Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[AlexandeR]

...δεν γίνεται να διασύρεται ένας ολόκληρος κλάδος επειδή της Αγγλικούς (τυχαίο παράδειγμα) της κάπνισε να πάει να κάνει τα ψώνια της στο μεγάλο διάλειμμα...ο Εκπαιδευτικός υποτίθεται είναι λειτούργημα...άσε την Νίτσα του δήμου να πάει...σεβασμός πάνω από όλα στον εαυτό μας και σε αυτό που κάνουμε....

Kαι αν την Αγγλικού τη λένε... Νίτσα;;; Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση;

[PDE ads]

[PA]

...δεν γίνεται να διασύρεται ένας ολόκληρος κλάδος επειδή της Αγγλικούς (τυχαίο παράδειγμα) της κάπνισε να πάει να κάνει τα ψώνια της στο μεγάλο διάλειμμα...ο Εκπαιδευτικός υποτίθεται είναι λειτούργημα...άσε την Νίτσα του δήμου να πάει...σεβασμός πάνω από όλα στον εαυτό μας και σε αυτό που κάνουμε....

Kαι αν την Αγγλικού τη λένε... Νίτσα;;; Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση;

Ο κλάδος συνάδελφοι, διασύρεται κατά κύριο λόγο από την αδυναμία του να διατυπώσει λόγο με απλά και κατανοητά επιχειρήματα, αναδεικνύοντας τις ιδιαιτερότητες και την σημασία του επαγγέλματός μας, αφήνοντας τεράστια περιθώρια προπαγάνδας εναντίον μας ( προπαγάνδας, που παραμένει εντελώς αναπάντητη εκ μέρους μας- πράγμα που δείχνει έλλειψη φιλότιμου εκ μέρους της πλειοψηφίας μας).
Η "Αγγλικού" ( ή ο Φιλόλογος ή όποιος άλλος) που πάει για καφέ στις 12, είναι φαινόμενο που σίγουρα συμβάλλει, όμως ευκολότατα εξαφανίζεται ( και θα εξαφανιστεί σύντομα).
Αφήστε που αν το ψάξουμε λιγάκι, θα διαπιστώσουμε ότι η νομοθεσία σχετικά με το ωράριο, ήταν φτιαγμένη επίτηδες "θολά" ώστε να αφήνεται το περιθώριο ελαστικής ερμηνείας κατά το δοκούν...

[Garcia4]

Στη ζωή όπως και στο  pde υπάρχει μια σιωπηρή πλειοψηφία...αυτών που απλά διαβάζουν και ίσως δεν έχουν καν λογαριασμό και κρίνουν συγκρίνουν ζυγίζουν απόψεις συμπεραίνουν κτλ...υπάρχει και η ηχηρή μειοψηφία εμείς που γράφουμε που λέμε ότι σκεφτόμαστε και διαμορφώνουμε την τάση της συζήτησης....η σιωπηρή πλειοψηφία δεν εκδηλώνεται γιατί από τη φύση της κάνει υπομονή...αλλά όταν οι συνθήκες γίνουν ΟΡΙΑΚΕΣ και νιώσει ότι θίγεται σε βαθμό ανεπανόρθωτο...η σιωπηρή πλειοψηφία θα εκδηλωθεί και θα σαρώσει την ηχηρή μειοψηφία που διαμορφώνει το τοπίο...η 1500 της ΟΛΜΕ είναι η ηχηρή μειοψηφία...οι 150.000 εκπαιδευτικοί είναι η σιωπηρή πλειοψηφία...

[AshenOne]

Όσο στεκόμαστε στην σύγκριση με την κυρία Νίτσα από τον Δήμο τίποτε δεν θα αλλάξει... Το αν σε καλέσουν στο δικαστήριο με την κατηγορία ότι έχεις δολοφονήσει δεν ξεκινάς με το επιχείρημα "Μα κύριε δικαστά!!! Τόσοι και τόσοι άλλοι έχουν σκοτώσει και εξακολουθούν να σκοτώνουν... με εμένα τα βάλατε?" Ή ξεκινάμε σαν κλάδος να αλλάξουμε νοοτροπία και να σταθούμε με σοβαρότητα και αξιοπρέπεια απέναντι στην κοινωνία ή θα εξακολουθήσουμε να έχουμε την κοινωνία απέναντι μας... Το τι είναι ο καθένας πραγματικά και το τι προσφέρει αρκεί να το αποδείξει έμπρακτα... σε καθημερινή βάση... στην τάξη όταν κάνει μάθημα...αν κάνει μάθημα... αρκετοί δεν κάνουν μάθημα... ή βγάζουν τους μαθητές έξω εν ώρα διδασκαλίας και παίζουν μπάσκετ ή παρατάνε την αίθουσα γιατί δεν μπορούν να επιβληθούν ή συζητάνε για το τελευταίο γκολ στον προηγούμενο αγώνα...

[PDE ads]

[AshenOne]

Κοιτάξτε... για να αρχίσουμε να μιλάμε για άλλους πρέπει πρωτίστως εμείς να είμαστε καθ' όλα εντάξει... Είμαστε?

[PA]

Στη ζωή όπως και στο  pde υπάρχει μια σιωπηρή πλειοψηφία...αυτών που απλά διαβάζουν και ίσως δεν έχουν καν λογαριασμό και κρίνουν συγκρίνουν ζυγίζουν απόψεις συμπεραίνουν κτλ...υπάρχει και η ηχηρή μειοψηφία εμείς που γράφουμε που λέμε ότι σκεφτόμαστε και διαμορφώνουμε την τάση της συζήτησης....η σιωπηρή πλειοψηφία δεν εκδηλώνεται γιατί από τη φύση της κάνει υπομονή...αλλά όταν οι συνθήκες γίνουν ΟΡΙΑΚΕΣ και νιώσει ότι θίγεται σε βαθμό ανεπανόρθωτο...η σιωπηρή πλειοψηφία θα εκδηλωθεί και θα σαρώσει την ηχηρή μειοψηφία που διαμορφώνει το τοπίο...η 1500 της ΟΛΜΕ είναι η ηχηρή μειοψηφία...οι 150.000 εκπαιδευτικοί είναι η σιωπηρή πλειοψηφία...

Με συγχωρείς συνάδελφε.
Η "ηχηρή μειοψηφία της ΟΛΜΕ " όπως λες, δεν ψηφίστηκε από την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών που έκριναν ότι θέλουν να ψηφίσουν στις συνδικαλιστικές εκλογές?
Νομίζω πως ναι, και επισημαίνω μάλιστα ότι αυτό γίνεται εδώ και δεκαετίες.
Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι όλους αυτός ο μηχανισμός μόνο μειοψηφία δεν είναι: είναι πλειοψηφία, και μάλιστα ευχαριστημένη σε γενικές γραμμές.

[vadi]

alexandr75math,

Ακριβώς δεν είναι θέμα ειδικότητας αλλά τι προσφέρει ή τι θέλει να προσφέρει ο καθένας σε μια διδακτική ώρα.

Εγώ πιστεύω ότι ο εκπαιδευτικός που αγαπάει τους μαθητές του και σέβεται τον εαυτό του είναι μάχιμος.

[anixia]

Έχεις δίκιο ΡΑ αλλά οτι και να γίνει όμως μας έχουν άχτι ....διότι πληρωνουν ιδιαιτερα  σε μας ή γιατί το  βλασταρι δεν τα παίρνει ή για  να γίνει καλύτερο απο το βλαστάρι της κυρά Νιτσας  της γειτόνισσας ή του μπατζανακι ή  της ΣΥΝΕΦΑΔΑΣ !    
Υποκρισία, φθόνος και έλλειψη παιδείας ΙΣΟΝ φαύλος κύκλος σε βαλτωμενες καταστάσεις!!

[PA]

Όσο στεκόμαστε στην σύγκριση με την κυρία Νίτσα από τον Δήμο τίποτε δεν θα αλλάξει... Το αν σε καλέσουν στο δικαστήριο με την κατηγορία ότι έχεις δολοφονήσει δεν ξεκινάς με το επιχείρημα "Μα κύριε δικαστά!!! Τόσοι και τόσοι άλλοι έχουν σκοτώσει και εξακολουθούν να σκοτώνουν... με εμένα τα βάλατε?" Ή ξεκινάμε σαν κλάδος να αλλάξουμε νοοτροπία και να σταθούμε με σοβαρότητα και αξιοπρέπεια απέναντι στην κοινωνία ή θα εξακολουθήσουμε να έχουμε την κοινωνία απέναντι μας... Το τι είναι ο καθένας πραγματικά και το τι προσφέρει αρκεί να το αποδείξει έμπρακτα... σε καθημερινή βάση... στην τάξη όταν κάνει μάθημα...αν κάνει μάθημα... αρκετοί δεν κάνουν μάθημα... ή βγάζουν τους μαθητές έξω εν ώρα διδασκαλίας και παίζουν μπάσκετ ή παρατάνε την αίθουσα γιατί δεν μπορούν να επιβληθούν ή συζητάνε για το τελευταίο γκολ στον προηγούμενο αγώνα...

Συνάδελφε διάβασε το δεύτερο προηγούμενο μήνυμά μου.
Εκεί, εξηγώ ότι η στάση της κοινωνίας δεν οφείλεται στο ότι "κάνουμε ιδιαίτερα" ( όσοι κάνουν φυσικά, γιατί δεν κάνουμε όλοι -ούτε καν οι περισσότεροι) ούτε στο ωράριο.
Και αυτά, χωρίς να διαφωνώ καθόλου μαζί σου ως προς την απόλυτη αναγκαιότητα του να αλλάξουμε μυαλά ως κλάδος.

[PA]

Έχεις δίκιο ΡΑ αλλά οτι και να γίνει όμως μας έχουν άχτι ....διότι πληρωνουν ιδιαιτερα  σε μας ή γιατί το  βλασταρι δεν τα παίρνει ή για  να γίνει καλύτερο απο το βλαστάρι της κυρά Νιτσας  της γειτόνισσας ή του μπατζανακι ή  της ΣΥΝΕΦΑΔΑΣ !    
Υποκρισία, φθόνος και έλλειψη παιδείας ΙΣΟΝ φαύλος κύκλος σε βαλτωμενες καταστάσεις!!

Συνάδελφε έχεις απόλυτο δίκιο.
Όμως ιδιαίτερα πληρώνει και στον καθηγητή που εργάζεται σε φροντιστήριο, και στον καθηγητή που εργάζεται σε ιδ. σχολείο.
Αλλά ονομάζει "απάτη" το σύνολο των καθηγητών του δημόσιου σχολείου.
Για να μην αναφέρω το τι πληρώνει στις πολεοδομίες ( για "αέρα") ή στα νοσοκομεία ( εκεί όχι για "αέρα").....

Δεν θέλω να δικαιολογήσω τίποτα, όμως η Ελληνική κοινωνία είναι ηθικά εξαχρειωμένη, και αυτό δεν πρέπει ποτέ να το ξεχνάμε όποτε θέλουμε να ερμηνεύσουμε την συμπεριφορά της.

[giokspy]

Πχ μια ωρα γυμναστικης που οι μαθητες παιζουν βολευ η ποδοσφαιρο ειναι ισοδυναμη με μια ωρα με φουλ φορτο εργασιας πχ σε καποια μισθοδοσια? Αυτο ισχυει και σε αλλα μαθηματα η οποια δυσκολια εχει τεραστια διαφορα απο σχολειο σε σχολειο η απο τμημα σε τμημα.

Προφανώς και δεν αναφέρεσαι σε φυσική αγωγή αλλά σε ένα κακό συνάδελφο. Ή κάνω λάθος;

Όταν προβάλουμε εμείς τέτοια πώς να μας πάρουν στα σοβαρά οι αρμόδιοι, πολλώ δε μάλλον η κοινωνία;

Φυσικα δεν αναφερομαι στη φυσικη αγωγη αλλα σε ωρες λουφας που μπορει να ειναι απ ολα τα μαθηματα οπως και τη φυσικη και τα μαθηματικα. Καποιος μπορει να κοπιαζει και να προετοιμαζει πολυ το μαθημα του και χιλιες αλλες χρησιμες δραστηριοτητες και καποιος αλλος: τι εχουμε σημερα μπλαμπλα μπλα..περασε και αυτη η ωρα... Πρεπει πανω απ ολα να εκτιμαμε τη δουλεια μας

[AshenOne]

Όσο στεκόμαστε στην σύγκριση με την κυρία Νίτσα από τον Δήμο τίποτε δεν θα αλλάξει... Το αν σε καλέσουν στο δικαστήριο με την κατηγορία ότι έχεις δολοφονήσει δεν ξεκινάς με το επιχείρημα "Μα κύριε δικαστά!!! Τόσοι και τόσοι άλλοι έχουν σκοτώσει και εξακολουθούν να σκοτώνουν... με εμένα τα βάλατε?" Ή ξεκινάμε σαν κλάδος να αλλάξουμε νοοτροπία και να σταθούμε με σοβαρότητα και αξιοπρέπεια απέναντι στην κοινωνία ή θα εξακολουθήσουμε να έχουμε την κοινωνία απέναντι μας... Το τι είναι ο καθένας πραγματικά και το τι προσφέρει αρκεί να το αποδείξει έμπρακτα... σε καθημερινή βάση... στην τάξη όταν κάνει μάθημα...αν κάνει μάθημα... αρκετοί δεν κάνουν μάθημα... ή βγάζουν τους μαθητές έξω εν ώρα διδασκαλίας και παίζουν μπάσκετ ή παρατάνε την αίθουσα γιατί δεν μπορούν να επιβληθούν ή συζητάνε για το τελευταίο γκολ στον προηγούμενο αγώνα...

Συνάδελφε διάβασε το δεύτερο προηγούμενο μήνυμά μου.
Εκεί, εξηγώ ότι η στάση της κοινωνίας δεν οφείλεται στο ότι "κάνουμε ιδιαίτερα" ( όσοι κάνουν φυσικά, γιατί δεν κάνουμε όλοι -ούτε καν οι περισσότεροι) ούτε στο ωράριο.
Και αυτά, χωρίς να διαφωνώ καθόλου μαζί σου ως προς την απόλυτη αναγκαιότητα του να αλλάξουμε μυαλά ως κλάδος.

... Αγαπητέ ΡΑ... πρέπει να αλλάξουμε... επιβάλλεται να αλλάξουμε... αλλιώς χαθήκαμε... και θα την πληρώνουν και αθώοι μαζί με τους "χομπίστες" της εκπαίδευσης... όσο δεν υπάρχει αξιολόγηση σε σταθμική και αντικειμενική βάση η οργή της κοινωνίας σε συνδιασμό με την ανικανότητα της πολιτικής θα συμπαρασύρει πολλούς ακόμη αθώους στον γκρεμό... 

[anixia]

Έχεις δίκιο ΡΑ αλλά οτι και να γίνει όμως μας έχουν άχτι ....διότι πληρωνουν ιδιαιτερα  σε μας ή γιατί το  βλασταρι δεν τα παίρνει ή για  να γίνει καλύτερο απο το βλαστάρι της κυρά Νιτσας  της γειτόνισσας ή του μπατζανακι ή  της ΣΥΝΕΦΑΔΑΣ !    
Υποκρισία, φθόνος και έλλειψη παιδείας ΙΣΟΝ φαύλος κύκλος σε βαλτωμενες καταστάσεις!!

Συνάδελφε έχεις απόλυτο δίκιο.
Όμως ιδιαίτερα πληρώνει και στον καθηγητή που εργάζεται σε φροντιστήριο, και στον καθηγητή που εργάζεται σε ιδ. σχολείο.
Αλλά ονομάζει "απάτη" το σύνολο των καθηγητών του δημόσιου σχολείου.
Για να μην αναφέρω το τι πληρώνει στις πολεοδομίες ( για "αέρα") ή στα νοσοκομεία ( εκεί όχι για "αέρα").....

Δεν θέλω να δικαιολογήσω τίποτα, όμως η Ελληνική κοινωνία είναι ηθικά εξαχρειωμένη, και αυτό δεν πρέπει ποτέ να το ξεχνάμε όποτε θέλουμε να ερμηνεύσουμε την συμπεριφορά της.

Ε γιάυτο έγραψα οτι έχεις δίκιο απλα καλέ μου ΡΑ ο του δημοσίου   του καθεται  στο στομάχι  γιατί αξιολογει το παιδί του το ΚΡΙΝΕΙ! 

[PA]

... Αγαπητέ ΡΑ... πρέπει να αλλάξουμε... επιβάλλεται να αλλάξουμε... αλλιώς χαθήκαμε... και θα την πληρώνουν και αθώοι μαζί με τους "χομπίστες" της εκπαίδευσης... όσο δεν υπάρχει αξιολόγηση σε σταθμική και αντικειμενική βάση η οργή της κοινωνίας σε συνδιασμό με την ανικανότητα της πολιτικής θα συμπαρασύρει πολλούς ακόμη αθώους στον γκρεμό...

Αγαπητέ alexandr75math, από τα πρώτα πράγματα που διευκρίνησα, είναι ότι συμφωνώ μαζί σου ως προς το ότι πρέπει να αλλάξει μυαλά ο κλάδος ( δηλαδή η πλειοψηφία μας).

Όμως όποτε προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε την συμπεριφορά και την στάση της κοινωνίας μας απέναντι στα πράγματα, δεν θα πρέπει ποτέ να ξεχνάμε ότι αυτή έχει εξαχρειωθεί ηθικά.
Έτσι θα μπορούμε να εξηγήσουμε καλύτερα τα παράδοξα που εν συντομία περιέγραψα παραπάνω.