Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[soch]

Αποσπάσεις εκπαιδευτικών 2012-13 στη Σιβιτανίδειο, αποσπάστηκαν 5,  από αυτούς οι 3 που αναφέρονται παρακάτω εξαιρέθηκαν της διαθεσιμότητας:
ΒΛΑΧΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΕ 18.01 :ΔΔΕ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ
ΣΑΟΥΡΙΔΗ ΕΛΙΝΑ ΠΕ 18.04: ΔΔΕ Γ ΑΘΗΝΑΣ :
ΦΙΛΙΠΠΑ ΚΥΡΙΑΚΗ ΠΕ 18.04 ΔΔΕ ΠΕΙΡΑΙΑ :

εδώ η εξαίρεση από τη διαθεσιμότητα (δε μπορεί να  εμπίπτουν στις ειδικές περιπτώσεις εξαιρέσεων γιατί τότε θα αναγράφονταν σε εκείνη τη διαπιστωτική πράξη και όχι στην αντίστοιχη των εκπαιδευτικών της Σιβιτανιδείου):
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B%CE%92%CE%9F9-%CE%A3%CE%952

Η ΟΛΜΕ τι λέει για αυτό?
τσεκάρετε και εσείς:
 http://www.tovima.gr/files/1/2012/08/03/%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A6%CE%91%CE%A3%CE%97%20%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A3%CE%A0%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D%20%CE%A3%CE%99%CE%92%CE%99%CE%A4%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%94%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A3%202012-2013.pdf
εδώ είναι το προσωπικό της Σιβιτανιδείου όπως κατατάχθηκαν στους βαθμούς και ΜΚ του νέου μισθολογίου τον Νοέμβριο του 2011 (ενδέχεται βέβαια από τότε να έχουν υπάρξει κάποιες αλλαγές στο προσωπικό)
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/457%CE%93469%CE%92%CE%A81-%CE%A7%CE%9D7

Σου λείπει το ακόλουθο για να δέσει το γλυκό:
Απόφασης μετάταξης εκπ/κών της Δ/θμιας Εκπ/σης στη Σιβιτανίδειο Δημόσια σχολή Τεχνών και Επαγγελμάτων

[PDE ads]

[PA]

Συνάδελφοι αναφέρω μία ιστοριούλα ( 100% αληθινή) ενδεικτική της υποκρισίας μας ( αναφέρομαι στην πλειοψηφία μας):

2008, σε απομακρυσμένο νησί του Αιγαίου ( όπου διορίστηκα ως "δυσπρόσιτος" ως διοριστέος ΑΣΕΠ).
Συνέλευση ΕΛΜΕ.
Η "μπροσούρα" της ΟΛΜΕ ( για όσους δεν μυημένοι με την ορολογία: "το πλαίσιο προτάσεων") ανέφερε μισοκρυμένο ένα ρουσφέτι που ετοίμαζαν ( εύνοια σε μία κατηγορία, ώστε να "χωθεί" αυτή πετάγοντας έξω άλλους που πήγαιναν "με τον σταυρό στο χέρι").
Παρ' ότι ήμουν μόνιμος και δεν με αφορούσε προσωπικά, ήμουν ενημερωμένος και το κατάλαβα αμέσως ότι το εν λόγω αίτημα αναφερόταν στην επιλογή της ΟΛΜΕ να στηρίξει αυτό το ρουσφέτι ( σε συνεννόηση με το κυβερνών κόμμα και 2 άλλα κόμματα).
Τι είπα Δημόσια.
Οι "χωμένοι" μικροσυνδικαλιστές, πήγαν να αλλάξουν θέμα, άλλαζαν χρώματα, προσπάθησαν να καταγγείλουν τους πάντες και τα πάντα.
Φευ!
Δεν τους έκανα την χάρη!
Δεν αλλάξαμε θέμα, και η μεθόδευση έγινε κατανοητή από τους παρευρισκόμενους οι οποίοι έως τότε, ήταν εντελώς ανενημέρωτοι ( παρ' ότι κάποιοι ήταν αναπληρωτές και τους αφορούσε άμεσα).

Αποτέλεσμα?
Καταψηφίστηκε η "μπροσούρα" της ΟΛΜΕ.
Τίποτε άλλο.
Ούτε καταγγελία της μεθόδευσης του ρουσφετιού, ούτε τίποτα.
Τον Μάιο του 2009, το ρουσφέτι έγινε ( έπεσε υπογραφή).
"Μούγκα Η ΟΛΜΕ" .
Οι τοπικοί της εκπρόσωποι, έλεγαν: "να φάει ψωμί ο κόσμος"! ( Λες και "κόσμος" είναι μόνο όσοι έχουν μέσο και παραγκωνίζουν όσους δεν έχουν μέσο).

Τότε ήρθε στο νησί γνωστό συνδικαλιστικό στέλεχος της ΟΛΜΕ ως εκπρόσωπος κόμματος και συνδικαλιστής της εκπαίδευσης.
Μίλησε, και πήραν τον λόγο ( όταν ήρθε η ώρα) κάποιοι αναπληρωτές ( που είχαν ανησυχήσει με αυτό το ρουσφέτι).
Τον ρώτησαν ευθέως γιατί στήριξε η ΟΛΜΕ αυτό το ρουσφέτι, και......
Ω ΤΟΥ ΘΑΥΜΑΤΟΣ!
Το "στέλεχος" έκανε ότι δεν άκουσε!
Άρχισε να διαβάζει μία "μπροσούρα" της ΟΛΜΕ ( για θέματα εντελώς άσχετα με την ερώτηση)....
Ότι και να λέγανε οι συνάδελφοι αναπληρωτές, αυτός απλά δεν άκουγε.
Κανένα σχόλιο εκ μέρους του!
Ούτε καν αρνήθηκε να απαντήσει.
Σαν να μην υπήρξε ερώτηση.

Τι ήθελε να πει?

Απλό: ήθελε να πει "αυτό είναι και αν σας αρέσει καλώς..."

Το εν λόγω στέλεχος ( και οι όμοιοί του), επανεξελέγησαν από τότε πολλάκις ώστε να επιβραβευτούν για όλα όσα έκαναν διαχρονικά ( γιατί σε τάξη έχουν άπειρα χρόνια να μπουν).

Το ρουσφέτι που αβαντάραμε κατά πλειοψηφία, έγινε τέρας και μας τρώει.
Ας μην το υποστηρίζαμε αν δεν μας άρεσε...

[Massimoap]

Αυτό που δεν έχουν καταλάβει μερικοί είναι πως κ η γενιά του πολυτεχνείου έχει περάσει και το στυλακι η κόρη μου η σοσιαλίστρια είναι γραφικό... Η μεγαλύτερη ίσως συγκέντρωση των αγανακτισμένων στο ζάππειο κατάφερε τπτ;;; Οι προνομιούχοι υπάλληλοι τς βουλής είναι αγωνιστες με πλακατ κ τν κοινή γνώμη με το μέρος τους;;; Αφήστε τς γραφικότητες κατα μέρος και τους ρομαντισμούς... Χάνουμε γιατί το παιχνίδι είνσι βρώμικο και στημένο... Τα άλλα υπουργεία μας πολεμάνε;;;; Η δύναμη που έχουν 160000 εκπαιδευτικοί κ οι οικογενειες τους βγάζει και βαζει οποιον θέλει στη βουλή. Άμα ήμουν πρόεδρος της ολμε... Θα έβαζα κάθε παράταξη των τοπικών ελμε να πάει στα γραφεία των βουλευτών και να πει κινηθείτε αν θέλετε να μας έχετ ψηφοφόρους... Έτσι παιζεται πια το παιχνίδι αθόρυβα, βρώμικα και πίσω από κλειστες πόρτες. Αλλά όταν και η ολμε ειναι πουλημέμη... Ειμαστε άξιοι της μοίρας μας... Ξυπνήστε... Μορφωμένοι άνθρωποι είστε... Καταλάβετε ότι οι καιροί άλλαξαν και όποιος παίζει κάτω σπό το τραπέζι κερδίζει... Ασκώντας πίεση στα κατάλληλα πρόσωπα π μ τη σειρά τους θα ασκήσουν πίεση σε ανώτερο κλιμάκιο.

[kopan]

Ακόμη και τους δικούς τους ανθρώπους, πάνε να "κοιμήσουν", ότι δε θα υπάρξουν άλλες διαθεσιμότητες εκπ/κών...!!!
Χα χα...Τους δουλεύουν για να δουλεύουν...!!!

http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%B7%CF%84%CE%AE%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE

[PDE ads]

[silkcut]

Αποσπάσεις εκπαιδευτικών 2012-13 στη Σιβιτανίδειο, αποσπάστηκαν 5,  από αυτούς οι 3 που αναφέρονται παρακάτω εξαιρέθηκαν της διαθεσιμότητας:
ΒΛΑΧΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΕ 18.01 :ΔΔΕ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ
ΣΑΟΥΡΙΔΗ ΕΛΙΝΑ ΠΕ 18.04: ΔΔΕ Γ ΑΘΗΝΑΣ :
ΦΙΛΙΠΠΑ ΚΥΡΙΑΚΗ ΠΕ 18.04 ΔΔΕ ΠΕΙΡΑΙΑ :

εδώ η εξαίρεση από τη διαθεσιμότητα (δε μπορεί να  εμπίπτουν στις ειδικές περιπτώσεις εξαιρέσεων γιατί τότε θα αναγράφονταν σε εκείνη τη διαπιστωτική πράξη και όχι στην αντίστοιχη των εκπαιδευτικών της Σιβιτανιδείου):
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B%CE%92%CE%9F9-%CE%A3%CE%952

Η ΟΛΜΕ τι λέει για αυτό?
τσεκάρετε και εσείς:
 http://www.tovima.gr/files/1/2012/08/03/%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A6%CE%91%CE%A3%CE%97%20%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A3%CE%A0%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D%20%CE%A3%CE%99%CE%92%CE%99%CE%A4%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%94%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A3%202012-2013.pdf
εδώ είναι το προσωπικό της Σιβιτανιδείου όπως κατατάχθηκαν στους βαθμούς και ΜΚ του νέου μισθολογίου τον Νοέμβριο του 2011 (ενδέχεται βέβαια από τότε να έχουν υπάρξει κάποιες αλλαγές στο προσωπικό)
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/457%CE%93469%CE%92%CE%A81-%CE%A7%CE%9D7

Σου λείπει το ακόλουθο για να δέσει το γλυκό:
Απόφασης μετάταξης εκπ/κών της Δ/θμιας Εκπ/σης στη Σιβιτανίδειο Δημόσια σχολή Τεχνών και Επαγγελμάτων

ουαου, τα πουλάκια μου,
 δηλαδή 2/8/2012  αποσπάστηκαν 5 και 13/8/2012 οι 4 από τους 5 μετατάχθηκαν στη Σιβιτανίδειο
 

[kopan]

Αυτό που δεν έχουν καταλάβει μερικοί είναι πως κ η γενιά του πολυτεχνείου έχει περάσει και το στυλακι η κόρη μου η σοσιαλίστρια είναι γραφικό... Η μεγαλύτερη ίσως συγκέντρωση των αγανακτισμένων στο ζάππειο κατάφερε τπτ;;; Οι προνομιούχοι υπάλληλοι τς βουλής είναι αγωνιστες με πλακατ κ τν κοινή γνώμη με το μέρος τους;;; Αφήστε τς γραφικότητες κατα μέρος και τους ρομαντισμούς... Χάνουμε γιατί το παιχνίδι είνσι βρώμικο και στημένο... Τα άλλα υπουργεία μας πολεμάνε;;;; Η δύναμη που έχουν 160000 εκπαιδευτικοί κ οι οικογενειες τους βγάζει και βαζει οποιον θέλει στη βουλή. Άμα ήμουν πρόεδρος της ολμε... Θα έβαζα κάθε παράταξη των τοπικών ελμε να πάει στα γραφεία των βουλευτών και να πει κινηθείτε αν θέλετε να μας έχετ ψηφοφόρους... Έτσι παιζεται πια το παιχνίδι αθόρυβα, βρώμικα και πίσω από κλειστες πόρτες. Αλλά όταν και η ολμε ειναι πουλημέμη... Ειμαστε άξιοι της μοίρας μας... Ξυπνήστε... Μορφωμένοι άνθρωποι είστε... Καταλάβετε ότι οι καιροί άλλαξαν και όποιος παίζει κάτω σπό το τραπέζι κερδίζει... Ασκώντας πίεση στα κατάλληλα πρόσωπα π μ τη σειρά τους θα ασκήσουν πίεση σε ανώτερο κλιμάκιο.

Προσυπογράφω...!!!

[PA]

PA, το θέμα δεν είναι τόσο ότι ο κλάδος δεν έχει ξεστομίσει τα ρουσφετάκια, αλλά η υπερπροστασία που έχουν από τα παπαγαλάκια που επηρεάζουν την κοινή γνώμη και ιδίως το μέσο πολίτη.
Αν κάναμε μια δημοσκόπηση πολλοί ελάχιστοι θα ήξεραν για παράδειγμα ότι έχουμε από τα μεγαλύτερα ποσοστά αστυνόμευσης 1: 52 (αστυνομικός/πολίτες) στην Ευρώπη, και αρκετοί ότι περισσεύει η Χ ειδικότητα ακόμα και σε ποια περιοχή. Ο αγώνας είναι άνισος γιατί η ενημέρωση είναι επιλεκτικά μονόπλευρη.

giokspy, άρα είναι πιθανό αυτό που ανέφερα

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις, όμως ο κλάδος υποστήριξε, ανέχθηκε και κάλυψε το ρουσφέτι επί σειρά ετών ( όπως έκανε βέβαια και η συντριπτική πλειοψηφία της κοινωνίας).
Αν ήθελε ο κλάδος, είχε και την δυνατότητα και τα μέσα να βγάλει προς τα έξω την γνώμη του.
Αλλά για να έκανε κάτι τέτοιο, θα έπρεπε πρώτα να διαμορφώσει άποψη με σαφή επιχειρήματα, και όχι να εκτοξεύει απλά κούφια και ανόητα συνθήματα.
Ας προσέχαμε....

Υ.Γ. Σου θυμίζω ότι ακόμα και πριν 1-1,5 μήνα, όποιος επεσήμαινε ότι ο όλος διασυρμός του κλάδου εδώ και 3,5 χρόνια ( διασυρμός που έγινε απολύτως ανεκτός από εμάς) οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε τραγικές εξελίξεις και μαζικές απολύσεις,, προκαλούσε την μήνιν των πάντων ( σχεδόν) οι οποίοι δήλωναν ότι "όλα αυτά που λέγονται είναι ύποπτα και προφανώς τα λένε πράκτορες του οχτρού"....
Το διαπίστωσα ο ίδιος αυτό ( και το διασκέδασα προσωπικά, αφάνταστα).
Τι περιμέναμε λοιπόν από αυτόν τον κλάδο?

[PA]

Αυτό που δεν έχουν καταλάβει μερικοί είναι πως κ η γενιά του πολυτεχνείου έχει περάσει και το στυλακι η κόρη μου η σοσιαλίστρια είναι γραφικό... Η μεγαλύτερη ίσως συγκέντρωση των αγανακτισμένων στο ζάππειο κατάφερε τπτ;;; Οι προνομιούχοι υπάλληλοι τς βουλής είναι αγωνιστες με πλακατ κ τν κοινή γνώμη με το μέρος τους;;; Αφήστε τς γραφικότητες κατα μέρος και τους ρομαντισμούς... Χάνουμε γιατί το παιχνίδι είνσι βρώμικο και στημένο... Τα άλλα υπουργεία μας πολεμάνε;;;; Η δύναμη που έχουν 160000 εκπαιδευτικοί κ οι οικογενειες τους βγάζει και βαζει οποιον θέλει στη βουλή. Άμα ήμουν πρόεδρος της ολμε... Θα έβαζα κάθε παράταξη των τοπικών ελμε να πάει στα γραφεία των βουλευτών και να πει κινηθείτε αν θέλετε να μας έχετ ψηφοφόρους... Έτσι παιζεται πια το παιχνίδι αθόρυβα, βρώμικα και πίσω από κλειστες πόρτες. Αλλά όταν και η ολμε ειναι πουλημέμη... Ειμαστε άξιοι της μοίρας μας... Ξυπνήστε... Μορφωμένοι άνθρωποι είστε... Καταλάβετε ότι οι καιροί άλλαξαν και όποιος παίζει κάτω σπό το τραπέζι κερδίζει... Ασκώντας πίεση στα κατάλληλα πρόσωπα π μ τη σειρά τους θα ασκήσουν πίεση σε ανώτερο κλιμάκιο.

Συνάδελφε δεν ξέρω αν "Η ΟΛΜΕ είναι πουλημένη" όπως λες....
Προσωπικά δε, διαφωνώ με αυτή την πρόταση.
Η ΟΛΜΕ, εκλέγεται συνεχώς και αδιαλείπτως ( αναφέρομαι στην νοοτροπία, γιατί μία εναλλαγή προσώπων υπάρχει) επί σειρά ετών από την συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών η οποία προφανώς και σε γενικές γραμμές είναι ευχαριστημένη από την εκπροσώπηση που αυτή παρέχει για τον κλάδο.

Υ.Γ. Το "εκνευριστικό" για μένα, είναι ότι ακόμα και τώρα προσπαθούν να διασώσουν τα ρουσφέτια τους ( με την υποστήριξη της κοινωνίας, υποστήριξη που την είχαν και όταν έφτιαχναν τα ρουσφέτια τους και την έχουν και τώρα προκειμένου να τα διασώσουν).
ΔΕΝ θα τα καταφέρουν, λόγω των πολύ κακών συνθηκών....
ΔΥΣΤΥΧΩΣ γι' αυτούς, και την νοοτροπία τους...

[vadi]

PA, το θέμα δεν είναι τόσο ότι ο κλάδος δεν έχει ξεστομίσει τα ρουσφετάκια, αλλά η υπερπροστασία που έχουν από τα παπαγαλάκια που επηρεάζουν την κοινή γνώμη και ιδίως το μέσο πολίτη.
Αν κάναμε μια δημοσκόπηση πολλοί ελάχιστοι θα ήξεραν για παράδειγμα ότι έχουμε από τα μεγαλύτερα ποσοστά αστυνόμευσης 1: 52 (αστυνομικός/πολίτες) στην Ευρώπη, και αρκετοί ότι περισσεύει η Χ ειδικότητα ακόμα και σε ποια περιοχή. Ο αγώνας είναι άνισος γιατί η ενημέρωση είναι επιλεκτικά μονόπλευρη.

giokspy, άρα είναι πιθανό αυτό που ανέφερα

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις, όμως ο κλάδος υποστήριξε, ανέχθηκε και κάλυψε το ρουσφέτι επί σειρά ετών ( όπως έκανε βέβαια και η συντριπτική πλειοψηφία της κοινωνίας).
Αν ήθελε ο κλάδος, είχε και την δυνατότητα και τα μέσα να βγάλει προς τα έξω την γνώμη του.
Αλλά για να έκανε κάτι τέτοιο, θα έπρεπε πρώτα να διαμορφώσει άποψη με σαφή επιχειρήματα, και όχι να εκτοξεύει απλά κούφια και ανόητα συνθήματα.
Ας προσέχαμε....

Υ.Γ. Σου θυμίζω ότι ακόμα και πριν 1-1,5 μήνα, όποιος επεσήμαινε ότι ο όλος διασυρμός του κλάδου εδώ και 3,5 χρόνια ( διασυρμός που έγινε απολύτως ανεκτός από εμάς) οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε τραγικές εξελίξεις και μαζικές απολύσεις,, προκαλούσε την μήνιν των πάντων ( σχεδόν) οι οποίοι δήλωναν ότι "όλα αυτά που λέγονται είναι ύποπτα και προφανώς τα λένε πράκτορες του οχτρού"....
Το διαπίστωσα ο ίδιος αυτό ( και το διασκέδασα προσωπικά, αφάνταστα).
Τι περιμέναμε λοιπόν από αυτόν τον κλάδο?

Συμφωνώ και εγώ ότι έχουμε βαρύτατες ευθύνες ως κλάδος εδώ που φτάσαμε, ακόμα και τώρα υπάρχουν συνάδελφοι που κοιμούνται ήσυχοι το βράδυ στο ''μαξιλάρι της οργανικής τους''. Αποκτήσαμε νοοτροπία ευμάρειας και ατομισμού χρόνια τώρα, ενώ θα έπρεπε να είμαστε οι σημαιοφόροι των αλλαγών της πατρίδας μας. Το ζητούμενο είναι αν μπορούμε ή βασικά αν θέλουμε να απεμπολίσουμε την αποκτηθείσα νοοτροπία.

[Garcia4]

βρέθηκα σε μία συγκέντρωση που διοργάνωσε μια από τις ΕΛΜΕ και απλά η παρουσία μας ήταν κάτι ανάλογο της απουσίας μας
από πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ από καθηγητές ΚΑΝΕΙΣ μόνο όσοι ήταν σε διαθεσιμότητα και σαν εικόνα;;;;;
πηγαδάκια ανθρώπων που πίνανε καφέ και περιμένανε τις ομιλίες-χαιρετισμούς των ΑΝΩΤΕΡΩΝ και.....αυτά......
αν οι κινητοποιήσεις μας και η παρουσία μας είναι απλά μια βόλτα στην πλατεία βοήθεια μας
δεν θα πρεπε να ήμασταν όλοι εκεί;;;;και να φοράμε μαύρα;;;;και να κρατάμε μαύρες σημαίες αντί για καφέδες;;;και αμίλητοι;;;;;
δεν θα έπρεπε να είναι οι γονείς των παιδιών μαζί μ αυτά αφού θα είναι χωρίς ειδικότητα από Σεπτέμβριο;;;
νομίζω ότι ακόμα το βλέπουμε σαν παιχνίδι και το υπεραισιόδοξο μυαλό μας αδυνατεί να αντιληφθεί το μέγεθος της πραγματικότητας

Τι περιμέναμε δηλαδή?
Αφού αυτός ο κλάδος εδώ και 3 δεκαετίες έχει ταυτίσει στο μυαλό του τον "αγώνα" με την εκτόξευση ανώδυνων συνθημάτων άνευ περιεχομένου...
Την "τσάμπα μαγκιά", την μπέρδεψε με την πάλη...

Έχω την εντύπωση ότι το πρόβλημα είναι βαθύτερο και δεν αφορά μόνο στον κλάδο. Η ελληνική κοινωνία γαλουχήθηκε από το 1981 και μετά με την "αριστερή" ψευδαίσθηση ότι κάπου στην χώρα υπάρχει το...χρηματόδεντρο και το μόνο που έχει να κάνει είναι να "απεργήσει" ώστε οι κυβερνώντες να κόψουν περισσότερα χρήματα από το χρηματόδεντρο...Υπήρχαν γενιές δ.υ που πίστευαν και εξακολουθούν να πιστεύουν ότι τα χρήματα στην 1 και 15 τα φέρνει ο...πελαργός!
Αυτό που ζει σήμερα η Ελλάδα  είναι η κατάρρευση των συλλογικών μας ψευδαισθησεων...κάτι σαν αυτό που βίωσαν οι χώρες του Ανατολικού Μπλοκ μετά την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης-τηρουμένων των αναλογιών...
Προσωπικώς η κατάσταση μου θυμίζει την Αγγλία της Θάτσερ...για όσους δεν γνωρίζουν η Αγγλία πριν αναλάβει η "μισητή" Θάτσερ θεωρούνταν ο Ασθενής της Ευρώπης...χαμηλή παραγωγικότητα στο Δημόσιο κλειστά επαγγέλματα (το 1980 δεν υπήρχε ούτε περίπτερο ανοικτό μετά τις 9 το βράδυ) και "επαγγέλματα χωρίς μέλλον"....
η Θάτσερ εφήρμοσε σκληρό μνημόνιο αποκορύφωμα του οποίου όλοι θυμόμαστε ήταν η σύγκρουση με τους ανθρακωρύχους..οι οποίοι μαντέψτε...κάναν απεργία μηνών...είχαν την κοινωνία μαζί τους αλλά...ηττήθηκαν! Και κανείς πλέον δεν τους θυμάται...από τότε πέρασαν 30 χρόνια η Αγγλία πέρασε την τότε κρίση και όλοι μιλούσαν για το θαύμα της Θάτσερ...
Πού θέλω να καταλήξω...η Ελλάδα είτε το θέλουμε είτε όχι είτε απεργήσουμε είτε όχι είτε έχουμε Μνημόνιο είτε όχι..θα αλλάξει παραγωγική βάση..το στοίχημα είναι να γίνει με τον πιο ανώδυνο τρόπο....οι πολιτικοί μας όσο και να σας φαίνεται περίεργο..το προσπαθούν να μην αλλάξει...αλλά ο αγώνας είναι δυστυχώς αγώνας οπισθοφυλακής...
Υ.Γ: Πρό μνημονίου..τα νοσοκομεία τα σχολεία οι εφορίες, η κρατική Ολυμπιακή, ο κρατικός ΟΣΕ, ο κρατικός ΟΤΕ, η δημ.διοίκηση λειτουργούσαν καλά? Είμασταν ευχαριστημένοι? Δεν νομίζω...συνάδελφοι κάτι δεν κάναμε καλά όλα αυτά τα χρόνια...δυστυχώς...και ως γνωστόν μετά την Ύβρη..έρχεται η Νέμεση...
Καλό κουράγιο σε όλους μας γ τα δυσκολα χρόνια που έρχονται...θα τα καταφέρουμε γιατί είμαστε Έλληνες! Πρέπει να γίνουμε και πάλι μαχητές της ζωής, αργοναύτες και να μην τα παρατάμε...αλλά όχι με τον τρόπο που μας μάθανε...

[PA]

PA, το θέμα δεν είναι τόσο ότι ο κλάδος δεν έχει ξεστομίσει τα ρουσφετάκια, αλλά η υπερπροστασία που έχουν από τα παπαγαλάκια που επηρεάζουν την κοινή γνώμη και ιδίως το μέσο πολίτη.
Αν κάναμε μια δημοσκόπηση πολλοί ελάχιστοι θα ήξεραν για παράδειγμα ότι έχουμε από τα μεγαλύτερα ποσοστά αστυνόμευσης 1: 52 (αστυνομικός/πολίτες) στην Ευρώπη, και αρκετοί ότι περισσεύει η Χ ειδικότητα ακόμα και σε ποια περιοχή. Ο αγώνας είναι άνισος γιατί η ενημέρωση είναι επιλεκτικά μονόπλευρη.

giokspy, άρα είναι πιθανό αυτό που ανέφερα

"Όποιος δεν έχει μυαλό όμως.... έχει πόδια"!!!!
Τώρα όπως καταλαβαίνεις ,δεν πρόκειται να μετατραπούν οι κότες σε αλεπούδες, ούτε οι "ρεζιλεμένοι παρτάκιδες" σε αξιοπρεπείς ανθρώπους ξαφνικά.
Μέσα από μακρά και εξαιρετικά επώδυνη πορεία, ΙΣΩΣ κάποιοι βρουν κάποτε έναν αξιοπρεπή δρόμο για να προεύονται.

Αν δεν άρεσαν αυτά στην πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ας μην τα υποστήριζαν...
Τα υποστήριξαν όμως....

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις, όμως ο κλάδος υποστήριξε, ανέχθηκε και κάλυψε το ρουσφέτι επί σειρά ετών ( όπως έκανε βέβαια και η συντριπτική πλειοψηφία της κοινωνίας).
Αν ήθελε ο κλάδος, είχε και την δυνατότητα και τα μέσα να βγάλει προς τα έξω την γνώμη του.
Αλλά για να έκανε κάτι τέτοιο, θα έπρεπε πρώτα να διαμορφώσει άποψη με σαφή επιχειρήματα, και όχι να εκτοξεύει απλά κούφια και ανόητα συνθήματα.
Ας προσέχαμε....

Υ.Γ. Σου θυμίζω ότι ακόμα και πριν 1-1,5 μήνα, όποιος επεσήμαινε ότι ο όλος διασυρμός του κλάδου εδώ και 3,5 χρόνια ( διασυρμός που έγινε απολύτως ανεκτός από εμάς) οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε τραγικές εξελίξεις και μαζικές απολύσεις,, προκαλούσε την μήνιν των πάντων ( σχεδόν) οι οποίοι δήλωναν ότι "όλα αυτά που λέγονται είναι ύποπτα και προφανώς τα λένε πράκτορες του οχτρού"....
Το διαπίστωσα ο ίδιος αυτό ( και το διασκέδασα προσωπικά, αφάνταστα).
Τι περιμέναμε λοιπόν από αυτόν τον κλάδο?

Συμφωνώ και εγώ ότι έχουμε βαρύτατες ευθύνες ως κλάδος εδώ που φτάσαμε, ακόμα και τώρα υπάρχουν συνάδελφοι που κοιμούνται ήσυχοι το βράδυ στο ''μαξιλάρι της οργανικής τους''. Αποκτήσαμε νοοτροπία ευμάρειας και ατομισμού χρόνια τώρα, ενώ θα έπρεπε να είμαστε οι σημαιοφόροι των αλλαγών της πατρίδας μας. Το ζητούμενο είναι αν μπορούμε ή βασικά αν θέλουμε να απεμπολίσουμε την αποκτηθείσα νοοτροπία.

Ακόμα, ο πληθυσμός δεν θέλει να απεμπολίσει την αποκτηθείσα νοοτροπία....
Θα το θελήσει, όταν υποστεί τα πάνδεινα.
Θα μάθει , με τον κακό τρόπο...

[PA]

βρέθηκα σε μία συγκέντρωση που διοργάνωσε μια από τις ΕΛΜΕ και απλά η παρουσία μας ήταν κάτι ανάλογο της απουσίας μας
από πρωτοβάθμια ΚΑΝΕΙΣ από καθηγητές ΚΑΝΕΙΣ μόνο όσοι ήταν σε διαθεσιμότητα και σαν εικόνα;;;;;
πηγαδάκια ανθρώπων που πίνανε καφέ και περιμένανε τις ομιλίες-χαιρετισμούς των ΑΝΩΤΕΡΩΝ και.....αυτά......
αν οι κινητοποιήσεις μας και η παρουσία μας είναι απλά μια βόλτα στην πλατεία βοήθεια μας
δεν θα πρεπε να ήμασταν όλοι εκεί;;;;και να φοράμε μαύρα;;;;και να κρατάμε μαύρες σημαίες αντί για καφέδες;;;και αμίλητοι;;;;;
δεν θα έπρεπε να είναι οι γονείς των παιδιών μαζί μ αυτά αφού θα είναι χωρίς ειδικότητα από Σεπτέμβριο;;;
νομίζω ότι ακόμα το βλέπουμε σαν παιχνίδι και το υπεραισιόδοξο μυαλό μας αδυνατεί να αντιληφθεί το μέγεθος της πραγματικότητας

Τι περιμέναμε δηλαδή?
Αφού αυτός ο κλάδος εδώ και 3 δεκαετίες έχει ταυτίσει στο μυαλό του τον "αγώνα" με την εκτόξευση ανώδυνων συνθημάτων άνευ περιεχομένου...
Την "τσάμπα μαγκιά", την μπέρδεψε με την πάλη...

Έχω την εντύπωση ότι το πρόβλημα είναι βαθύτερο και δεν αφορά μόνο στον κλάδο. Η ελληνική κοινωνία γαλουχήθηκε από το 1981 και μετά με την "αριστερή" ψευδαίσθηση ότι κάπου στην χώρα υπάρχει το...χρηματόδεντρο και το μόνο που έχει να κάνει είναι να "απεργήσει" ώστε οι κυβερνώντες να κόψουν περισσότερα χρήματα από το χρηματόδεντρο...Υπήρχαν γενιές δ.υ που πίστευαν και εξακολουθούν να πιστεύουν ότι τα χρήματα στην 1 και 15 τα φέρνει ο...πελαργός!
Αυτό που ζει σήμερα η Ελλάδα  είναι η κατάρρευση των συλλογικών μας ψευδαισθησεων...κάτι σαν αυτό που βίωσαν οι χώρες του Ανατολικού Μπλοκ μετά την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης-τηρουμένων των αναλογιών...
Προσωπικώς η κατάσταση μου θυμίζει την Αγγλία της Θάτσερ...για όσους δεν γνωρίζουν η Αγγλία πριν αναλάβει η "μισητή" Θάτσερ θεωρούνταν ο Ασθενής της Ευρώπης...χαμηλή παραγωγικότητα στο Δημόσιο κλειστά επαγγέλματα (το 1980 δεν υπήρχε ούτε περίπτερο ανοικτό μετά τις 9 το βράδυ) και "επαγγέλματα χωρίς μέλλον"....
η Θάτσερ εφήρμοσε σκληρό μνημόνιο αποκορύφωμα του οποίου όλοι θυμόμαστε ήταν η σύγκρουση με τους ανθρακωρύχους..οι οποίοι μαντέψτε...κάναν απεργία μηνών...είχαν την κοινωνία μαζί τους αλλά...ηττήθηκαν! Και κανείς πλέον δεν τους θυμάται...από τότε πέρασαν 30 χρόνια η Αγγλία πέρασε την τότε κρίση και όλοι μιλούσαν για το θαύμα της Θάτσερ...
Πού θέλω να καταλήξω...η Ελλάδα είτε το θέλουμε είτε όχι είτε απεργήσουμε είτε όχι είτε έχουμε Μνημόνιο είτε όχι..θα αλλάξει παραγωγική βάση..το στοίχημα είναι να γίνει με τον πιο ανώδυνο τρόπο....οι πολιτικοί μας όσο και να σας φαίνεται περίεργο..το προσπαθούν να μην αλλάξει...αλλά ο αγώνας είναι δυστυχώς αγώνας οπισθοφυλακής...
Υ.Γ: Πρό μνημονίου..τα νοσοκομεία τα σχολεία οι εφορίες, η κρατική Ολυμπιακή, ο κρατικός ΟΣΕ, ο κρατικός ΟΤΕ, η δημ.διοίκηση λειτουργούσαν καλά? Είμασταν ευχαριστημένοι? Δεν νομίζω...συνάδελφοι κάτι δεν κάναμε καλά όλα αυτά τα χρόνια...δυστυχώς...και ως γνωστόν μετά την Ύβρη..έρχεται η Νέμεση...
Καλό κουράγιο σε όλους μας γ τα δυσκολα χρόνια που έρχονται...θα τα καταφέρουμε γιατί είμαστε Έλληνες! Πρέπει να γίνουμε και πάλι μαχητές της ζωής, αργοναύτες και να μην τα παρατάμε...αλλά όχι με τον τρόπο που μας μάθανε...

Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράφεις....

Μίλησα ειδικά για τις ευθύνες του κλάδου, προκειμένου να ερμηνεύσω το πως και το γιατί το ρουσφέτι προσπαθεί να διασωθεί "βγάζοντας στην σέντρα" τον κλάδο μας.... ( Προσπάθεια συστηματική, που με ευθύνη του κλάδου γίνεται απρόσκοπτα εδώ και πολλά χρόνια)

ΦΥΣΙΚΑ και όλα αυτά είναι η κατάρρευση μιας συλλογικής παραίσθησης όπως πολύ εύστοχα λες...
Άλλο όμως αυτό, και άλλο να προσπαθούμε ως κοινωνία να διασώσουμε τα ρουσφέτια μας ακόμα και αυτή την ύστατη στιγμή....

Υ.Γ. Ας προσέξουμε ιδιαίτερα το πως συμπεριφερόμαστε εδώ στην Ελλάδα, καθώς και το τι προσπαθούμε να κάνουμε σε συνθήκες κρίσης ( γιατί τις κυβερνήσεις εμείς τις ψηφίζουμε, δεν φταίνε αυτές γι' αυτό που εκπροσωπούνε), γιατί η κατάσταση είναι  τόσο μα τόσο "βαριά", που δεν αποκλείει τίποτα.
Ακόμα και Εθνικές συμφορές μεγάλης κλίμακας...

[vadi]

Πιστεύω ότι η τακτική προσέγγισης των πολιτικών μιασμάτων από μέρους για ίδια συμφέροντα είναι λαθεμένη, γιατί συνάδει με την κριτική που εξαπολύουμε για τα συστημικά δεινά που μας έφτασαν σ'αυτό το χάλι, στο κράτος ''του διαίρει και βασίλευε''.
 
Το θέμα δεν είναι αν θα ωφεληθούμε εμείς έναντι άλλων εργαζομένων του δημοσίου , αλλά με ποιο τρόπο και για ποιους λόγους πρέπει επιτέλους να υπάρξει αξιοκρατία, ισονομία, ισοπολιτεία, κ.α

Είχα παραδεχτεί τον Παπαχρήστο (άσχετα αν κρίθηκε ως ανεπαρκής) όταν το είχε αναφέρει σε μια ομιλία του στην Αθήνα ότι εμείς δεν συμπορευόμαστε με σκοπό να είναι ο εκπαιδευτικός ωφελημένος του συστήματος αλλά πρέπει να προασπίσουμε να είναι ισάξιος με όλους τους άλλους εργαζομένους.

[Massimoap]

Αυτό π πρότεινα έπρεπε να το ειχε κανει ηδη η ολμε. Εγώ ενας απλός εκπαιδευτικός χωρις πολιτικες διασυνδέσεις και ερείσματα το σκέφτηκα... Αυτοί δεν μπόρεσαν;; Αλλά το κάνουν για τα ρουσφετάκια τους... Κ θυσιάζουν ολοκληρο τν κλάδο... Έτσι ώστε να το εξαργυρώσουν αργότερα σε ανταλλαγματα για τους δικους τους... Παραδείγματα υπαρχουν. Καταρχήν για εμένα δεν επρεπε ν υπάρχει δακε κ πασπ αυτή τη στιγμή... Έπρεπε ν καταθέσουν τις πολιτικες τους ταυτότητες... Γιατί δεν το έκαναν;;;