Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[MARKOS]

Ήταν προς όλους και ισχύει για όλους.

[PDE ads]

[spk]

Παιδιά να κάνω μια ενδεχομένως ηλίθια ερώτηση: γιατί δεν βγάζουν στη διαθεσιμότητα όλους όσους θα βγουν του χρόνου στη σύνταξη?
Θα πάρουν για 8 μήνες το 75% του μισθού τους - και είναι πολύ περισσότερα από όσο πληρώνονται οι νέοι εκπ/κοί
και θα βγουν στη σύνταξη του χρόνου, αφήνοντας τους νεότερους να εργαστούν.
Η κοινωνία θα το δει και με καλό μάτι μια και θα δώσουν χώρο στους νεότερους συναδέλφους,
αφήστε που θα ανοίξουν και πολλές οργανικές θέσεις.
 Όνειρο θερινής νυκτός μάλλον ε?

Η ερώτηση σου δεν είναι καθόλου ηλίθια. Αν οι εκπαιδευτικοί ήταν υπάλληλοι ΔΕΚΟ, λέγε με ΟΤΕ, ΔΕΗ, ΕΡΤ, Ολυμπιακή, τραπεζών όπως η Εθνική και η Εμπορική ίσως να μην είχαμε διαθεσιμότητες-απολύσεις, αλλά εθελούσιες εξόδους με οικονομικά κίνητρα για συνταξιοδοτήσεις (πλασματικά χρόνια, σημαντικά εφάπαξ κ.α.). Ωστόσο, σε αντίθεση με τους εκπαιδευτικούς, οι υπάλληλοι αυτοί προσελήφθησαν με επετηρίδες, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσίες σε παραμεθόριο κλπ (πόσοι ήταν ΔΕ αλήθεια;). Βέβαια, αν απολυθούν εκπαιδευτικοί θα έρθει επιτέλους η ανάπτυξη στην Ελλάδα και θα εμφανιστούν πρωτογενή πλεονάσματα στον προϋπολογισμό. Το γεγονός ότι οι παραπάνω εθελούσιες έξοδοι προκάλεσαν ζημίες 5 δις ευρώ στα ασφαλιστικά ταμεία, τα οποία επιχορηγήθηκαν κατόπιν από τον κρατικό προϋπολογισμό για την κάλυψη των ελλειμμάτων αυτών δεν έχει καμία σημασία. Αν πάλι οι απολύσεις εκπαιδευτικών δεν καταφέρουν να κάνουν τον προϋπολογισμό πλεονασματικό, θα μπορούσαν να ενταχθούν από την πρώτη στιγμή στο ενιαίο μισθολόγιο οι ΔΕΚΟ και ορισμένοι φορείς που εξαιρέθηκαν.

Μόνο το πρόγραμμα εθελούσιας εξόδου 2.800 εργαζομένων από την Ολυμπιακή Αεροπορία σε ηλικία 48 ετών κατά μέσο όρο (δηλαδή δεκαεπτά χρόνια νωρίτερα από το όριο συνταξιοδότησης των νέων ασφαλισμένων) δημιούργησε στο ΙΚΑ «μαύρη τρύπα» 900 εκατ. ευρώ.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=345748
http://www.dimokratianews.gr/content/14024/%C2%AB%CE%BC%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B7-%CF%84%CF%81%CF%8D%CF%80%CE%B1%C2%BB-5-%CE%B4%CE%B9%CF%83-%E2%82%AC-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CF%83%CE%B9%CE%B5%CF%82

Ερώτηση: πόσο κοστίζει ένας βουλευτής (μισθός, πρόσθετες παροχές-δαπάνες, υπάλληλοι βουλής - μετακλητοί - αποσπασμένοι κλπ); Γιατί αν κοστίζει συνολικά ίσα με 20 εκπαιδευτικούς, μειώνοντας τους βουλευτές από 300 σε 200 έχεις την ίδια εξοικονόμηση με την απόλυση 2000 συναδέλφων (ισοδύναμα μέτρα, προτάσεις υπάρχουν για όσους τις αναζητούν). Αν πάλι δεν αρκεί αυτή η μείωση, με συνταγματική αναθεώρηση μειώνονται ακόμα περισσότερο. Γιατί όταν λένε ορισμένοι ότι στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί ανά μαθητή ή κάτοικο, ξεχνούν κάτι βασικό: στη Γερμανία των 80.000.000 κατοίκων έχουν 622 βουλευτές. Στην Ελλάδα των 11.000.000 κατοίκων, 300. Στις χώρες της ΕΕ και του ΟΟΣΑ με πληθυσμό ανάλογο της Ελλάδας 100-200 βουλευτές. Οι πρώτοι 50 υπεράριθμοι από τους 300 μπορούν να βρεθούν πολύ εύκολα (αν κοιτάξει κανείς το μπόνους του εκλογικού νόμου).
http://en.wikipedia.org/wiki/National_parliaments_of_the_European_Union

[anapli]

Δε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να ασχολούμαστε με τη Α'/θμια εκπαίδευση.....
Νομίζω οτι σήμερα δείξαμε πόσο σκληρά αγωνιζόμαστε,   μετρημένοι με το ζόρι 110-120 νοματαίοι.
Πάντως έχουμε κάνει εκατομμύρια χτυπήματα στα πληκτρολόγια τις τελευταίες ημέρες.....   σε αυτά είμαστε πρώτοι.
Ο αριθμός 1976, 2676,  5076, 999076 κλπ κλπ δεν έχει κανένα νόημα για εμάς.....  είμαστε απλά "σε αφασία".

[Lasid]

Σύμφωνα με πληροφορίες του «Εθνους», η αξιολόγηση των «διαθέσιμων» υπαλλήλων θα γίνει από τριμελείς επιτροπές οι οποίες θα συσταθούν ανά υπουργείο με τη συμμετοχή ενός στελέχους του ΑΣΕΠ, του γενικού διευθυντή προσωπικού του υπουργείου και ενός ακόμα γενικού διευθυντή προσωπικού από άλλο υπουργείο.

Η σύσταση της επιτροπής προβλέπεται από το άρθρο 103 του Συντάγματος για τη δημιουργία ειδικών υπηρεσιακών συμβουλίων. Οι επιτροπές θα κρίνουν τόσο τους υπαλλήλους που θα κριθούν πλεονάζοντες βάσει κριτηρίων και θα τεθούν σε διαθεσιμότητα και θα αξιολογήσουν με βάση προκαθορισμένα μόρια τους «διαθέσιμους» υπαλλήλους προκειμένου να τοποθετηθούν σε κενές θέσεις. Είναι σαφές ότι η διαδικασία της αξιολόγησης των υπαλλήλων που θα τεθούν σε διαθεσιμότητα θα πραγματοποιηθεί «αποκεντρωμένα» από κάθε υπουργείο ξεχωριστά.

Τα κριτήρια που θα καθορίσουν την επανατοποθέτηση των υπαλλήλων θα αφορούν:
•τη διοικητική εμπειρία
•τα τυπικά προσόντα (πτυχία κ.τ.λ.)
•τα κοινωνικά κριτήρια (οικογενειακή κατάσταση κ.τ.λ.)
•τον τρόπο πρόσληψης, καθώς θα προταχθούν οι υπάλληλοι που προσλήφθηκαν μέσω ΑΣΕΠ

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Σκοπεύουν να βγάλουν σε διαθεσιμότητα και υπαλλήλους που προσλήφθηκαν μέσω ΑΣΕΠ, αλλά θα προτάσσονται στην επανατοποθέτηση σε κενές θέσεις! Αν ισχύσει αυτό, θα γίνει χαμός...

[PDE ads]

[anapli]

Τίποτα δε πρόκειται να γίνει...... είμαστε στοχοποιημένοι εδώ και πολύ καιρό

[sphedugr]

Στον skai είπαν για 2000 τώρα και 700 το Σεπτέμβρη (καθηγητές και δάσκαλοι)!!!!!
Στο χορό, δηλ. και η Αβαθμια ή οι δημοσιογράφοι αποδεικνύεται ότι δεν ξέρουν τι γίνεται στα της Παιδείας;
Και οι 1500 αδυνατούντες που πήγαν;

[nikitas]

Σύμφωνα με πληροφορίες του «Εθνους», η αξιολόγηση των «διαθέσιμων» υπαλλήλων θα γίνει από τριμελείς επιτροπές οι οποίες θα συσταθούν ανά υπουργείο με τη συμμετοχή ενός στελέχους του ΑΣΕΠ, του γενικού διευθυντή προσωπικού του υπουργείου και ενός ακόμα γενικού διευθυντή προσωπικού από άλλο υπουργείο.

Η σύσταση της επιτροπής προβλέπεται από το άρθρο 103 του Συντάγματος για τη δημιουργία ειδικών υπηρεσιακών συμβουλίων. Οι επιτροπές θα κρίνουν τόσο τους υπαλλήλους που θα κριθούν πλεονάζοντες βάσει κριτηρίων και θα τεθούν σε διαθεσιμότητα και θα αξιολογήσουν με βάση προκαθορισμένα μόρια τους «διαθέσιμους» υπαλλήλους προκειμένου να τοποθετηθούν σε κενές θέσεις. Είναι σαφές ότι η διαδικασία της αξιολόγησης των υπαλλήλων που θα τεθούν σε διαθεσιμότητα θα πραγματοποιηθεί «αποκεντρωμένα» από κάθε υπουργείο ξεχωριστά.

Τα κριτήρια που θα καθορίσουν την επανατοποθέτηση των υπαλλήλων θα αφορούν:
•τη διοικητική εμπειρία
•τα τυπικά προσόντα (πτυχία κ.τ.λ.)
•τα κοινωνικά κριτήρια (οικογενειακή κατάσταση κ.τ.λ.)
•τον τρόπο πρόσληψης, καθώς θα προταχθούν οι υπάλληλοι που προσλήφθηκαν μέσω ΑΣΕΠ

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Σκοπεύουν να βγάλουν σε διαθεσιμότητα και υπαλλήλους που προσλήφθηκαν μέσω ΑΣΕΠ, αλλά θα προτάσσονται στην επανατοποθέτηση σε κενές θέσεις! Αν ισχύσει αυτό, θα γίνει χαμός...

    Χωρίς να θέλω να χρυσώσω το χάπι κανενός, δε νομίζω ότι αναφέρεται σε εκπαιδευτικούς. Αναφέρεται, λογικά, εκεί όπου βγαίνουν ολόκληροι κλάδοι σε διαθεσιμότητα, άρα δε μπορεί να εξαιρεθεί κανείς (βλ. δημοτικοί αστυνομικοί). Βέβαια, αν βγουν και σ' εμάς ολόκληροι κλάδοι σε διαθεσιμότητα, μπορεί να γίνει κάτι παρόμοιο.
    Είδατε τελικά πόσο άσχημο είναι να χρησιμοποιείται ο ΑΣΕΠ επιλεκτικά κι ευκαιριακά; Τόσο καιρό λέω: ο αγώνας που πρέπει να κάνουμε είναι να γίνει αξιολόγηση βάσει προσόντων σε όλο το δημόσιο, με κριτήριο και τον τρόπο πρόσληψης. Τόσο καιρό όμως κάποιοι συνάδελφοι εδώ μέσα, προτιμάτε να τα χώνετε σε κάποιους άλλους. Το 'χω ξαναπεί: ο εχθρός είναι απέναντι.

[Panos161]

Πάντως στις κάρτες με διαθεσιμότητες που δείχνει ο ΣΚΑΙ αναφέρονται σαφώς και οι δάσκαλοι. Συνάδελφοι της Πρωτοβάθμιας ξυπνήστε! (όχι δηλαδή οτι  και εμείς της Δευτεροβαθμιας δεν κοιμόμαστε...)

[antonispe20]

Αν δεν βγάλουν στη διαθέσιμοτητα αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ ποιους θα βγάλουν. Και μην κοιτάτε στην εκπαιδεύση που οι περισσότεροι με πίνακα διορίστηκαν αντικειμενικά. Στον άλλο δημόσιο τομέα όσοι είναι εκτός ΑΣΕΠ, ξέρουμε όλοι πως διορίστηκαν. Λέτε να βγάλουν στον τάκο τα δικά τους παιδιά? δε νομίζω.

Επίσης θεωρώ ότι και νομικά δεν στέκει να θεωρεί ο τρόπος πρόσληψης ως προσόν ή ως κριτήριο αξιολόγησης. Αν γίνει αυτό σίγουρα είναι παράνομο.

Πιστεύω ότι πιπιλάνε την καραμέλα του ΑΣΕΠ έτσι ώστε να δείξουν ότι θα υπάρξει κάποια δικαιοσύνη προς τα έξω, ενώ στην πραγματικότητα θα τους βάλουν όλους στο ίδιο τσουβάλι.
Πάω στοίχημα ότι ο ΑΣΕΠ θα παίζει συνέχεια στις εφημερίδες σαν κριτήριο αλλά στο τέλος θα βγει ξαφνικά και θα την πατήσουν όλοι όσοι νομίζουν ότι θα τη γλιτώσουν.

Απόδειξη αυτού που λέω είναι ότι ενώ στην αρχή άφηναν να εννοηθεί ότι του ΑΣΕΠ θα εξαιρεθούν τώρα λένε ότι θα βγουν και αυτοί σε διαθεσιμότητα και θα ...... δούμε.

Επίσης είδατε ότι μιλάει για τριμελή επιτροπή έτσι? Αντιλαμβάνεστε ότι θα έχει σίγουρα και συνέντευξη. Κάτι μου λέει ότι αυτές οι συνεντεύξεις θα γίνουν λίγο πριν τις εκλογές. ε? τι λέτε?

Επίσης μου κάνει εντύπωση που το άρθρο μιλάει για κριτήρια για διαθεσιμότητα. Λογικά τα κριτήρι αυτά δεν θα διασαφηνιστούν στο αυριανό νομοσχέδιο? τι λέτε?

ΥΓ. Ξαναλέω ότι αντιλαμβάνομαι πλήρως την αδικία και την πικρία που νιώθουν όσοι μπήκαν με ΑΣΕΠ και τους καταλαβαίνω απόλυτα, αλλά δεν φταίμε εμείς που μπήκαμε με πίνακα αφού μας έδιναν αυτή δυνατότητα. Δεν κάναμε κάτι παράνομο. Προσωπικά δέχομαι μόνο ότι έπεσα σε τυχερή εποχή, με μια χρονιά αναπληρωτής διορίστηκα. Πρέπει να νιώθω ενοχές που δεν έδωσα ΑΣΕΠ? γιατί να δώσω αφού εκείνη την εποχή διορίζονταν σχεδόν όλοι οι αναπληρωτές (για πληροφορική μιλάω το 2005-6 οκ?) αλλά και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ

[nikitas]

Στον skai είπαν για 2000 τώρα και 700 το Σεπτέμβρη (καθηγητές και δάσκαλοι)!!!!!
Στο χορό, δηλ. και η Αβαθμια ή οι δημοσιογράφοι αποδεικνύεται ότι δεν ξέρουν τι γίνεται στα της Παιδείας;
Και οι 1500 αδυνατούντες που πήγαν;

Διάβασε το άρθρο του Έθνους που παραθέτω στην προηγούμενη, νομίζω, σελίδα, να σου λυθεί η απορία. Μην το πάρεις όμως και τοις μετρητοίς.

[giokspy]

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Σκοπεύουν να βγάλουν σε διαθεσιμότητα και υπαλλήλους που προσλήφθηκαν μέσω ΑΣΕΠ, αλλά θα προτάσσονται στην επανατοποθέτηση σε κενές θέσεις! Αν ισχύσει αυτό, θα γίνει χαμός...

Νομικο κολλημα στους διοριστεους ασεπ υπαρχει στη απολυση και οχι στη διαθεσιμοτητα-μεταταξη. Βεβαια το πατημα θα ειναι οτι οι διορισμοι γινονται για οργανικες οι οποιες δεν υφισταται πλεον. Οποτε αναγκαστικα ακυρωνεται και η μονιμοτητα. Ειτε απο ασεπ ειτε απο οτιδηποτε αλλο. Ο ασεπ δεν εξασφαλιζει εργασια μεχρι τη συνταξη και το προβλημα θα ειναι αν μεινει καποιος χωρις ασεπ και φυγει καποιος με ασεπ η η κενη θεση που θα προκυψει να καλυφθει απο καποιον χωρις ασεπ. Αν τωρα ο αριθμος των κενων θεσεων ειναι μικροτερος τοτε αναγκαστικα θα φτασουν και στην απολυση διοριστεοι ασεπ.
Αυτο που βλεπω τωρα και το ειχα πει σε μια συζητηση εδω πριν τρια χρονια οτι καποια στιγμη θα εχουμε απολυσεις μεσω ασεπ. Και βλεπουμε τη συσταση ενος νεου ειδους με επιτροπες απολυσης και οχι προσληψης. Θα επρεπε βεβαια να υπαρχει μοριοδοτηση για ολους ανεξαιρετως τους υπαλληλους ανεξαρτητως χρονων υπηρεσιας και οργανικης. Υπαρχουν εκαπιδευτικοι που διοριστηκαν με πινακα και στα οκτω χρονια υπηρεσιιας απεκτησαν διδακτορικο. Δε θα επρεπε λοιπον να υπαρχει ενα συνολικο συστημα μοριοδοτησης για ολους ανεξαιρετως? 

[perastikos_kav]

Να κάνω ένα σχόλιο για την άλλη κατηγορία εργαζομένων που θα την πληρώσει, οι υπάλληλοι των Δήμων. Μου φαίνεται απίθανο κάποιοι μεγαλοδήμαρχοι να μην γνωρίζαν τι θα γίνει. Όπως μας φαίνεται παράξενο πως κάποιοι γνώριζαν τόσο καλά πληροφορίες για την ανθρωπογεωγραφία στην εκπαίδευση, επίσης είναι παράξενο πως σε μισή ώρα γνωρίζαν την ανθρωπογεωγραφία των διάφορων κατηγοριών υπαλλήλων στους Δήμους. Όλα προαποφασισμένα φαίνονται, απλά το σερβίρισμα κρύβει πολιτικές και επικοινωνιακές σκοπιμότητες. 

[sphedugr]

Και επειδή πολλοί γράφουν για το γεγονός ότι στρεφόμαστε ο ένας εναντίον του άλλου, ας μην παραξενευόμαστε...
Γνήσιοι Έλληνες... και μη νομίζετε, σε όλους τους κλάδους τα ίδια γίνονται! Απλώς, υποτίθεται ότι οι εκπαιδευτικοί είναι μορφωμένοι και καλλιεργημένοι!

[Mouton]

Εχετε γεμίσει 176 σελίδες γράφετε γράφετε αναλυετε σενάρια ξανά γράφετε έτσι θα γινει αλλιώς θα γινει. Στην σημερινή συγκέντρωση 100;;;; 120;;;;

Ποιος περιμένετε να σας σώσει; Ο απο μηχανής Θεός; Τι στο καλό θέλει αυτός ο κόσμος για να αντιδράσει; Του κόβουν μισθούς δεν αντιδρά του κόβουν φάρμακα δεν αντιδρά του κόβουν συντάξεις δεν αντιδρα του κατεβάζουν το επίπεδο ζωής δεν αντιδρά.

Τι περιμένετε ρε εκπαιδευτικοι ; Να σφαξουν τα παιδιά σας μπροστά σας για να αντιδρασετε;; Μας απολύουν το έχετε καταλάβει;;;;;  Και εσείς διαβάζετε και προσπαθείτε να μαντεψετε πως θα γινει αυτο;

Καθίστε λοιπόν και περιμένετε και όταν έρθει η ώρα να μας διώξουν τότε καβαληστε το μπαλκόνι και φουνταρετε απο κεί. 5000 αυτοκτονησανε. 2000 παραπάνω δεν χάλασε και ο κόσμος.

Αλλα ξέχασα οι περισσότεροι ελπίζουν ότι μπορεί την τελευταία στιγμή να μην είναι στις λίστες να είναι ο διπλανος τους και μετά λέμε γιατί κατάντησαμε εδώ που φτάσαμε.