PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Νόμος Διαμαντοπούλου και μεταβατική είναι ενιαίο σύνολο.Η μεταβατική υπάρχει γιατι υπάρχει ο νόμος διαμαντοπούλου!Το να ζητούν οι συνάδελφοι κατάργηση του νόμου διαμαντοπούλου σημαίνει πως θα γίνει ασεπ,όπως λέει ο 3812/2010 και όχι παράταση μεταβατικής.Παράταση μεταβατικής που ζητάτε,σημαίνει ενεργοποίηση της πραγράφου 1,άρθρου 9 του νόμου 3848/2010(νόμος διαμαντοπούλου).Νόμοι αλ καρτ δεν υπάρχουν,να ισχύσει απο τον ίδιο νόμο το άρθρο που μας συμφέρει και ταυτόχρονα απο τον ίδιο νόμο να μην ισχύσει κάποιο άλλο άρθρο γιατί δεν μας συμφέρει.Πείτε μας ξεκάθαρα τι θέλετε:τον νόμο διαμαντοπούλου ως έχει με την μεταβατική ή ασεπ;

Ποιον πετάει έξω; Ακόμα και ο αισχρός νόμος της ΑΔ, προβλέπει για όσους έχουν προϋπηρεσία (μεγάλη ή μικρή) να συνυπολογίζεται στους.. νέους πίνακες που ΘΑ γίνουν μετά τον επερχόμενο (σαν απειλή ακούγεται  ) ΑΣΕΠ.
Από κάποια στιγμή και μετά πρέπει να μπει μαχαίρι και να υπάρχει ΕΝΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ πίνακας για αναπλήρωση, διορισμούς και ό,τι άλλο θέλει κανείς.

Σωστός,αυτό είναι και νόμιμο και ηθικό!!!

Παράθεση από: Mafalda2 στις Ιούλιος 16, 2012, 01:00:51 μμ

Παράθεση από: syrrahm στις Ιούλιος 16, 2012, 12:55:12 μμ

Αυτό προβλεπόταν να γίνει και αυτό γινόταν.

Ναι αλλά αυτοί λέγονταν συμπληρωματικοί διορισμοί ή επιλαχόντες?

Έστω ότι σε κάποιο κλάδο 10 άτομα διορίζονταν και με ασεπ και με 40% ή 24μηνο. Αυτοί  προτιμούσαν να διοριστούν με το 40% ή το 24μηνο και έται με το νόμο άφηναν τη θέση τους στον ασεπ σε άλλους.  Πρόκειται για τα 10 άτομα που βρίσκονταν βαθμολογικά αμέσως μετά τους διοριστέους στον πίνακα του ασεπ.
Έτσι ακριβώς είναι,'οπως τα λες!
"Συμπληρωματική πρόσκληση υποψήφιων εκπ/κών από τους πίνακες επιτυχίας του  διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για διορισμό" έλεγε στην εγκύκλιο που τους καλούσε να διοριστούν.

"Επιλαχών" σύμφωνα με Μπαμπινιώτη είναι αυτός που ακολουθεί με σειρά επιτυχίας τους τελευταίους επιτυχόντες (π.χ. σε εξετάσεις). Άρα η συμπληρωματική πρόσκληση αφορούσε επιλαχόντες του τελευταίου ασεπ.  Ή οι συμπληρωματικοί διορισμοί αφορούσαν μόνο επιλαχόντες και μόνο συγκεκριμένο αριθμό.

Στέλιο,αν μου επιτρέπεις,μια μικρή επεξήγηση.Όπως σωστά λες,άλλο οι επιλαχόντες του ασεπ και άλλο αυτοί που ακολουθούν απο κοντα τους διοριστέους του ασεπ.Πάλι,είπες σωστά,πως οι δεύτεροι δεν έχουν διοριστεί ποτέ.Επίσης,η Αντιγόνη έχει δίκιο σ αυτο που λέει,γιατί να διοριστέουν αυτοί του ασεπ 09 και όχι αυτοί του ασεπ 07.Το θέμα έχει ως εξής:για να θεωρηθεί απο τον νόμο κάποιος επιτυχών του ασεπ πρέπει να έχει δύο προυποθέσεις:1)να έχει πάρει την βάση στον ασεπ, και 2)να έχει καταλάβει μια απο τις προκηρυσσόμενες θέσεις της ειδικότητας του.Δηλαδή, ο επιτυχών είναι ο διοριστεός.Αν διαβάσεις το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα θα δεις πως μιλάει για τα φεκ των επιτυχόντων του ασεπ.Οι επιλαχόντες γίνονταν επιτυχόντες,γιατί με απόφαση των υπουργών παιδείας+εσωτερικών το ασεπ του έδινε φεκ.Γι αυτό ακριβώς όσοι ακολουθούσαν απο κοντά σε βαθμολογία τους επιτυχόντες-διοριστέους δεν αποκτούσαν δικαίωμα διορισμού.Αυτό που παράνομα στερούσαν απο τους παραπάνω συναδέλφους ήταν το δικαίωμα να μοριοδοτηθούν για την καλή βαθμολογία που πήραν στον ασεπ.Την στιγμή που η προυπηρεσία μοριοδοτούνταν,το θεωρώ έγκλημα σε βάρος των συναδέλφων,οι οποίοι αν και έγραφαν καλά αναγκάζονταν στον επόμενο ασεπ να ξεκινήσουν απο το μηδέν(εκτός και αν είχαν προυπηρεσία).Το μόνο που θα πω είναι πως στο υπουργείο Παιδείας αν δεν διεκδικήσεις δικαστικά το δίκιο σου,τότε το χάνεις.Γι αυτό,όλες η αδικίες που έγιναν,έγιναν γιατί οι δικαιούχοι αδράνησαν και οι καιτοσκόποι τους αφαίρεσαν τα δικαιώματα τους χωρίς να έχουν συνέπειες!!!

Συναδέλφισσα,ως δικηγόρος,να σου εξηγήσω 3 πράγματα:1)το άρθρο 2 του Συντάγματος γράφει πως αυτό ισχύει για όλους τους Έλληνες πολίτες.Εκτός κι αν εσύ πιστεύεις πως οι εκπαιδευτικοί δεν είναι Έλληνες πολίτες!
2)το άρθρο 103 του Συντάγματος στους παραγράφους 7 και 8 γράφει πως όλο το δημόσιο διορίζεται μόνο με ΑΣΕΠ.Τώρα αν έχεις πάλι αμφιφολίες πως οι εκπαιδευτικοί ανήκουν στο δημόσιο,δεν χρειάζεται παρά να κοιτάξεις τον μισθό σου και θα καταλάβεις πως μειώθηκε βάση του ενιαίου μισθολογίου που ισχύει σε όλο το δημόσιο!
3)αν και πάλι έχεις αμφιβολίες,να σου πω πως βάση του παραπάνω άρθρου εκδόθηκε η απόφαση 3983/2003 της ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικράτειας,η οποία απαγορεύει τον διορισμό εκπαιδευτικών χωρίς ΑΣΕΠ κηρύσσοντας τηνλήξη της μεταβατικής περιόδου του 2003!!!Εξ αυτής κινδυνεύουν να χάσουν τον διορισμό τους όσοι διορίστηκαν εκτός ασεπ μετά το 2003,αν οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ επιμείνουν στην προσφυγεί που έχουν κάνει στο Συμβούλιο της Επικράτειας!!!
Αν μετά απο όλα αυτά συνεχίζεις να αμφιβάλλεις,τότε πρέπει να μας εξηγήσεις γιατί οι έλληνες εκπαιδευτικοί διδάσκουν σε ελληνικά σχολεία!!! 

miltos74 ήταν απλά μια αντίδραση σε κάποιον που με το καλημέρα στο φόρουμ γράφει κεφαλαία, δείχνοντας ασέβεια σε όλους τους άλλους τελικά.
Άσε που δεν συγκινεί κανέναν πια η γνωστή καραμέλα με το "όργωμα της χώρας επί χρόνια" κλπ.

Πάντως, μέχρι να ανακοινώσει το υπουργείο αριθμούς και τρόπο διορισμών φέτος, θα πέσει πολύ.. γέλιο με την "συναδελφικότητα" και την "ενότητα". Πάντα ήταν και θα είναι "ο καθένας για τον εαυτό του, και να γίνουν έτσι ώστε να διοριστώ εγώ". Τα υπόλοιπα είναι απλά να 'χουμε να λέμε..

[Σωστότατη,συνάδελφε!Ο ασεπ υπάρχει απο το 1998,τότε οι παραπάνω κυρίες είχαν το πολύ ένα παιδί,για να μην πω πως ήταν ανύπαντρες!!!Ας διάβαζαν απο τότε να περάσουν στον ασεπ και μετά να τα προσφέρουν στην πατρίδα.Προσωπικά ως δικηγόρος ξέρω την εξής περίπτωση:σε πόλη της Βορείου Ελλάδος πριν λίγα χρόνια εκπαιδευτικός με 3 παιδιά υπέγραψε να πάρουν με καισαρική το 4ο παιδί την 36η εβδομάδα της κύησης,ενώ όλα πήγαιναν σε φυσιολογικό τοκετό.Κι όλα αυτά για να προλάβει την διορία υποβολλής αιτήσεων των πολυτέκνων,για να διοριστεί χωρίσ ασεπ και δίπλα στο σπίτι του!!!Η τοπική κοινωνία ξεσηκώθηκε και πρενέβη εισαγγελέας.Η υπόθεση είναι ακόμα στα δικαστήρια και ο εν λόγω εκπαιδευτικός,τρομάρα του,απειλείται να χάσει την δουλεία του για έκθεση εμβρύου σε θανάσιμο κίνδυνο!!!Είπατε τίποτα,κύριοι συνάδελφοι;;;; ]συνάδελφε LANDAU,για να πάρεις μία γεύση απο λογική "συναδέλφων",δίαβασε το παραπάνω.Σου δίνω τον λόγο μου,πως είναι πέρα για πέρα αληθινό!!!

Μπερδεύτηκες Vania, στο 40 % τώρα πια οι περισσότεροι είναι επιτυχόντες ασεπ του παρα πεντε. Απλώς είμαστε πολλοί με τα δίκια μας και δεν χωράμε όλοι μαζί στην πορτούλα. Αν δεν εχει κάποιος επιτυχία ΑΣΕΠ αυτό ξεχωρίζεται εύκολα, αλλά να μην αδικείται όλο το 40%.

Φίλε,για ρίξε μια ματία στον πίνακα του 40% στους θεολόγους, τους γυμναστές και τις τεχνικές ειδικότητες και μετά να μιλάς.Οι θεολόγοι τους έχωσε το παπαδαριό στα εκκλησιαστικά και τον ασεπ τον έμαθαν απο τα δελτία ειδήσεων!Οι γυμναστές με την Ολυμπιακή παιδεία έχει μπει μέσα οτι βύσμα υπάρχει!Οι τεχνικές ειδικότητες πέρασαν όλοι με το γλύψιμο την πόρτα της μεγάλης της Σιβυτανιδείου Σχολής.Θα το ξαναπώ,είναι αίσχος για όλους σας που υπάρχουν διοριστέοι του ΑΣΕΠ αδιόριστοι!Αν το έκαναν στα παιδία σας,θα είχατε σκοτώσει κόσμο.Αλλά έτσι είναι:μακριά απο τον απαυτό μου,κι όπου θέλει ας είναι!!!