*

Αποστολέας Θέμα: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1392333 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #434 στις: Ιούνιος 16, 2013, 12:55:48 μμ »
Συνάδελφε εγώ γιατί δεν γελάω;;; (προς Θεού δεν σε παρεξηγώ θα ήταν για γέλια άμα εμείς δεν είμασταν κομπάρσοι στο ΕΡΓΟ που σταδιακά ανεβάζουν).
Τελικά όντως μας γύρισαν 50 χρόνια πίσω. Ελπίζω όχι και 70...ή 40...
... Γέλασα ως προς τον τρόπο που το περιέγραψες... προσωπικά για μένα ένα πράγμα σου καταθέτω... έχω χάσει τον ύπνο μου μήνες τώρα...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:34:37 »

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #435 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:09:27 μμ »
Αυτή την στιγμή στην ΕΡΤ... Ωραία τα λέει ο Βλάχος...

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #436 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:14:06 μμ »
Τα σημαντικότερα (κατά τη γνώμη μου)που ειπώθηκαν στο προσυνέδριο στο Ναύπλιο δια στόματος Σαμαρά:
«Να τους κόβαμε από κάπου αλλού;» (αναφερόμενος στην ΕΡΤ και στο ότι οι άλλοι 2 είχαν συμφωνήσει για την περικοπή 2000 θέσεων στο δημόσιο).
«Δεν υποστηρίζω μαζικές απολύσεις στο Δημόσιο, αλλά κάποιες, έστω και συμβολικές αποχωρήσεις ::), πρέπει να υπάρξουν και από το Δημόσιο».
«Δεν θα μπορέσουμε να βγούμε από τα μνημόνια όταν κάποιοι πληρώνουν για πάντα και κάποιοι τη γλιτώνουν για πάντα».
«Περιθώρια για συμβιβασμό με τους βολεμένους και τα προνόμιά τους δεν υπάρχουν» .
«το μεγάλο ζητούμενο είναι οι μεταρρυθμίσεις, οι οποίες χρειάζονται την υποστήριξη του λαού». 
Στο πλαίσιο της αναθεώρησης του Συντάγματος:
Δικλείδες ασφαλείας «ώστε να μην γίνονται πρόωρες εκλογές κάθε τόσο».
Ενδεχόμενο λειτουργίας ενός δεύτερου νομοθετικού σώματος (Γερουσία).
Μόνιμο εκλογικό νόμο.
Δυνατότητα ίδρυσης μη κρατικών πανεπιστημίων
Ειδικό τμήμα στο ΣτΕ για γρήγορη εκδίκαση μεγάλων δημόσιων συμβάσεων και επενδύσεων.
Διαφάνεια στα οικονομικά των κομμάτων και των πολιτικών.
Παραγραφή αδικημάτων υπουργών με τους ίδιους όρους με τους πολίτες και άρση της ασυλίας μόνο για συγκεκριμένες υποθέσεις που σχετίζονται με την άσκηση στων καθηκόντων τους.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 16, 2013, 01:18:11 μμ από silkcut »
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #437 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:18:55 μμ »
Τα σημαντικότερα (κατά τη γνώμη μου)που ειπώθηκαν στο προσυνέδριο στο Ναύπλιο δια στόματος Σαμαρά:
«Να τους κόβαμε από κάπου αλλού;»
«Δεν υποστηρίζω μαζικές απολύσεις στο Δημόσιο, αλλά κάποιες, έστω και συμβολικές αποχωρήσεις ::), πρέπει να υπάρξουν και από το Δημόσιο».
«Δεν θα μπορέσουμε να βγούμε από τα μνημόνια όταν κάποιοι πληρώνουν για πάντα και κάποιοι τη γλιτώνουν για πάντα».
«Περιθώρια για συμβιβασμό με τους βολεμένους και τα προνόμιά τους δεν υπάρχουν» .
«το μεγάλο ζητούμενο είναι οι μεταρρυθμίσεις, οι οποίες χρειάζονται την υποστήριξη του λαού». 
Στο πλαίσιο της αναθεώρησης του Συντάγματος:
Δικλείδες ασφαλείας «ώστε να μην γίνονται πρόωρες εκλογές κάθε τόσο».
Ενδεχόμενο λειτουργίας ενός δεύτερου νομοθετικού σώματος (Γερουσία).
Μόνιμο εκλογικό νόμο.
Δυνατότητα ίδρυσης μη κρατικών πανεπιστημίων
Ειδικό τμήμα στο ΣτΕ για γρήγορη εκδίκαση μεγάλων δημόσιων συμβάσεων και επενδύσεων.
Διαφάνεια στα οικονομικά των κομμάτων και των πολιτικών.
Παραγραφή αδικημάτων υπουργών με τους ίδιους όρους με τους πολίτες και άρση της ασυλίας μόνο για συγκεκριμένες υποθέσεις που σχετίζονται με την άσκηση στων καθηκόντων τους.
... Λαϊκισμός με επικάλυψη αυταρχισμού... προσπαθεί να τραβήξει τους "αγανακτιμένους" εχθρούς" του δημοσίου (ψηφοφόρους της Χ.Α. που έχουν χάσει δουλειές κλπ).

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:34:37 »

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #438 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:22:13 μμ »
Άλλωστε σ' αυτό έχουν αναφερθεί και οι Ευρωπαίοι εταίροι τον τελευταίο καιρό... ανησυχούσαν για την άνοδο πολιτικών σχημάτων τύπου Χ.Α. στην ζώνη του ευρώ... μην ξεχνάτε πως η οικονομία είναι κράμα ψυχολογίας-πολιτικής. Προσθέστε πως στο κλείσιμο της ΕΡΤ οι μόνοι που συμφώνησαν απόλυτα ήταν η Χ.Α.... και βγάλτε συμπεράσματα.

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #439 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:23:19 μμ »
Εγώ δεν τον είδα.
Δεν με νοιάζει τι λέει on camera.
Τις επεξηγήσεις off camera θέλω.
Είπαμε βαράμε παλαμάκια δεν έχουμε και πολύ νιονιο... ::) . εξάλλου στο δημόσιο θα μπούμε....κατα τα άλλα μόνο οι αριστεροί έκαναν έφοδο στα ανάκτορα...
Μετά την ΕΡΤ να κλείσει ο ΑΣΕΠ...πολύ σπατάλη και κέντρο ακολασίας τι να λέμε...

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #440 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:24:22 μμ »
Πιστέψτε με... αυτοί που συμβουλεύουν κατά καιρούς πολιτικούς (και δεν είναι εγχώριοι) και ειδικά πρωθυπουργούς κρατών σε κατάσταση κρίσης όπως η δική μας, έχουν μελετήσει καλά "ψυχολογία της μάζας".

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #441 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:26:31 μμ »
Λαϊκισμός με επικάλυψη αυταρχισμού... προσπαθεί να τραβήξει τους "αγανακτισμένους" εχθρούς" του δημοσίου (ψηφοφόρους της Χ.Α. που έχουν χάσει δουλειές κλπ).
Ε δεν είναι και λίγοι :-[
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #442 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:28:55 μμ »
Να ρωτήσω κάτι εγώ τώρα, με το φτωχό μου το μυαλό, που λέει και ο γίγαντας Πανούτσος; Αυτό το άρθρο το δημοσίευσε η Real News του Σαββάτου, σωστά; Γιατί δεν έχει δημοσιευτεί στο σάιτ του real, ενώ το αναπαράγουν αποκλειστικά σάιτ όπως filiatranews.gr, anokriavrisi.blogspot.gr και mitsarasdalikieris.gr
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #443 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:29:40 μμ »
"Έχεις δουλειά? Θα σε μισεί η γειτονιά σου... έχεις καλό αυτοκίνητο? Θα σε μισεί η γειτονιά σου" έχεις εσύ και οι άλλοι γύρω δεν έχουν? Θα σε μισούν όλοι μαζί... Μπράβο στον Βλάχο. Ανέδειξε πως το μεγαλύτερο κουσούρι είναι ένα... Ο ΦΘΟΝΟΣ...

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #444 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:33:22 μμ »
Φιλοι, ποια θα ειναι η εκβαση σχετικα με την κινητικοτητα των εκπαιδευτικων, απο κανεναν δεν μπορει να προβλεφθει.
Προσωπικα νομιζω οτι θα ειναι παρα πολυ ασχημη, με σημειο αναφορας το σημερα.
Οι λογοι που ευκολα με οδηγουν σε αυτο ειναι τα παρακατω γνωστα πραγματα:
Η απιστευτη διαφθορα και η αδυναμια ελέγχου της
Η μη υπαρξη πολιτικης βουλησης για φορολογηση των εχοντων
Ο πληρης διχασμος της κοινωνιας
Η τεραστια και αυξανομενη ανεργια
Η ανυπαρξια παραγωγης
Η απιστευτη φοροδιαφυγη,
Οι αποικιακου τυπου  μνημονιακες δεσμευσεις
Η τεραστια συσσωρευση παρανομων μεταναστων δια της μετροπης της χωρας σε "κυμματοθραυστη " λαθρομεταναστων για την προστασια της ευρωπης απο τα παρανομα κατακλυσμιαια ανθρωπινα κυματα (ΔΟΥΒΛΙΝΟ ΙΙ)
Το γεγονος οτι το ΔΝΤ αναγνωρισε οτι εκαναν σοβαρα λαθη στην περιπτωση της Ελλαδας
Οι τακτικη αμεσης και μαλιστα προληπτικης επιστρατευσης της κυβερνησης
Η πληρως απαξιωμενη Παιδεια προς οφελος της παραπαιδειας
Η πληρης καταρρευση (εδω και χρονια) της δημοσιας υγειας με τα φακελλακια
Η οδευση προς αρση του καθεστωτος των πλειστηριασμων
Η καθοδηγουμενη δικαιοσυνη και η υποταγμενη δημοσιογραφια
Το επιχειρουμενο ξεπουλημα της δημοσιας περιουσιας για την οποια ο ιδιος ο Γιουνκερ (πρ λουξενβουργου) ειπε μην ξεπουλατε την περιουσια σας
Η ατακτη οπισθοχωρηση των Ρωσων
και οτι αλλο βαλει ο νους του ανθρωπου

Αν ολα τα παραπανω δεν συνηγορουν στην αποψη οτι ειμαστε καθ οδον για το απολυτο χαος, ας μας υποδειξει καποιος προς τα που τοτε καυθυνομαστε.
Αν για τη δημοσια τηλεοραση, μεριδα εκπαιδευτικων θεωρει ( και με το δικιο της ισως) οτι πρεπει να διαλυθει πρωτα ωστε να γινει επιτελους αληθινη και αντικειμενικη τηλεοραση, ποια ααποψη  νομιζει οτι μια τυχαια μεριδα ελληνων- ας πουμε δημοσιογραφων -  εχει  για τους εκπαιδευτικους??
Αν η  δημοσια τηλεοραση ειναι αντικειμενικα για τα πανηγυρια και ως εκ τουτου θα πρεπει καποια στιγμη να φυγουν οι εγκαθετοι και να μεινουν αυτοι που πρεπει και οσοι χρειαζονται, ποια τυχη νομιζετε οτι θα πρεπει να εχει η Παιδεια, η οποια ομοια ειναι για το γαμο του καραγκιοζη ? Η υγεια επισης?  Η ανωτατη εκπαιδευση?
Αυτες οι σκεψεις συναδελφοι  και αλλες πολλες, δεν μου επιτρεπουν να θεωρησω οτι οι εκπαιδευτικοι μεσω συλλογων, υπογραφων, ευχελαιων η λιτανειων θα βγουν αλωβητοι.
Στις πιο απαισιοδοξες προβλεψεις μου δεν περιμενα οτι θα φταναμε ετσι οπως σημερα. Επειδη ομως ξεπεραστηκα απο την πραγματικοτητα νομιζω  οτι βαδιζουμε στο (απευκταιο)  χαος και ως εκ τουτου θεωρω τις συζητησεις αυτες που κανουμε εδω αν οχι ανευ σημασιας, παντως οχι ανταξιες των καταστασεων.
 Η μονη αισιοδοξη προοπτικη τελος, θα ηταν αυτη η οποια θα επετρεπε να αποκτησει η χωρα μας πραγματικη Παιδεια, Υγεια, Δικαιοσυνη κλπ, χωρις ομως να κλεισουν ουτε μια μερα  τα σχολεια , ουτε τα δικαστηρια ουτε τα νοσοκομεια, ουτε  τιποτα.
Ειμαστε σε τετοιο δρομο? Προς το παρον ειμαστε σε συζητηση μακροχρονη περι αξίων, περι διαθεσιμοτητας, περι μεταθεσεων, περι ιδιαιτερων φροντιστηριων για να μαθουν τα παιδια οτι δε μαθαινουν στα σχολεια ( για τα οποια πληρωνομαστε) και ως εκ τουτου σκοταδι..

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #445 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:33:27 μμ »
Να ρωτήσω κάτι εγώ τώρα, με το φτωχό μου το μυαλό, που λέει και ο γίγαντας Πανούτσος; Αυτό το άρθρο το δημοσίευσε η Real News του Σαββάτου, σωστά; Γιατί δεν έχει δημοσιευτεί στο σάιτ του real, ενώ το αναπαράγουν αποκλειστικά σάιτ όπως filiatranews.gr, anokriavrisi.blogspot.gr και mitsarasdalikieris.gr
... Τα filiatra και οι anokriavrisi δεν είναι γλυφοκώληδες...

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #446 στις: Ιούνιος 16, 2013, 01:53:36 μμ »
    Δε θεωρώ ότι η Δημόσια Παιδεία στην Ελλάδα είναι για τα πανηγύρια. Δουλεύω στο Δημόσιο Σχολείο σχεδόν 12 χρόνια. Κάθε χρόνο είμαι σε διαφορετικό σχολείο ή σχολεία (ακόμα και 3 και 4 την ίδια χρονιά). Όπως λοιπόν καταλαβαίνετε, έχω αλλάξει δεκάδες σχολεία σ' ένα σωρό ειδυλλιακά (εντός ή εκτός εισαγωγικών) μέρη της Ελλάδας. Μέχρι και Φούρνους Ικαρίας έχει φτάσει η χάρη μου. Όλα αυτά τα χρόνια γνώρισα πολλούς συναδέλφους και στην πλειοψηφία τους ήταν ευσυνείδητοι επαγγελματίες που προσπαθούσαν να κάνουν όσο καλύτερα γίνεται τη δουλειά τους, κάτω από εξαιρετικά αντίξοες συνθήκες, τις οποίες όλοι γνωρίζουμε.
     Το βασικό ερώτημα που αφορά το δημόσιο τομέα είναι το εξής: τι δημόσιο θέλουμε να έχουμε; Αν το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι να είμαστε συνεπείς στις μνημονιακές μας δεσμεύσεις, δηλ. να διώξουμε ένα συγκεκριμένο αριθμό υπαλλήλων και να θέσουμε σε διαθεσιμότητα έναν άλλον, τότε φυσικά μπορούμε να τα γα....ήσουμε όλα, διώχνοντας όποιον γουστάρουμε. Παρ' όλα αυτά, ο δημόσιος τομέας για να λειτουργήσει χρειάζεται εξειδίκευση και τεχνογνωσία. Και δε νομίζω ότι υπάρχει αμφιβολία ότι οι εκπαιδευτικοί διαθέτουν και τα δύο προαναφερθέντα. Κάνουμε τη δουλειά την οποία εκπαιδευτήκαμε να κάνουμε και για την οποία μας προσέλαβαν. Επιπλέον, είναι δεδομένο ότι είμαστε, βάσει σπουδών, ο πιο 'προσοντούχος' κλάδος του δημοσίου.
   Τώρα αν η κυβερνήσει εδώ και δυο χρόνια κωλοβαράει και δεν εννοεί να προχωρήσει σε μια ενδελεχή καταγραφή προσόντων των δημοσίων υπαλλήλων, ούτως ώστε ν' απαλλαγεί από κείνους που αποδεδειγμένα δε μπορούν να κάνουν τη δουλειά για την οποία προσελήφθησαν ή είναι τόσο άχρηστη που δε μπορεί να εντοπίσει τους κλέφτες, τους απατεώνες, τους κοπανατζήδες, τα ρουσφέτια, τα βύσματα κοκ και προτιμά την εύκολη λύση, δηλαδή να σουτάρει τους εκπαιδευτικούς και τους δημοτικούς υπαλλήλους επειδή, απλά και μόνο, είναι πολλοί, σαφώς και μπορεί να το κάνει. Δυστυχώς όμως για τους κυβερνώντες, στην Ελλάδα έχουμε δημοκρατία... ακόμα. Και η μεγάλη ώρα της κρίσης είναι η ώρα της κάλπης.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 16, 2013, 01:56:28 μμ από nikitas »
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #447 στις: Ιούνιος 16, 2013, 02:10:05 μμ »
    Δε θεωρώ ότι η Δημόσια Παιδεία στην Ελλάδα είναι για τα πανηγύρια. Δουλεύω στο Δημόσιο Σχολείο σχεδόν 12 χρόνια.
nikitas, χωρις καμια διαθεση προσβλητικη απεναντι σου, νομιζω οτι αυτο ειναι το ασχημο: οτι πολλοι νομιζουμε οτι η Παιδεια δεν ειναι για τα πανηγυρια.
Ομοια, πολλοι νομιζουν οτι ουτε η υγεια ειναι για τα πανηγυρια, ουτε η δικαιοσυνη κ.ο.κ....
Γιατι αν πολλοι νομιζαμε οτι πραγματι ειναι για το γαμο του καραγκιοζη, τοτε θα ειχαμε φροντισει να αλλαξουν πολλα πραγματα σε αυτη τη χωρα , εκτος πια και αν το επιχειρημα  οτι φταινε οι κακοι ευρωπαιοι , αμερικανοι, οι Ρωσοι κλπ, αποτελει μονιμο και  διαρκες αλλοθι.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160888
  • Σύνολο θεμάτων: 19225
  • Σε σύνδεση σήμερα: 974
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 25
Επισκέπτες: 700
Σύνολο: 725

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.078 δευτερόλεπτα. 28 ερωτήματα.