β) επιστημονικό έργο, γ) εκπαιδευτικό έργο και δ) συνέντευξη] με το προτεινόμενο σύστημα για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, ανάτρεξε στον αντίστοιχο νόμο και τις αντίστοιχες Υ.Α..

Θα διαπιστώσεις πως τέκνα δεν μοριοδοτούνται.

4) Γενικότερα, μην μπλέκετε τα κριτήρια μοριοδότησης ή τις διάφορες διαδικασίες διορισμού/πρόσληψης στο δημόσιο ανά κατηγορία προσωπικού μεταξύ τους ή όπως τα 'χετε περίπου στο μυαλό σας ή όπως ψιλο-καταλαβαίνετε από δω κι από κει, ότι δομείται η αρχιτεκτονική υπαγωγής στο ανθρώπινο δυναμικό του δημοσίου.

Είναι άλλα, κατά περίπτωση, τα κριτήρια ή οι διαδικασίες:

α) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού με γραπτό διαγωνισμό μέσω Α.Σ.Ε.Π.,
β) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού με σειρά προτεραιότητας μέσω Α.Σ.Ε.Π., (όπου τα κριτήρια διαφέρουν και ανά κατηγορία εκπαίδευσης),
γ) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού που υπάγεται σε ειδικό νομοθετικό καθεστώς, (βλ. δικαστικοί λειτουργοί, εκπαιδευτικοί Α/θμιας & Β/θμιας, Καθηγητές Α.Ε.Ι., ερευνητικό προσωπικό, Στρατιωτικοί, Αστυνομία, Πυροσβεστική, Λιμενικό, διπλωματικό σώμα, ιατρικό προσωπικό Ε.Σ.Υ., καλλιτέχνες, κ.λπ.),
δ) Για την πρόσληψη συμβασιούχων με τις οικείες διατάξεις για την έγκριση του Α.Σ.Ε.Π.,
ε) Για την πρόσληψη συμβασιούχων για ορισμένες από τις κατηγορίες προσωπικού της περίπτωσης (γ).

[leon.]

Εγώ θα 'θελα να ρωτήσω το συνάδελφο (όσον αφορά τα εκπαιδευτικά, όχι τα νομικά) rrrrrr το εξής. Στο νέο σύστημα δεν προβλέπεται ποσοστό 50% άνευ εμπειρίας σύμφωνα με την απόφαση 1258/2008 του ΣτΕ. Καθιστά τούτη η αποφυγή το νόμο αντισυνταγματικό ή όχι; Πώς το κρίνεις σα νομικός;