Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[Haisen]

Να σου πω πως γίνεται. εργαζόμενος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι σου. Και μιλάω για πρόσληψη το 14 από τον πινακα αναπληρωτών. Για να μην αρχίσουμε τα γνωστά περί διευθυντών και μαγείρεματων.

[PDE ads]

[pp1970]

Και φυσικά το έκαναν γιατί ο Νόμος Διαμαντοπούλου ξεκάθαρα σημείωνε ότι θα δίνονταν μόρια στα επιπλέον προσόντα, ενώ η προυπηρεσία θα μετρά ως το 2010. Σωστά θυμάμαι; Έχουν περάσει και 8 χρόνια! Θα διεξαγόταν διαγωνισμός. Οπότε λογικά και στο πνεύμα του νόμου αναζήτησαν τρόπους να ενισχύσουν τα πτυχία τους, ενώ παράλληλα μελετούσαν για τον επόμενο διαγωνισμό που ακόμη περιμένουμε!

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, αλλά ο νόμος ήταν -και είναι..ακόμη ισχύει- ξεκάθαρος. Προφανώς όμως κάποιοι είχαν συνηθίσει το μπουκάρισμα από τα παράθυρα! Χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ αλήθεια πώς γίνεται κάποιος να εργαστεί έστω και ως ωρομίσθιος;

Γνωρίζεις οτι αρκετοι με τα μόρια του ΑΣΕΠ μπορούσαν να δουλέψουν ως αναπληρωτές από το 2008. Πολλοι δεν το έκαναν. Ήταν επιλογή τους. Και προφανώς μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν συνεπάγεται εξασφάλιση θεσης εργασίας. Για τους πίνακες αναπληρωτων υπήρξε μεταβατική περίοδος και αυτό κρίθηκε. Τώρα ο σημερινός υπουργός θα κάνει τις επιλογές του. Ας περιμένουμε να δούμε...

[Konstantinos83]

Καλησπέρα σας.
 Προσωπικά δεν θεωρώ οτι στην Εκπαίδευση έκανα κάποιου είδους θυσία ούτε ποτέ είχα την προσδοκία-ψευδαίσθηση- απαίτηση διορισμού.
Προσόντα: 11 χρόνια προϋπηρεσίας στη Δημόσια Εκπαίδευση, δυο μεταπτυχιακούς τίτλους δια ζώσης παρακολούθησης, έναν στην Ελλάδα κι έναν στην Αγγλία, συν 4 ετήσιες επιμορφώσεις, καμία συμμετοχή σε ΑΣΕΠ, παρακολούθηση σε τακτά διαστήματα σεμινάρια/συνέδρια του κλάδου και διεξαγωγή ερευνών με δημοσίευση.

Αν το υπουργείο θεωρεί κατάλληλο/επαρκή έναν τέτοιο προσοντούχο καθηγητή για διδασκαλία στο δημόσιο σχολείο παρότι δεν έδωσε ποτέ εξετάσεις στον ΑΣΕΠ από επιλογή και λαμβανομένων των πάγιων αναγκών που καλύπτει κάθε έτος, θα ήταν χαρά και τιμή ο διορισμός, εάν βέβαια δεν ... θίγει/προσβάλει/ματαιώνει άλλες κατηγορίες προσοντούχων..

Καλή συνέχεια εύχομαι.

[Spiros06]

Και φυσικά το έκαναν γιατί ο Νόμος Διαμαντοπούλου ξεκάθαρα σημείωνε ότι θα δίνονταν μόρια στα επιπλέον προσόντα, ενώ η προυπηρεσία θα μετρά ως το 2010. Σωστά θυμάμαι; Έχουν περάσει και 8 χρόνια! Θα διεξαγόταν διαγωνισμός. Οπότε λογικά και στο πνεύμα του νόμου αναζήτησαν τρόπους να ενισχύσουν τα πτυχία τους, ενώ παράλληλα μελετούσαν για τον επόμενο διαγωνισμό που ακόμη περιμένουμε!

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, αλλά ο νόμος ήταν -και είναι..ακόμη ισχύει- ξεκάθαρος. Προφανώς όμως κάποιοι είχαν συνηθίσει το μπουκάρισμα από τα παράθυρα! Χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ αλήθεια πώς γίνεται κάποιος να εργαστεί έστω και ως ωρομίσθιος;

Ωρομίσθιοι στο Ολοήμερο από τον πίνακα μηδενικής με απόλυτα νόμιμο τρόπο! Κανένα παράθυρο!

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Ας μου απαντσει κάποιος σε ποιά προκ του ΑΣΕΠ ΠΕ, για μηχανικους, γιατρους κλπ λέει «μονο η προυπηρεσία του δημόσιου τομέα είναι συναφής και θα μετράει και 15 χρόνια, χωρίς ταβάνι."

Κι εγώ αναπληρωτής είμαι, αλλά τη ζέστανα τη καρέκλα στον γραπτο ΑΣΕΠ το 2008 και έτσι πηγα αναπληρωτής και μετά βγαζω τα ματια μου τώρα 10 χρόνια στα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικα.

Οι ηρωισμοί "εγώ πήγα στο νησί, εγώ πήγα στο χωριό", απο ανθρώπους που δεν έχουν περάσει ούτε ενα ΑΣΕΠ και ειναι 45 χρονων, σε μία χώρα που οι αποφοιτοι καθηγτικών σχολών είναι άνεργοι , παίρνουν 3-4 κατοστάρικα μισθό, δουλευουν σε ιατρεία, ξενοδοχεία και όπου βρουν γιατί έχουν πεθάνει της πείνας είναι το λιγότεροι αστειοι.

Να μην πηγαίνετε συνάδελφοι αναπληρωτες !!Οχι άλλες θυσίες!Αφήστε να σώσει και κάνας άλλος τα παιδάκια στην Ικαρία και στο Καστελόριζο!! Κάποιος θα βρεθεί με 25 ενσημα και 900ε μισθο!!!  Πηγαίνουν ήδη φιλολογοι, φυσικοί κλπ δουλεύουν στα νησια για 500ευρω 12ωρα στα ξενοδοχεία , με μισά ένσημα, χωρίς ρεπό 3 μηνες το καλοκαίρι και ακούνε και τα "γαλλικά" τους απο τους εργοδότες σε καθημερινη βάση!!!!

Ο καθένας που ειναι στον πινακα αναπληρωτων, κοιτάζει όπως όλες οι συντεχνιες, ανάλογα με το τι έχει,  πως θα καβατζωθεί και να αφήσει τους άλλους έξω για να μην καταλήξει να τον ξεζουμιζουν αυτον στον ιδιωτικό τομέα.

Τα υπολοπα περι "θυσιών" στο "δημοσιο σχολείο" , " καλής προυπηρεσίας στο δημόσιο"  κλπ είναι αστεία και γελάει ο κόσμος.

Υπάρχουν και άλλοι κλάδοι ΠΕ και όχι μόνο σε φορείς και υπηρεσίες που μετράει μόνο συγκεκριμένη υπηρεσία στο δημόσιο, διότι η εργασία είναι εξειδικευμένη και συγκεκριμένη. Επειδή κάθε μήνα στέλνουμε τουλάχιστον 4-5 φακέλους για τη σύζυγο μου στο ΑΣΕΠ σε κλάδο ΠΕ, γνωρίζω πολύ καλά ότι σε αρκετές περιπτώσεις όχι απλά ζητούσαν προϋπηρεσία στο Δημόσιο, αλλά προϋπηρεσία που έγινε με πολύ συγκεκριμένο περιορισμένο αντικείμενο του κλάδου της και όχι άλλα αντικείμενα του ίδιο κλάδου. Θα γίνω συγκεκριμένος. ΕΕΠ κλάδος ψυχολόγων δεν μετράει οποιαδήποτε προϋπηρεσία του δημοσίου, αλλά μόνο αυτή που είχε να κάνει με παιδιά με ειδικές ανάγκες. Αν εργάστηκε ως κλινικός ψυχολόγος ή σε άλλες ευάλωτες ομάδες (πχ κακοποίηση γυναικών) δεν μετράει η προϋπηρεσία. Κέντρα Κοινότητας (υπάγονται στους Δήμους), δεκτή έγινε η προϋπηρεσία στο δημόσιο που έχει αποκτηθεί μέσω προγραμμάτων ΕΣΠΑ για ευάλωτες κοινωνικά ομάδες και καμία άλλη. Η διαδικασία έγινε μέσω ΑΣΕΠ για να μην παρεξηγούμαστε. Θα μπορούσα να αναφέρω κι άλλα παραδείγματα. Ταβάνι λογικά θα υπάρχει στην προϋπηρεσία και είναι απόλυτα φυσιολογικό.

[gia 96]

Να σου πω πως γίνεται. εργαζόμενος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι σου. Και μιλάω για πρόσληψη το 14 από τον πινακα αναπληρωτών. Για να μην αρχίσουμε τα γνωστά περί διευθυντών και μαγείρεματων.

Για να δουλέψει κάποιος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι του (που κι αυτό είναι αμφίβολο, καθώς υπάρχουν και στα ξένα μέρη, στις Κυκλάδες και τα Δωδ/νησα, ντόπιοι καθηγητές που κυνηγούν την ενισχυτική), ή θα πρέπει να έχει πλούσιο "χορηγό" ή ένα σωρό λεφτά στην άκρη να τα διαθέσει, γιατί ως γνωστό, δουλεύοντας στην ενισχυτική ακόμη και στο νομό σου, σε 2-3 σχολεία, που απέχουν αρκετά χλμ. το ένα με το άλλο, "μπαίνεις μέσα! Τα χρήματα που παίρνει κάποιος από την ενισχυτική, μπαίνουν στον λογαριασμό με καθυστέρηση και δεν είναι πάνω από 500-600 (αν δουλεύει ως ΑμΩ). Υπολογίστε δε, το κόστος διαβίωσης σε ένα τέτοιο μακρινό μέρος, οπότε θα καταλήξετε σ' αυτό που γράφω, ότι δηλ. χωρίς πολλά χρήματα και πολλή τύχη, ενισχυτική σε τόπο μακριά από το σπίτι σου, δεν γίνεται!

[dimitr]

Για να δουλέψει κάποιος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι του (που κι αυτό είναι αμφίβολο, καθώς υπάρχουν και στα ξένα μέρη, στις Κυκλάδες και τα Δωδ/νησα, ντόπιοι καθηγητές που κυνηγούν την ενισχυτική), ή θα πρέπει να έχει πλούσιο "χορηγό" ή ένα σωρό λεφτά στην άκρη να τα διαθέσει, γιατί ως γνωστό, δουλεύοντας στην ενισχυτική ακόμη και στο νομό σου, σε 2-3 σχολεία, που απέχουν αρκετά χλμ. το ένα με το άλλο, "μπαίνεις μέσα! Τα χρήματα που παίρνει κάποιος από την ενισχυτική, μπαίνουν στον λογαριασμό με καθυστέρηση και δεν είναι πάνω από 500-600 (αν δουλεύει ως ΑμΩ). Υπολογίστε δε, το κόστος διαβίωσης σε ένα τέτοιο μακρινό μέρος, οπότε θα καταλήξετε σ' αυτό που γράφω, ότι δηλ. χωρίς πολλά χρήματα και πολλή τύχη, ενισχυτική σε τόπο μακριά από το σπίτι σου, δεν γίνεται!

Σου εξήγησε πως γίνεται. Τώρα το πως βρήκε χρήματα ο αλλος για να το κάνει δε θα πάρει άδεια. Αν έγινε νόμιμα η από το παράθυρο συζητάμε. Μη πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.

[gia 96]

Δεν μου χρωστάει κάνεις τίποτα. Την προϋπηρεσία μου όμως θα την μετρήσει. Γιατί όταν εγώ δούλευα μακριά από την οικογένεια μου και πλήρωνα δίπλα νοίκια και έχασα τα παιδικά χρόνια των παιδιών μου κάποιοι άλλοι κάθονταν σπιτάκι τους δούλευαν σε ιδιωτικά, φροντιστήρια, ιδιαίτερα και έκαναν σεμινάρια και μεταπτυχιακά.

Πολλοί έχουν εργαστεί μακριά από τα σπίτια τους κι έχουν στερηθεί τους δικούς τους!
Επιπλέον, ένα μεταπτυχιακό δεν έρχεται μόνο του, με τον "αυτόματο πιλότο"! Ένα μεταπτυχιακό απαιτεί κόπο, μελέτη, προσπάθεια, προσωπική εργασία και τρέξιμο, χρόνο. Ένα σεμινάριο, επίσης. Τόσο μεμπτό είναι να εξελίσσεται κάποιος στο αντικείμενο των σπουδών του; Να προχωρά σε κάτι παραπάνω και να μη μένει στάσιμος; Πραγματικά, απορώ!
Και οι νέοι συνάδελφοι πάλι, που δεν έχουν εργαστεί ποτέ τους σε δημόσιο σχολείο, κι όχι φυσικά από δική τους επιλογή, τι; Αυτό δεν είναι αδικία;
Επομένως, να προσμετράται η προυπηρεσία, αλλά με πλαφόν, όπως επίσης και όλα τα αντικειμενικά προσόντα που έχει αποκτήσει κάποιος, να μοριοδοτούνται γενναία! Και φυσικά, γνώμη μου πάντα, το μόνο σύστημα που θα δώσει σε όλους ίσες ευκαιρίες, μόνο ένας νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να είναι!

[lost snow]

Μόνιμοι εκπαιδευτικοί που κάθε χρόνο περιμένουν μια απόσπαση στον τόπο συμφερόντων τους και αν δεν την πάρουν, επιστρέφουν στην οργανική τους στο νησί ή όπου υπηρετούν.
Απεναντίας, υπάρχει και μια μερίδα αναπληρωτών που όλα αυτά τα χρόνια εργάζεται στον τόπο συμφερόντων τους (μεγάλες πόλεις, π.χ. Θεσσαλονίκη) ή στη χειρότερη περίπτωση, σε γειτονικό νομό και γκρινιάζουν κι από πάνω ότι οι μόνιμοι τους παίρνουν τις θέσεις.
Να μη μιλήσουμε για τα λειτουργικά κενά σε περιοχές της Κεντρικής Μακεδονίας που εμφανίζονται ως δια μαγείας με την πρόσληψη των αναπληρωτών (ενώ νωρίτερα στις αποσπάσεις των μονίμων δεν υπήρχαν).

ενημερωτικά να πω ότι στη ειδική αγωγή και συγκεκριμένα στην ειδικότητα μου ΠΕ11 στην Κ. Μακεδονία πολλά κενά στα σχολεία αποκρύφτηκαν από τους αναπληρωτές μόνο και μόνο για να δωθούν σε μόνιμους για απόσπαση...και ξέρεις τι  είδους μόνιμους? χωρίς κανένα προσόν ειδικής αγωγής οι οποίοι μετα από μία 5ετία σε ειδικό καπαρώνουν τη θέση κοντά στο σπίτι τους...το σύστημα είναι τόσο σαθρό που ενώ αλλού ευνοεί τους μέν ενώ αλλού λειτουργεί υπερ των δε...

[JURE]

Πε11 και Πε02 είναι οι πιο αδικημένες ειδικότητες. Σκάνδαλα επί σκανδάλων!!

[gia 96]

Σου εξήγησε πως γίνεται. Τώρα το πως βρήκε χρήματα ο αλλος για να το κάνει δε θα πάρει άδεια. Αν έγινε νόμιμα η από το παράθυρο συζητάμε. Μη πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.

Αυτό ακριβώς λέω, αν δεν το κατάλαβες!
Πόσες, αλήθεια, τέτοιες περιπτώσεις ξέρεις, εκπαιδευτικών που ρίσκαραν και έκαναν αίτηση για ενισχυτική σε μακρινά από το σπίτι τους μέρη (και έγραψα και πριν ότι δεν είναι μόνο το οικονομικό σκέλος, αφού και σ' εκείνα τα μέρη υπάρχουν ντόπιοι εκπαιδευτικοί που επιδιώκουν να μπουν στην ενισχυτική); Πόσους; Μιλάμε για τον κανόνα ή για ελάχιστες όντως περιπτώσεις!
Αυτό που εγώ γνωρίζω είναι ότι δυστυχώς στην ενισχυτική διδασκαλία και στην ΠΔΣ επιλέγονταν και εργάζονταν και αποκτούσαν έτσι σιγά-σιγά μεγάλη προυπηρεσία, άτομα που είχαν διασυνδέσεις με εκείνους που επέλεγαν τους διδάσκοντες σε αυτά τα προγράμματα ή με εκείνους που επηρέαζαν άμεσα όσους επέλεγαν τους διδάσκοντες! Και δεν μιλάω μόνο από προσωπική πείρα!

[lost snow]

Πε11 και Πε02 είναι οι πιο αδικημένες ειδικότητες. Σκάνδαλα επί σκανδάλων!!

τι κάνεις Γιάννη , κουκιά σπέρνω...

[mathstavros]

Αυτό ακριβώς λέω, αν δεν το κατάλαβες!
Πόσες, αλήθεια, τέτοιες περιπτώσεις ξέρεις, εκπαιδευτικών που ρίσκαραν και έκαναν αίτηση για ενισχυτική σε μακρινά από το σπίτι τους μέρη (και έγραψα και πριν ότι δεν είναι μόνο το οικονομικό σκέλος, αφού και σ' εκείνα τα μέρη υπάρχουν ντόπιοι εκπαιδευτικοί που επιδιώκουν να μπουν στην ενισχυτική); Πόσους; Μιλάμε για τον κανόνα ή για ελάχιστες όντως περιπτώσεις!
Αυτό που εγώ γνωρίζω είναι ότι δυστυχώς στην ενισχυτική διδασκαλία και στην ΠΔΣ επιλέγονταν και εργάζονταν και αποκτούσαν έτσι σιγά-σιγά μεγάλη προυπηρεσία, άτομα που είχαν διασυνδέσεις με εκείνους που επέλεγαν τους διδάσκοντες σε αυτά τα προγράμματα ή με εκείνους που επηρέαζαν άμεσα όσους επέλεγαν τους διδάσκοντες! Και δεν μιλάω μόνο από προσωπική πείρα!

Πολλοί έχουν εργαστεί μακριά από τα σπίτια τους κι έχουν στερηθεί τους δικούς τους!
Επιπλέον, ένα μεταπτυχιακό δεν έρχεται μόνο του, με τον "αυτόματο πιλότο"! Ένα μεταπτυχιακό απαιτεί κόπο, μελέτη, προσπάθεια, προσωπική εργασία και τρέξιμο, χρόνο. Ένα σεμινάριο, επίσης. Τόσο μεμπτό είναι να εξελίσσεται κάποιος στο αντικείμενο των σπουδών του; Να προχωρά σε κάτι παραπάνω και να μη μένει στάσιμος; Πραγματικά, απορώ!
Και οι νέοι συνάδελφοι πάλι, που δεν έχουν εργαστεί ποτέ τους σε δημόσιο σχολείο, κι όχι φυσικά από δική τους επιλογή, τι; Αυτό δεν είναι αδικία;
Επομένως, να προσμετράται η προυπηρεσία, αλλά με πλαφόν, όπως επίσης και όλα τα αντικειμενικά προσόντα που έχει αποκτήσει κάποιος, να μοριοδοτούνται γενναία! Και φυσικά, γνώμη μου πάντα, το μόνο σύστημα που θα δώσει σε όλους ίσες ευκαιρίες, μόνο ένας νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να είναι!

Για να δουλέψει κάποιος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι του (που κι αυτό είναι αμφίβολο, καθώς υπάρχουν και στα ξένα μέρη, στις Κυκλάδες και τα Δωδ/νησα, ντόπιοι καθηγητές που κυνηγούν την ενισχυτική), ή θα πρέπει να έχει πλούσιο "χορηγό" ή ένα σωρό λεφτά στην άκρη να τα διαθέσει, γιατί ως γνωστό, δουλεύοντας στην ενισχυτική ακόμη και στο νομό σου, σε 2-3 σχολεία, που απέχουν αρκετά χλμ. το ένα με το άλλο, "μπαίνεις μέσα! Τα χρήματα που παίρνει κάποιος από την ενισχυτική, μπαίνουν στον λογαριασμό με καθυστέρηση και δεν είναι πάνω από 500-600 (αν δουλεύει ως ΑμΩ). Υπολογίστε δε, το κόστος διαβίωσης σε ένα τέτοιο μακρινό μέρος, οπότε θα καταλήξετε σ' αυτό που γράφω, ότι δηλ. χωρίς πολλά χρήματα και πολλή τύχη, ενισχυτική σε τόπο μακριά από το σπίτι σου, δεν γίνεται!

Απαντήσεις για όλους και για όλα.....τελικά κάποιοι είναι τόσο προικισμένοι και επιχειρηματολογουν σε βαθμό να τους θαυμάζεις.

[pp1970]

Πολλοί έχουν εργαστεί μακριά από τα σπίτια τους κι έχουν στερηθεί τους δικούς τους!
Επιπλέον, ένα μεταπτυχιακό δεν έρχεται μόνο του, με τον "αυτόματο πιλότο"! Ένα μεταπτυχιακό απαιτεί κόπο, μελέτη, προσπάθεια, προσωπική εργασία και τρέξιμο, χρόνο. Ένα σεμινάριο, επίσης. Τόσο μεμπτό είναι να εξελίσσεται κάποιος στο αντικείμενο των σπουδών του; Να προχωρά σε κάτι παραπάνω και να μη μένει στάσιμος; Πραγματικά, απορώ!
Και οι νέοι συνάδελφοι πάλι, που δεν έχουν εργαστεί ποτέ τους σε δημόσιο σχολείο, κι όχι φυσικά από δική τους επιλογή, τι; Αυτό δεν είναι αδικία;
Επομένως, να προσμετράται η προυπηρεσία, αλλά με πλαφόν, όπως επίσης και όλα τα αντικειμενικά προσόντα που έχει αποκτήσει κάποιος, να μοριοδοτούνται γενναία! Και φυσικά, γνώμη μου πάντα, το μόνο σύστημα που θα δώσει σε όλους ίσες ευκαιρίες, μόνο ένας νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να είναι!

Μα πώς καταφέρνεις και χάνεις πάντα την ουσία . Πρέπει να είσαι από αυτούς που σε μια συζήτηση δεν ακούνε, αλλά σκέφτονται τι να απαντήσουν. Και φυσικά θέλει κόπο το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Το γνωρίζω καλά. Για τα σεμινάρια βέβαια γελάω. Δεν μίλησα όμως για κόπο. Μίλησα για κόστος ζωής κοπελιά. Λοιπόν η προϋπηρεσία είναι προσόν και θα προσμετρηθεί όπως της πρέπει σε ένα σύστημα μοριοδοτησης.