Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[guestteacher]

@ΜΗΧΜΗΧ

έχεις δίκαιο. Με έπεισες...

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Νικήτα, επειδή μιλάς με αριθμούς. Ας υποθέσουμε οτι όντως και χωρίς τη διαθεσιμότητα μιλάμε για 13.000 εκπαιδευτικούς λιγότερους. Το δημοσίευμα ανφέρεται όμως, τόσο στην πρωτοβάθμια, όσο και στη δευτεροβάθμια, δηλαδή όχι 13.000 στους 83.000, αλλά 13.000 στους 150.000. Από το δημοσίευμα και από τα νούμερα που έχω υπ' όψιν μου προκύπτει οτι οι 7.000 μείωση προσωπικού  από τις 13.000 προέρχεται από τη δευτεροβάθμια. Επομένως μιλάμε για μείωση 7.000 ανθρώπων από τη δευτεροβάθμια, χωρίς καν τη διαθεσιμότητα. Επομένως απομένει ένα προσωπικό 77.000 ανθρώπων.

Η δίωρη αύξηση του ωραρίου (σε ορισμένες περιπτώσεις είναι ακόμα μεγαλύτερη) σήμαινει μείωση από 9 έως και 12% σε ανάγκες προσωπικού. Για λόγους ευκολίας ας αποδεχτούμε ένα μέσο ποσοστό μείωση 10,5% (στην πραγματικότητα είναι μεγαλύτερο) Αυτό σημαίνει οτι μόνο με την αύξηση του ωραρίου το υπουργείο καλύπτει αυτές τις απώλειες και δημιουργεί ένα "περίσσευμα" χιλίων ανθρώπων 10,5% * 77.000 = 8085 εκπαιδευτικούς λιγότερους θα χρεάζεται για να καλύψει τις ίδιες διδακτικές ώρες. Αν φύγουν οι 7.000 που είπαμε πάλι υπάρχει ένα περίσσευμα 1085 ανθρώπων.

Αν εφαρμοστούν και οι υπόλοιπες ρυθμίσεις, τότε πολύ εύκολα η κυβέρνηση θα πιάσει τους αριθμούς που θέλει.  Από εκεί προκύπτει η ανησυχία και η δική μου άποψη οτι οι συνάδελφοι πρέπει να είναι σε ετοιμότητα. Η Κυβέρνηση έχει πάρει όλες εκείνες τις αποφάσεις και τις ρυθμίσεις, οι οποίες είναι απαραίτητες για να μπορέσει να "ξεφορτωθεί" κατά την αντίληψη της αρκετές χιλιάδες από εμάς. Έχω και προσωπική γνώμη για την πηγή προέλευσης των συναδέλφων που θα αποχωρήσουν, αλλά αποφεύγω να την γράψω (πρώτον γιατί το θέμα της ΕΡΤ αποδεικνύει οτι τελικά είναι απρόβλεπτοι στις λεπτομέρειες στην κυβέρνηση) και δεύτερον γιατί πιστεύω οτι μόνο αν ο κλάδος είναι ενωμένος σαν μια γροθιά θα μπορέσει να αντιμετωπίσει τα μέτρα και για μένα δεν έχει σημασία ποιοι θα την πληρώσουν. Με ενδιαφέρει να μην υπάρξει κανένας επιπλέον άνεργος. Με ενδιαφέρει να δημιυοργηθούν θέσεις εργασίας (με αξιοπρεπείς συνθήκες εργασίας και αμοιβές) και για όσους είναι άνεργοι.

[Patreas]

Νικήτα, επειδή μιλάς με αριθμούς. Ας υποθέσουμε οτι όντως και χωρίς τη διαθεσιμότητα μιλάμε για 13.000 εκπαιδευτικούς λιγότερους. Το δημοσίευμα ανφέρεται όμως, τόσο στην πρωτοβάθμια, όσο και στη δευτεροβάθμια, δηλαδή όχι 13.000 στους 83.000, αλλά 13.000 στους 150.000. Από το δημοσίευμα και από τα νούμερα που έχω υπ' όψιν μου προκύπτει οτι οι 7.000 μείωση προσωπικού  από τις 13.000 προέρχεται από τη δευτεροβάθμια. Επομένως μιλάμε για μείωση 7.000 ανθρώπων από τη δευτεροβάθμια, χωρίς καν τη διαθεσιμότητα. Επομένως απομένει ένα προσωπικό 77.000 ανθρώπων.

Λάθος αριθμοί. Έχουμε αναφερθεί σε αυτό το δημοσίευμα στο:

http://www.pde.gr/index.php?topic=28447.msg673579#msg673579

[guestteacher]

@Patreas

Ενδιαφέρον θα ήταν να πούμε και από ποιους κλάδους συνταξιοδοτούνται. Σε ποιους κλάδους πήραν πέρσι αναπληρωτές. Ποιοι κλάδοι είναι μαζικά αποσπασμένοι Και ποιους κλάδους επηρεάζει το +2 ώρες χωρίς δεύτερη ανάθεση. Μάλλον μην το πούμε να το δούνε μόνοι τους γιατί αρκετά ψάξαμε για άλλους...
Ετσι γιατί κάποιους τους ξυπνήσαμε και γκρινιάζουν που τους χαλάμε και τον ύπνο...

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Λάθος αριθμοί. Έχουμε αναφερθεί σε αυτό το δημοσίευμα στο:

http://www.pde.gr/index.php?topic=28447.msg673579#msg673579

Και με τα δικά σου νούμερα αυτό που γράφω δεν αναιρείται πάντως, ίσα ίσα. Επιβεβαιώνεται περισσότερο.

[dragadroun]

@ΜΗΧΜΗΧ
Έλα μωρέ τώρα. Μικρός κλάδος είστε εσείς. Θα φάτε σουτ με τη μία. Θα δώσει τη μηχανολογία, ηλεκτρολογία, ηλεκτρονική στους Φυσικούς. Επίσης θα διώξει κάτι θεατρολόγους, μουσικούς, καλλιτεχνικούς κλπ θα τα δώσει στους φιλολόγους, θα διώξει και τους πληροφορικούς και θα κάνουν πληροφορική όλες οι άλλες ειδικότητες με πιστοποίηση στους υπολογιστές όποιος έχει, το ίδιο και τους ξενόγλωσσους, θα κάνει όποιος έχει προφίσενσυ. Και οι θεολογοι σουτ τα θρησκευτικά καταργούνται.  Είδατε; Μια χαρά δεν τα υπολόγισα; Πόσοι φεύγουν βρε παιδιά με το απίστευτης τελειότητας σχέδιό μου; Πιάνουμε το στόχο; Σώζει τη χώρα ο Mr κωλοτούμπας;

Εξελίσσω το συλλογισμό σου. Οικιακή οικονομία μπορούν να κάνουν οι νοικοκυρές (θα φτιάχνουν και καμιά ωραία τυροπιτούλα ή σπανακοπιτούλα να τρώμε κιόλας). Πρακτική αριθμητική στο δημοτικό (γιατί να μην τους πάρει και αυτούς η μπάλα;) θα κάνουν οι μανάβηδες ή οι χασάπηδες. Δημιουργικά μαθηματικά (μεταπτυχιακή ειδίκευση Αλογοσκούφη) θα κάνουν στο πανεπιστήμιο οι φοροφυγάδες. Θρησκευτικά, Ιστορία, Πατριδογνωσία, Φιλολογικά οι Χρυσαυγίτες (πατρίς, θρησκεία οικογένεια και... εγέρθητου), διαθεματική και πολυπολιτισμική προσέγγιση οι οικονομικοί μετανάστες. Πώς σου φαίνομαι;

Εντάξει απλά respect! Σε βλέπω να σε ζητάει ο Αντώνης για σύμβουλο!

[guestteacher]

Και κάτι τελευταίο για την μπουρδολογία.
Φέτος και κάθε χρόνο το Υπουργείο ζητάει
ωρες ανα σχολείο, μαθητές, ηλικίες μαθητών, ατομα που εγκατάλειψαν, ωρες ανα ειδικότητα, δεν σε αφήνει να περάσεις καθηγητή χωρίς δεύτερη ανάθεση σε μαθήματα, ξερει ηλικίες καθηγητών  και τέλος ζήτησαν τετραγωνικά ανά τάξη. Και μετά περιμένει εμάς από το pde για να μάθει...ΘΕΕ μου τι άλλο θα ακούσουμε...

[dragadroun]

Υπάρχει ένα πρόβλημα όμως. Μετανάστες και χρυσαυγίτες στο ίδιο σχολείο;;; Βλέπω να μένουν όρθιοι μόνο οι τοίχοι!

[MHXMHX]

Και κάτι τελευταίο για την μπουρδολογία.
Φέτος και κάθε χρόνο το Υπουργείο ζητάει
ωρες ανα σχολείο, μαθητές, ηλικίες μαθητών, ατομα που εγκατάλειψαν, ωρες ανα ειδικότητα, δεν σε αφήνει να περάσεις καθηγητή χωρίς δεύτερη ανάθεση σε μαθήματα, ξερει ηλικίες καθηγητών  και τέλος ζήτησαν τετραγωνικά ανά τάξη. Και μετά περιμένει εμάς από το pde για να μάθει...ΘΕΕ μου τι άλλο θα ακούσουμε...

Βρε αυτοί ξέρουν.Εσύ δεν ξέρεις τίποτα.


Αυτό σημαίνει μπουρδολογία.Όταν μου λες πως θα εξαφανίσει ολόκληρους κλάδους και θα δώσει τις αναθέσεις σε άλλες ειδικότητες, είναι δυνατόν να σε πάρει κανένας στα σοβαρά;

[Patreas]

Λάθος αριθμοί. Έχουμε αναφερθεί σε αυτό το δημοσίευμα στο:

http://www.pde.gr/index.php?topic=28447.msg673579#msg673579

Και με τα δικά σου νούμερα αυτό που γράφω δεν αναιρείται πάντως, ίσα ίσα. Επιβεβαιώνεται περισσότερο.

Οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση είναι αυτή τη στιγμή λίγο λιγότεροι από 83.000.

Πρόθεση παραίτησης έχουν εκδηλώσει περίπου 2500.

Οπότε απομένουν γύρω στις 80.000

945 θα μεταταχθούν στην Πρωτοβάθμια (το αγνοεί το δημοσίευμα).

Κάποιοι θα μεταταχθούν σε διοικητικές θέσεις (το αγνοεί το δημοσίευμα).

Μετά από αυτές τις διαδικασίες θα απομείνουν γύρω στους 79.000 στη Δευτεροβάθμια. Αν απομείνουν λιγότεροι, κάτι δυσάρεστο θα έχει συμβεί.

[nikitas]

Υπάρχει ένα πρόβλημα όμως. Μετανάστες και χρυσαυγίτες στο ίδιο σχολείο;;; Βλέπω να μένουν όρθιοι μόνο οι τοίχοι!

Ξέρεις, συνάδελφε, η λέξη 'μετανάστης' δε σημαίνει απαραίτητα... σκούρος! Υπάρχουν και ξανθοί μετανάστες, και δη Γερμανοί. Πώς το 'λεγε ο Αρτέμης; Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας, θέλουν το καλό μας! Ο λοχαγός Μύλλερ (συνήθως ο Λάκης Κομνηνός, λόγω ξανθής κώμης) αγαπάει την Ελλάδα. Σπούδασε ελληνικά στο πανεπιστήμιο (έπρεπε κάπως να δικαιολογηθεί ότι ο Λάκης μίλαγε ελληνικά με περαιώτικη προφορά).

http://www.youtube.com/watch?v=V9KkF7qql40

[perastikos_kav]

Μα ακριβώς τα νούμερα που γράφεις, σημαίνουν οτι η κυβέρνηση μπορεί ακόμα πιο εύκολα να εφαρμόσει τη διαθεσιμότητα σε μερικές χιλιάδες από εμάς.

[guestteacher]

@MHXMHX

Εξαρτάται με το τι θεωρείς εσύ σοβαρό και τι οι άλλοι.
Να σε ρωτήσω κάτι, αφού λέω μ...ς γιατί μου απαντάς;
Και γιατί ανησυχείς μήπως τα δει το Υπουργείο;
Επίσης εξήγησε μου αφού όλα αυτά σε αφήνουν αδιάφορο γιατί όταν κάποιος γράφει κάτι που δεν συμφωνείς εξαπολύεις επίθεση με ύβρεις;
Συνήθως βρίζω όταν κάτι με ενοχλεί...εσένα τι σε ενοχλει ή μήπως νοιάζεσαι τόσο άμα λέμε μπούρδες ενώ εσύ που ξέρεις τα πάντα φαντάζομαι γράφεις τα σωστά;
επίσης μάθε να διαβάζεις τι λέμε και επειδη βιάζεσαι να γράψεις τις κομμώτριες μια χαρά τις πήγε σε ΕΠΑΣ...

ΥΓ. Εντελώς ενημερωτικά έχω πάει σε σχολείο σε κορφοβούνια και όχι μόνο σε ΕΠΑΛ που είναι σε αστικό κέντρο συνήθως....Αυτά για τα περι γραφείου που δεν έχω πάει ποτέ...
 

[dragadroun]

Υπάρχει ένα πρόβλημα όμως. Μετανάστες και χρυσαυγίτες στο ίδιο σχολείο;;; Βλέπω να μένουν όρθιοι μόνο οι τοίχοι!

Ξέρεις, συνάδελφε, η λέξη 'μετανάστης' δε σημαίνει απαραίτητα... σκούρος! Υπάρχουν και ξανθοί μετανάστες, και δη Γερμανοί. Πώς το 'λεγε ο Αρτέμης; Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας, θέλουν το καλό μας! Ο λοχαγός Μύλλερ (συνήθως ο Λάκης Κομνηνός, λόγω ξανθής κώμης) αγαπάει την Ελλάδα. Σπούδασε ελληνικά στο πανεπιστήμιο (έπρεπε κάπως να δικαιολογηθεί ότι ο Λάκης μίλαγε ελληνικά με περαιώτικη προφορά).

http://www.youtube.com/watch?v=V9KkF7qql40

Εντάξει, ο Αρτέμης όλα τα λεφτά. Respect! Δες κι αυτό, all time classic: 
http://www.youtube.com/watch?v=pFgMPEjGtpw