Αξιοκρατικές προσλήψεις στην ΠΔΣ από 2009-10

[El_Pikpo]

Πόσα παίρνει αυτή το μήνα; Πληρώνεται κανονικά ή της καθυστερούν το μισθό κανένα χρόνο;

[PDE ads]

[ln03]

Κανονικότατα πληρώνεται, αλλά είμαι αισιοδόξη με τις μέχρι τώρα πράξεις της ότι θα διορθώσει και αυτό το ζήτημα!

[Georgia s]

      Υπάρχει  τελικά και μια Αξιοκρατική  Επετηρίδα από   ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΑΣ  ΣΕ   ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ( 1-2-3 ,και τέσσερες  ακόμα φορές )

      και κανένας δεν μπορεί να τους αγνοεί....

      Κατά τα άλλα ΄΄όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια..'' 

άν το έγραψες για μένα αυτο, να σου πω ότι είμαι πολλές φορές επιτυχούσα του ασεπ κ παραλίγο διοριστέα..άρα  όσα λέω δεν τα λεω ως αλεπού, αλλά ως άνθρωπος που χρόνια τώρα ζει τα πράγματα απο "μέσα". δεν είμαι εναντια στον ασεπ αν κ εφοσον άλλαζαν οι όροι, τα ποσοστά, η ποιοτητα εξέτασης κ τλ..έτσι όπως έχει καταντήσει τα τελευταία χρόνια θεωρώ ότι έχει μετατραπεί σε παρωδία..
όσο για τις εξειδικευμένες γνώσεις που παρέχουν τα μεταπτυχιακά κ το διαβασμα ασεπ ( που κ εγώ μπήκα στη διαδικασία να αποκτήσω) ουδόλως δεν πιστεύω οτι βοηθούν στη εκπαιδ διαδικασία και στο να γίνεις καλός Δάσκαλος..

[xristis]

      Υπάρχει  τελικά και μια Αξιοκρατική  Επετηρίδα από   ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΑΣ  ΣΕ   ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ ΑΣΕΠ ( 1-2-3 ,και τέσσερες  ακόμα φορές )

      και κανένας δεν μπορεί να τους αγνοεί....

      Κατά τα άλλα ΄΄όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια..'' 

άν το έγραψες για μένα αυτο, να σου πω ότι είμαι πολλές φορές επιτυχούσα του ασεπ κ παραλίγο διοριστέα..άρα  όσα λέω δεν τα λεω ως αλεπού, αλλά ως άνθρωπος που χρόνια τώρα ζει τα πράγματα απο "μέσα". δεν είμαι εναντια στον ασεπ αν κ εφοσον άλλαζαν οι όροι, τα ποσοστά, η ποιοτητα εξέτασης κ τλ..έτσι όπως έχει καταντήσει τα τελευταία χρόνια θεωρώ ότι έχει μετατραπεί σε παρωδία..
όσο για τις εξειδικευμένες γνώσεις που παρέχουν τα μεταπτυχιακά κ το διαβασμα ασεπ ( που κ εγώ μπήκα στη διαδικασία να αποκτήσω) ουδόλως δεν πιστεύω οτι βοηθούν στη εκπαιδ διαδικασία και στο να γίνεις καλός Δάσκαλος..




'' Georgia ,
                  Μη  τα ισοπεδώνουμε , σίγουρα ωστόσο η  επιτυχία  σε  ΑΣΕΠ, όταν μάλιστα είναι και επαναλαμβανόμενη ,αποτελεί ένα αντικειμενικό

                  κριτήριο, σε σχέση με τη μη  συμμετοχή σε ΑΣΕΠ , ή τη μη επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, 'η την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου.

                  Ενδεικτικά αναφέρω ότι ,  με τέτοια προσέγγιση θα μπορούσαν να καταρτισθούν αξιολογικοί πίνακες Προσλήψεων όπου:

                        1) θα μοριοδοτείται (με συντελεστή )  κάθε   επιτυχία σε ΑΣΕΠ,

                        2) θα υπολογίζονται τα μόρια επιτυχίας του ΑΣΕΠ ( στη περίπτωση πολλών επιτυχιών θα λαμβάνονται υπόψη τα μόρια εκείνου του

                            διαγωνισμού  με την υψηλότερη επιτυχία )

                        3) θα προσμετράται ο βαθμός του Πτυχίου,
 
                        4) θα μοριοδοτείται τυχόν μεταπτυχιακός τίτλος

                        5) θα λαμβάνεται υπόψη η προϋπηρεσία
               


                Με την κατάρτιση τέτοιων πινάκων ( στον οποίο θα συμμετέχουν μόνο όσοι έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ ) θα προσλαμβάνονται τελικά με

                 
                        ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ - ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ -και ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ  τελικά οι ΑΡΙΣΤΟΙ   και όχι οι  αρεστοί   των  μέχρι  τώρα 


                               ιδιοτελών  αποτυχημένων   πολιτικών     του χθές.....




                 
                 
                     
         
                   
                         
             

[PDE ads]

[xristis]

       '' Georgia ,


                  Μη  τα ισοπεδώνουμε , σίγουρα ωστόσο η  επιτυχία  σε  ΑΣΕΠ, όταν μάλιστα είναι και επαναλαμβανόμενη ,αποτελεί ένα αντικειμενικό

                  κριτήριο, σε σχέση με τη μη  συμμετοχή σε ΑΣΕΠ , ή τη μη επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, 'η την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου.

                  Ενδεικτικά αναφέρω ότι ,  με τέτοια προσέγγιση θα μπορούσαν να καταρτισθούν αξιολογικοί πίνακες Προσλήψεων όπου:

                  1) θα μοριοδοτείται (με συντελεστή )  κάθε   επιτυχία σε ΑΣΕΠ,

                  2) θα υπολογίζονται τα μόρια επιτυχίας του ΑΣΕΠ ( στη περίπτωση πολλών επιτυχιών θα λαμβάνονται υπόψη τα μόρια εκείνου του

                     διαγωνισμού  με την υψηλότερη επιτυχία )

                  3) θα προσμετράται ο βαθμός του Πτυχίου,
 
                  4) θα μοριοδοτείται τυχόν μεταπτυχιακός τίτλος

                  5) θα λαμβάνεται υπόψη η προϋπηρεσία
               


                Με την κατάρτιση τέτοιων πινάκων ( στον οποίο θα συμμετέχουν μόνο όσοι έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ ) θα προσλαμβάνονται τελικά με

                 
                        ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ - ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ -και ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ   τελικά οι ΑΡΙΣΤΟΙ   και όχι οι  αρεστοί   των  μέχρι  τώρα 


                               ιδιοτελών  αποτυχημένων   πολιτικών     του χθές.....




                   

[DOG]

xristi,

συμφωνω με μερικα που λες,αλλα καλο θα ηταν να κανεις κ πιο συγκεκριμενες προτασεις.
πχ ναι ας μοριοδοτειται το μεταπτυχιακο,αλλα ποσο?
αλλο να παιρνει 2 μορια κ αλλο 6!η οταν λες συντελεστη τι εννοεις ακριβως?
γι αυτο λεω να το κανεις πιο συγκεκριμενο,κ ας διαφωνησουν πολλοι,αλλα να ειναι πιο ολοκληρωμενο.
η καταθεση προτασεων ειναι σημαντικη,δεν πρεπει μονο να κατακρινουμε.
κ ας παμε καλυτερα σε ενα απ τα πολλα σχετικα θεματα:

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16009.msg244238#msg244238

[xristis]

  11-11-09                                                                 ΕΠΙ ΤΕΛΟΥΣ   

«Το πρώτο βήμα για την εκ νέου θεμελίωση της αξιοκρατίας και της δικαιοσύνης στο σύστημα προσλήψεων στο Δημόσιο» χαρακτήρισε ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Ραγκούσης το νέο σχέδιο νόμου που εγκρίθηκε την Τετάρτη από το Υπουργικό Συμβούλιο, ενώ τέθηκε ήδη σε δημόσια διαβούλευση.

Ο κ. Ραγκούσης τόνισε ότι «χρωστάμε στους Έλληνες και ειδικά στις νέες γενιές ένα δίκαιο σύστημα προσλήψεων στο Δημόσιο» και κάλεσε όλα τα κόμματα «να συμβάλουν με γόνιμες προτάσεις στην τελική μορφή του νομοσχεδίου».

Επισήμανε δε ότι η κυβέρνηση και η πολιτική ηγεσία του υπουργείου «πιστεύει ακράδαντα στη διαβούλευση, στην κοινωνία και στη βουλή» και πρόσθεσε: «Δεν θα αφήσουμε καμία δικαιολογία για να καταψηφίσει κάποιος το νομοσχέδιο, εκτός αν δεν πιστεύσει στην αξιοκρατία, τον τερματισμό του ρουσφετιού και των πελατειακών σχέσεων».



 Τώρα τι λέτε ,   Δεν είναι    καιρός   και  οι  προσλήψεις  στη  ΠΔΣ  να γίνονται  αξιοκρατικά  και  μόνο από επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ ;;;            [/u]

[physicaest]

Σε αυτο το νομοσχεδιο θα πουν και για τις προσληψεις των εκπαιδευτικων?
γιατι καπου διαβασα στο pde  οτι υπαρχει διαφορετικο νομικο καθεστως για τους εκπαιδευτικους
Στην τηλεοραση λενε ολο για τις προσληψεις στο δημοσιο.Κουβεντα για εμας

[xristis]

     Όχι  ,αυτό δεν αφορά τις προσλήψεις μονίμων  Εκπαιδευτικών.

     Ωστόσο είναι φανερή η απόφαση της κυβέρνησης να δρομολογήσει  ευρύτερο  πλαίσιο  Αξιοκρατικών διαδικασιών στις  Προσλήψεις.

     Έτσι και οι προσλήψεις στη ΠΔΣ θα διέπονται με βάση αυτές τις διαδικασίες.

[jak_13]

Τώρα τι λέτε ,   Δεν είναι    καιρός   και  οι  προσλήψεις  στη  ΠΔΣ  να γίνονται  αξιοκρατικά  και  μόνο από επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ ;;;

Δυστυχώς, το ζήτημα δεν είναι τι λέμε εμείς αλλά τι θα πουν οι κυβερνώντες.

[physicaest]

Τώρα τι λέτε ,   Δεν είναι    καιρός   και  οι  προσλήψεις  στη  ΠΔΣ  να γίνονται  αξιοκρατικά  και  μόνο από επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ ;;;

Δυστυχώς, το ζήτημα δεν είναι τι λέμε εμείς αλλά τι θα πουν οι κυβερνώντες.

Λεγοντας λεγοντας κι εμεις κατι μπορει να "πιασει"..
(Οργη Λαου Φωνη Θεου)

[xristis]

12/11/09
....από τη συνέντευξη της κ. Διαμαντοπούλου ,


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τους πίνακες που ανακοινώσατε ότι κλείνουν, η ερώτησή μου είναι: Παύουν να ισχύουν και οι ρυθμίσεις που ίσχυαν για την προϋπηρεσία των Αναπληρωτών; Είχαμε χωριστές προσλήψεις από εκεί και θα γίνονται οι προσλήψεις που κάνουν μόνο από το ΑΣΕΠ, το 40% παύει να ισχύει;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εγκρίνονται μόνο από τον ΑΣΕΠ και σας είπα ότι θα υπάρξει βεβαίως μια μεταβατική περίοδος γιατί υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι τα προηγούμενα χρόνια κινήθηκαν σ’ αυτή την κατεύθυνση. Αλλά όπως ειπώθηκε κι εχθές κι όπως είναι η κατεύθυνση και από το Υπουργικό Συμβούλιο, το πώς λαμβάνεται υπ' όψιν η προϋπηρεσία θα είναι με βάση αυτές τις βασικές αρχές. Αυτό που σας λέω εγώ τώρα και το έχουμε πει επανειλημμένα όταν ήμαστε στην αντιπολίτευση, ότι ο στόχος είναι οι εκπαιδευτικοί να μπαίνουν μόνο με τον ΑΣΕΠ και θέλω να λάβετε σοβαρά υπ' όψιν σας την πρόσθεση που έκανα, ότι ο θεσμός του δόκιμου εκπαιδευτικού είναι μια πολύ σημαντική υπόθεση. οι άνθρωποι που μπαίνουν στο εκπαιδευτικό σύστημα πρέπει να εξετάζονται από πολλές πλευρές. Είναι πολύ διαφορετική ή εκπαίδευση απ’ όλα τα άλλα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη, επειδή είναι μεγάλη αλλαγή και θα χρειαστούμε πολλές διευκρινίσεις, δεν ξέρω αν είσαστε έτοιμοι ακόμα και αν έχετε στο μυαλό σας όλο το σύστημα των νέων προσλήψεων ας πούμε, αλλά αφ’ ενός η προϋπηρεσία θα μετράει με κάποιο τρόπο ή όχι; Είτε όχι μ’ αυτούς πίνακες, με κάποιον άλλον τρόπο. Θα μετράει όμως; Γιατί κάθε χρόνο αναγκάζεστε να προσλαμβάνετε αναπληρωτές και ωρομίσθιους. Τι θα γίνει μ’ αυτούς; Θα μετράει η προϋπηρεσία τους;

Και δεύτερον: Πώς θα γίνεται η αξιολόγηση; Αφού αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει αξιολόγηση στα σχολεία. Από πότε θα ξεκινήσει, και να είσαστε έτοιμοι να μας πείτε για τη μεταβατική περίοδο πόση θα είναι.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Για πολλά απ’ αυτά θα μπορούσα να σας πω τις απαντήσεις αλλά τότε θα καταργήσουμε τη διαβούλευση. Γι’ αυτό και η συζήτηση την επόμενη εβδομάδα, που θα ξεκινήσει η διαβούλευση, θ’ απαντήσει και θα θέσει όλα αυτά τα ζητήματα. Θέλω όμως να σας πω ως αρχή, ότι και στο χώρο των Αναπληρωτών και σε οποιαδήποτε επιλογή γίνεται, δε θα υπάρχει πουθενά αυθαίρετη επιλογή ανθρώπων οι οποίοι συγκεντρώνουν εμπειρία χωρίς να έχουν περάσει τις βασικές εξετάσεις που περνούν όλοι οι εργαζόμενοι. Και σας είπα ότι στο χώρο της προϋπηρεσίας θα ισχύουν βασικές αρχές που ανακοινώθηκαν κι εχθές.


: Για να ξεκαθαρίσουμε λίγο, όσο είναι δυνατό βέβαια, αυτό το νέο σύστημα επειδή έχει και το μεγαλύτερο ενδιαφέρον, δηλαδή μιλάμε για πλήρη κατάργηση του θεσμού των αναπληρωτών; Είπατε κατάργηση των πινάκων. Πρώτη απορία: όταν θα δημιουργούνται κενά, γιατί κάθε χρονιά κάποια κενά θα δημιουργούνται, από πού θα αντλούμε προσωπικό;

Δεύτερη απορία: ποιος θα κρίνει μετά τη διετία, το αν ο εκπαιδευτικός είναι ικανός να διδάξει στο σχολείο; Δηλαδή εδώ πρέπει να έχουμε μια Επιτροπή σαφέστατα αντικειμενική, ώστε να μην υπάρχουν, δηλαδή μια οργανωμένη Επιτροπή ή κάτι τέτοιο. Πως το βλέπετε αυτό το πράγμα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τους αναπληρωτές, για τους πίνακες. Δηλαδή όλες οι προσλήψεις, όλοι οι καθηγητές θα είναι μόνιμοι πλέον;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι βεβαίως. Πάντα θα χρειάζεται ο θεσμός των αναπληρωτών, γιατί το ξέρετε καλύτερα από εμένα ότι στην εκπαίδευση δημιουργούνται συνεχώς κενά. Το παράδειγμα στο νομό που σας έδωσα πριν, έδειχνε ότι το 12% ήταν σε άδειες, άδειες λοχείας κλπ. Υπάρχει λοιπόν πάντοτε η ανάγκη των αναπληρώσεων. Και οι αναπληρωτές θα πρέπει να επιλέγονται με το ΑΣΕΠ, δηλαδή οι κατάλογοι που θα υπάρχουν και αυτοί που θα περνούν από το ΑΣΕΠ, είναι αυτονόητο ότι θα επιλέγονται από τους καταλόγους των εκπαιδευτικών, οι οποίοι μπαίνουν στη διαδικασία των εξετάσεων. Αυτό θέλω να γίνει σαφές, να μην υπάρχει η δυνατότητα επιλογής κατά το δοκούν, για οποιαδήποτε δράση γίνεται στην εκπαίδευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ειδικές περιπτώσεις όπως των πολυτέκνων θα εξακολουθούν να ισχύουν;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα το δούμε συνολικά στα κριτήρια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τους ωρομίσθιους θα τους διατηρήσετε;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα διατηρηθούν μέσα σε πρώτη φάση γιατί είναι πολύ δύσκολο να αντιμετωπιστεί και αυτό το πρόβλημα, ιδιαίτερα σε απομακρυσμένες περιοχές, ή σε ειδικότητες το πρόβλημα είναι σε ειδικότητες, αλλά και εκεί θα υπάρχει η επιλογή από τους συγκεκριμένους πίνακες.

[TEM]

Γιατί μωρή να εξετάζονται από όλες τις πλευρές οι καθηγητές?
65 μαθήματα φυσικής πέρασα,δε σου φτάνουν?
Αι στο διάολο όλοι σας.

[utenar]

Γιατί μωρή να εξετάζονται από όλες τις πλευρές οι καθηγητές?
65 μαθήματα φυσικής πέρασα,δε σου φτάνουν?

Ε και? Τι αποδεικνυουν αυτα, εκτος απο τ'οτι ξερεις Φυσικη? Οτι εισαι κι αξιος για εκπαιδευτικος?

Σε καμια χωρα της προκοπης δεν μπαινουν να διδαξουν στη δευτεροβαθμια πτυχιουχοι χωρις εξειδικευση στην εκπαιδευση! Στον Καναδα χρειαζονται εξετασεις, στο Ηνωμενο Βασιλειο μεταπτυχιακο, στην Κυπρο (που εχει κι επετηριδα!!) 6μηνη επιμορφωση-πρακτικη... Μονο στην Ελλαδα μπορει να μπει ενας πτυχιουχος στην ταξη χωρις προϋπηρεσια στην εκπαιδευση και παιδαγωγικη επιμορφωση...