Σχολικές Εκδρομές

[Scout]

Ψιλοάσχετο με το πνεύμα του νήματος - σχετικό με τον τίτλο: γνωρίζει κάποιος για κανένα εστιατόριο (ιδανικά, με ζωντανή μουσική) στο ευρύτερο κέντρο της Αθήνας το οποίο να είναι "σχολική εκδρομή friendly";

Εξαρτάται από το... κοινό της εκδρρομής. Θα είναι δημοτικό, γυμνάσιο ή λύκειο; Στη θέση σας θα απέφευγα τα τουριστομάγαζα της Πλάκας, του Μοναστηρακίου και του Ψυρρή, κυρίως για την κακή σχέση ποιότητας/τιμής. Αν τα παιδιά είναι επιδεκτικά σε "εναλλακτικά" ερεθίσματα, θα τα "κατεύθυνα" σε κάτι πιο παραδοσιακό/αυθεντικό. Τηλεφωνήστε και ρωτήστε π.χ. στην "Κληματαριά" δίπλα στην Πλατεία Θεάτρου, να σας πουν αν δέχονται σχολικές εκδρομές. Επίσης, μπορείτε να τους δείξετε την ταβέρνα στην οποία ο Βάρναλης φέρεται να εμπνεύσηκε τους "Μοιραίους", η οποία είναι σχεδόν δίπλα (100 μ. απόσταση). Λέγεται "Δίπορτο", δεν είναι κατάλληλη για σχολική εκδρομή (έχει πολύ μικρή χωρητικότητα και δεν γίνονται κρατήσεις), αλλά μόνο για επίσκεψη (για να τη δουν τα παιδιά, λόγω της ιστορικής της αξίας).

[PDE ads]

[Scout]

Το ανωτέρω σχολείο είχε προγραμματίσει για σήμερα εκδρομή στην Αθήνα, όπου οι μαθητές στα πλαίσια κάποιου αθλητικού προγράμματος του υπουργείου

Και ολίγη συνέχεια με το εν λόγω σχολείο, για τους ρέκτες...

Πριν από 2-3 μήνες περίπου η γυμνάστρια του σχολείου ενημέρωσε τα παιδιά της έκτης τάξης, αν ήθελαν να συμμετάσχουν σε ενδοσχολικούς προκριματικούς αγώνες για συμμετοχή σε διημερίδα σχολικού κλασικού αθλητισμού (άσχετη με το παραπάνω πρόγραμμα του υπουργείου) η οποία θα διεξαχθεί στις 18 αυτού του μήνα στο αρχαίο στάδιο της Μεσσήνης. Πράγματι, τα παιδιά συμμετείχαν με ενθουσιασμό και αρκετά από αυτά (περίπου 25 στο σύνολο από τα τμήματα της έκτης) έπιασαν τα απαιτούμενα όρια για συμμετοχή. Δυστυχώς όμως, πριν από λίγες μέρες κυκλοφόρησε η φήμη (που δεν έχει διαψευστεί) ότι οι βασικές δασκάλες της έκτης έθεσαν βέτο και αρνήθηκαν να συνοδεύσουν επειδή προτιμούσαν να γίνει άλλη εκδρομή, "κανονική" (όχι αθλητική) στα... Γιάννενα. Όπως καταλαβαίνετε, τα παιδιά ξενέρωσαν άγρια γιατί θα χάσουν μια σπουδαία εμπειρία (να αγωνιστούν μέσα σε αρχαίο στάδιο) που πιθανότατα δεν θα έχουν ποτέ ξανά στη ζωή τους. Κάποιοι γονείς έστειλαν e-mails διαμαρτυρίας στον διευθυντή του σχολείου, ο οποίος ένιψε τας χείρας του στέλνοντας σε όλους την κλισέ απάντηση "δεν έχει ακόμα προγραμματιστεί καμία εκδρομή για το Γ΄ τρίμηνο και ο προγραμματισμός εναπόκειται στο Σύλλογο Διδασκόντων". Κατά την επίδοση δε της βαθμολογίας του Β΄τριμήνου πριν από λίγες μέρες, η γυμνάστρια απάντησε με αοριστολογίες σε ερωτήσεις γονέων, από τις οποίες μάλιστα διαφαινόταν ότι δεν αποκλείεται να είχε δεχτεί και mobbing επειδή "ξεσήκωσε τα παιδιά". (Λες και η αρχική της πρόταση προς αυτά για εκδήλωση ενδιαφέροντος, καθώς και η διεξαγωγή των ενδοσχολικών προκριματικών δεν ήταν σε γνώση του διευθυντή.)

Υπό το φως όλων αυτών, πολλά από τα παιδιά σκέφτονται να μη συμμετάσχουν στην "κανονική" (αλλά μη προγραμματισμένη ακόμα) εκδρομή που αντιπρότειναν οι δασκάλες, ώστε να την οδηγήσουν σε ματαίωση λόγω μειωμένης συμμετοχής. Πιστεύω ότι πολύ καλά θα κάνουν, αν τελικά καταφέρουν να αντισταθούν στον πειρασμό. Να δώσουν κι αυτά ένα μήνυμα ότι δεν είναι σωστό να αφήνουμε το γάμο για να πάμε για πουρνάρια.

[triffid]

Ευχαριστώ...μιλάω για 30 μαθητές της Γ' Γυμνασίου. Ναι, πήγαμε την περσινή χρονιά τους μαθητές μας σε μία κλασική "σχολική εκδρομή friendly" ταβέρνα στου Ψυρρή και δεν μπορώ να πω ότι ήταν μείναμε (συνοδοί και μαθητές) ικανοποιημένοι. Γι' αυτό και ρώτησα...

[harac]

Για  κέντρο Αθήνας, μην περιμένεις και πολλά. Για να δεχτεί ένα εστιατόριο να εξυπηρετήσει άνετα μία κράτηση 30 ατόμων εκτός τουριστικής σεζόν, πρέπει να  έχει αρκετό χώρο, προσωπικό, να απασχολεί μουσικούς, κλπ, πράγμα που σημαίνει ότι για να έχει πελατεία, αναλαμβάνει συστηματικά εκδηλώσεις και τουριστικές/σχολικές εκδρομές. Μην περιμένεις να βρεις εκεί εύκολα το αυθεντικό, γνήσιο και ταυτόχρονα οικονομικό μαγαζί. Συνήθως προσφέρεται  μαζική εστίαση "με το κεφάλι" με μικρή (ή καθόλου) επιλογή πιάτων, τυποποιημένα μενού και μουσικό ρεπερτόριο. Σημασία έχει να φάτε ικανοποιητικά και να διασκεδάσουν οι μαθητές σε ένα καθαρό και  ασφαλές περιβάλλον. Πάντως, αν  ψάξεις και περισσότερο, όπως σου πρότειναν και άλλοι, ίσως βρεις και κάτι διαφορετικό..

[PDE ads]

[triffid]

Ευχαριστώ

[Έσπερος]

Και ολίγη συνέχεια με το εν λόγω σχολείο, για τους ρέκτες...

Πριν από 2-3 μήνες περίπου η γυμνάστρια του σχολείου ενημέρωσε τα παιδιά της έκτης τάξης, αν ήθελαν να συμμετάσχουν σε ενδοσχολικούς προκριματικούς αγώνες για συμμετοχή σε διημερίδα σχολικού κλασικού αθλητισμού (άσχετη με το παραπάνω πρόγραμμα του υπουργείου) η οποία θα διεξαχθεί στις 18 αυτού του μήνα στο αρχαίο στάδιο της Μεσσήνης. Πράγματι, τα παιδιά συμμετείχαν με ενθουσιασμό και αρκετά από αυτά (περίπου 25 στο σύνολο από τα τμήματα της έκτης) έπιασαν τα απαιτούμενα όρια για συμμετοχή. Δυστυχώς όμως, πριν από λίγες μέρες κυκλοφόρησε η φήμη (που δεν έχει διαψευστεί) ότι οι βασικές δασκάλες της έκτης έθεσαν βέτο και αρνήθηκαν να συνοδεύσουν επειδή προτιμούσαν να γίνει άλλη εκδρομή, "κανονική" (όχι αθλητική) στα... Γιάννενα. Όπως καταλαβαίνετε, τα παιδιά ξενέρωσαν άγρια γιατί θα χάσουν μια σπουδαία εμπειρία (να αγωνιστούν μέσα σε αρχαίο στάδιο) που πιθανότατα δεν θα έχουν ποτέ ξανά στη ζωή τους. Κάποιοι γονείς έστειλαν e-mails διαμαρτυρίας στον διευθυντή του σχολείου, ο οποίος ένιψε τας χείρας του στέλνοντας σε όλους την κλισέ απάντηση "δεν έχει ακόμα προγραμματιστεί καμία εκδρομή για το Γ΄ τρίμηνο και ο προγραμματισμός εναπόκειται στο Σύλλογο Διδασκόντων". Κατά την επίδοση δε της βαθμολογίας του Β΄τριμήνου πριν από λίγες μέρες, η γυμνάστρια απάντησε με αοριστολογίες σε ερωτήσεις γονέων, από τις οποίες μάλιστα διαφαινόταν ότι δεν αποκλείεται να είχε δεχτεί και mobbing επειδή "ξεσήκωσε τα παιδιά". (Λες και η αρχική της πρόταση προς αυτά για εκδήλωση ενδιαφέροντος, καθώς και η διεξαγωγή των ενδοσχολικών προκριματικών δεν ήταν σε γνώση του διευθυντή.)

Υπό το φως όλων αυτών, πολλά από τα παιδιά σκέφτονται να μη συμμετάσχουν στην "κανονική" (αλλά μη προγραμματισμένη ακόμα) εκδρομή που αντιπρότειναν οι δασκάλες, ώστε να την οδηγήσουν σε ματαίωση λόγω μειωμένης συμμετοχής. Πιστεύω ότι πολύ καλά θα κάνουν, αν τελικά καταφέρουν να αντισταθούν στον πειρασμό. Να δώσουν κι αυτά ένα μήνυμα ότι δεν είναι σωστό να αφήνουμε το γάμο για να πάμε για πουρνάρια.

Πολλά θέματα ανοίγεις.Μιλάμε για δημοτικό; Τι εκδρομή στα Γιάννενα θα πάνε; με διανυκτέρευση; Πώς; Και πώς τα παιδιά έχουν γνώμη και δηλώνουν αν θα πάνε ή δεν θα πάνε; Αυτά γίνονται σε Γυμνάσια σιγουρ αλλά δεν μου κολλάνε για δημοτικό. Ποιος τα ρώτησε κατ αρχας αν θέλουν. Είναι παιδιά, αποφασιζουν οι γονείς τους επικοινωνώντας απευθείας με το σχολείο. Εκδήλωση ενδιαφέροντος σε παιδιά έκτης δημοτικού για μετακίνηση; είναι δυνατόν;

Εκδρομή δεν κανονίζουμε αν δεν έχουμε εξασφαλίσει συνοδούς. Πρώτα αποφασίζει ο σύλλογος (όχι ο διευθυντής σε συνεννόηση με εκπαιδευτικό) και μετά ανακοινώνεται ΣΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ. Αν η γυμναστρια είχε ξεμυαλίσει χωρίς να έχει γίνει συνεδρίαση να εγκρίνει ο σύλλογος, είναι φάουλ. Αν αυτό έγινε εν γνωσει του διευθυντή, είναι δικό του φάουλ.
Αν οι δασκάλες είπαν όχι σε επίσημη συνεδρίαση, είναι δικαίωμα τους. Μπορεί να μη γουστάρουν τη γυμναστρια. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να τρέχουμε εδώ κι εκεί. Κι εγω μπορεί να θέλω να πάω ομάδα μαθητών σε πρόγραμμα του Μεγάρου Μουσικής, αν οι συνάδελφοι δεν θέλουν, δεν θέλουν. Τελείωσε. Αν οι δασκάλες ήθελαν τζάμπα τουρισμό και ντιρινταχτα, είναι ενδεικτικό του επιπέδου τους, αλλά δεν μπορεί να τις κατηγορήσει κανείς για το ότι δεν ήθελαν να πάνε σε εκδρομή που ήταν ιδέα άλλου.

Και πώς διέρρευσαν φήμες στο σχολείο ότι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικό είχαν άλλη γνώμη; Υπάρχει εκπαιδευτικός που κοινοποιεί προς τα έξω συζητήσεις του συλλόγου εκθέτοντας συναδέλφους; Μήπως το έκανε η γυμναστρια;

Πολλά λάθη από πολλές πλευρές.
Έχουν γίνει πολλές παρεξηγήσεις σε σχολεία επειδή κάποιοι θεωρούν τος εκδρομές προσωπικό τους επίτευγμα, για να έχουν καλή εικόνα στα πσιδια ή για την καριέρα τους ή γιατί με τηυς μισθούς που παίρνουμε δεν μπορούμε να πάμε ταξίδι μόνοι μας ή δεν ξέρω κι εγω για τη άλλο. Επειδή όμως όλο αυτό μπορεί να έχει πολλές παραμέτρους και την υπογραφή τη βάζουμε όλοι, δεν γίνεται κάποιος να κάνει το σχολείο τσιφλίκι του και να οργανώνει εκδρομές εν κρυπτω και ακόμα χειρότερα να το διαδίδει σε γονείς ή μαθητες.

Δεν έχουν μείνει πολλά ζητήματα που να είναι αποφάσεις συλλόγου ουσιαστικές και όχι διεπεραιωτικες. Μη βγάζουμε μόνοι μας τα μάτια μας παρακάμπτοντας διαδικασίες, μιλάμε για κάτι παρα μα παρα πολύ σοβαρό και δυνητικά επικίνδυνο.

[Elstam]

Οι δασκάλες πολύ καλά έκαναν και αρνήθηκαν να συνοδεύσουν. Όταν κανονίζουμε μια εκδρομή ρωτάμε τον συνάδελφο αν θέλει να έρθει, δεν αποφασίζουμε από μόνοι μας. Αλλιώς ας τα συνοδεύσει μόνη της η γυμνάστρια.

[missathens]

Ευχαριστώ...μιλάω για 30 μαθητές της Γ' Γυμνασίου. Ναι, πήγαμε την περσινή χρονιά τους μαθητές μας σε μία κλασική "σχολική εκδρομή friendly" ταβέρνα στου Ψυρρή και δεν μπορώ να πω ότι ήταν μείναμε (συνοδοί και μαθητές) ικανοποιημένοι. Γι' αυτό και ρώτησα...

Συνάδελφε, πριν 2 μέρες γύρισα από σχολική εκδρομή στην Αθήνα. Το ένα βράδυ πήγαμε σε μία ταβέρνα στου Ψυρρή. Στα παιδιά άρεσε και η μουσική και το φαγητό. Αν ενδιαφέρει, να δώσω περισσότερες πληροφορίες. Ελπίζω να μη μιλάμε για την ίδια. 

[Scout]

Πολλά θέματα ανοίγεις.Μιλάμε για δημοτικό; Τι εκδρομή στα Γιάννενα θα πάνε; με διανυκτέρευση; Πώς; Και πώς τα παιδιά έχουν γνώμη και δηλώνουν αν θα πάνε ή δεν θα πάνε; Αυτά γίνονται σε Γυμνάσια σιγουρ αλλά δεν μου κολλάνε για δημοτικό. Ποιος τα ρώτησε κατ αρχας αν θέλουν. Είναι παιδιά, αποφασιζουν οι γονείς τους επικοινωνώντας απευθείας με το σχολείο. Εκδήλωση ενδιαφέροντος σε παιδιά έκτης δημοτικού για μετακίνηση; είναι δυνατόν;

Εκδρομή δεν κανονίζουμε αν δεν έχουμε εξασφαλίσει συνοδούς. Πρώτα αποφασίζει ο σύλλογος (όχι ο διευθυντής σε συνεννόηση με εκπαιδευτικό) και μετά ανακοινώνεται ΣΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ. Αν η γυμναστρια είχε ξεμυαλίσει χωρίς να έχει γίνει συνεδρίαση να εγκρίνει ο σύλλογος, είναι φάουλ. Αν αυτό έγινε εν γνωσει του διευθυντή, είναι δικό του φάουλ.
Αν οι δασκάλες είπαν όχι σε επίσημη συνεδρίαση, είναι δικαίωμα τους. Μπορεί να μη γουστάρουν τη γυμναστρια. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να τρέχουμε εδώ κι εκεί. Κι εγω μπορεί να θέλω να πάω ομάδα μαθητών σε πρόγραμμα του Μεγάρου Μουσικής, αν οι συνάδελφοι δεν θέλουν, δεν θέλουν. Τελείωσε. Αν οι δασκάλες ήθελαν τζάμπα τουρισμό και ντιρινταχτα, είναι ενδεικτικό του επιπέδου τους, αλλά δεν μπορεί να τις κατηγορήσει κανείς για το ότι δεν ήθελαν να πάνε σε εκδρομή που ήταν ιδέα άλλου.

Και πώς διέρρευσαν φήμες στο σχολείο ότι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικό είχαν άλλη γνώμη; Υπάρχει εκπαιδευτικός που κοινοποιεί προς τα έξω συζητήσεις του συλλόγου εκθέτοντας συναδέλφους; Μήπως το έκανε η γυμναστρια;

Πολλά λάθη από πολλές πλευρές.
Έχουν γίνει πολλές παρεξηγήσεις σε σχολεία επειδή κάποιοι θεωρούν τος εκδρομές προσωπικό τους επίτευγμα, για να έχουν καλή εικόνα στα πσιδια ή για την καριέρα τους ή γιατί με τηυς μισθούς που παίρνουμε δεν μπορούμε να πάμε ταξίδι μόνοι μας ή δεν ξέρω κι εγω για τη άλλο. Επειδή όμως όλο αυτό μπορεί να έχει πολλές παραμέτρους και την υπογραφή τη βάζουμε όλοι, δεν γίνεται κάποιος να κάνει το σχολείο τσιφλίκι του και να οργανώνει εκδρομές εν κρυπτω και ακόμα χειρότερα να το διαδίδει σε γονείς ή μαθητες.

Με κάποια από αυτά που γράφετε συμφωνώ, με κάποια άλλα όχι. Ωστόσο, το κυρίαρχο ερώτημα που μένει (και τελικά θα αποτελεί και την ανάμνηση στο μυαλό των παιδιών, αν μας απασχολεί αυτό βέβαια...) είναι ένα: τι μας ενδιαφέρει τελικά; Να δώσουμε στα παιδιά μια ευκαιρία μέθεξης σε μια εμπειρία που δεν θα έχουν ποτέ ξανά στη ζωή τους, ή να επιβάλλουμε μέσα από το σύλλογο μια κλισέ εκδρομή, μόνο και μόνο για να φάμε μπουγάτσα στο Select, γλυκό στο Motley's και να πάρουμε και γιαννιώτικα σιροπιαστά για το σπίτι; Α, και επειδή ίσως τη μοναδική για τα παιδιά ευκαιρία την πρότεινε εκπαιδευτικός κάποιας άλλης ειδικότητας και όχι εμείς και θα την πιστωθεί ως "προσωπικό επίτευγμα" (όπως το αποκαλείτε).

[Έσπερος]

Με κάποια από αυτά που γράφετε συμφωνώ, με κάποια άλλα όχι. Ωστόσο, το κυρίαρχο ερώτημα που μένει (και τελικά θα αποτελεί και την ανάμνηση στο μυαλό των παιδιών, αν μας απασχολεί αυτό βέβαια...) είναι ένα: τι μας ενδιαφέρει τελικά; Να δώσουμε στα παιδιά μια ευκαιρία μέθεξης σε μια εμπειρία που δεν θα έχουν ποτέ ξανά στη ζωή τους, ή να επιβάλλουμε μέσα από το σύλλογο μια κλισέ εκδρομή, μόνο και μόνο για να φάμε μπουγάτσα στο Select, γλυκό στο Motley's και να πάρουμε και γιαννιώτικα σιροπιαστά για το σπίτι; Α, και επειδή ίσως τη μοναδική για τα παιδιά ευκαιρία την πρότεινε εκπαιδευτικός κάποιας άλλης ειδικότητας και όχι εμείς και θα την πιστωθεί ως "προσωπικό επίτευγμα" (όπως το αποκαλείτε).

Δεν κατάλαβες τι εννοώ. Ο εκπαιδευτικός προτείνει εκδρομές στον σύλλογο. όχι στα παιδιά. το θέμα εδώ είναι ότι δεν ήθελαν οι δασκάλες ή ότι τα παιδιά είχαν ξεμυαλιστει; Και τα δυο είναι λάθη. Η γυμναστρια δεν έπρεπε να παρακάμψει τον σύλλογο. Οι δασκάλες κακώς θέλουν μια κλισέ εκδρομή αλλά έχουν κάθε δικαίωμα να μην θέλουν να πάνε σε εκδρομή που αποφάσισε και σχεδίασε άλλος χωρίς να ρωτήσει τον σύλλογο. Το ζω για χρόνια αυτό και είναι Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο. Αντισυναδελφικο, αντιδεοντολογικό και εν τελει αντιπαιδαγωγικό γιατί οποιος δεν φέρεται σωστά, δεν μπορεί να είναι καλός παιδαγωγός.

[Scout]

Δεν κατάλαβες τι εννοώ. Ο εκπαιδευτικός προτείνει εκδρομές στον σύλλογο. όχι στα παιδιά. το θέμα εδώ είναι ότι δεν ήθελαν οι δασκάλες ή ότι τα παιδιά είχαν ξεμυαλιστει; Και τα δυο είναι λάθη. Η γυμναστρια δεν έπρεπε να παρακάμψει τον σύλλογο. Οι δασκάλες κακώς θέλουν μια κλισέ εκδρομή αλλά έχουν κάθε δικαίωμα να μην θέλουν να πάνε σε εκδρομή που αποφάσισε και σχεδίασε άλλος χωρίς να ρωτήσει τον σύλλογο. Το ζω για χρόνια αυτό και είναι Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο. Αντισυναδελφικο, αντιδεοντολογικό και εν τελει αντιπαιδαγωγικό γιατί οποιος δεν φέρεται σωστά, δεν μπορεί να είναι καλός παιδαγωγός.

Δεν αμφισβητώ τίποτε από αυτά που γράψατε, ως προς το τι δέον γενέσθαι (και ίσως να μην έγινε εν προκειμένω). Ούτε μπορώ να έχω άποψη για το τι ακριβώς ακολουθήθηκε. Μόνο εικασίες μπορώ να κάνω, αφού θεωρητικά αποκλείεται να διεξάγονταν (για μέρες) ενδοσχολικοί προκριματικοί αγώνες χωρίς να το γνώριζε τουλάχιστον ο διευθυντής. Ωστόσο, απάντηση στον πυρήνα του ερωτήματος που έθεσα παραπάνω δεν φαίνεται να παίρνω. Έτσι κι αλλιώς δεν τη ζήτησα για μένα. Ο κάθε εκπαιδευτικός στον εαυτό του πρωτίστως οφείλει να το απευθύνει, όταν διαμορφώνει τις επιλογές του και την ψήφο του στις συνεδριάσεις του συλλόγου διδασκόντων.

[Έσπερος]

Δεν αμφισβητώ τίποτε από αυτά που γράψατε, ως προς το τι δέον γενέσθαι (και ίσως να μην έγινε εν προκειμένω). Ούτε μπορώ να έχω άποψη για το τι ακριβώς ακολουθήθηκε. Μόνο εικασίες μπορώ να κάνω, αφού θεωρητικά αποκλείεται να διεξάγονταν (για μέρες) ενδοσχολικοί προκριματικοί αγώνες χωρίς να το γνώριζε τουλάχιστον ο διευθυντής. Ωστόσο, απάντηση στον πυρήνα του ερωτήματος που έθεσα παραπάνω δεν φαίνεται να παίρνω. Έτσι κι αλλιώς δεν τη ζήτησα για μένα. Ο κάθε εκπαιδευτικός στον εαυτό του πρωτίστως οφείλει να το απευθύνει, όταν διαμορφώνει τις επιλογές του και την ψήφο του στις συνεδριάσεις του συλλόγου διδασκόντων.

Από εμένα περιμένεις απάντηση; Εγώ μπορεί να πω ότι οι δασκάλες είναι φτηνιάρες. Με αυτά τα δεδομένα που δίνεις, αυτό καταλαβαίνω. Ειμαι κάθετα κατά των μαζικών εκδρομών που είναι σαν να πηγαίνεις με τουριστικό πρακτορείο, ούτε καν για τη Γ λυκείου δεν τις θελω, πόσο μάλλον για δημοτικό. Δεν δίνω δίκιο σε αυτό στις δασκάλες.
Όσο φτηνιάρες και να είναι οι δασκάλες όμως, έχουν κάθε δικαίωμα να μην θέλουν να υποχρεωθουν να πάνε σε κάποια μετακίνηση, για τον οποιονδήποτε λόγο. Είτε γνώριζε ο διευθυντής είτε όχι, παρακάμφθηκε ο σύλλογος, οπότε εν προκειμένω, σωστά ψήφισε να μη γίνει η αθλητική δραστηριότητα (και κάπου έλεος με τον φασισμό των γυμναστών, τα σχολείο δεν κάνουν τίποτα άλλο πέρα απο αθλητικά, το πνεύμα έχει εξαφανιστεί). Αν ο ίδιος ΄συλλογος ψήφισε μετακίνηση δημοτικού εκτός έδρας, σε αυτό είναι επίσης απαράδεκτος. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο.

[Scout]

Όσο φτηνιάρες και να είναι οι δασκάλες όμως, έχουν κάθε δικαίωμα να μην θέλουν να υποχρεωθουν να πάνε σε κάποια μετακίνηση, για τον οποιονδήποτε λόγο

Θα το επαναλάβω: δεν αμφισβητεί κανείς το δικαίωμα του/της εκπαιδευτικού να συνοδεύσει ή να μη συνοδεύσει κάποια μετακίνηση, και μάλιστα επί τη βάσει του "no questions asked". Θα συμφωνήσετε όμως ότι αυτό προφανώς δεν αποστερεί και το δικαίωμα των παιδιών να πλάσουν μέσα στο μυαλό τους όποια εικόνα επιθυμούν γι' αυτόν/αυτήν. Εναπόκειται λοιπόν σε καθέναν ξεχωριστά να επιλέξει αν θέλει να τον/την θυμούνται ως εμπνευσμένο εκπαιδευτικό -όχι ως "μαθητοπατέρα", αλλά ως εμπνεσυμένο εκπαιδευτικό που έχει την οξυδέρκεια να αξιολογεί τις προτάσεις εκδρομών (ή "μετακινήσεων", αν το προτιμάτε) που θα συνοδεύσει ή δεν θα συνοδεύσει, και τι αυτές οι προτάσεις έχουν να προσφέρουν στα παιδιά, ή αν θα τον/την θυμούνται σιχτιρίζοντας.

Είτε γνώριζε ο διευθυντής είτε όχι

Θα επαναλάβω επίσης ότι, σύμφωνα με την κοινή λογική, ο διευθυντής αποκλείεται να μη γνωρίζει και να μη συναινεί σε κάτι που προύποθέτει την επί σειρά ημερών διεξαγωγή προκριματικών αγώνων στο μάθημα της γυμναστικής.

(και κάπου έλεος με τον φασισμό των γυμναστών, τα σχολείο δεν κάνουν τίποτα άλλο πέρα απο αθλητικά, το πνεύμα έχει εξαφανιστεί).

Προσωπικά θα απείχα από την εκφορά τέτοιων χαρακτηρισμών. Πώς θα σας φαινόταν εσάς, γυναίκα ούσα, αν εγώ π.χ. χρησιμοποιούσα σε κάποια άλλη περίπτωση τον όρο "φεμιναζί" για να στηλιτεύσω κάτι που θεωρώ ότι προβάλλει ή και επιβάλλει μονόπλευρα κάποιες απόψεις ή αξίες;

[Έσπερος]

Θα το επαναλάβω: δεν αμφισβητεί κανείς το δικαίωμα του/της εκπαιδευτικού να συνοδεύσει ή να μη συνοδεύσει κάποια μετακίνηση, και μάλιστα επί τη βάσει του "no questions asked". Θα συμφωνήσετε όμως ότι αυτό προφανώς δεν αποστερεί και το δικαίωμα των παιδιών να πλάσουν μέσα στο μυαλό τους όποια εικόνα επιθυμούν γι' αυτόν/αυτήν. Εναπόκειται λοιπόν σε καθέναν ξεχωριστά να επιλέξει αν θέλει να τον/την θυμούνται ως εμπνευσμένο εκπαιδευτικό -όχι ως "μαθητοπατέρα", αλλά ως εμπνεσυμένο εκπαιδευτικό που έχει την οξυδέρκεια να αξιολογεί τις προτάσεις εκδρομών (ή "μετακινήσεων", αν το προτιμάτε) που θα συνοδεύσει ή δεν θα συνοδεύσει, και τι αυτές οι προτάσεις έχουν να προσφέρουν στα παιδιά, ή αν θα τον/την θυμούνται σιχτιρίζοντας.

Η γυμνάστρια που μίλησε στα παιδια για εκδρομή πριν αποφασίσει ο σύλλογος, δεν είναι μαθητοπατέρας;
 

Θα επαναλάβω επίσης ότι, σύμφωνα με την κοινή λογική, ο διευθυντής αποκλείεται να μη γνωρίζει και να μη συναινεί σε κάτι που προύποθέτει την επί σειρά ημερών διεξαγωγή προκριματικών αγώνων στο μάθημα της γυμναστικής.

Αν ο διευθυντής γνωρίζει, και έχει αποφασισει κάτι μαζί με τη γυμνάστρια χωρίς να ρωτήσει τον σύλλογο, και αυτο το κάτι το γνωρίζουν τα παιδιά πριν βρεθούν συνοδοί, μιλάμε για ακόμα μεγαλύτερο λάθος. Οχι λάθος. παρανομία. Εσύ εγκρίνεις δηλαδή την παράκαμψη του συλλόγου διδασκόντων; Οι εκδρομές είναι απόφαση συλλόγου, όχι κάτι που κανοίζουν τα παιιδα.

Προσωπικά θα απείχα από την εκφορά τέτοιων χαρακτηρισμών. Πώς θα σας φαινόταν εσάς, γυναίκα ούσα, αν εγώ π.χ. χρησιμοποιούσα σε κάποια άλλη περίπτωση τον όρο "φεμιναζί" για να στηλιτεύσω κάτι που θεωρώ ότι προβάλλει ή και επιβάλλει μονόπλευρα κάποιες απόψεις ή αξίες;

Τις δασκάλες που τις είπα φτηνιάρες, δεν το βρήκες σεξιστικό. ΓΙα τους γυμναστές σε πειραξε; Οκ ας το πω απολυταρχία. τα παιδιά σιχαίνονται τη γνώση και το σχολείο κάνει όλο αθλοπαιδιές...