Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα εφαρμόσει την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου και στην Ελλάδα?Δηλαδή θα έχουμε μαζικούς ΜΟΝΙΜΟΥΣ διορισμούς αναπληρωτών εκπαιδευτικών που έχουν 36 μήνες προϋπηρεσία?΄Εχει πρόθεση να φτιάξει ένα ξεχωριστό πίνακα διορισμών με βάση αυτή την απόφαση?Το Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο Λουξεμβούργο (πρώην Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων) είναι το ανώτατο δικαιοδοτικό όργανο (όργανο της δικαστικής εξουσίας) στην Ευρωπαϊκή Ένωσηhttps://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
Καλείται η Ιταλία από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο να διορίσει άμεσα 300.000 αναπληρωτές ( Κι η Ελλάδα κύριε;)http://www.greekteachers.gr/?p=16064
Ιταλία: Αποζημιώνει 300.000 εκπαιδευτικούς προϋπηρεσίας 36 μηνών
Απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου τελεσιδίκησε έπειτα από 5 χρόνια μετά από προσφυγή του συνδικάτου ANIEF
Περίπου 250.000, ακόμη και 300.000 αναπληρωτές εκπαιδευτικούς με προϋπηρεσία 36 μηνών καλείται να μονιμοποιήσει ή να αποζημιώσει η Ιταλία, με απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο Λουξεμβούργο.
Ήδη δημοσίευμα της εφημερίδας Republicca αναφέρεται στην απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου που τελεσιδίκησε έπειτα από πέντε χρόνια μετά από προσφυγή που έκανε το συνδικάτο των εκπαιδευτικών ANIEF.
Το ποσό της συνολικής αποζημίωσης που μπορούν να διεκδικήσουν οι εκπαιδευτικοί ανέρχεται σε 2.000.000.000 ευρώ.
Η είδηση «παίζει» σε πολλά ιταλικά μέσα ενημέρωσης ενώ και ο Πανελλήνιος Σύλλογος Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας προχώρησε σε ανάρτηση στην ιστοσελίδα (www.deutsch.gr) του, έπειτα από τη μετάφραση άρθρου της ORF (Αυστριακή Ραδιοφωνία).
Ακολουθεί το μεταφρασμένο άρθρο:
«Η Ιταλία καλείται να μονιμοποιήσει μέχρι και 300.000 αναπληρωτές»
Μια απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης* στο Λουξεμβούργο δημιουργεί πονοκέφαλο στην ιταλική κυβέρνηση.
Οι συνθήκες εργασίας των εκπαιδευτικών, οι οποίοι απασχολούνταν τα προηγούμενα έτη σε μεγάλους αριθμούς με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου, ώστε να εξοικονομηθούν πόροι από τις δαπάνες προσωπικού, πρέπει να μεταρρυθμιστούν εκ βάθρων.
Η πρόσληψη εκπαιδευτικών με συμβάσεις ορισμένου χρόνου, οι οποίοι διαθέτουν ήδη τρίχρονη επαγγελματική εμπειρία, αντίκειται στο ευρωπαϊκό εργατικό δίκαιο, σύμφωνα με τον Πρόεδρο του Δικαστηρίου της Ε.Ε. Marko Ilesic. Δικαιώθηκε έτσι η προσφυγή που έκανε το συνδικάτο ANIEF (Associazone sindacale professionale, το μεγαλύτερο συνδικάτο της Ιταλίας) πριν από πέντε χρόνια ενάντια στη ευρύτατα διαδεδομένη τακτική της πρόσληψης στο ιταλικό εκπαιδευτικό σύστημα εκπαιδευτικών με συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
ΑΠΟΦΥΓΗ ΔΑΠΑΝΗΣ ΓΙΑ ΜΟΝΙΜΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ
Περίπου 300.000 εκπαιδευτικοί έχουν συμπληρώσει ήδη πάνω από τρία χρόνια εργαζόμενοι με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Με αυτόν τον τρόπο το ιταλικό κράτος απέφευγε τη δαπάνη των μονίμων διορισμών. Σε περίπτωση που κάποιος εκπαιδευτικός απευθυνθεί στα ιταλικά δικαστήρια, θα πρέπει σύμφωνα με την απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης να μονιμοποιηθεί.
Στην απόφαση προβλέπεται και δικαίωμα αποζημίωσης για όσους βρήκαν εργασία εκτός του εκπαιδευτικού συστήματος. Η απόφαση αφορά και το διοικητικό προσωπικό που εργάζεται στο εκπαιδευτικό σύστημα.
Το Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο Λουξεμβούργο (πρώην Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων) είναι το ανώτατο δικαιοδοτικό όργανο (όργανο της δικαστικής εξουσίας) στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Είχες υπογράψει εσύ καμία τέτοια αντισυνταγματική σύμβαση;
Συνάδελφοι λαμβάνοντας υπόψη την πρόσφατη απόφαση του ΣΤΕ που αφορά στην καταστρατήγηση του 60%-40% στις προσλήψεις άνοιξα αυτό το θέμα προκειμένου να συντονιστούμε και να διεκδικήσουμε δικαστικά αυτά που στερηθήκαμε τα τελευταία χρόνια. Είναι φανερό ότι ο αριθμός διοριστέων από τους πίνακες των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ θα ήταν πολύ μεγαλύτερος εάν η νομιμότητα είχε επικρατήσει. Χωρίς να κατηγορώ τους συναδέλφους που ανήκουν στις "φυτευτές" κατηγορίες, αλλά το πολιτικό κατεστημένο που εξυπηρετούσε τους σκοπούς του, θεωρώ ότι πρέπει να κινητοποιηθούμε και να διεκδικήσουμε τα νόμιμα. Σε αυτό το θέμα μπορούμε να συζητήσουμε σχετικά με τις δυνατότητες που έχουμε για να προσφύγουμε στην δικαιοσύνη. Θέλω να πιστεύω ότι η παρούσα κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ θα σεβαστεί τις αποφάσεις της δικαιοσύνης και θα περιορίσει τα νομικά κόλπα που συνήθιζαν να εφευρίσκουν οι προηγούμενοι για να αποφύγουν την εφαρμογή των νόμων.
Ενδεικτικά παραθέτω παρακάτω και εγώ μέρος της απόφασης του ΣΤΕ της οποία αναμένεται η επίσημη και πλήρης διατύπωση.
ΑΠΟΦΑΣΗ 527/2015 Ολ.ΣτΕ
Η Ολομέλεια του Ανώτατου Ακυρωτικού με ψήφους 29-0 τάχθηκε υπέρ του αιτήματος των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ να χαρακτηρίσουν παράνομους όλους τους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς ΦΕΚ του ΑΣΕΠ αναδρομικά απο το 2001. Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προυπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται απο την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί εκπαιδευτικών μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται μέσω του νόμου 2525/1997, ενώ τίθενται σε αναστολή οι ρυθμίσεις των νόμων 3255/2004, 3687/2008 και 3884/2010, οι οποίοι προβλέπουν διορισμούς μονίμων εκτός των κλειστών πινάκων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ!!!
http://www.ste.gr/portal/page/portal/StE/ProsfatesApofaseis#a348 (http://www.ste.gr/portal/page/portal/StE/ProsfatesApofaseis#a348) (Εκκρεμεί το πλήρες κείμενο)
Υπολογίστε και μένα....επιτυχών στους 2 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ(το 2008 με αρκετά καλό βαθμό),προσπαθώντας να διοριστώ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ και βλέποντας να με προσπερνούν άτομα νεότερα σε ηλικία,χωρίς επιτυχία σε Ασεπ αλλά με μόρια από ΠΔΣ και ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!!!Και υπόψιν θα πήγαινα όπου και αν τυχόν με καλούσαν...αλλά βλέπετε τα παραθυράκια ήταν πολλά....ο ασεπ έδωσε την δυνατότητα να συναγωνιστούν όλοι επί ίσοις όροις...καιρός λοιπόν να ανταμειφθούν και αυτοί που αφιέρωσαν ώρες και χρήματα μπας και διοριστούν με το σπαθί τους
Υπολογίστε και μένα....επιτυχών στους 2 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ(το 2008 με αρκετά καλό βαθμό),προσπαθώντας να διοριστώ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ και βλέποντας να με προσπερνούν άτομα νεότερα σε ηλικία,χωρίς επιτυχία σε Ασεπ αλλά με μόρια από ΠΔΣ και ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!!!Και υπόψιν θα πήγαινα όπου και αν τυχόν με καλούσαν...αλλά βλέπετε τα παραθυράκια ήταν πολλά....ο ασεπ έδωσε την δυνατότητα να συναγωνιστούν όλοι επί ίσοις όροις...καιρός λοιπόν να ανταμειφθούν και αυτοί που αφιέρωσαν ώρες και χρήματα μπας και διοριστούν με το σπαθί τουςMεχρι το 2030 εχετε ελπιδες να δικαιωθειτε
Υπολογίστε και μένα....επιτυχών στους 2 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ(το 2008 με αρκετά καλό βαθμό),προσπαθώντας να διοριστώ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ και βλέποντας να με προσπερνούν άτομα νεότερα σε ηλικία,χωρίς επιτυχία σε Ασεπ αλλά με μόρια από ΠΔΣ και ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!!!Και υπόψιν θα πήγαινα όπου και αν τυχόν με καλούσαν...αλλά βλέπετε τα παραθυράκια ήταν πολλά....ο ασεπ έδωσε την δυνατότητα να συναγωνιστούν όλοι επί ίσοις όροις...καιρός λοιπόν να ανταμειφθούν και αυτοί που αφιέρωσαν ώρες και χρήματα μπας και διοριστούν με το σπαθί τουςΠροσέξτε μόνο, γιατί τα σπαθιά κόβουν.....
Και εγώ μέσα. Αν και πιστεύω ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα μετά την απόφαση, η κυβέρνηση θα πράξει τα νόμιμα.
Μέχρι τώρα έμπαιναν στις τάξεις οι κουτοπόνηροι!Ε!Τώρα ας μπουν αυτοί με τα σπαθιά!Πρόσεξε όμως γιατί οι κουτοπόνηροι καμιά φορά κουτουπόνουν....
ΑΠΟΦΑΣΗ 527/2015 Ολ.ΣτΕΒοηθήστε με να καταλάβω κάτι, το κείμενο που παραθέτω και είναι στο εναρκτήριο μήνυμα από που έχει αντληθεί;
Η Ολομέλεια του Ανώτατου Ακυρωτικού με ψήφους 29-0 τάχθηκε υπέρ του αιτήματος των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ να χαρακτηρίσουν παράνομους όλους τους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς ΦΕΚ του ΑΣΕΠ αναδρομικά απο το 2001. Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προυπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται απο την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί εκπαιδευτικών μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται μέσω του νόμου 2525/1997, ενώ τίθενται σε αναστολή οι ρυθμίσεις των νόμων 3255/2004, 3687/2008 και 3884/2010, οι οποίοι προβλέπουν διορισμούς μονίμων εκτός των κλειστών πινάκων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ!!!
http://www.ste.gr/portal/page/portal/StE/ProsfatesApofaseis#a348 (http://www.ste.gr/portal/page/portal/StE/ProsfatesApofaseis#a348) (Εκκρεμεί το πλήρες κείμενο)
Θα παρακαλούσα τους μη έχοντες σχέση με το θέμα να μην συμμετέχουν. Απευθύνεται σε επιτυχόντες με ή χωρίς προυπηρεσία, όχι αποτυχόντες με βυσματική προυπηρεσία.Συμφωνώ απόλυτα.
Το ΣτΕ δεν είναι σπηλιά, είναι μέγαρο της αξιοκρατίας, αν ξέρεις τι σημαίνει.Δυστυχώς οι αναπληρωτές είχαν συνηθίσει αλλιώς και τώρα είναι δύσκολο να δεχθούν την απόφαση του Ανώτατου Δικαστηρίου.
Βοηθήστε με να καταλάβω κάτι, το κείμενο που παραθέτω και είναι στο εναρκτήριο μήνυμα από που έχει αντληθεί;Κι επειδή κανένας δεν μου απαντάει (παρ' ότι και ο δημιουργός του θέματος διάβασε το ερώτημά μου), παραθέτω μία φράση από την ανακοίνωση της ΔΟΕ:
http://www.ste.gr/portal/page/portal/StE/ProsfatesApofaseis#a347Που ακριβώς; Γιατί στον σύνδεσμο διαβάζω:
19/2/2015και τίποτα άλλο.
Αντισυνταγματικότητα των ρυθμίσεων του Ν. 3848/2010 περί του διορισμού αναπληρωτών καθηγητών στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση
Εκκρεμεί κείμενο
Θέλω να κάνω μια ερώτηση : ας πούμε είμαι επιτυχών στον κλάδο μου αλλά διορίζει τόσους που δεν με φτάνουν εμένα...τι γίνεται ; παρατείνεται ο πίνακας μέχρις εξαντλήσεώς του ή ξαναδίνουμε ασεπ;
Θέλω να κάνω μια ερώτηση : ας πούμε είμαι επιτυχών στον κλάδο μου αλλά διορίζει τόσους που δεν με φτάνουν εμένα...τι γίνεται ; παρατείνεται ο πίνακας μέχρις εξαντλήσεώς του ή ξαναδίνουμε ασεπ;
Θέλω να κάνω μια ερώτηση : ας πούμε είμαι επιτυχών στον κλάδο μου αλλά διορίζει τόσους που δεν με φτάνουν εμένα...τι γίνεται ; παρατείνεται ο πίνακας μέχρις εξαντλήσεώς του ή ξαναδίνουμε ασεπ;Παρατείνεται ο πινακας εφόσον οι κυβερνώντες δε θέλουν να ξανακάνουν ΑΣΕΠ (εκτός αν αλλάξουν θέση). Το πρόβλημα είναι τι κάνει στις ειδικότητες όπου έχουν απορροφηθεί όλοι οι επιτυχόντες .
Παρατείνεται ο πινακας εφόσον οι κυβερνώντες δε θέλουν να ξανακάνουν ΑΣΕΠ (εκτός αν αλλάξουν θέση). Το πρόβλημα είναι τι κάνει στις ειδικότητες όπου έχουν απορροφηθεί όλοι οι επιτυχόντες .http://www.fa3.gr/nomothesia_2/nomoth_education/14-nomos_2525-97.htm
Πάλι καλά που υπάρχει και το ΣτΕ και συνάδελφοι που προώθησαν το θέμα και έτσι, αυξάνονται οι φωνές για να επαναπροσδιορίσουμε επιτέλους την έννοια του δικαίου και αξιοκρατικού, γιατί έχω τρελαθεί τις τελευταίες μέρες με τις απαιτήσεις από τους πεαδίτες και όσους έχουν τεράστιες προυπηρεσίες χωρίς ασεπ.
Το σκηνικό άλλαξε μετά την απόφαση ΣτΕ, ενώ πριν παρακαλούσαμε εμείς τους πεαδιτες και όσους έχουν μεγάλες προυπηρεσίες να σεβαστούν τους βαθμούς ασεπ τώρα αντιστράφηκαν οι όροι. Και δεν πανηγυρίζουμε, γιατί δεν ξέρουμε τι θα συμβεί εν τέλει.
Ο καλύτερος νόμος είναι ο 3848, γιατί μεριμνά για όλους. Αφενός θα έδιναν ασεπ όσοι δεν είχαν πετύχει (και με τις τεράστιες προυπηρεσίες τους θα μας περνούσαν κιόλας) αφετέρου οι νεότεροι για να μπουν στον πίνακα Α. Αλλά γιατί οι παλαιότεροι δεν πήγαν ποτέ από το 1998 να δώσουν ασεπ να κατοχυρωθούν; Μήπως έδιναν σε όσους ασεπ πρόλαβαν και δεν διάβαζαν; Ας διάβαζαν για τον επικείμενο ασεπ, κάποια στιγμή έπρεπε να διαβάσουν και αυτοί…και δεν είμαστε ασεπολάτρες, τον μισούμε εξίσου, αλλά κάπως έπρεπε να μπούμε στο σχολείο…
Αν θεωρείτε άδικο τον 3848 ας βγάλουμε αγγλικά, ecdl που απαιτούν χρήματα για τα πτυχία. Τα υπόλοιπα κριτήρια είναι σωστά…στο μεταπτυχιακό μου πέρασα με εξετάσεις.
Είμαι της πεποίθησης πως οι επιτυχόντες ασεπ πρέπει να διεκδικήσουν διορισμό. Δεν μπορούμε να πάμε σε νέα μορφή ασεπ χωρίς να έχουμε δικαιωθούμε πρώτα εμείς. Δεν μπορώ άλλο να βλέπω κατηγορίες να δουλεύουν εις βάρος μας και μην μπορούμε κιόλας να αντιταχθούμε από τη στιγμή που αξιοποιούν ό,τι διεκδίκησαν και κέρδισαν ανεξαρτήτως ηθικών ερεισμάτων.
΄0πως καταλαβαίνεται αγαπητοί συνάδελφοι η απόφαση του στε δεν ήρθε τυχαία αυτή τη στιγμή και σίγουρα η απόφαση είναι κατευθυνόμενη. Εννοώ ότι η παλαιά κυβέρνηση νδ-πασοκ προσπαθεί να κρατήσει με νύχια και με δόντια αντίδραση στη νέα κυβέρνηση, γιατί οι 29 δεν έβγαζαν την απόφαση νωρίτερα???? Δέχτηκαν <<συμβουλές>> από αυτούς που τους τοποθέτησαν σε αυτές τις θέσεις μετά από τις δηλώσεις υπουργών-υφυπουργών (νέων). Κατά τα άλλα το κράτος ελλαδιστάν είναι δημοκρατικό και σύμφωνο με τις διαβουλεύσεις με το λαό του. Ότι συμφέρει τον καθέναν και έχει τα μέσα αποφασίζει.Θα σταθω στην τελευταια φραση και προσυπογραφω.Αλλωστε τοσα χρονια αυτό γινοταν με το εμπα-εβγα κάθε τοσο στο Υπουργειο Παιδειας ομαδων που πετυχαιναν τον διορισμο τους σε βαρος των εναπομεινάντων διοριστεων.
Κι επειδή κανένας δεν μου απαντάει (παρ' ότι και ο δημιουργός του θέματος διάβασε το ερώτημά μου), παραθέτω μία φράση από την ανακοίνωση της ΔΟΕ:Stelios προσωπικα το κειμενο κυκλοφορησε facebook απο οτι ειδα απο εναν χρηστη. Μαλλον απο εκει το εχουν ολοι
"Σύμφωνα με δημοσιεύματα στον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο" και ακολουθεί το κείμενο για το οποίο ρώτησα, το οποίο εδώ (στο θέμα μας) είναι εμπλουτισμένο.
Ρωτάω ξανά λοιπόν: το κείμενο από που το βρήκατε, γιατί σίγουρα δεν αναφέρεται στο σάιτ του Συμβουλίου της Επικρατείας (σύνδεσμος).
Αναμένοντας την απάντηση να τονίσω για μια ακόμα φορά (γνωστά στους παλαιότερους) ότι κανένα μέλος δεν μπορεί να αποκλειστεί από το να γράψει την γνώμη του σε κάποιο θέμα. "Ιδιωτικά" θέματα δεν υπάρχουν. Αν όλοι σέβονται τους κανόνες του φόρουμ δεν θεωρώ ότι θα υπάρχει πρόβλημα. Θα το παρακολουθούμε.
εδώ το ΣτΕ έβγαλε συνταγματικό το μνημόνιο... :-\
TΙ εννοείς kokoschka κατευθυνόμενη; Το ξανά διάβασα αυτο στο forum.ειναι όντως σύμπτωση ότι η απόφαση βγήκε μετα τις δηλώσεις Κουρακη για αλλαγή στον τροπο διορισμού;τυχαίο ;ο νομος αλλάζει με νομο σωστά;
Αγαπητοί συνάδελφοι χαίρομαι που υπάρχει τόσο μεγάλη ανταπόκριση για την εξέλιξη της υπόθεσης που αφορά στην απόφαση του ΣΤΕ. Άνοιξα το θέμα καθώς θεωρώ ότι είναι πέρα για πέρα δίκαιο να διεκδικήσουμε με κάθε τίμημα αυτό που μας στέρησαν τα προηγούμενα χρόνια οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Όλοι μας λάβαμε μέρος στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ διεκδικώντας τον διορισμό μας (με κόπους και θυσίες) μέσα από το νόμιμο πλαίσιο που όριζε ο νόμος (60%-40%). Ωστόσο, τα τελευταία χρόνια βλέπαμε τα τρένα των διοριστέων φορτωμένα να σφυρίζουν δίπλα από εμάς δίχως να έχουμε την δυνατότητα να τα αγγίξουμε. Νιώθαμε όλοι την αδικία, αλλά μέσα σε ένα σάπιο πλαίσιο που είχαν δημιουργήσει για να επιβιώνουν οι επαγγελματίες και γυρολόγοι της πολιτικής δεν μπορούσαμε να διεκδικήσουμε το αυτονόητο. Την πλήρη εφαρμογή του 60%-40%.
Δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση με άλλους συναδέλφους που έχουν και αυτοί τα αιτήματά τους. Εξάλλου, πολλοί από αυτούς είναι επιτυχόντες- επιλαχόντες στους πίνακες του ΑΣΕΠ. Ωστόσο, αυτό δεν μας στερεί το δικαίωμα να αντιδράσουμε και να προσφύγουμε συντονισμένα με την σειρά μας στην δικαιοσύνη να διεκδικήσουμε το δίκιο μας. Προτείνω να περιμένουμε την επίσημη απόφαση και να συντονίσουμε τις ενέργειές μας για να διεκδικήσουμε δικαστικά το αυτονόητο.
ΥΓ. Εργάζομαι και αναπληρωτής και μάλιστα εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά από το σπίτι μου όλα αυτά τα χρόνια. Τα μόρια που έχω επαρκούν να διεκδικήσω μελλοντικά τον πιθανό διορίσμό μου σε όλες της ενδεχόμενες κατηγορίες. Ωστόσο, θεωρώ ότι θα πρέπει να υποστηρίξουμε μέχρι τέλους όλες αυτές τις θυσίες που κάναμε για να πετύχουμε μια σημαντική επίδοση στον ΑΣΕΠ διεκδικώντας την δικαίωσή τους. Δεν εξετάζουμε εδώ αν το πλαίσιο του ΑΣΕΠ είναι δίκαιο κτλ. Ο κάθε "κακόπιστος" μπορεί να αναπτύξει και μια δική του θεωρία συνωμοσίας. Σημασία έχει ότι ήταν το νόμιμο πλαίσιο που κάποιοι καταστρατήγησαν εις βάρος μας...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Είναι η πρώτη φορά που γράφω στο forum,ένιωσα όμως την ανάγκη να σας ενημερώσω σχετικά:Μήπως ξέρεις τον ακριβή αριθμό των πε02 που διορίστηκαν από το 2009 μέχρι σήμερα (εκτός πίνακα διοριστέων Ασεπ); Πιστεύεις πως τόσοι επιτυχόντες περίπου (όσοι και οι προσληφθέντες εκτός πίνακα) μπορούν να διεκδικήσουν διορισμό και αναδρομικά, και μετά οι υπόλοιποι 400-1100 αναγνώριση προϋπηρεσίας και ανδρομικά, διότι θα μπορούσαν να ήταν αναπληρωτές για 1 έως 6 χρόνια; Ας τα μελετήσει λίγο αυτά κάποιος δικηγόρος (και όσοι είναι οι πιο άμασα ενδιαφερόμενοι) και να οργανώσει κάποια προσφυγή.
Είμαι στους επιτυχόντες ΠΕ02 του ΑΣΕΠ 2008 ,το 524 στον πίνακα και μαζί και με άλλους ΠΕ02 (18 άτομα) έχουμε προσφύγει ήδη εναντίον των διορισμών που έγιναν και το 2012-2013 ,αλλά και το 2013-2014 ,αιτούμενοι να κριθούν αντισυνταγματικές οι προσλήψεις από το 24μηνο και το 40%. Μάλιστα,είχαμε δημοσιοποιήσει το θέμα στο forum και ζητούσαμε και από άλλους ΠΕ02 να συμμετέχουν,αλλά δεν μας απάντησε τότε κάποιος.Η δίκη μας έχει πάρει προς το παρόν αναβολή και είναι να γίνει το φθινόπωρο.Ο δικηγόρος μας λοιπόν ,μας ενημέρωσε ,όπως πολύ σωστά έγραψε κάποιος,ότι η απόφαση του ΣτΕ δεν βγήκε ακόμη και ό'τι ακούγεται είναι μόνο δημοσιογραφικές πληροφορίες.Φαντάζομαι βέβαια πως για να διαρρεύσουν αυτές οι πληροφορίες,αυτή θα είναι και η απόφαση -και το ελπίζω πραγματικά-.
Πώς ξεκίνήσαμε για την προσφυγή;
όταν διορίστηκαν και οι 480 φιλόλογοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ,τηλεφώνησα στο υπουργείο και ρώτησα τι θα γίνει με τους υπόλοιπους επιτυχόντες,εφόσον δεν ξαναγίνει διαγωνισμος.Μου απάντησε λοιπόν ένας κύριος,ότι συνεχίζεται κανονικά η σειρά μας,ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ!!!Περίμενα λοιπόν ότι την επόμενη χρονιά θα διοριζόμουν .¨ομως,στους επόμενους διορισμούς το υπουργείο αποφάσισε ότι οι πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ έληξαν και πήραν μόνο από το 24μηνο.Πραγματικά,ΣΟΚΑΡΙΣΤΗΚΑ!!:Έψαξα τους νόμους και ανακάλυψα τα εξής:
1)-Αρχικά,Ιούνιο 2008 βγήκε Δελτίο Τύπου από το Υπουργείο,όπου οι θέσεις πε02 για το ΑΣΕΠ ΘΑ ΉΤΑΝ 600!
Τον Ιούλιο 2008, ο Σπηλιωτόπουλος,ανακοινώνει την δημιουργία του 24μήνου(δηλ.λέει σε όσους έχουν προυπηρεσία και τον πιέζουν''δώστε,να πιάσετε τη βάση,να μπείτε στον πίνακα και να διοριστείτε"-τουλάχιστον έτσι το σκέφτηκα εγώ-)
Τον Αύγουστο ,με καινούριο λοιπόν δελτίο τύπου,οι θέσεις μας από 600 έγιναν 480!!!Αυτή η μείωση θέσεων έγινε για
κάποιες ειδικότητες.Δηλαδή,πολύ σωστά το ΣτΕ θεωρεί ότι έγινε μείωση θέσεων επιτυχόντων του ΑΣΕΠ.
2)Στην αίτησή μας για να δώσουμε εξετάσεις στον ΑΣΕΠ,-μπορείτε να την βρείτε στο internet-λέει ότι ''γίνεται διαγωνισμός για να καταρτιστούν ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ βάσει του νόμου 1997(του Αρσένη,αυτόν που επαναφέρει και η απόφαση του ΣτΕ).έψαξα λοιπόν τον σχετικό νόμο και λέει πως στους ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ κατατάσσονται όλοι όσοι πιάνουν τη βάση!!!
Τελικά,έπειδή θεώρησα ότι πραγματικά αδικήθηκα,βρήκα στη Αθήνα έναν δικηγόρο ,με τον οποίο είχαν διοριστεί το 2005 -αν δεν κάνω λάθος-90 φιλόλογοι και ανάμεσά τους μία καλή μου φίλη,μετά από προσφυγή και ενημέρωσα και όσους συναδέλφους μπόρεσα να βρώ.Έτσι, περιμένουμε τη δίκη και την απόφαση,η οποία πράγματι,αν είναι θετική θα έχει αναδρομική ισχύ.
Μπράβο λοιπόν σε όσους θέλουν να κινητοποιηθούν .Ας περιμένουμε και την απόφαση του ΣτΕ και πολύ ευχαρίστως θα συμμετέχω κι εγώ και πιθανόν και άλλοι συνάδελφοι που γνωρίζω.
''γίνεται διαγωνισμός για να καταρτιστούν ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ βάσει του νόμου 1997(του Αρσένη,αυτόν που επαναφέρει και η απόφαση του ΣτΕ).έψαξα λοιπόν τον σχετικό νόμο και λέει πως στους ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ κατατάσσονται όλοι όσοι πιάνουν τη βάση!!!Το θέμα είναι πολύ σοβαρό για να γράφονται ανοησίες
Αυτό λέει ο νόμος Άρσένη!!!!!που καταστρατηγήθηκε!!!!!!!!!
''γίνεται διαγωνισμός για να καταρτιστούν ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ βάσει του νόμου 1997(του Αρσένη,αυτόν που επαναφέρει και η απόφαση του ΣτΕ).έψαξα λοιπόν τον σχετικό νόμο και λέει πως στους ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ κατατάσσονται όλοι όσοι πιάνουν τη βάση!!!Αυτό εννοείς;
Αυτό λέει ο νόμος Άρσένη!!!!!που καταστρατηγήθηκε!!!!!!!!!
Είχα δώσει εξετάσεις το 1998 για την Εθνική Τράπεζα και ήμουν επιτυχών αλλά δεν διορίστικα. Μπορώ τώρα να διοριστώ; :-[ :-[ :-[ :-[ :-[Δεν ξερουμε,μπορεις?Θα σου αρεσε αν την θεση την επαιρνε ενας που κοπηκε στις εξετασεις αλλα ειχε προυπηρεσια στην τραπεζα?
Οι νόμοι στην Ελλάδα δεν αλλάζουν ή καταργούνται άμεσα, απ' όσο ξέρω, αλλά ψηφίζονται νέοι νόμοι οι οποίοι τροποποιούν κάποια (ή όλα τα) άρθρα παλαιότερων νόμων. Κάπως έτσι έγινε με το "νόμο Αρσένη", αφού ψηφίστηκαν στη συνέχεια άλλοι νόμοι που αδρανοποιούσαν αυτόν (με βάση την κάθε βυσματική ομάδα που είχε πρόσβαση στον εκάστοτε υπουργό).έτσι θα γίνει και τώρα...φυσικά η δικαστική απόφαση που δεν αλλάζει με τίποτε...δεν θα εφαρμοστεί καθόλου διότι κατά το ήμιση δεν έχουμε δικαιοσύνη, θα απολυθούν τα παλιά 24μηνα, 40% κλπ; όπως λεέι η δικαστική απόφαση; όχι! αλλά τί; θα προσληφθούμε εμείς; μάλλον όχι... άρα τι; μισοεφαρμοσμένη δικαστική απόφαση; απλά ο Κουράκης θα αλλάξει το νόμο Αρσένη ή τροποποιήσει και την απόφαση του ΣτΕ θα έχουμε να τη θυμόμαστε...
erta, elenitsa, panpan, animnium....εσείς δεν στηρίζετε μόνο προυπηρεσία χωρίς βαθμολογία ΑΣΕΠ;;;;;;
¨"γιατί έχω τρελαθεί τις τελευταίες μέρες με τις απαιτήσεις από τους πεαδίτες και όσους έχουν τεράστιες προϋπηρεσίες χωρίς ασεπ " .Ποιοι είναι αυτοί που σε ενοχλούν τόσο πολύ? Ονόμασε τους. Τους ξέρεις?
Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, ψάξτε το κι εσείς, αλλά είχα διαβάσει κι εδώ παλιότερα ότι ο νόμος αρσένη έχει περάσει στο Σύνταγμα. Δείτε άρθρο 103 και άρα χρειάζεται συνταγματική αναθεώρηη. Γι΄αυτό το ΣτΕ αναφέρει αυτόν. Συγγνώμη αν κάνω λάθος.Δεν κανεις λαθος...ετσι ειναι...Καποιο πορτοκάλι χρειαζεται κουρδισμα ::)
erta, elenitsa, panpan, animnium....εσείς δεν στηρίζετε μόνο προυπηρεσία χωρίς βαθμολογία ΑΣΕΠ;;;;;;εγώ θέλω ασεπ +προϋπηρεσία...
Δεν κανεις λαθος...ετσι ειναι...Καποιο πορτοκάλι χρειαζεται κουρδισμα ::)
Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, ψάξτε το κι εσείς, αλλά είχα διαβάσει κι εδώ παλιότερα ότι ο νόμος αρσένη έχει περάσει στο Σύνταγμα. Δείτε άρθρο 103 και άρα χρειάζεται συνταγματική αναθεώρηη. Γι΄αυτό το ΣτΕ αναφέρει αυτόν. Συγγνώμη αν κάνω λάθος.εχει περάσει με αναθε'ωρηση του Συντάγματος του 2001!
'Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/
1. Oι δημόσιοι υπάλληλοι είναι εκτελεστές της θέλησης του Kράτους και υπηρετούν το Λαό οφείλουν πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην Πατρίδα. Tα προσόντα και ο τρόπος του διορισμού τους ορίζονται από το νόμο.
2. Kανένας δεν μπορεί να διοριστεί υπάλληλος σε οργανική θέση που δεν είναι νομοθετημένη. Eξαιρέσεις μπορεί να προβλέπονται από ειδικό νόμο, για να καλυφθούν απρόβλεπτες και επείγουσες ανάγκες με προσωπικό που προσλαμβάνεται για ορισμένη χρονική περίοδο με σχέση ιδιωτικού δικαίου.
3. Oργανικές θέσεις ειδικού Eπιστημονικού καθώς και τεχνικού ή βοηθητικού προσωπικού μπορούν να πληρούνται με προσωπικό που προσλαμβάνεται με σχέση ιδιωτικού δικαίου. Nόμος ορίζει τους όρους για την πρόσληψη, καθώς και τις ειδικότερες εγγυήσεις τις οποίες έχει το προσωπικό που προσλαμβάνεται.
4. Oι δημόσιοι υπάλληλοι που κατέχουν οργανικές θέσεις είναι μόνιμοι εφόσον αυτές οι θέσεις υπάρχουν. Aυτοί εξελίσσονται μισθολογικά σύμφωνα με τους όρους του νόμου και, εκτός από τις περιπτώσεις που αποχωρούν λόγω ορίου ηλικίας ή παύονται με δικαστική απόφαση, δεν μπορούν να μετατεθούν χωρίς γνωμοδότηση ούτε να υποβιβαστούν ή να παυθούν χωρίς απόφαση υπηρεσιακού συμβουλίου, που αποτελείται τουλάχιστον κατά τα δύο τρίτα από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους.
Kατά των αποφάσεων των συμβουλίων αυτών επιτρέπεται προσφυγή στο Συμβούλιο της Eπικρατείας, όπως νόμος ορίζει.
5. Mε νόμο μπορεί να εξαιρούνται από τη μονιμότητα ανώτατοι διοικητικοί υπάλληλοι που κατέχουν θέσεις εκτός της υπαλληλικής ιεραρχίας, οι διοριζόμενοι απευθείας με βαθμό πρεσβευτικό, οι υπάλληλοι της Προεδρίας της Δημοκρατίας και των γραφείων του Πρωθυπουργού, των Yπουργών και Yφυπουργών.
6. Oι διατάξεις των προηγούμενων παραγράφων έχουν εφαρμογή και στους υπαλλήλους της Bουλής, οι οποίοι κατά τα λοιπά διέπονται εξ ολοκλήρου από τον Kανονισμό της, καθώς και στους υπαλλήλους των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης και των λοιπών νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου.
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.
**8. Νόμος ορίζει τους όρους, και τη χρονική διάρκεια των σχέσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, για την κάλυψη είτε οργανικών θέσεων και πέραν των προβλεπομένων στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 είτε πρόσκαιρων είτε απρόβλεπτων και επειγουσών αναγκών κατά το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2. Νόμος ορίζει επίσης τα καθήκοντα που μπορεί να ασκεί το προσωπικό του προηγούμενου εδαφίου. Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο ή η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου. Oι απαγορεύσεις της παραγράφου αυτής ισχύουν και ως προς τους απασχολουμένους με σύμβαση έργου.
**9. Νόμος ορίζει τα σχετικά με τη συγκρότηση και τις αρμοδιότητες του «Συνηγόρου του Πολίτη» που λειτουργεί ως ανεξάρτητη αρχή.
έτσι θα γίνει και τώρα...φυσικά η δικαστική απόφαση που δεν αλλάζει με τίποτε...δεν θα εφαρμοστεί καθόλου διότι κατά το ήμιση δεν έχουμε δικαιοσύνη, θα απολυθούν τα παλιά 24μηνα, 40% κλπ; όπως λεέι η δικαστική απόφαση; όχι! αλλά τί; θα προσληφθούμε εμείς; μάλλον όχι... άρα τι; μισοεφαρμοσμένη δικαστική απόφαση; απλά ο Κουράκης θα αλλάξει το νόμο Αρσένη ή τροποποιήσει και την απόφαση του ΣτΕ θα έχουμε να τη θυμόμαστε...Eννοεις τα κλειδωμενα 24μηνα 30μηνα?
ΥΓ Όσοι συνάδελφοι επιτυχόντες έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες να ετοιμάζονται για... διορισμό τον Σεπτ ;) ο νοών νοείτω...
είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήριαείτε
Eννοεις τα κλειδωμενα 24μηνα 30μηνα?ίσως κι αυτά κύριε συνάδελφε...
Το τμήμα με το έντονο μαύρο το θεωρώ επίσης πολύ σημαντικό. Εδώ ανήκουν αρκετοί 24μηνίτες αλλά και από τον πίνακα του 40%.
ΑΠΟΦΑΣΗ 527/2015 Ολ.ΣτΕ
Η Ολομέλεια του Ανώτατου Ακυρωτικού με ψήφους 29-0 τάχθηκε υπέρ του αιτήματος των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ να χαρακτηρίσουν παράνομους όλους τους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς ΦΕΚ του ΑΣΕΠ αναδρομικά απο το 2001. Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προυπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται απο την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί εκπαιδευτικών μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται μέσω του νόμου 2525/1997, ενώ τίθενται σε αναστολή οι ρυθμίσεις των νόμων 3255/2004, 3687/2008 και 3884/2010, οι οποίοι προβλέπουν διορισμούς μονίμων εκτός των κλειστών πινάκων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ!!!
Πιο πολύ ανησυχώ μήπως δημιουργείται έτσι μια ομάδα εκπαιδευτικών μερικών χιλιάδων που θα είναι έτοιμη για απόλυση με "νόμιμο" τρόπο σε περίπτωση απαίτησης των "δανειστών". Μην ξεχνάμε τι ζήσαμε τα τελευταία χρόνια...
Η Ολομέλεια του Ανώτατου Ακυρωτικού με ψήφους 29-0 τάχθηκε υπέρ του αιτήματος των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ να χαρακτηρίσουν παράνομους όλους τους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς ΦΕΚ του ΑΣΕΠ αναδρομικά απο το 2001. Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προυπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται απο την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί εκπαιδευτικών μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται μέσω του νόμου 2525/1997, ενώ τίθενται σε αναστολή οι ρυθμίσεις των νόμων 3255/2004, 3687/2008 και 3884/2010, οι οποίοι προβλέπουν διορισμούς μονίμων εκτός των κλειστών πινάκων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ!!!Θα παραθέσω ξανά αυτό το κείμενο, όπως έκανα και στην προηγούμενη σελίδα. Θα μπορούσε κάποιος να μας δείξει πού αναφέρονται τα ανωτέρω στην απόφαση του ΣΤΕ, που υπάρχει στο λινκ που μας έδωσε ο Στέλιος; (Ευχαριστούμε Στέλιο!). Έχω και πυρετό σήμερα και δεν μπορώ να συγκεντρωθώ.
δηλ οσοι εχουν ασεπ απο 06 κ 08 (γιατι εκτιμω οτι του 04 εχουν διοριστει )διεκδικουν πλεον επισημα διορισμο?
Είμαι περίεργος να δω τι κρύβεται τελικά πίσω από όλη αυτή την ιστορία. Ποια είναι δηλαδή η σκοπιμότητα μιας τέτοιας απόφασης. Μου κάνει εντύπωση που τώρα θυμήθηκαν να τα βάλουν όλα κάτω από την ομπρέλα του ασεπ και να μιλήσουν για νόμιμες προϋπηρεσίες. Τόσα χρόνια που τα βύσματα διορίζονταν με πδσ και οι παπάδες διόριζαν από το παράθυρο δε μίλαγε κανείς. Γιατί ξαφνικά τέτοιο ενδιαφέρον για αξιοκρατικές και νόμιμες προϋπηρεσίες; Τη φάβα τη βλέπω, περιμένω να δω και τον λάκκο.Mα τώρα προσέφυγαν κάποιοι συνάδελφοι ΑΣΕΠίτες. Το αν τόσα χρόνια όλοι ανεχόμασταν την ανισότητα ως θεμιτή για την νεοελληνική πραγματικότητα, ήταν ευθύνη πρωτίστως δική μας.
επειδή λέμε για νόμο συνταγματικότητα κλπ δείτε εδώ http://www.skai.gr/news/greece/article/275748/ste-sudagmatiko-to-autodioikito-ton-panepistimion-/Η κάθε κυβέρνηση μπορεί να αλλαζει τους νόμους αρκεί να μην περιέχουν αντισυνταγματικές διατάξεις. Άρα και το νόμο Αρσένη , πρέπει να σεβαστεί όμως το.πνεύμα της πρόσφατης απόφασης του ΣΤΕ.
το ΣτΕ έβγαλε συνταγματικό το νόμο 3848 για το αυτοδιοίκητο των ΑΕΙ αλλά πρόθεση του Συριζα είναι να τον αλλάξει, άρα γιατί να μην αλλάξει και το νόμο Αρσένη για το διορισμό εκπαιδευτικών; οπότε τι να λέμε...
Οι ασεπίτες συνάδελφοι διεκδίκησαν τη θέση τους και καλά έκαναν. Είχαν έννομο συμφέρον. Όμως η πολιτεία δε μπορεί να τιμωρεί με ημερομηνία από το 10 και μετά μια μερίδα ανθρώπων ενώ επί σειρά ετών διορίζοταν με αυτό τον τρόπο οι εκπαιδευτικοί. Δεν είμαστε όλοι ίσοι απέναντι στο νόμο;;; Γιατί ο εκπαιδευτικός του 2005 καλώς μπήκε από πίνακα ενω του 2010 όχι;;;Όλους τους διορισμένους με προυπηρεσία από το '97 και μετά αφορά η απόφαση του ΣτΕ.
Σου ειπε να κανεις την παραπανω ασκηση επαναληπτικα.Εσυ κανεις τη δικη σου
Σου ειπε να κανεις την παραπανω ασκηση επαναληπτικα.Εσυ κανεις τη δικη σουΑστειάκια κάνουμε. Επι της ουσίας μηδέν.
θα πρεπει να καταλογιστουν ευθυνες σε πολιτικους που νομοθετούν αντισυνταγματικαεδώ έχουμε φάει το συνταγματικό μνημόνιο και δεν άνοιξε μύτη...
Η ρύθμιση της προηγούμενης κυβέρνησης που περιγράφεται στο άρθρο 72 του νόμου 4316/2014, σύμφωνα με την οποία μεταξύ εκπαιδευτικών που απέκτησαν το πτυχίο τους στην ίδια εξεταστική περίοδο προηγούνται, στους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών, όσοι έχουν υψηλότερο βαθμό πτυχίου, δεν βρίσκει σύμφωνη τη σημερινή ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, η οποία και προτίθεται να την καταργήσει, μέσα στο πλαίσιο μιας συνολικότερης επανεξέτασης του τρόπου πρόσληψης αναπληρωτών.http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1-%CE%BF-%CE%B2%CE%B1%CE%B8%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%80%CF%84%CF%85%CF%87%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-0
*Υπάρχουν σοβαρές δημόσιες καταγγελίες που φανερώνουν ότι ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς είναι διαβλητός. Από τα στοιχεία που υπάρχουν προκύπτει ότι είναι διαγωνισμός κατάταξης, οι εξετάσεις δεν διεξάγονται επί ίσις όροις.https://vasiliostsamis.wordpress.com/2009/10/01/%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD/
* Είναι απόλυτα σίγουρο ότι η 7μελης επιτροπή των εξετάσεων δεν καθορίζει τα θέματα, όπως επίσης κανένας δεν γνωρίζει ποιοι αποτελούν τις υποεπιτροπές που καθορίζουν τα θέματα και πως επιλέγονται αυτές οι επιτροπές ( είναι γνωστό ότι σε κάθε κλάδο τα θέματα είναι διαφορετικά).
*Είναι γνωστό σε όλους ότι υπάρχει έλλειψη διδασκαλίας της παιδαγωγικής- διδακτικής σε όλες τις ειδικότητες κατά τη διάρκεια των σπουδών, επίσης υπάρχει αδυναμία συγκεκριμένου προσδιορισμού της ύλης στην παιδαγωγική-διδακτική, ενώ δεν επιβάλετε από καμιά κανονιστικού χαρακτήρα διάταξη παραπομπή σε βιβλιογραφικές πηγές.
*ο χρόνος ανάπτυξης – απάντησης ( έχει καθοριστεί σε 4 ώρες) των θεμάτων δεν είναι επαρκής.
* Μέχρι σήμερα μόνο η επιτροπή του διαγωνισμού γνωρίζει ποιοι αξιολογούν τα γραπτά, ενώ είναι σίγουρο ότι υπάρχει και υποκειμενική αξιολόγηση της διδακτικής, η οποία σύμφωνα με πληροφορίες δεν διενεργείται πάντοτε από άρτια καταρτισμένους βαθμολογητές. Επίσης κανένας δεν δεσμεύει την αξιολογική κρίση των βαθμολογητών. Έτσι η βαθμολόγηση δεν είναι ούτε ομοιόμορφη, ούτε αντικειμενική, δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια πρόσληψης των βαθμολογητών, δεν έχει την ευθύνη της διόρθωσης το ΑΣΕΠ.
Στην Ελευθεροτυπία διαβάζω:https://greekuniversityreform.wordpress.com/2008/12/18/%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CF%84%CF%8C%CF%82-%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80/
Μόνον ένας στους δέκα υποψήφιους πιστεύει ότι ο διαγωνισμός εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ είναι αδιάβλητος, σύμφωνα με έρευνα της εταιρείας Συμβούλων Εκπαίδευσης EMPLOY.
Μου κάνει εντύπωση ότι ένα τέτοιο εύρημα δεν προκαλεί καμιάν αντίδραση από τον ΑΣΕΠ, την κυβέρνηση, ή οποιονδήποτε άλλο. Με ποιόν τρόπο πιστεύουν οι διαγωνιζόμενοι ότι ο διαγωνισμός είναι διαβλητός: διαρροή θεμάτων, πλημμελής επιτήρηση, ή κάτι άλλο; Ποιοί βάζουν τα θέματα; Έχουν αυτοί που βάζουν τα θέματα σύγκρουση συμφερόντων, π.χ. εκδίδουν βιβλία ή εμπλέκονται σε φροντιστήρια για τον ΑΣΕΠ; Δεν πρέπει να γίνει τουλάχιστον μια επιτροπή να μελετήσει το πρόβλημα και να εμπνεύσει περισσότερη εμπιστοσύνη στον σημαντικό αυτό θεσμό;
Κοιταξε να σου πω κατι πανπαν.Ειπα οτι δεν θα εξαγω κανενα συμπερασμα γιατι δεν ειμαι νομικος.Το μονο που μπορω να σου πω μετα βεβαιοτητας ειναι οτι ο γραπτος διαγωνισμος σε εναν φορεα δεν ειναι ακριβως το ιδιο με προσληψεις που γινονται υπο την εποπτεια του ασεπ.πχ.νομιμοποιηση οσων δουλευαν στα κεπ.Πως μπηκαν?με βυσμα/ολοι ανεξαιρετως ειχαν μοριοδοτηση εντοπιοτητας*hello ???* και στις''εξετασεις ''που εγιναν ολοι αντεγραφαν με τη σιωπηρη συναινεση του επιτηρητη.Τι εγινε μετα?Προηγηθηκαν στις προκηρυξεις με εκεινο το περιβοητο τοτε διαταγμα του Πακη οι εχοντες προυπηρεσια αφου αυτη μοριοδοτηθηκε τρελα.Ο διαγωνισμος διεξηχθη υπο την εποπτεια του ασεπ.Δηλαδή υπάρχει ΑΣΕΠ δύο- τριών ταχυτήτων; Αλλού επιβάλλει αξιοκρατία και αλλού όχι;
Οταν εγινε γραπτος διαγωνισμος για το Ικα δεν υπηρχε κανενα μπονους για τις θεσεις...ουτε εντοπιοτητες ,ουτε εμπειρια σε προηγουμενες διοικητικες θεσεις.Ειναι ιδια η μορφη του διαγωνισμου?εγω κρινω πως οχι.Αν εσυ βλεπεις ομοιοτητες απλα διαφωνουμε...και σε αυτο
Το αξιοκρατικό τους βύσμα ήταν ο υφυπουργός παιδείας, ο Λυκουρέτζος, που τους αναγνώρισε την προϋπηρεσία στο παιδείας, λίγο πριν από τις εκλογές του 2007. Φήμες λένε ότι ανάμεσα στους ΟΑΕΔίτες ήταν η γυναίκα του. Αυτό όμως για το οποίο είμαι σίγουρη είναι ότι κάποια κορόιδα που δώσανε τότε διαγωνισμό κατρακύλησαν στον πίνακα!Giati τοτε δεν ειχαμε δημοκρατια ...ειχαμε Νεα δημοκρατια! ;)
Το αξιοκρατικό τους βύσμα ήταν ο υφυπουργός παιδείας, ο Λυκουρέτζος, που τους αναγνώρισε την προϋπηρεσία στο παιδείας, λίγο πριν από τις εκλογές του 2007. Φήμες λένε ότι ανάμεσα στους ΟΑΕΔίτες ήταν η γυναίκα του. Αυτό όμως για το οποίο είμαι σίγουρη είναι ότι κάποια κορόιδα που δώσανε τότε διαγωνισμό κατρακύλησαν στον πίνακα!οι οαεδίτες ήρθαν ξαφνικά και όλοι μαζί, και φάνηκε το πρόβλημα στις λίστες. Αν αθροίσουμε τους σιβιτανιδειους ξέρετε πόσο περισσότεροι θα βγουν; και αν δεν κανω λάθος, και οι δύο αυτές κατηγορίες, κάνανε τον ...εγχώριο τουρισμό τους.
Μήπως οι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ εργαζόταν σε άλλο κράτος;Δευτεροβάθμια εκπαίδευση;;;; Οχι βέβαια.
Σε δημόσια δευτεροβάθμια εκπαίδευση εργαζόταν , και καλά έκαναν και τους αναγνώρισαν την προυπηρεσία.
Όποιος δεν συμφωνεί να πάει στα δικαστήρια να βρεί δίκιο όπως το βρήκαν οι του ΟΑΕΔ.
Αρχές φθινοπώρου εδώ μέσα γράφανε κάποιοι οτι θα γίνει ΑΣΕΠ .'Ελεγα θα γίνουν εκλογές.Τελικά εγώ είχα δίκιο.Σήμερα οι ίδιοι που λέγανε για ΑΣΕΠ το φθινόπωρο λένε οτι με την απόφαση του ΣΤΕ θα δουλεύουν μόνο οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ.Εγώ σας λέω πάλι ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΑΠΟΛΥΘΕΙ.Οι νέοι μόνιμοι διορισμοί θα γίνουν με νέο σύστημα.Στους πίνακες διορισμών θα υπάρχουν άτομα με προυπηρεσία και άτομα με επιτυχία στον ΑΣΕΠ.Ο νόμος 3848 καταργείται,νέος ΑΣΕΠ δεν γίνεται.Εκλογές γίνανε χωρίς να το περιμέμενει κανένας, ούτε και ο Σύριζα, μετά τις αποκαλύψεις Χαϊκάλη. Το ΣτΕ δεσμεύει όλες τις κυβερνήσεις, ακόμα και αν μετά από ένα μήνα έχουμε πάλι ΝΔ.....
Εκλογές γίνανε χωρίς να το περιμέμενει κανένας, ούτε και ο Σύριζα, μετά τις αποκαλύψεις Χαϊκάλη. Το ΣτΕ δεσμεύει όλες τις κυβερνήσεις, ακόμα και αν μετά από ένα μήνα έχουμε πάλι ΝΔ.....όσο τις δέσμευαν και άλλες αποφάσεις του ΣτΕ στο παρελθόν....α! με αυτό το πλευρό ας κοιμόμαστε :-\
Επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω πιο θα είναι αυτό το νέο σύστημα διορισμού που δεν θα αντίκειται στις αποφάσεις του ΣτΕ... Φαντάζομαι ότι θα το ξέρεις αφού ήξερες ότι θα γίνουν εκλογές και θα βγει ο Σύριζα....
όσο τις δέσμευαν και άλλες αποφάσεις του ΣτΕ στο παρελθόν....α! με αυτό το πλευρό ας κοιμόμαστε :-\
ακούστε, το νέο σύστημα θα έχει πολύ δόση από προϋπηρεσία ;) κι όσοι από εμάς τους επιτυχόντες 'εχουμε και τεραστιες προϋπηρεσίες αν διοριστούμε με το νέο σύστημα θα δοξάζουμε το Θεό και θα δείτε πόσοι από εμάς ευθύς θα την ξεχάσουντην απόφαση του ΣτΕ... ;)
Θα ρωτήσουμε δικηγόρους και αν μας πουν αυτοί να το ξεχάσουμε, τότε θα το ξεχάσουμε.αυτή είναι η δουλειά των δικηγόρων να λένε οι πελάτες τους να μην ξεχάσουν για να απομυζούν τα θύματα των υπερβασιών του κράτους....και τα πράγματα να σέρνονται...
Χθες άκουσα απ το γιουρογκρουπ το Βαρουφάκη να λέει πως συμφώνησαν για 15000 προσλήψεις στο δημόσιο, συμπεριλαμβανομένων όμως αυτών που θα επιστρέψουν (2500 – 3500). Η προσωπική μου άποψη είναι ότι προσλήψεις φέτος πέραν των φεκιτών, είτε με τον ένα τρόπο είτε με τον άλλον, είναι πολύ δύσκολο να γίνουν. Η γνωμοδότηση του ΣτΕ βολεύει αφάνταστα…το θέμα δεν είναι του χρόνου τι θα γίνει αλλά εφέτος που τα κενά θα είναι χιλιάδες. Και για εφέτος πάμε βουρ για προϋπηρεσίες ....
Φυσικά όποιος ονειρεύεται απολύσεις ή αντικαταστάσεις με την παρούσα κυβέρνηση μάλλον θα μείνει στα όνειρα...
Του χρόνου, εφόσον η χώρα και η κυβέρνηση έχει αντέξει, θα έχει βρεθεί πιστεύω και ο απαιτούμενος χρόνος που θα εκκολάψει το νέο σύστημα διορισμού, που αφενός δεν θα αντίκειται στις αποφάσεις του ΣτΕ, αφετέρου θα λαμβάνει υπόψη του τις έως τώρα προϋπηρεσίες…
Κάποιοι δεν έχουν διαβάσει τον τίτλο του θέματος. Εφόσον πιστεύουν ότι δεν θα ισχύσει η απόφαση ΣτΕ, για ποιόν λόγο ξημεροβραδιάζονται στο φόρουμ; Ποιόν θέλουν να πείσουν, μάλλον μόνο τον εαυτό τους. Μπορούν να κάνουν ένα ξεχωριστό θέμα με τίτλο ΄΄προσφυγή αποτυχόντων ΑΣΕΠ, με βυσματική προυπηρεσία΄΄ και να αλληλοπείθονται ότι δεν θα ισχύσει καμία απόφαση.εσύ γράφεις εδώ πέρα για να πείσεις τον εαυτό σου ό, τι θα ισχύσει;...
Πιθανολογω οτι μεχρι να ξεκαθαρισει το τοπιο θα διοριστουν για αρχη οι Φεκιτες κ σε πρωτη φαση οπως το εκτιμω(αν κ δεν ειμαι μεσα σε αυτους) οι του 08 που στη θεση τους διοριστηκε το 24μηνο κ το 40%.ΟΛοι οι αλλοι αναπληρωτες.Επισης οποιοι θεωρουν οτι στα γραφομενα μας υποβοσκει η επιθυμια απολυσεων ειναι αηθεις κ κανουν προβολη των δικων τους σκεψεων κ επιθυμιων σε περιπτωση που βρισκονταν στις θεσεις μαςΣυμφωνώ σε όλα......
Οι αδικημένοι- εναπομείναντες των προηγούμενων ΑΣΕΠ, οι οποίοι δεν διορίσθηκαν λόγω της καταστρατήγησης, υποθέτω ότι δεν είναι πολλοί. Θα πρέπει λοιπόν να γίνουν πίνακες και να δοθεί προτεραιότητα σε αυτούς για διορισμό.και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο δεν γίνεται...να μείνει κι ο παρανόμως προσληφθείς να πάρουν κι εμένα ...δικαιοσύνη 50% ;D ;D ;D
Φυσικά κανείς δεν θέλει απολύσεις...αλλά οι αδικίες καιρός να αρθούν!
και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο δεν γίνεται...να μείνει κι ο παρανόμως προσληφθείς να πάρουν κι εμένα ...δικαιοσύνη 50% ;D ;D ;DΟποιος πιστεύει ότι δικαιούται διορισμό επειδή ήταν επιτυχών σε κάποιον ΑΣΕΠ δικαιούται και να προσφύγει.
Ποιος καλος συναδελφος εχει κρατησει στοιχεια απο διορισμους εκτος ασεπ απο τον ασεπ του 04 και μετα?βασικα 04 κ 06...οποιος εχει την ευγενη καλοσυνη να μου τα στειλει θα ημουν υποχρεη...
υγ.ενδιαφερομαι για 02
Για τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ Ιανουαρίου 2007 τι πρόκειται να ισχύσει;Θα ήσουν στους διοριστέους εάν δεν γινόταν καταστρατήγηση με το 60%-40%;
Ποιος καλος συναδελφος εχει κρατησει στοιχεια απο διορισμους εκτος ασεπ απο τον ασεπ του 04 και μετα?βασικα 04 κ 06...οποιος εχει την ευγενη καλοσυνη να μου τα στειλει θα ημουν υποχρεη...Μπορεις συναδελφε να τα βρεις ολα τα στοιχεια και επιτυχοντες και 40% και 24μηνο με ενα search στο google . Δεν νομιζω καποιος να τα εχει κρατησει ολα. Επισης θα πρεπει να βρεις ολων των ασεπ απο το 2004 και μετα
υγ.ενδιαφερομαι για 02
Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προυπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται απο την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Aυτό το σημείο δεν το έχω βρει στο κείμενο του ΣτΕ. Τελικά, δεν ισχύει; Αυτό που βρήκα είναι ότι οι προσλήψεις των αναπληρωτών και των ωρομισθίων δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής κι έτσι δεν προκύπτει ότι έχουν γίνει με αξιοκρατικές διαδικασίες. Αυτό έχει σημασία και για τους νυν αναπληρωτές.
Πολύ σωστά τα λες syrrahm. Αυτό που βρήκες είναι αρκετό!Ευχαριστώ για την απάντηση, Lasid!
Μπορεις συναδελφε να τα βρεις ολα τα στοιχεια και επιτυχοντες και 40% και 24μηνο με ενα search στο google . Δεν νομιζω καποιος να τα εχει κρατησει ολα. Επισης θα πρεπει να βρεις ολων των ασεπ απο το 2004 και μετασε ευχαριστω...κατα τη διαρκεια του ψαξιματος βρηκα πολλα ενδιαφεροντα..οπως αυτο...
Όσοι προσφύγετε έχετε υπόψη ότι πολλοί επιτυχόντες ΑΣΕΠ ενός διαγωνισμού που θα μπορούσαν να διεκδικήσουν τώρα διορισμό έχουν διοριστεί με επόμενους διαγωνισμούς όπως εγώ. Επομένως ίσως πρέπει να προσφύγουν και όσοι είναι επιτυχόντες σε σειρά πιο κάτω από όσους πήραν από επετηρίδες (30μηνο κ.ά.) Ρωτήστε το δικηγόρο σας.
Συνάδελφοι,επιτυχόντες ΑΣΕΠ,όπως σας έγραψα έχουμε ήδη προσφύγει εναντίον των διορισμών των προηγούμενων χρόνων(είμαστε επιτυχόντες ΑΣΕΠ2008 ,ΠΕ02).Δικηγόρος μας είναι ο κ.Ηλίας Θεοδωράτος .Έχει ασχοληθεί πολύ με τα θέματα των εκπαιδευτικών και μάλιστα μία καλή μου φίλη ,όπως σας έγραψα ,διορίστηκε,μαζί με 90 άλλους ΠΕ02 ,μετά το 2004 ,ύστερα από προσφυγή,έχοντάς τον ως δικηγόρο.Μάλιστα,από εκεί τον έμαθα κι εγώ.Πριν λίγο λοιπόν του τηλεφώνησα και μου είπε τα εξής:Για τους φυσικούς ενδιαφέρομαι κι εγω. Αν υπάρχουν κι άλλοι ενδιαφερόμενοι να οργανωθούμε.
1)H απόφαση της ολομέλειας πράγματι,συμφωνεί με την απόφαση που εξέδωσε το ΄Γ τμήμα του ΣτΕ τον Μάρτιο,δηλαδή,κρίνει αντισυνταγματικούς τους διορισμούς εκτός ΑΣΕΠ(40%,24ΜΗΝΟ,30ΜΗΝΟ).
2)¨Εχουν σίγουρα δικαίωμα προσφυγής τόσοι παρακάτω ,μετά από αυτούς που διορίστηκαν,στον πίνακα επιτυχόντων,όσοι διορίστηκαν από άλλους πίνακες εκτός ΑΣΕΠ.Γ'αυτό,το πρόβλημα είναι να βρούμε πόσοι ακριβώς διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ,για να δούμε ποιοι από τον πίνακα επιτυχόντων έχουν δικαίωμα να προσφύγουν.Ίσως μπορούμε να το βρούμε επίσημα ,μέσω κάποιας δευτεροβάθμιας ή από το υπουργείο.Επίσης,η όποια προσφυγή πρέπει να γίνει μέσα σε 2 μήνες από τη δημοσίευση της απόφασης του ΣτΕ,αλλιώς μπορεί να κριθεί εκπρόθεσμη.
ΠΡΟΣΟΧΗ!!!Η ΚΑΘΕ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ πρέπει να προσφύγει ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ,όχι δηλ. μαζί φιλόλογοι με μαθηματικούς κ.τ.λ. και καλό θα ήταν να γίνει ανά έτος διορισμού,δηλ.ξεχωριστα για το 2008,2009κ.τ.λ.Γίνεται ωστόσο και για όλα τα έτη μαζί,απλώς,αυτοί που θ'ανήκουν σε μετέπειτα έτη θα δικαιωθούν αργότερα από τους άλλους.
Αν μπορεί κάποιος να βοηθήσει με τους αριθμούς των διορισμών,παρακαλώ να το κάνει σύντομα.Θα προσπαθήσω να το ψάξω κι εγώ.
"οσοι ΠΕ02 ενδιαφέρονται να συμμετέτουν μπορούν να μου τηλεφωνήσουν στα:2310637131 και 6947118611
Αν κάποιος από τις άλλες ειδικότητες θέλει το τηλεφωνο του δικηγόρου μας,μπορώ επίσης να του το δώσω.Νομίζω ότι υπάρχει και στο GOOGLE
Για να καταλάβω, μπορεί κάποιος που είναι επιτυχών και μη διοριστεος στο ασεπ του 09 να προσφύγει εναντίον κάποιου που διορίστηκε με το 40% χρόνια πριν;Μόνο εάν είχες έννομο συμφέρον, δηλαδή εάν είχες τέτοια σειρά που θα σου επέτρεπε να διοριστείς εάν δεν έπαιρναν το 40%.Εάν διόριζαν 60 από ΑΣΕΠ και 40 από τους αναπληρωτές με προυπηρεσία και είχες σειρά ως επιτυχούσα π.χ. 98, ναι έχεις διακίωμα προσφυγής.
Μόνο εάν είχες έννομο συμφέρον, δηλαδή εάν είχες τέτοια σειρά που θα σου επέτρεπε να διοριστείς εάν δεν έπαιρναν το 40%.Εάν διόριζαν 60 από ΑΣΕΠ και 40 από τους αναπληρωτές με προυπηρεσία και είχες σειρά ως επιτυχούσα π.χ. 98, ναι έχεις διακίωμα προσφυγής.
Δεν ζητάς την απόλυσή του. Το κράτος ας τον κάνει ότι θέλει. Απλά προσφέυγεις διότι έχεις έννομο δικαίωμα να διοριστείς.Εννοείται ..δεν αναφέρομαι σε προσφυγή εναντίον προσώπου.
Τις χρονιές 13-14 και 14-15 διορίστηκαν άτομα από τις ειδικότητες 02,03,04;Το Ιανουαριο του 2014 διοριστηκαν 30 24μηνιτες φιλολογοι και ηδη εχει γινει προσφυγη απο επιλαχοντες ασεπ
Το Ιανουαριο του 2014 διοριστηκαν 30 24μηνιτες φιλολογοι και ηδη εχει γινει προσφυγη απο επιλαχοντες ασεπΝαι το βρήκα αυτό και ένας χημικός. Αυτοί οι διορισμοί ήταν λογικά για τη χρονιά '13-'14. Την '14-΄15 είχαμε διορισμούς;
gauskeh εσύ μιλάς για το 60 - 40 αει - τει το οποίο δεν έχει καμία σχέση. Νομίζω είναι λογικό κάποιος ΠΕ19 μπορεί να διεκδικήσει θέση με βάση τους διορισθέντες ΠΕ19 από 40%Στο τέλος του 13 διαβάστε:
και όχι τους ΠΕ20.
marias είπες με παράδειγμα (θέση 98) πως κάποιος μπορεί να έχει έννομο συμφέρον. Εγώ ρώτησα άλλο πράγμα. Εγώ για παράδειγμα διορίστηκα σε χρονιά με το 40% όπου δεν υπήρχαν επιτυχόντες του ασεπ και αδιόριστοι. Μπορεί κάποιος να επικαλεστεί το διορισμό μου ο οποίος είναι επιτυχών του ασεπ 6 χρόνια αργότερα;
Στον σύνδεσμο:Όποιος βρει κάτι ανάλογο για μετά το '09 παρακαλώ ας το παραθέσει. Πολλά από τα αρχεία που βρίσκω δεν ανοίγουν. Ευχαριστώ.
http://clubs.pathfinder.gr/asep/424539 (http://clubs.pathfinder.gr/asep/424539)
υπάρχουν τα παρακάτω αρχεία:
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ 16ΜΗΝΟΥ & 30ΜΗΝΟΥ (2 αρχεία)
• Διορισμοί 30ΜΗΝΟΥ [όλοι οι κλάδοι, όλα τα ονόματα] (1-8-2005)
• Διορισμοί & εγκύκλιος 16ΜΗΝΟΥ (2003)
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΙΜΩΝ 2005-2006 (1 αρχεία)
ΤΑ ΦΕΚ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ Δ/ΒΑΘΜΙΑΣ 2005-06 (ΠΕ04)
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΙΜΩΝ 2006-2007 (10 αρχεία)
• ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΡΟΕΡΧΟΜΕΝΩΝ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ 2006-07
• ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ 30MHNO ΤΕ-ΔΕ 2006-07 (30-11-2006)
• ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΠΙΛΑΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ Δ/βάθμιας 2006-07 (21-9-2006)
• ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ & 30MHNO (ΠΕ16 Μουσικής) 2006-07 (6& 19-9-2006)
• ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ 35 ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΕ17 & ΠΕ19-20 2006-07 (1-9-2006)
• ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΛΥΤΕΚΝΩΝ Α/ΒΑΘΜΙΑΣ & Δ/ΒΑΘΜΙΑΣ 2006-07 (1-9-2006)
• ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΠΙΛΑΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ (ΠΕ60) 2006-07 (12-9-2006)
• ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ (ΠΕ08-12-17-18-19-20) 2006-07 (31-8-2006)
• ΤΑ ΦΕΚ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ Δ/ΒΑΘΜΙΑΣ 2006-07
• ΤΑ ΦΕΚ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ Α/ΒΑΘΜΙΑΣ 2006-07 (ΠΕ60, ΠΕ70, ΠΕ06 & ΠΕ11)
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΙΜΩΝ 2007-2008 (7 αρχεία)
• Το ΦΕΚ 681Γ (31-8-2007) διορισμού ΠΕ02,ΠΕ07 και ΠΕ08 Δ/βάθμθας Εκπ/σης από ΑΣΕΠ2007 σχολ. έτους 2007
• Διορισμοί Πολυτέκνων σχολ. έτους 2007-08 (6/9/2007)
• Διορισμοί 30μηνιτών Δ/θμιας ΠΕ16,ΤΕ01 & ΔΕ01 σχολ. έτους 2007-08 (5/9/2007)
• Το ΦΕΚ 600Γ (16-8-2007) διορισμού ΠΕ06 και ΠΕ11 Α/βάθμθας Εκπ/σης από ΑΣΕΠ2007 σχολ. έτους 2007-08 (
• Το ΦΕΚ 599Γ (16-8-2007) διορισμού εκπαιδευτικών Β/βάθμθας Εκπ/σης από ΑΣΕΠ2007 & 40% σχολ. έτους 2007-2008
• Το ΦΕΚ 660Γ (17-8-2007) διορισμοί ΠΕ60 από ΑΣΕΠ2007 σχολ. έτους 2007-08 (21-8-2007)
• Το ΦΕΚ 639Γ (17/8/2007) Δ/βάθμιας, επιλαχόντων ΑΣΕΠ2005, σχολ. έτους 2007-08 (22/8/2007)
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΙΜΩΝ 2008-2009 (6 αρχεία)
• ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΠΙΛΑΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ2007 Δ/βάθμιας 2008-09 (15-9-2008)
• Διορισμοί Δ/θμιας Εκκλησιαστικής Εκπ/σης για το σχολ. έτους 2008-2009 (07/08/2008)
• Διορισμοί πολυτέκνων A/βάθμιας εκπαίδευσης σχολ. έτους 2008-2009 (06/08/2008)
• Διορισμοί πολυτέκνων B/βάθμιας εκπαίδευσης σχολ. έτους 2008-2009 (06/08/2008)
• Διορισμοί μονίμων Δ/βάθμιας σχολ. έτους 2008-09 (2/8/2008)
• Διορισμοί μονίμων Α/βάθμιας ΠΕ60& ΠΕ70 σχολ. έτους 2008-09 (2/8/2008)
Τους διορισθέντες από ειδικές κατηγορίες (πολύτεκνους κλπ) καθώς επίσης και τους θεοσεβούμενους καθηγητές των εκκλησιαστικών τους υπολογίζουμε μέσα σε αυτούς που πιθανώς μας στέρησαν τον διορισμό;Νομιζω πως οχι γιατι οι εναγοντες ειχαν προσφυγει εναντιον της ποσοστωσης
Κ . Κοτσιφακη. Την αποφαση για τους διορισμους του ΣΤΕ την ειδατε? Που κρινει ολους τους διορισμους παρανομους των εκπαιδευτικων απο το 2001 και μετα. Σε αυτο εχετε να σχολιασετε κατι? Η ολμε πως θα διαφυλαξει τα νομιμα δικαιωματα των ηδη διορισμενων με προυπηρεσια που την παρασκευη εγινε μαζικη προσφυγη για ανακληση διορισμων απο το 2006 και μετα καθηγητων που διοριστηκαν με προυπηρεσια στηριζομενοι στην αποφαση του ΣΤΕ
Χθες στις 11:54 π.μ. · Τροποποιήθηκε · Μου αρέσει! · 1
Θέμης Κοτσιφάκης εννοείτε ότι θα κάνουμε ότι χρειάζεται για να μην έχει κανένας συνάδελφος θέμα
23 ώρες · Μου αρέσει!
Areti Klimentidou όσο κάνατε και για του εναπομείναντες του 30μηνου....
22 ώρες · Μου αρέσει!
Eleni Xristoy Μακαρι συναδελφε. Γιατι θα 2χουνε θεμα ολοι. Δεν ξερω αν το εχετε καταλαβει αλλα θιγονται και τοποθετησεις - οργανικες. Καποιοι ειχαν προειδοποιησει την ολμε για αυτο που επερχεται και τοτε η διοικηση της ολμε ειχε πει δεβ θα γινει τιποτα. Σας ενημερωνω οτι συναδελφοι που ειναι σε σειρα επιτυχιας στον ασεπ προσφυγανε ηδη δικαστικα.
16 ώρες · Μου αρέσει!
Eleni Xristoy Επισης ειναι στη μεση οι διορισμοι του 40% εχουνε μεινει 200 ατομα για να διοριστουνε. Αυτοι τωρα στον Καιαδα?
gauskeh εσύ μιλάς για το 60 - 40 αει - τει το οποίο δεν έχει καμία σχέση. Νομίζω είναι λογικό κάποιος ΠΕ19 μπορεί να διεκδικήσει θέση με βάση τους διορισθέντες ΠΕ19 από 40%
και όχι τους ΠΕ20.
https://www.facebook.com/thekotsi?fref=tsΟσοι έχουν έννομο συμφέρον προσφεύγουν στη δικαιοσύνη.
https://www.facebook.com/thekotsi?fref=ts
εγινε μαζικη προσφυγη για ανακληση διορισμων απο το 2006 και μετα καθηγητων που διοριστηκαν με προυπηρεσια στηριζομενοι στην αποφαση του ΣΤΕ
Αυτοί ζητάνε την ανάκληση διορισμών, και έπειτα την αποζημίωσή τους (και διορισμό), ή αυτό που είδα εδώ, απλώς μόνο να διοριστούν ή να αποζημιωθούν, χωρίς να τους απασχολεί τι θα κάνει με τους διορισμένους?
Δεν μπορείς να ζητήσεις ανάκληση διορισμών..μόνο με μήνυση και άν κριθούν ένοχοι...Ναι να κριθουν ενοχοι..για εσχατη προδοσια.. ;D ;D ;D
Κάνουν προσφυγές για διορισμό και μισθούς αναδρομικά.
καλησπέρα σε ολους.υπαρχουν φυσικοι που ενδιαφέρονται να κινηθούμε νομικα?ας στειλουν προσωπικο μηνυμα και σε εμενα να συνενοηθουμε.επισης αν ξερει καποιος αριθμο ατομων που διοριστηκαν μετα το 2009 εως σημερα στους φυσικους ας μου πει ή ας μου πει καποια σελιδα να κοιταξω κι εγω.ευχαριστω πολύ.Καλησπέρα, ενδιαφέρομαι κι εγώ. Έχω μιλήσει ήδη με άλλους 2 φυσικούς. Μεχρι στιγμής έχω μετρήσει 420 διορισμούς μετά το ΄09 χωρίς να έχω υπολογίσει ειδικές κατηγορίες, ιδιωτικούς και εκκλησιαστικά. Δε γνωρίζω καν αν πρέπει να τους υπολογίσουμε αυτούς. Όποιος έχει κανει κάποιον υπολογισμό των φυσικών και θέλει να βοηθήσει ας τον ανακοινώσει.
.......................................................Πολύ σωστή παρατήρηση! ;)
Παράνομη προυπηρεσία δεν υπάρχει!!! Παράτυπη ίσως, παράνομη όμως όχι.
......................................................
Μήπως λέω μήπως η εφαρμογή του νομού Διαμαντοπούλου η κατι παρομοιο είναι πλεον μονόδρομος?
Μήπως λέω μήπως η εφαρμογή του νομού Διαμαντοπούλου η κατι παρομοιο είναι πλεον μονόδρομος?Τώρα πια αυτό δεν μπορεί να γίνει. Ο 3848 κρίθηκε αντισυνταγματικός. Καταργήθηκε το άρθρο 9 των μεταβατικών διατάξεων που συντηρούσε στη ζωή τους πίνακες (40%, 24μηνο και 30μηνο) και άρα δεν υπάρχουν καν πίνακες!
Τώρα πια αυτό δεν μπορεί να γίνει. Ο 3848 κρίθηκε αντισυνταγματικός. Καταργήθηκε το άρθρο 9 των μεταβατικών διατάξεων που συντηρούσε στη ζωή τους πίνακες (40%, 24μηνο και 30μηνο) και άρα δεν υπάρχουν καν πίνακες!lasid την μεταβατική έκρινε καταχρηστική αρα και τους πινακες που αναφέρει. Όχι τον νομο της αυτον καθεαυτον
lasid την μεταβατική έκρινε καταχρηστική αρα και τους πινακες που αναφέρει. Όχι τον νομο της αυτον καθεαυτον
Οι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος.
Η βέλτιστη λύση και χρυσή τομή είναι μοριοδότηση με εποπτεία ασεπ.
lasid την μεταβατική έκρινε καταχρηστική αρα και τους πινακες που αναφέρει. Όχι τον νομο της αυτον καθεαυτονΜα ο 3848 μιλάει για διορισμούς από το 40%, το 24μηνο και το 30μηνο. Όλο το πνεύμα του νόμου συγκρούεται με την απόφαση του ΣτΕ. Το σημαντικό είναι ότι δεν υπάρχουν πλέον οι πίνακες του 40%, του 24μηνου και του 30μηνου και οι διορισμοί απαιτείται να γίνονται μόνο με ΑΣΕΠ. Μάλιστα αυτό ισχύει αναδρομικά από το 2001.
Αξίζει το κόστος γιατί κι εμείς πληρώσαμε αλλά δικαιωθήκαμε και μάλιστα αναδρομικά!Το χρηματικό κόστος είναι μικρό, ειδικά όταν προσφεύγεις ομαδικά. Πραγματικά όμως αξίζει η αναμονή!
Μηπως και λεω μηπως απο εδω και στο εξης αιτηση για αναπληρωτες θα κανουν μονο οσι εχουν την βαθμολογικη βαση ασεπ?
Το χρηματικό κόστος είναι μικρό, ειδικά όταν προσφεύγεις ομαδικά. Πραγματικά όμως αξίζει η αναμονή!Αξιζει η αναμονη 10ετιας και αν?Βρε μην παραμυθιαζεστε με δικηγορους δεν εχετε καμια ελπιδα
Συμφωνα με το στε ισχυει ο ν Αρσενη και ολες οι διαταξεις του που λεει ξεκαθαρα τι γινεται και απο που αντλουνται και οι αναπληρωτες. Απο τις λιστες επιτυχοντων Ασεπ . Μια σκεψη παραθετω επειτα απο συζητηση που ειχα με συναδελφοΑυτα ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας.Λετε ο ΣΥΡΙΖΑ να εφαρμοσει το νομο Αρσενη?χαχαχαχαχαα ;D ;D ;D
Αξιζει η αναμονη 10ετιας και αν?Βρε μην παραμυθιαζεστε με δικηγορους δεν εχετε καμια ελπιδαΜε τη λογική σου ποτέ δε θα ξεκινούσαμε να διεκδικούμε το διορισμό μας οι διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008, αλλά δικαιωθήκαμε!
Συμφωνα με το στε ισχυει ο ν Αρσενη και ολες οι διαταξεις του που λεει ξεκαθαρα τι γινεται και απο που αντλουνται και οι αναπληρωτες. Απο τις λιστες επιτυχοντων Ασεπ . Μια σκεψη παραθετω επειτα απο συζητηση που ειχα με συναδελφοΑυτό ακριβώς λέει ο νόμος Αρσένη. Άρα μπορείτε να συνδυάσετε τις αλλαγές στον γενικότερο τρόπο πρόσληψης αναπληρωτών με αυτό που λέει ο nikolopol! Τόσα χρόνια νομικής διεκδίκησης, μας έμαθαν πολλά!
Αυτα ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας.Λετε ο ΣΥΡΙΖΑ να εφαρμοσει το νομο Αρσενη?χαχαχαχαχαα ;D ;D ;D
Η πολιτική ευθύνη της μη τήρησης του νόμου του 97 ανήκει αποκλειστικά στη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ. Αν ο Σύριζα θέλει να συνεχίσει αυτό το παιχνίδι των πελατειακών σχέσεων, θα επωμιστεί και αυτός ανάλογη πολιτική ευθύνη.
Ο νόμος Αρσένη έχει συνταγματική κατοχύρωση. Δεν είναι ένας νόμος που μπορεί έτσι εύκολα να εκπέσει.
Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/
1. Oι δημόσιοι υπάλληλοι είναι εκτελεστές της θέλησης του Kράτους και υπηρετούν το Λαό οφείλουν πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην Πατρίδα. Tα προσόντα και ο τρόπος του διορισμού τους ορίζονται από το νόμο.
2. Kανένας δεν μπορεί να διοριστεί υπάλληλος σε οργανική θέση που δεν είναι νομοθετημένη. Eξαιρέσεις μπορεί να προβλέπονται από ειδικό νόμο, για να καλυφθούν απρόβλεπτες και επείγουσες ανάγκες με προσωπικό που προσλαμβάνεται για ορισμένη χρονική περίοδο με σχέση ιδιωτικού δικαίου.
3. Oργανικές θέσεις ειδικού Eπιστημονικού καθώς και τεχνικού ή βοηθητικού προσωπικού μπορούν να πληρούνται με προσωπικό που προσλαμβάνεται με σχέση ιδιωτικού δικαίου. Nόμος ορίζει τους όρους για την πρόσληψη, καθώς και τις ειδικότερες εγγυήσεις τις οποίες έχει το προσωπικό που προσλαμβάνεται.
4. Oι δημόσιοι υπάλληλοι που κατέχουν οργανικές θέσεις είναι μόνιμοι εφόσον αυτές οι θέσεις υπάρχουν. Aυτοί εξελίσσονται μισθολογικά σύμφωνα με τους όρους του νόμου και, εκτός από τις περιπτώσεις που αποχωρούν λόγω ορίου ηλικίας ή παύονται με δικαστική απόφαση, δεν μπορούν να μετατεθούν χωρίς γνωμοδότηση ούτε να υποβιβαστούν ή να παυθούν χωρίς απόφαση υπηρεσιακού συμβουλίου, που αποτελείται τουλάχιστον κατά τα δύο τρίτα από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους.
Kατά των αποφάσεων των συμβουλίων αυτών επιτρέπεται προσφυγή στο Συμβούλιο της Eπικρατείας, όπως νόμος ορίζει.
5. Mε νόμο μπορεί να εξαιρούνται από τη μονιμότητα ανώτατοι διοικητικοί υπάλληλοι που κατέχουν θέσεις εκτός της υπαλληλικής ιεραρχίας, οι διοριζόμενοι απευθείας με βαθμό πρεσβευτικό, οι υπάλληλοι της Προεδρίας της Δημοκρατίας και των γραφείων του Πρωθυπουργού, των Yπουργών και Yφυπουργών.
6. Oι διατάξεις των προηγούμενων παραγράφων έχουν εφαρμογή και στους υπαλλήλους της Bουλής, οι οποίοι κατά τα λοιπά διέπονται εξ ολοκλήρου από τον Kανονισμό της, καθώς και στους υπαλλήλους των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης και των λοιπών νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου.
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.
**8. Νόμος ορίζει τους όρους, και τη χρονική διάρκεια των σχέσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, για την κάλυψη είτε οργανικών θέσεων και πέραν των προβλεπομένων στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 είτε πρόσκαιρων είτε απρόβλεπτων και επειγουσών αναγκών κατά το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2. Νόμος ορίζει επίσης τα καθήκοντα που μπορεί να ασκεί το προσωπικό του προηγούμενου εδαφίου. Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο ή η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου. Oι απαγορεύσεις της παραγράφου αυτής ισχύουν και ως προς τους απασχολουμένους με σύμβαση έργου.
**9. Νόμος ορίζει τα σχετικά με τη συγκρότηση και τις αρμοδιότητες του «Συνηγόρου του Πολίτη» που λειτουργεί ως ανεξάρτητη αρχή.
Καλά βρε πορτοκάλι... το επιχείρημά σου είναι οι τραυματιοφορείς του ΕΚΑΒ; Ή μήπως θες η επιλογή να γίνεται όπως στα πεντάμηνα ή στα voucher...
Εσύ μόνος σου έγραψες ότι οι προσλήψεις υπάγονται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, και όχι στην εκάστοτε εκτελεστική εξουσία.
Συμφωνώ με τον gvassilis.
πιάσε μια οποιαδήποτε άλλη προκήρυξη συνάδελφισα, ίδιες με του εκαβ είναι όλες οι προκηρύξεις του ΑΣΕΠ,πάνω κάτω.
Πιάσε εσύ μία εκτός από τραυματιοφορείς....
Πιάσε εσύ μία εκτός από τραυματιοφορείς....
Οι δικηγόροι τριβουν τα χέρια τους.
Το μόνο που χρειάζεται το υπουργείο να κάνει στην νέα ρύθμιση για τους διορισμούς (μόνιμους και αναπληρωτές) είναι να τα βάλει όλα υπό την εποπτεία του ασεπ. Όπως γίνεται άλλωστε και με τις προκηρύξεις σε όλο το δημόσιο. Έτσι απλά, εύκολα και δραστικά.
Αυτό ακριβώς λέει ο νόμος Αρσένη. Άρα μπορείτε να συνδυάσετε τις αλλαγές στον γενικότερο τρόπο πρόσληψης αναπληρωτών με αυτό που λέει ο nikolopol! Τόσα χρόνια νομικής διεκδίκησης, μας έμαθαν πολλά!
Γιατί το ΣΤΕ έχει απόλυτο δίκιο τελικά να αμφισβητεί τη νομιμότητα κάποιων προϋπηρεσιών....! Γιατί η βρωμιά και το βόλεμα υπήρχε πάντα και οι νόμοι προσαρμόζονταν πολλάκις στις πελατειακές σχέσεις με μια νομιμοφάνεια για κάλυψη!
Θα συμφωνίσω επι της αρχής. Επι της ουσίας όμως υπάρχεί θέμα. Εκτελούμε συναδέλφους που λόγω γνωριμίας πήραν παραπάνω ώρες ας πουμε στην ΠΔΣ. Ρητορικό ερώτημα. Εσείς στη θέση του θα λέγατε όχι;;;Ξερω αρκετούς που αρνηθηκαν τις προσφορές των καλοθελητών.
Γιατι δεν μιλάμε για πιο ουσιαστικά γεγονότα;; Ας πουμε για συντεχνίες συμβούλων του υπουργείου, που με μερικές αλλαγές στο αναλυτικό πρόγραμμα αλλάζουν δραματικά τον αριθμό προσλήψεων των ειδικοτήτων προς το συμφέρον τους κάθε φορά!!!! Αυτό πιο αξιοκρατικό όργανο μπορεί να το ελέγξει;;
Μια υποσημείωση σε όσα είπα: δεν ήταν πάντα οι συμβασιούχοι βυσματίες, υπήρχαν και εξαιρέσεις ειδικά σε κλάδους με λίγα άτομα....αλλά αυτό δεν ήταν ο κανόνας. Ή σε περιπτώσεις όπως οι νοσηλευτές που δεν υπήρχαν άτομα με σύμβαση καθόλου (τουλάχιστον τα καλά χρόνια...γιατί τώρα μέχρι κι οι γιατροί είναι με συμβάσεις και δεν εννοώ τους ειδικευόμενους)ΛΩΡΑ υπεραμύνομαι την αξιοκρατία και προτρέπω τους συναδέρφους να προσφύγουν εάν έχουν αδικηθεί, γιατί βαρέθηκα να βλέπω κάποιους να παίρνουν πτυχίο και σε 2-3 χρόνια να αρχίζουν να δουλεύουν ωρομίσθιοι και να παίρνουν ΠΔΣ για πολλά πολλά χρόνια και να δουλεύουν μέχρι σήμερα ως αναπληρωτές.
Οι προσλήψεις αναπληρωτών δεν λέει ότι είναι παράνομες , αλλά ότι δεν είναι αξιοκρατικά εγγυημένες, επειδή δεν έγιναν υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ. ΜΕ οποιοδήποτε τρόπο και να επιλέξει να πάρει αναπληρωτές το υπουργείο παιδείας αναπληρωτές του χρόνου, και εφόσον οι νόμοι μείνουν ίδιοι, και εκείνες οι προσλήψεις δεν θα είναι αξιοκρατικά εγγυημμένες. Ακόμα και αν έχουν όπως λες προυπόθεση επιτυχίας ΑΣΕΠ. Μόνο αν γίνουν από τον ΑΣΕΠ (έστω και με ταίδια κριτήρια που γίνονται από το υπουργείο) θα είναι αξιοκρατικές σύμφωνα με το ΣΤΕΣκεψεις παραθετω. Το στε ειπε οτι ισχυει ο νομος αρσενη ο οποιος προβλεπει οτι προσληψεις αναπληρωτων μονο απο επιτυχοντες του ασεπ. Εκει οπως καταλαβαινω υπαρχει θεμα πια.
Δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα...είναι λυπηρό άνθρωποι πάνω από τα 45 που έχουν ταλαιπωρηθεί με ωρομισθίες χρόνια και αναπληρώσεις σε νησιά μακρυά απο τις οικογένειές τους, με ακαδημαικά προσόντα, να έχουν προγραμματίσει τη ζωή τους περιμένοντας το διορισμό...και να ανατρέπονται όλα.Υπάρχουν διοριστέοι 50άρηδες ασεπίτες που άφησαν τις δουλειές τους για τον 'σίγουρο' διορισμό... Περιμένουν 6 χρόνια και πολλοί ούτε αναπληρωτές δεν μπορούν να πάνε...
Τουλάχιστον ας μη βάλουν ως προυπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ για τις θέσεις αναπληρωτών.
Οι αναπληρωτές από πίνακα επιτυχόντων του τελευταίου Ασεπ, χωρίς η προϋπηρεσία να δημιουργεί δικαίωμα διορισμού. Έτσι δηλώνει ο καθένας κοντά στο σπίτι του και αν θέλει. Όπως και όλες οι συμβάσεις που είναι για κάποιους μήνες.Μη συνεχίζεις καλή μου, γιατί με αυτά που γράφεις εκτίθεσαι και δείχνεις την άγνια στα εκπαιδευτικά θέματα.
Έτσι το καταλαβαίνω nikolopol.
Οι αναπληρωτές από πίνακα επιτυχόντων του τελευταίου Ασεπ, χωρίς η προϋπηρεσία να δημιουργεί δικαίωμα διορισμού. Έτσι δηλώνει ο καθένας κοντά στο σπίτι του και αν θέλει. Όπως και όλες οι συμβάσεις που είναι για κάποιους μήνες.Συναδελφε δεν ειπα τι βγαζω εγω. Λεω τι λεει ο νομος αρσενη. Ειναι ξεκαθαρος. Αναπληρωτες μονο απο λιστα επιτυχοντων ασεπ. Το Στε λεει οτι ισχυει ο νομος αρσενη. Δεν ειναι τοσο επιφανειακα τα πραγματα. Ειναι χαος η κατασταση. Καταστρατηγουβται ετσι και προσαυξησεις σε ασεπ αφου καποιος δεν θα επρεπε να προσληφθει ως αναπληρωτης.
Έτσι το καταλαβαίνω nikolopol.
Υπάρχουν διοριστέοι 50άρηδες ασεπίτες που άφησαν τις δουλειές τους για τον 'σίγουρο' διορισμό... Περιμένουν 6 χρόνια και πολλοί ούτε αναπληρωτές δεν μπορούν να πάνε...Συμφωνώ απόλυτα, αλλά και οι άλλοι έχουν ταλαιπωρηθεί...θα με ρωτήσεις με ποιόν είμαι,,,ανήκω στη κατηγορία που περιγράφεις, αλλά δουλεύω ως αναπληρώτρια και τη πρώτη προυπηρεσία την απέκτησα στα 40 μετά από ΑΣΕΠ, όταν τα κάθε λογής βύσματα δούλευαν χρόνια.
Συμφωνώ απόλυτα, αλλά και οι άλλοι έχουν ταλαιπωρηθεί...θα με ρωτήσεις με ποιόν είμαι,,,ανήκω στη κατηγορία που περιγράφεις, αλλά δουλεύω ως αναπληρώτρια και τη πρώτη προυπηρεσία την απέκτησα στα 40 μετά από ΑΣΕΠ, όταν τα κάθε λογής βύσματα δούλευαν χρόνια.
Συναδελφε δεν ειπα τι βγαζω εγω. Λεω τι λεει ο νομος αρσενη. Ειναι ξεκαθαρος. Αναπληρωτες μονο απο λιστα επιτυχοντων ασεπ. Το Στε λεει οτι ισχυει ο νομος αρσενη. Δεν ειναι τοσο επιφανειακα τα πραγματα. Ειναι χαος η κατασταση. Καταστρατηγουβται ετσι και προσαυξησεις σε ασεπ αφου καποιος δεν θα επρεπε να προσληφθει ως αναπληρωτης.Και καποιοι αλλοι θα επρεπε...εγω πχ δεν πηγα το 06 αναπληρωτρια αν κ επιτυχουσα κ αν πηγαινα τοτε τα 2 μοριακια του προσαυξητικα θα με διοριζαν στον ασεπ του 08...χαμος...αλλα θα ξαναπω..δεν βγαινει κανα λαμογιο απο τους συνδικαλιστες να μιλησει...κανουνε την παπια τωρα...τοσα χρονια πιπιλαγανε την ιδια καραμελα''μαζικοι διορισμοι εδω κ τωρα'' για το πως θα γινοταν αυτο ...μουγκα
τελικά θα μαζευτούμε καθόλου οι ΠΕ 60?Ας μαζευτούμε και εμείς, πρώτα θα πρέπει να βρούμε πόσοι διορίστηκαν από τις κατηγορίες τουλάχιστον μετά τους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ για να δούμε ποιοι έχουν έννομο συμφέρον.
Στις βασικές λεγόμενες γίνεται χαμός βρε παιδιά με την ΠΔΣ, και κυρίως στους πε02 που τα μόρια για να πας αναπληρωτής έπρεπε να είναι τουλάχιστον 18... Μη το ψάχνετε...Αμα ειναι οκ ο νομος αρσενη και εφαρμοστει ολα φαινονται και πρεπει συμφωνα με την αποφαση του στε να καταργηθουν. Οι προσφτγες οπω1 καταλαβαινετε θαβειναι παρα πολλες. Απο ανθρωπους που συμφωνα με τον νομο αρσενη δεν θα επρεε να παρουν προσαυξηση στον ασεπ και αρα αλλαζει και η σειρα των ασεπιτων. Οποτε ολα ειναι ενα χαος
Δεν είναι όλες οι ειδικότητες το ίδιο...
Αξίζει το κόστος γιατί κι εμείς πληρώσαμε αλλά δικαιωθήκαμε και μάλιστα αναδρομικά!
Είναι όμως όλες οι περιπτώσεις ίδιες;Οι συνάδελφοι θα ήταν διορισμένοι ήδη μέσω ΑΣΕΠ, αν ίσχυαν διορισμοι 100% από ΑΣΕΠ. Σε τι διαφέρουν λοιπόν;
Οι συνάδελφοι θα ήταν διορισμένοι ήδη μέσω ΑΣΕΠ, αν ίσχυαν διορισμοι 100% από ΑΣΕΠ. Σε τι διαφέρουν λοιπόν;
Η απόφαση της Ολομέλειας τους θεωρεί εν δυνάμει ασεπίτες. Ας κρίνουν οι ίδιοι αν θα διεκδικήσουν το διορισμό τους!
Φυσικά και δεν είναι το ΣτΕ ο νομοθέτης, είναι όμως η ανώτατη δικαστική εξουσία για διοικητικά θέματα.++++++++++++++++++++
Όταν ο νομοθέτης εσκεμμένα δε συμμορφώνεται με το σύνταγμα επί 14 χρόνια, τότε έρχεται το ΣτΕ να βάλει τα πράγματα στη θέση τους. Αυτό μπορεί να μη γινόταν ούτε τώρα, αν δεν είχαν αδικηθεί κατάφορα οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008, που έχοντας έννομο συμφέρον προσέφυγαν και κέρδισαν τη δίκη.
Στην αρχή το πίστεψα ότι έχεις στο σχολείο σου μια εναπομείνασα διοριστέα από το 2008.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Αλλά σίγουρα δε θα μιλούσε με τέτοια ηττοπάθεια, εφόσον δικαιώθηκε.
Επίσης, αποκλείεται να είπε ότι αρκετοί ασεπίτες δεν έμειναν "αργοί", αν μου έλεγες ότι έμειναν άνεργοι θα σε πίστευα.
Πολλοί διοριστέοι του ΑΣΕΠ δεν μπορούσαν να δουλέψουν καν ως αναπληρωτές. Το ήξερες αυτό;
Επίσης, μην κλείνεις ματιά γιατί θα ήταν ηλιθιότητα πλέον να επιλέξει ασεπίτης να διοριστεί με πραγματική προϋπηρεσία.
Άσε που τώρα πια δεν γίνεται, γιατί έχουν καταργηθεί όλες οι λίστες διορισμού μέσω προϋπηρεσίας.
Στην αρχή το πίστεψα ότι έχεις στο σχολείο σου μια εναπομείνασα διοριστέα από το 2008.Συμφωνώ!
Αλλά σίγουρα δε θα μιλούσε με τέτοια ηττοπάθεια, εφόσον δικαιώθηκε.
Επίσης, αποκλείεται να είπε ότι αρκετοί ασεπίτες δεν έμειναν "αργοί", αν μου έλεγες ότι έμειναν άνεργοι θα σε πίστευα.
Πολλοί διοριστέοι του ΑΣΕΠ δεν μπορούσαν να δουλέψουν καν ως αναπληρωτές. Το ήξερες αυτό;
Επίσης, μην κλείνεις ματιά γιατί θα ήταν ηλιθιότητα πλέον να επιλέξει ασεπίτης να διοριστεί με πραγματική προϋπηρεσία.
Άσε που τώρα πια δεν γίνεται, γιατί έχουν καταργηθεί όλες οι λίστες διορισμού μέσω προϋπηρεσίας.
Στην αρχή το πίστεψα ότι έχεις στο σχολείο σου μια εναπομείνασα διοριστέα από το 2008.Δεν ξερω αν είναι ηλιθιότητα να επιλέξει ασεπίτης να διοριστεί με πραγματική προϋπηρεσία... μεγαλύτερη ηλιθιότητα θα είναι να επιλέξει να μείνει άνεργος ενώ θα μπορεί να διοριστεί και με άλλον τρόπο που θα του δίνει το κράτος... ;)
Αλλά σίγουρα δε θα μιλούσε με τέτοια ηττοπάθεια, εφόσον δικαιώθηκε.
Επίσης, αποκλείεται να είπε ότι αρκετοί ασεπίτες δεν έμειναν "αργοί", αν μου έλεγες ότι έμειναν άνεργοι θα σε πίστευα.
Πολλοί διοριστέοι του ΑΣΕΠ δεν μπορούσαν να δουλέψουν καν ως αναπληρωτές. Το ήξερες αυτό;
Επίσης, μην κλείνεις ματιά γιατί θα ήταν ηλιθιότητα πλέον να επιλέξει ασεπίτης να διοριστεί με πραγματική προϋπηρεσία.
Άσε που τώρα πια δεν γίνεται, γιατί έχουν καταργηθεί όλες οι λίστες διορισμού μέσω προϋπηρεσίας.
http://xenesglosses.eu/2014/08/s-kedikoglou-na-xekinisoun-diadikasi/?fb_action_ids=508637862599878&fb_action_types=og.commentsο Συμεών Κεδίκογλου ήταν αμέτοχος αυτής της κατάστασης;.... ;D ;D ;D
...ανέφερε στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων ο πρώην υφυπουργός Παιδείας Συμεών Κεδίκογλου, ενώ τόνισε ότι “δεν πρέπει, λοιπόν, υπό το πρόσχημα αυτό να υποχωρούμε σε ζητήματα αξιοκρατίας και να προκρίνουμε ως λύση πρακτικές του παρελθόντος, όταν η επιλογή εκπαιδευτικών γινόταν με αδιαφανείς διαδικασίες ή βάσει κριτηρίων που δεν εξυπηρετούσαν την ποιότητα της εκπαίδευσης. Θέλω να σας θυμίσω ότι εκείνοι οι πινάκες ήταν από μόρια από αμφίβολα σεμινάρια, από αμφίβολα μεταπτυχιακά, υπήρχε μια δεξαμενή και ο εκάστοτε υπουργός έκανε αυτούς που νόμιζε. Έτσι ήταν τότε”.
ο Συμεών Κεδίκογλου ήταν αμέτοχος αυτής της κατάστασης;.... ;D ;D ;DΠρωτοστάτησε κι αυτός.
α, είναι και λίγο μπαγιάτικο... Αύγουστος του 2014...
Δεν ξερω αν είναι ηλιθιότητα να επιλέξει ασεπίτης να διοριστεί με πραγματική προϋπηρεσία... μεγαλύτερη ηλιθιότητα θα είναι να επιλέξει να μείνει άνεργος ενώ θα μπορεί να διοριστεί και με άλλον τρόπο που θα του δίνει το κράτος... ;)Το ξέρει κάθε λογικός άνθρωπος που έχει διαβάσει και κατανοήσει την απόφαση του ΣτΕ.
Το ξέρει κάθε λογικός άνθρωπος που έχει διαβάσει και κατανοήσει την απόφαση του ΣτΕ.μακάρι! αλλά επειδή οι νόμοι αλλάζουν, κι άλλοι θα διοριστούν ως ''ασεπίτες'' 8)
Πώς συμπέρανες ότι θα επιλέξει να μείνει άνεργος; Θα διοριστεί ως ασεπίτης, άλλος δρόμος διορισμού δεν υπάρχει πια!
Το ξέρει κάθε λογικός άνθρωπος που έχει διαβάσει και κατανοήσει την απόφαση του ΣτΕ.
Πώς συμπέρανες ότι θα επιλέξει να μείνει άνεργος; Θα διοριστεί ως ασεπίτης, άλλος δρόμος διορισμού δεν υπάρχει πια!
Η Ολομέλεια ανέπεμψε για τα περαιτέρω την υπόθεση στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών. Yπάρχει και άλλος τρόπος διορισμού με απόφαση ανώτερη απο του ΣΤΕ http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/194520/italia-apozhmionei-300000-ekpaideftikoys-proyphr.htmlΤι σημασία έχει που το ΣτΕ παρέπεμψε την υπόθεση στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών; Έτσι έπρεπε να γίνει.
Η Ολομέλεια ανέπεμψε για τα περαιτέρω την υπόθεση στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών. Yπάρχει και άλλος τρόπος διορισμού με απόφαση ανώτερη απο του ΣΤΕ http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/194520/italia-apozhmionei-300000-ekpaideftikoys-proyphr.htmlσωστοοοοός!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;)
Τι σημασία έχει που το ΣτΕ παρέπεμψε την υπόθεση στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών; Έτσι έπρεπε να γίνει.
Παρεμπιπτόντως οι προσευχές αναπέμπονται! Αυτή η απόφαση έχει εκδοθεί συγκεκριμένα για την Ιταλία.
Και εμείς και η Ιταλιά στην Ευρωπαική ΄Ενωση είμαστε.Αυτό δημιουργεί προηγούμενο και έτσι η απόφαση αυτή ισχύει και για την Ελλάδα.Αν κάνουμε προσφυγή στο Ευρωπαικό δικαστήριο ίδια απόφαση θα πάρει και για την Ελλάδα.Πάντως η κυβέρνηση τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα καταργήσει.Οχι τον ΑΣΕΠ .Μπορεί άνετα να περάσει τους διορισμούς απο τον έλεγχο του ΑΣΕΠ και να είναι οκ με την απόφαση του ΣΤΕ.Eτσι ακριβως..οι μεγαλες προυπηρεσιες θα διοριστουν ανετα.... ;)
Ναι ρε παιδιά σωστός, Ευρωπαικό Δικαστήριο. (κλείνω μάτι, μαύρο γυαλί, σούπερ ουάου). Θα διοριστούμε όλοι οι αποτυχόντες και οι υπόλοιποι να πανε να κουρευτούνε, σαν παλιά.
Παιδιά ,αν δεν κάνω λάθος αυτοι στην Ιταλία είναι επιτυχόντες του αντίστιχου γραπτού Ασεπ......http://www.akida.info/index.php?option=com_content&view=article&id=1247%3A2012-03-04-12-07-14&catid=212%3Alatest-news&Itemid=63&lang=el
αλλά πριν πάμε στα ευρωπαικά δικαστήρια να δούμε τι θα πουν τα ελληνικά ;D
Όχι, όχι θα πάμε σις Βρυξέλλες. Θα τους εξηγήσουμε ότι δεν μπορούσαμε να διαβάζουμε για ΑΣΕΠ και τέτοια που λέει το Σύνταγμα. Δεν προλαβαίναμε τρέχαμε σε βουλευτές, βλαχοδημάρχους και μητροπολήτες για καμιά ώρα ΠΔΣ, ενισχυτική και τέτοια. Ο ΑΣΕΠ ήταν για τους φλώρους.Mην τα τσουβαλιαζεις ολα συναδελφε..
Θυμάμαι το 2003-2004 την εποχή που έδινα τον πρώτο ασεπ, πολλοι συναδερφοι θεωρουσαν ότι οι ασεπίτες τους τρώνε θέσεις απο τους διορισμούς γιατί είχαν το θράσος να διαβάσουν και διαγωνιστούν :o :o :o :o:o :o :o :o :o :o :o :o :o
Το πιο αστειο ειναι ότι στην πόρεια , όταν μέτα απο χρόνια κατάφερα έπειτα από 3 ασεπ να δουλέψω σαν αναπληρώτρια ,διαπίστωσα ότι πολλόι απο αυτούς θεωρουσαν τους εαυτους τους επαναστάτες διοτι λέει δεν πήραν μέρος ένα διαγωνισμο που ''ακυρώνει τα πτυχία μας''...??? ??? ???
http://www.akida.info/index.php?option=com_content&view=article&id=1247%3A2012-03-04-12-07-14&catid=212%3Alatest-news&Itemid=63&lang=el
Ιταλία: Το 50% των μόνιμων θέσεων καλύπτεται από διαγωνισμό που προκηρύσσεται ανά τριετία. Το υπόλοιπο 50% μέσω μιας λίστας με υποψήφιους που έχουν ήδη περάσει από τη διαδικασία του διαγωνισμού. Όσον αφορά στις μη μόνιμες θέσεις, είναι διάρκειας ενός έτους και γίνονται από τους διευθυντές των σχολείων.
Όχι, όχι θα πάμε σις Βρυξέλλες. Θα τους εξηγήσουμε ότι δεν μπορούσαμε να διαβάζουμε για ΑΣΕΠ και τέτοια που λέει το Σύνταγμα. Δεν προλαβαίναμε τρέχαμε σε βουλευτές, βλαχοδημάρχους και μητροπολήτες για καμιά ώρα ΠΔΣ, ενισχυτική και τέτοια. Ο ΑΣΕΠ ήταν για τους φλώρους.
Όχι, όχι θα πάμε σις Βρυξέλλες. Θα τους εξηγήσουμε ότι δεν μπορούσαμε να διαβάζουμε για ΑΣΕΠ και τέτοια που λέει το Σύνταγμα. Δεν προλαβαίναμε τρέχαμε σε βουλευτές, βλαχοδημάρχους και μητροπολήτες για καμιά ώρα ΠΔΣ, ενισχυτική και τέτοια. Ο ΑΣΕΠ ήταν για τους φλώρους.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.akida.info/index.php?option=com_content&view=article&id=1247%3A2012-03-04-12-07-14&catid=212%3Alatest-news&Itemid=63&lang=el
Ιταλία: Το 50% των μόνιμων θέσεων καλύπτεται από διαγωνισμό που προκηρύσσεται ανά τριετία. Το υπόλοιπο 50% μέσω μιας λίστας με υποψήφιους που έχουν ήδη περάσει από τη διαδικασία του διαγωνισμού. Όσον αφορά στις μη μόνιμες θέσεις, είναι διάρκειας ενός έτους και γίνονται από τους διευθυντές των σχολείων.
Πολλά τρολ μαζεύτηκαν και πάει κατά διαόλου η κουβέντα
5 χρόνια τώρα οι κυβερνήσεις μνημονίου τα ίδια έλεγαν.Μας τελείωσε ο Λοβέρδος όμως. 8)Τα σχολεία με αυτούς που κοροιδεύεις ήταν ανοιχτά αλλιώς θα είχαν κλείσει.
Αγαπητοί συνάδελφοιΣυμφωνώ και επαυξάνω. Μπορούμε να συντάξουμε τα αιτήματά μας και να απευθυνθούμε στο υπουργείο.
Θα ήθελα να προτείνω να συνταχθεί μια επιστολή (κάποιος Φιλόλογος) που θα την στείλουμε στο Υπουργείο και στα ΜΜΕ προκειμένου να αναδείξουμε το θέμα μας. Πιο συγκεκριμένα να ζητάμε να εφαρμοστεί κατά προτεραιότητα η απόφαση του ΣΤΕ δίχως να έχουμε πάλι μακροχρόνια εμπλοκή με την δικαιοσύνη που ποτέ δεν αποδίδεται σε αυτή τη χώρα. Μιλάμε για τις ζωές μας και για το μέλλον που μας στέρησαν λόγω της μη εφαρμογής συγκεκριμένων νόμων που προάγουν την διαφάνεια. Να φαίνεται ότι έστω και τώρα πρέπει να σπεύσουν και να αποκαταστήσουν τις αδικίες. Δηλαδή πρέπει να χάσουμε και άλλα χρόνια από την ζωή μας διεκδικώντας το αυτονόητο. Ενώ το Υπουργείο ετοιμάζεται να θεσπίσει νέο σύστημα διορισμών και τα κοράκια των συνδικαλιστών έχουν ακονίσει τα νύχια τους θεωρώ ότι είναι χρήσιμο να κάνουμε αισθητή την παρουσία μας για να καταλάβουν ότι θα μας βρουν μπροστά τους. Θα πρέπει να σταματήσει να διαιωνίζεται αυτή η αδικία...
Αξίζει το κόστος γιατί κι εμείς πληρώσαμε αλλά δικαιωθήκαμε και μάλιστα αναδρομικά!Υπό αυτή την έννοια θα μπορούσαν να προσφύγουν και να διεκδικήσουν αναδρομικό διορισμό και διορισμένοι από ΑΣΕΠ συνάδελφοι που είχαν και επιτυχία σε προηγούμενο ΑΣΕΠ από τον ΑΣΕΠ διορισμού τους αλλά σε κάθε περίπτωση μετά το 2001, επειδή και αυτοί θα είχαν διοριστεί νωρίτερα αν όλοι οι διορισμοί γίνονταν από ΑΣΕΠ;
Με τη λογική σου ποτέ δε θα ξεκινούσαμε να διεκδικούμε το διορισμό μας οι διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008, αλλά δικαιωθήκαμε!Εγώ έχω διοριστεί με ΑΣΕΠ, το υπουργείο πρέπει να εφαρμόσει την απόφαση του ΣτΕ και να διορίσει και μάλιστα αναδρομικά όσους θα έπρεπε να έχουν διοριστεί, με τους ήδη διορισμένους που δεν θάπρεπε νάχουν διοριστεί τι θα κάνει;;;με αυτά τα δημοσιονομικά χάλια και τις περιορισμένες (αριθμητικά) δυνατότητες διορισμών;;;
Ευτυχώς που δεν είναι όλοι τόσο απαισιόδοξοι. Παρατηρώ πάντως ότι προσπαθείς να αποθαρρύνεις τη νομική προσφυγή.
Γιατί άραγε;
Αγαπητοί συνάδελφοι[/b]
Θα ήθελα να προτείνω να συνταχθεί μια επιστολή (κάποιος Φιλόλογος) που θα την στείλουμε στο Υπουργείο και στα ΜΜΕ προκειμένου να αναδείξουμε το θέμα μας. Πιο συγκεκριμένα να ζητάμε να εφαρμοστεί κατά προτεραιότητα η απόφαση του ΣΤΕ δίχως να έχουμε πάλι μακροχρόνια εμπλοκή με την δικαιοσύνη που ποτέ δεν αποδίδεται σε αυτή τη χώρα. Μιλάμε για τις ζωές μας και για το μέλλον που μας στέρησαν λόγω της μη εφαρμογής συγκεκριμένων νόμων που προάγουν την διαφάνεια. Να φαίνεται ότι έστω και τώρα πρέπει να σπεύσουν και να αποκαταστήσουν τις αδικίες. Δηλαδή πρέπει να χάσουμε και άλλα χρόνια από την ζωή μας διεκδικώντας το αυτονόητο. Ενώ το Υπουργείο ετοιμάζεται να θεσπίσει νέο σύστημα διορισμών και τα κοράκια των συνδικαλιστών έχουν ακονίσει τα νύχια τους θεωρώ ότι είναι χρήσιμο να κάνουμε αισθητή την παρουσία μας για να καταλάβουν ότι θα μας βρουν μπροστά τους. Θα πρέπει να σταματήσει να διαιωνίζεται αυτή η αδικία...
Συμφωνούμε απόλυτα...τις προσφυγές όμως ξεκινήστε τες γιατί θα χαθεί η προθεσμία!!!
Εμείς που μιλήσαμε με δικηγόρο μας είπε πως η επιστολή-αίτηση είναι το πρώτο βήμα. Συντάσσεται όμως από δικηγόρο και ζητά τον διορισμό μας ως αποκατάσταση της αδικίας. Αν δεν απαντήσουν ή απαντήσουν αρνητικά, οδηγούμαστε σε προσφυγή. Ας κάνουμε ομάδες ανά κλάδο, και ας φτιάξουμε και μια ομάδα στο facebook κοινή για να δούμε πώς μπορούμε να πιέσουμε προς όλες τις κατευθύνσεις.Κάντε και την επιστολή, στείλτε την παντού...τις προσφυγές όμως ξεκινήστε τες γιατί θα χαθεί η προθεσμία!!!
Κάντε και την επιστολή, στείλτε την παντού...τις προσφυγές όμως ξεκινήστε τες γιατί θα χαθεί η προθεσμία!!!Δεν υπάρχει καμιά προθεσμία.
Δεν υπάρχει καμιά προθεσμία.Εχεις δίκιο. Κάποιοι δικηγόροι μίλησαν για προθεσμία μετά την Απόφαση του ΣτΕ. Δεν ισχύει...
εγώ θέλω να ρωτησω αν ξέρει κάποιος τι θα γίνει φέτος με τους αναπληρψτές και αν η αποφαση του ΣΤΕ επηρεαζει και αυτό. το πολυνομοσχέδιο θα μιλάει για νεο τρόπο προσληψης αναπληρωτών? ξέρει κανεις ή εχει καταλάβει?
Ηθελα να ρωτησω μετα την αποφαση του ΣΤΕ που εκρινε παρανομους τους διορισμους εκτος ΑΣΕΠ αυτοι οι ''συναδελφοι'' (με εισαγωγικα) θα παραμεινουν στις θεσεις τους ; Δεν πρεπει να απολυθουν ;;;Μαλλον δεν εχεις καταλαβει συναδελφε την αποφαση. Οι συναδελφοι δεν διεπραξαν καμια παρανομια. Ακολουθησαν τους νομους. Οι νομοι αυτοι βγηκαν αντισυνταγματικοι. Δεν το κανανε με δολο. Και τα εισαγωγικα καλα ειναι να τα βγαλεις συναδελφε καθως αυτοι δεν ειναι παρανομοι.
ετοιμάζεται προσφυγή στο υπουργείο με συνδρομή δικηγόρου για την υπόθεση των 36μηνιτών που δικαιώθηκαν από Ευρωπαϊκό δικαστήριο έχω mail δικηγόρου όποιος το θέλει του το στέλνωportokali το μήνυμα μου απευθύνεται σε όσους επιθυμούν να συντάξουμε και υπογράψουμε μία επιστολή. Όσοι διαφωνούν μπορούν να απλά να απέχουν. Σε παρακολουθώ τις τελευταίες τρεις εβδομάδες που εμφανίστηκε το προφίλ σου , μαζί με την απόφαση του ΣΤΕ, την οποία και σαφώς καταδικάζεις όπως και οποιαδήποτε αναφορά σε επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Αντιλαμβάνομαι ότι σε καίει το θέμα και μπορείς να υποστηρίξεις τις απόψεις σου με όποιον τρόπο εσύ επιθυμείς είναι κάτι που έγινε σαφές με τα 220+ μηνύματα σου. Αν δεν έχεις φυσικά αντίρρηση μπορούμε να κάνουμε και εμείς το ίδιο.
ακολουθεί το σκεπτικό του που μπορέι να γίνει η νομιμοποιητική βάση για προσλήψεις μόνο από προϋπηρεσία
portokali το μήνυμα μου απευθύνεται σε όσους επιθυμούν να συντάξουμε και υπογράψουμε μία επιστολή. Όσοι διαφωνούν μπορούν να απλά να απέχουν. Σε παρακολουθώ τις τελευταίες τρεις εβδομάδες που εμφανίστηκε το προφίλ σου , μαζί με την απόφαση του ΣΤΕ, την οποία και σαφώς καταδικάζεις όπως και οποιαδήποτε αναφορά σε επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Αντιλαμβάνομαι ότι σε καίει το θέμα και μπορείς να υποστηρίξεις τις απόψεις σου με όποιον τρόπο εσύ επιθυμείς είναι κάτι που έγινε σαφές με τα 220+ μηνύματα σου. Αν δεν έχεις φυσικά αντίρρηση μπορούμε να κάνουμε και εμείς το ίδιο.1ον είμαι κι εγώ επιτυχών στον ασεπ και μάλιστα δύο φορές και την προϋπηρεσία μου την οφείλω κατ' αποκλειστικότητα σε επιτυχία ασεπ και 7 χρόνια εργάζομαι μακρυά από το σπίτι μου ωρομίσθιος και αναπληρωτής εκ των οποίων τα 6 σε δυσπρόσιτα
Σχετικά με τους συναδέλφους 36 μηνίτες οι οποίοι ετοιμάζουν προσφυγή καλά θα κάνουν να κινηθούν και να διεκδικήσουν ότι το νομικό πλαίσιο τους επιτρέπει κανείς δε θα προσπαθήσει να τους εμποδίσει.
Κάτι άλλο που δεν καταλαβαίνω είναι ότι θεωρείται πολλές φορές δεδομένο ότι οι επιτυχόντες ασεπ είναι αυτοί που ξεφύτρωσαν από το πουθενά (υποδεέστερη κατηγορία πτυχιούχων που δεν έχουν δικαίωμα να ασχοληθούν με την εκπαίδευση), στερούνται σίγουρα προϋπηρεσίας και προσόντων. Δέχομαι ότι όλοι έχουν τα δίκια τους, το μόνο όμως που δε μπορώ να δεχθώ είναι (για τους έχοντες μόνο προυπηρεσία) εγώ "τρούπωσα" έχω καβατζώσει το μόνιμο αναπληρωματιλίκι , εσύ γιατί με ενοχλείς με την επιτυχία σου, εγώ πρόλαβα. Ακούγεται η ατάκα για τις εσχατιές της Ελλάδας και τα ζόρια με τέτοια δυσανασχέτιση............... στους επιτυχόντες δόθηκε η ευκαιρία να δουλέψουν έστω και στην εσχατιά όπως ο νόμος ξεκάθαρα όριζε;;;;
υ.γ. Για να μη παρεξηγηθώ εργάζομαι καμιά 400αριά χλμ από το σπίτι μου τα παιδιά και την οικογένεια μου (διπλά έξοδα κλπ) και σαφώς αντιλαμβάνομαι τις δυσκολίες για να αποκτήσεις προϋπηρεσία αλλά τουλάχιστον δουλεύω και σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω ότι η προϋπηρεσία είναι τα πάντα όλα.
ότι είναι νομιμο και όποιος έχει εννομο συμφερον μπορεί να διεκδικήσει ότι νομίζει ότι δικαιούται....ο καθένας κάνει το καλύτερο για τον εαυτό του και το κυνηγάει μέχρι εσχατον....εγώ έτσι πορεύομαι...διάβασα για μένα κοινως για την πάρτι μου στον ΑΣΕΠ και δεν μπήκα, τωρα που με καλύπτει ο νόμος προσφευγω σε αυτόν για να πάρω ότι μου στερησε το σύστημα!!!!απλά και ωραία!!Και κάτι άλλο κανένας δεν πάει να φαει την θέση κανενος. Ολοι νόμιμα μπαίνουν κάπου, κανενας δεν είναι ηθικό να φύγει που ούτως ή αλλως αυτό ειναι σεναριο τρελής φαντασίας, τωρα αν χολένουν οι νόμοι....υπάρχει και το Στε να τα ξεκαθαρίσει...έτσι είναι και η απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου δικαιώνει τους μακροχρόνια αναπληρωτές τους ομήρους ενός συστήματος που το υπηρέτησαν με κόπους και θυσίες...
πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Συμπερασματικά με βάση την ως άνω απόφαση ανοίγονται οι εξής δύο βασικά νομικές οδοί (οι οποίες μπορεί να ακολουθηθούν σωρευτικά και συνδυαστικά και δεν τελούν φυσικά σε σχέση αλληλοαποκλεισμού):
1α) Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ.
1β) Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής ενδιαφερομένων (ενδεχομένως να προηγηθεί η τυπική σύσταση συλλόγου, δωρεάν από το γραφείο μας για λόγους ανάδειξης της υπόθεσης) και του υπογράφοντος το παρόν.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
2) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Προς αποφυγή ερωτημάτων σας: είναι δυστυχώς νομικά αμφίβολο κατά πόσον μπορεί κανείς να απευθυνθεί απευθείας με ομαδική προσφυγή στο ΔΕΕ (με σοβαρές πιθανότητες επιτυχίας εννοείται) χωρίς αυτή να αποκλείεται πάντως ως δυνατότητα.
3) Κατάθεση ομαδικών προσφυγών (αγωγή) στο κατά τόπον αρμόδιο λόγω παροχής υπηρεσίας πολιτικό δικαστήριο με αίτημα τη εξαρχής αναγνώριση (και ουχί μετατροπή που απαγορεύεται από το Σύνταγμα μας) των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου ως σχέσεων εργασίας αορίστου χρόνου και, κατά συνέπεια, τη μονιμοποίησή, καθώς και την καταβολή των αποδοχών που αντιστοιχούν στον χρόνο διακοπής της απασχολήσεώς μεταξύ της λήξεως μιας συμβάσεως και της ενάρξεως της επομένης, και επικουρικό αίτημα την αποζημίωση. Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.
δεν καταλαβαίνεις κάτι ότι δεν πάω να πάρω τη θέση σου αλλά να διεκδικήσω τη χαμένη δική μου...δεν μπορώ να καταλάβω τωρα τι έχετε πάθει όλοι που έχετε προυπηρεσία!!!!όλοι οι καλοί χωράνε στην εκπαίδευση..........ούτε κι εγώ τη δική σου, αλλά επειδή ο Κουράκης είχε υποσχεθεί προεκλογικά προσλήψεις από πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας και οι προσλήψεις είναι λιγοστές...τα υπόλοιπα τα καταλαβαίνεις μόνη σου....
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Ηθελα να ρωτησω μετα την αποφαση του ΣΤΕ που εκρινε παρανομους τους διορισμους εκτος ΑΣΕΠ αυτοι οι ''συναδελφοι'' (με εισαγωγικα) θα παραμεινουν στις θεσεις τους ; Δεν πρεπει να απολυθουν ;;;Eχεις αναρωτηθει μηπως εσυ ΔΕΝ εισαι ο συναδελφος , "συναδελφε"?
Eχεις αναρωτηθει μηπως εσυ ΔΕΝ εισαι ο συναδελφος , "συναδελφε"?
Ισορροπια σαφεστατα θα πρρπει να υπαρξει μεταξυ προυπηρεσιας και επιτυχιας ασεπ.Χαιρομαι που το βλεπετε ετσι. ;)
Ισορροπια σαφεστατα θα πρρπει να υπαρξει μεταξυ προυπηρεσιας και επιτυχιας ασεπ. Θεωρω οτι ολοι θα πρεπει να καταλαβουμε 2 πραγματα. 1ον οτι ολοι ειμαστε ενα ,θελουνε διορισμους. 2ον οτι συμφωνα με αποφαση του στε οσο " παρανομοι" ειναι αυτοι απο προυπηρεσια αλλο τοσο "παρανομοι" ειναι αυτοι που πηραν προσαυξηση απο προυπηρεσια και διοριστηκαν μεσω ασεπ χωρις να εχουνε προηγουμενη επιτυχια ασεπ συμφωνα με ν. Αρσενη. Οποτε συναδελφοι ολοι μην ανοιγουμε φαυλο κυκλο. Ο καθενας ας πραξει αυτα που νομιζει. Θα παρακαλουσα να μεινουμε ολοι μαζι και εγω εντος θεματος πια. ΕυχαριστωΣυμφωνώ με την ύπαρξη ισορροπίας. Απλά το θέμα είναι ότι μεταφράζεται διαφορετικά από άποψη διεκδικήσεων για τον καθένα η έννοια της ισορροπίας......... σίγουρα θέλουμε όλοι διορισμούς στο δεύτερο που αναφέρεις οι προσαυξήσεις δεν είναι παράνομες ή όπως αλλιώς αναφέρεται (βάση απόφασης ΣΤΕ) αυτό που κρίθηκε παράνομο είναι ο διορισμός με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία.
Είμαι απόλυτα σύμφωνη, όπως έχω προαναφέρει, στο να κάνουμε κάτι συλλογικό διεκδικώντας δικαίωση για το θέμα μας, τόσο με επιστολή, όσο και με τη φυσική μας παρουσία στο υπουργείο. Μόλις διάβαζα ότι η ΠΕΑΕ, μετά τη συνάντηση κἀποιων -λίγων- μελών το Σάββατο στα γραφεία της ΟΛΜΕ, όπου ασφαλώς δεν έγινε καμία νύξη για προσμέτρηση της βαθμολογίας του ΑΣΕΠ (δεν αναφέρθηκε καν η λέξη ΑΣΕΠ στη γραπτή ανακοίνωσή τους) ετοιμάζεται για συνάντηση με τους υπεύθυνους στο υπουργείο. Ναι, και αυτοί θα μας εκπροσωπήσουν ζητώντας τα κριτήρια προσλήψεων να είναι ΜΟΝΟ το πτυχίο και η προϋπηρεσία.
Ανεξάρτητα από τις προσφυγές, συμφωνώ να κάνουμε κάτι συλλογικό πρέπει η επιτυχία ασεπ να ληφθεί υπόψη στο νέο τρόπο που υφαίνεται (βλέπε κουρελού νομοσχέδιο) κανείς δεν μας εκπροσωπεί....... πως προτείνετε να το ξεκινήσουμε; πρέπει να κινηθούμε άμεσα
Lenalacta
ο ν. Αρσενη ειναι ξεκαθαρος προυπηρεσια ως προσαυξηση στον ασεπ η ακομα και αιτηση για αναπληρωτη μονο μετα απο επιτυχια στον αμεσως προηγουμενο ασεπ αναγνωριζεται.
O Κουρακης εχει ενημερωθει και ειναι ξεκαθαρος.Δεν τον αγγιζει αυτη η αποφαση.Παμε απο Σεπτεμβρη για διορισμους 24μηνου 30 μηνου και 60-40 τουλαχιστον..Ποσο πιο καθαρα να τα πει ο ανθρωποςΝα γράψει ένα ποίημα! ;D
Θεωρώ ότι το συγκεκριμένο που αναφέρεις είναι "νομοτεχνικό" έχω ακούσει και άλλη ερμηνεία. Στο νόμο Αρσένη δεν αναφέρεται απ'όσο ξέρω ούτε στις τροποποιήσεις που ακολούθησαν (προς το τέλος τρ. άρθρο 6): http://www.fa3.gr/nomothesia_2/nomoth_education/14-nomos_2525-97.htmακριβως τη νομιμότητα υποστηρίζουμε όχι όλοι, αλλά κάποιοι ,όπως το 36μηνο δικαιωμένο από το Ευρωπαίκό δικαστήριο
Τέλος πάντων το σημαντικό είναι ότι αυτή τη στιγμή έχουν μαζευτεί 100 σύλλογοι και προσπαθούν να λειτουργήσουν με τις στρατηγικές που λειτουργούσαν και να προτάξουν για άλλη μία φορά μόνο την προϋπηρεσία ή όπως βολεύεται ο καθένας δηλαδή, και εμείς μιλάμε για ισορροπίες, ίσες ευκαιρίες, ηθικό, συνταγματικό και νόμιμο. Έχω ψιλοαπογοητευτεί δεν αλλάζουμε με τίποτα. Κανένας δεν ενδιαφέρεται για ένα ΣΤΑΘΕΡΟ και ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ σύστημα διορισμών. Διαίρει και βασίλευε!!!!!!!!!!!!!!
O Κουρακης εχει ενημερωθει και ειναι ξεκαθαρος.Δεν τον αγγιζει αυτη η αποφαση.Παμε απο Σεπτεμβρη για διορισμους 24μηνου 30 μηνου και 60-40 τουλαχιστον..Ποσο πιο καθαρα να τα πει ο ανθρωπος
Ανεξάρτητα από τις προσφυγές, συμφωνώ να κάνουμε κάτι συλλογικό πρέπει η επιτυχία ασεπ να ληφθεί υπόψη στο νέο τρόπο που υφαίνεται (βλέπε κουρελού νομοσχέδιο) κανείς δεν μας εκπροσωπεί....... πως προτείνετε να το ξεκινήσουμε; πρέπει να κινηθούμε άμεσαΠρέπει άμεσα να παρθεί πρωτοβουλία και να μην μείνουμε στα λόγια:
Πρέπει άμεσα να παρθεί πρωτοβουλία και να μην μείνουμε στα λόγια:
Άνοιγμα εδώ στο pde και στο fb σχετικού θέματος. Στο pde το ανοίγω και μάλιστα σύντομα. Οι συνάδελφοι/ισσες που εκφράστηκαν θετικά για ένα τέτοιο βήμα ας μου στείλουν προτάσεις μέσω π.μ. για να γράψω ένα εισαγωγικό μήνυμα που θα εκφράζει με βασικές αρχές όλους εμάς.
Πολλοί συνάδελφοι που βρίσκονται στους πίνακες αναπληρωτών κινδυνεύουν να υποβιβαστούν σε πολύ χαμηλές θέσεις σε τυχόν νέους πίνακες αν δεν προσμετρηθούν τα μόριά τους στον διαγωνισμό ή στους διαγωνισμούς.
Yπαρχει η αποφαση του ευρωπαικου δικαστηριου για το 36μηνο.Με βαση αυτη θα πορευτει η κυβερνηση μας.Ο Κουρακης ειναι απολυτα ενημερωμενος.Καντε υπομονη λιγες μερες για να δειτε την υλοποιηση αυτων που λεει.Οι αποφάσεις του ευρωπαικού δικαστηρίου είναι γνωμοδοτικές, όχι δεσμευτικές. Ως εκ τούτου δεν υπερτερούν των αποφάσεων του ΣτΕ.
Οι αποφάσεις του ευρωπαικού δικαστηρίου είναι γνωμοδοτικές, όχι δεσμευτικές. Ως εκ τούτου δεν υπερτερούν των αποφάσεων του ΣτΕ.Toτε γιατι δε μιλαει ο Κουρακης για την αποφαση του ΣΤΕ?Οι πληροφοριες μου λενε οτι ειναι ενημερωμενος και δεν εχει θορυβηθει καθολου απο την αποφαση.Ειναι σταθερος στις δηλωσεις του προεκλογικα και μετεκλογικα οποτε σε λιγες μερες καποιοι ας ετοιμαστουν για ανωμαλη προσγειωση ;)
τα μόρια του ασεπ ούτως η αλλιώς δεν θα ισχύσουν στον πίνακα απ' όπου θα πάρει αναπληρωτές;Που τα ξέρετε ρε παιδιά όλα αυτά και βγαίνετε και τα λέτε με τέτοια πεποίθηση; Εδώ το υπουργείο λέει αντιφατικά μεταξύ τους πράγματα κάθε δύο μέρες και εσείς είστε τόσο απόλυτοι ότι ξέρετε τι θα γίνει σε 6 μήνες...
Toτε γιατι δε μιλαει ο Κουρακης για την αποφαση του ΣΤΕ?Οι πληροφοριες μου λενε οτι ειναι ενημερωμενος και δεν εχει θορυβηθει καθολου απο την αποφαση.Ειναι σταθερος στις δηλωσεις του προεκλογικα και μετεκλογικα οποτε σε λιγες μερες καποιοι ας ετοιμαστουν για ανωμαλη προσγειωση ;)Ε, μία μία οι κωλοτούμπες. Πόσες μπορεί να κάνει ένα υπουργικό συμβούλιο σε ένα μήνα;
Οι αποφάσεις του ευρωπαικού δικαστηρίου είναι γνωμοδοτικές, όχι δεσμευτικές. Ως εκ τούτου δεν υπερτερούν των αποφάσεων του ΣτΕ.δεν ισχύει αυτό που λες το δικηγορικό γραφείο στο οποίο απευθυνθήκαμε μας είπε τα εξής
στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»). Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.
στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Οι αποφάσεις του ευρωπαικού δικαστηρίου είναι γνωμοδοτικές, όχι δεσμευτικές. Ως εκ τούτου δεν υπερτερούν των αποφάσεων του ΣτΕ.
Συνεπώς η άρνηση ή η παράλειψη του εθνικού δικαστηρίου να κρίνει την εκκρεμή σ' αυτό υπόθεση με βάση την ερμηνεία, που δόθηκε στο ενωσιακό δίκαιο από το Δικαστήριο της Ένωσης, συνιστά παράβαση του δικαίου αυτού, η οποία στην Ελλάδα ελέγχεται αναιρετικά με λόγο από τον αριθμό 1 των άρθρ. 559 ή 560 ΚΠολΔ. Η ίδια παράβαση συντελείται ακόμη και όταν το εθνικό δικαστήριο δεν εφαρμόζει μεν ευθέως το δίκαιο της Ένωσης, αλλά ρυθμίσεις του εσωτερικού δικαίου, που ενσωματώνουν αντίστοιχες ρυθμίσεις του ενωσιακού δικαίου, τις οποίες όμως και πάλι παραβιάζει, αν τελικά ερμηνεύει τις εσωτερικές ρυθμίσεις κατά τρόπο αντίθετο προς την ερμηνεία προηγουμένως των ενωσιακών ρυθμίσεων από το Δικαστήριο της Ένωσηςhttp://www.areiospagos.gr/nomologia/apofaseis_DISPLAY.asp?cd=8RXNDD7PP2365IV28DBPI8YHD97WWI&apof=16_2013&lang=EN
γιατί παρενέβη η Ελλάδα για την μη εφαρμογή της απόφασης;Μα γιατί δεν τη συμφέρει. Γιατί δεν ήθελε να κάνει διορισμούς.
Έτσι ακριβώς. Πόσω μάλλον όταν αυτοί οι μήνες δεν είναι μόνο 24 αλλά πολύ περισσότεροι και τείνουν να σε καταστήσουν αυτό που χαριτολογώντας ονομάζουμε μόνιμο αναπληρωτήΈτσι ακριβώς.
Συνάδελφοι και πάλι ξεφύγαμε από το θέμα. Υπάρχουν άλλα θέματα για να αναπτύξετε το σκεπτικό σας...
Αναφορικά με το θέμα μας λοιπόν... Θεωρώ ότι το Υπουργείο δεν αναφέρεται ανοικτά στην απόφαση του ΣΤΕ για να δεχθεί όσο το δυνατόν λιγότερες προσφυγές. Σε μεταγενέστερο στάδιο βέβαια θα κληθεί μετά την απόφαση των δικαστηρίων να εφαρμόσει. Κατά την άποψή μου είναι ξεκάθαρα τα παρακάτω:
1) Η απόφαση του ΣΤΕ δεν επιδέχεται αμφισβήτησης
2) Υιοθετεί στο σκεπτικό της έλλειψης αξιοκρατίας και σύγκρισης μεταξύ των υποψηφίων. Έτσι είναι αδύνατο να ψηφιστεί μια αντίστοιχη διάταξη τύπου 24μήνου. Πιο συγκεκριμένα:
Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).
3) Τίποτε δεν χαρίζεται σε κανέναν εάν δεν το διεκδικήσει. Είναι τόσο μεγάλα τα δίκτυα συμφερόντων ειδικά μέσα στο Υπουργείο που θα προτιμούσαν οι "μάγειρες" υπάλληλοι να μην τους χαλάσει η σούπα. Έτσι δεν είμαι αισιόδοξος για την γνωμοδότηση της νομικής υπηρεσίας του Υπουργείου. Πραγματικά έχουν βολέψει πολύ κόσμο (το γνωρίζω καλά αυτό) και δεν θα ήθελαν να τους δυσαρεστήσουν.
4) Η απόφαση του Κουράκη μικρή σημασία έχει εφόσον δεν είναι πλήρως εναρμονισμένη με την απόφαση του ΣΤΕ. Πέφτει σαν χάρτινος πύργος στο δικαστήριο
5) Πρέπει να οργανωθούμε για να αντικρούσουμε δικαστικά την όποια απόφαση προτάσσει τις προϋπηρεσίες και αγνοεί εμάς (σε κατάσταση αναμονής). Να έχουμε επικοινωνήσει με δικηγόρο και να είμαστε σε ετοιμότητα να προσβάλουμε το θέμα της προϋπηρεσίας
6) Κάποιος φιλόλογος να βοηθήσει να συντάξουμε μια επιστολή που θα στείλουμε σε κόμματα και Υπουργείο. Όχι σε όλα τα κόμματα. Σίγουρα τα "αμαρτωλά" (που έχουν κυβερνήσει) δεν θα μας ακούσουν. Θα πρότεινα στο ΠΟΤΑΜΙ, στον ΣΥΡΙΖΑ κτλ
7) ΤΟ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ: Οι δηλώσεις για τα μελλοντικά συστήματα διορισμού δεν μας αφορούν. Εφόσον έχουμε κατοχυρώσει (και έχουμε) έννομο συμφέρον για διορισμό που σχετίζεται με διαγωνισμούς του παρελθόντος (πχ. 2008/2Π, 2008/3Π) διεκδικούμε αναδρομικό διορισμό και δεν μας αγγίζει ότι και να ψηφιστεί από εδώ και πέρα. Ωστόσο, το θέμα είναι να μην ταλαιπωρηθούμε και άλλο στα δικαστήρια. Με λίγα λόγια το δικαίωμα διορισμού λόγω απόφασης του ΣΤΕ και αφορούν παλιούς διαγωνισμούς έχουν ήδη κατοχυρωθεί.
Τέλος εύχομαι να έχει η υπόθεσή μας αίσιο τέλος. Το ίδιο εύχομαι και για τις υπόλοιπες κατηγορίες εκπαιδευτικών. Δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε. Αντίθετα μας ενώνουν πολλά. Το μόνο που ζητάμε είναι να επανορθώσουν μια αδικία. Δεν αποκλείεται να ικανοποιηθούμε όλοι στο τέλος...
Συνάδελφοι και πάλι ξεφύγαμε από το θέμα. Υπάρχουν άλλα θέματα για να αναπτύξετε το σκεπτικό σας...
Αναφορικά με το θέμα μας λοιπόν... Θεωρώ ότι το Υπουργείο δεν αναφέρεται ανοικτά στην απόφαση του ΣΤΕ για να δεχθεί όσο το δυνατόν λιγότερες προσφυγές. Σε μεταγενέστερο στάδιο βέβαια θα κληθεί μετά την απόφαση των δικαστηρίων να εφαρμόσει. Κατά την άποψή μου είναι ξεκάθαρα τα παρακάτω:
1) Η απόφαση του ΣΤΕ δεν επιδέχεται αμφισβήτησης
2) Υιοθετεί στο σκεπτικό της έλλειψης αξιοκρατίας και σύγκρισης μεταξύ των υποψηφίων. Έτσι είναι αδύνατο να ψηφιστεί μια αντίστοιχη διάταξη τύπου 24μήνου. Πιο συγκεκριμένα:
Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).
3) Τίποτε δεν χαρίζεται σε κανέναν εάν δεν το διεκδικήσει. Είναι τόσο μεγάλα τα δίκτυα συμφερόντων ειδικά μέσα στο Υπουργείο που θα προτιμούσαν οι "μάγειρες" υπάλληλοι να μην τους χαλάσει η σούπα. Έτσι δεν είμαι αισιόδοξος για την γνωμοδότηση της νομικής υπηρεσίας του Υπουργείου. Πραγματικά έχουν βολέψει πολύ κόσμο (το γνωρίζω καλά αυτό) και δεν θα ήθελαν να τους δυσαρεστήσουν.
4) Η απόφαση του Κουράκη μικρή σημασία έχει εφόσον δεν είναι πλήρως εναρμονισμένη με την απόφαση του ΣΤΕ. Πέφτει σαν χάρτινος πύργος στο δικαστήριο
5) Πρέπει να οργανωθούμε για να αντικρούσουμε δικαστικά την όποια απόφαση προτάσσει τις προϋπηρεσίες και αγνοεί εμάς (σε κατάσταση αναμονής). Να έχουμε επικοινωνήσει με δικηγόρο και να είμαστε σε ετοιμότητα να προσβάλουμε το θέμα της προϋπηρεσίας
6) Κάποιος φιλόλογος να βοηθήσει να συντάξουμε μια επιστολή που θα στείλουμε σε κόμματα και Υπουργείο. Όχι σε όλα τα κόμματα. Σίγουρα τα "αμαρτωλά" (που έχουν κυβερνήσει) δεν θα μας ακούσουν. Θα πρότεινα στο ΠΟΤΑΜΙ, στον ΣΥΡΙΖΑ κτλ
7) ΤΟ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ: Οι δηλώσεις για τα μελλοντικά συστήματα διορισμού δεν μας αφορούν. Εφόσον έχουμε κατοχυρώσει (και έχουμε) έννομο συμφέρον για διορισμό που σχετίζεται με διαγωνισμούς του παρελθόντος (πχ. 2008/2Π, 2008/3Π) διεκδικούμε αναδρομικό διορισμό και δεν μας αγγίζει ότι και να ψηφιστεί από εδώ και πέρα. Ωστόσο, το θέμα είναι να μην ταλαιπωρηθούμε και άλλο στα δικαστήρια. Με λίγα λόγια το δικαίωμα διορισμού λόγω απόφασης του ΣΤΕ και αφορούν παλιούς διαγωνισμούς έχουν ήδη κατοχυρωθεί.
Τέλος εύχομαι να έχει η υπόθεσή μας αίσιο τέλος. Το ίδιο εύχομαι και για τις υπόλοιπες κατηγορίες εκπαιδευτικών. Δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε. Αντίθετα μας ενώνουν πολλά. Το μόνο που ζητάμε είναι να επανορθώσουν μια αδικία. Δεν αποκλείεται να ικανοποιηθούμε όλοι στο τέλος...
Κάποιος φιλόλογος να βοηθήσει να συντάξουμε μια επιστολή που θα στείλουμε σε κόμματα και Υπουργείο. Όχι σε όλα τα κόμματα. Σίγουρα τα "αμαρτωλά" (που έχουν κυβερνήσει) δεν θα μας ακούσουν. Θα πρότεινα στο ΠΟΤΑΜΙ, στον ΣΥΡΙΖΑ κτλκαλά το Ποτάμι ...αυτό ήθελε και την τράπεζα θεμάτων... ;D ;D ;D ;D σίγουρα θα συμφωνήσει έχει στις τάξεις του τον καλύτερο δημόσιο υπάλληλο της Ευρώπης,, νομίζω , ο Καρκατσούλης...αυτός θα σας συμπαρασταθεί σίγουρα..αλλά όχι και στον ΣΥΡΙΖΑ.... αυτοί βρε συνάδελφοι θέλουν την αμαρτωλή προϋπηρεσία....το ξεχάσατε;.... ;D ;D ;D
Συνάδελφοι και πάλι ξεφύγαμε από το θέμα. Υπάρχουν άλλα θέματα για να αναπτύξετε το σκεπτικό σας...
Αναφορικά με το θέμα μας λοιπόν... Θεωρώ ότι το Υπουργείο δεν αναφέρεται ανοικτά στην απόφαση του ΣΤΕ για να δεχθεί όσο το δυνατόν λιγότερες προσφυγές. Σε μεταγενέστερο στάδιο βέβαια θα κληθεί μετά την απόφαση των δικαστηρίων να εφαρμόσει. Κατά την άποψή μου είναι ξεκάθαρα τα παρακάτω:
1) Η απόφαση του ΣΤΕ δεν επιδέχεται αμφισβήτησης
2) Υιοθετεί στο σκεπτικό της έλλειψης αξιοκρατίας και σύγκρισης μεταξύ των υποψηφίων. Έτσι είναι αδύνατο να ψηφιστεί μια αντίστοιχη διάταξη τύπου 24μήνου. Πιο συγκεκριμένα:
Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).
3) Τίποτε δεν χαρίζεται σε κανέναν εάν δεν το διεκδικήσει. Είναι τόσο μεγάλα τα δίκτυα συμφερόντων ειδικά μέσα στο Υπουργείο που θα προτιμούσαν οι "μάγειρες" υπάλληλοι να μην τους χαλάσει η σούπα. Έτσι δεν είμαι αισιόδοξος για την γνωμοδότηση της νομικής υπηρεσίας του Υπουργείου. Πραγματικά έχουν βολέψει πολύ κόσμο (το γνωρίζω καλά αυτό) και δεν θα ήθελαν να τους δυσαρεστήσουν.
4) Η απόφαση του Κουράκη μικρή σημασία έχει εφόσον δεν είναι πλήρως εναρμονισμένη με την απόφαση του ΣΤΕ. Πέφτει σαν χάρτινος πύργος στο δικαστήριο
5) Πρέπει να οργανωθούμε για να αντικρούσουμε δικαστικά την όποια απόφαση προτάσσει τις προϋπηρεσίες και αγνοεί εμάς (σε κατάσταση αναμονής). Να έχουμε επικοινωνήσει με δικηγόρο και να είμαστε σε ετοιμότητα να προσβάλουμε το θέμα της προϋπηρεσίας
6) Κάποιος φιλόλογος να βοηθήσει να συντάξουμε μια επιστολή που θα στείλουμε σε κόμματα και Υπουργείο. Όχι σε όλα τα κόμματα. Σίγουρα τα "αμαρτωλά" (που έχουν κυβερνήσει) δεν θα μας ακούσουν. Θα πρότεινα στο ΠΟΤΑΜΙ, στον ΣΥΡΙΖΑ κτλ
7) ΤΟ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ: Οι δηλώσεις για τα μελλοντικά συστήματα διορισμού δεν μας αφορούν. Εφόσον έχουμε κατοχυρώσει (και έχουμε) έννομο συμφέρον για διορισμό που σχετίζεται με διαγωνισμούς του παρελθόντος (πχ. 2008/2Π, 2008/3Π) διεκδικούμε αναδρομικό διορισμό και δεν μας αγγίζει ότι και να ψηφιστεί από εδώ και πέρα. Ωστόσο, το θέμα είναι να μην ταλαιπωρηθούμε και άλλο στα δικαστήρια. Με λίγα λόγια το δικαίωμα διορισμού λόγω απόφασης του ΣΤΕ και αφορούν παλιούς διαγωνισμούς έχουν ήδη κατοχυρωθεί.
Τέλος εύχομαι να έχει η υπόθεσή μας αίσιο τέλος. Το ίδιο εύχομαι και για τις υπόλοιπες κατηγορίες εκπαιδευτικών. Δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε. Αντίθετα μας ενώνουν πολλά. Το μόνο που ζητάμε είναι να επανορθώσουν μια αδικία. Δεν αποκλείεται να ικανοποιηθούμε όλοι στο τέλος...
Συνάδελφε τα κόμματα τα ανέφερα τυχαία. Απλά επειδή ξέρω αρκετά πίστεψε με από τα άπλυτα του Υπουργείου... για τις βρώμικες προϋπηρεσίες του... (Σχολεία Φυλακών, Σιβιτανίδειος, Εκκλησιαστικά Σχολεία, Αθλητικά...) λόγω απόσπασης γνωστού συναδέλφου στο αντίστοιχο τμήμα του Υπουργείου... πράγματα που δεν φαντάζεται ο νους σου... βγάζω έξω τα κόμματα που κυβέρνησαν γιατί έχουν τόσες αμαρτίες που δεν μπορούν να υποστηρίξουν την εφαρμογή νόμων . Δεν υπερασπίζομαι κανένα κόμμα... ωστόσο φαντάζομαι γιατί δεν έχεις σε ιδιαίτερη εκτίμηση και δεν συμπαθείς τον Καρκατσουλη... όταν μάλλον αυτός μιλάει για αξιοκρατία και ΑΣΕΠ μάλλον ανεβάζεις πυρετό...συνάδελφε μην αδικείς τον εαυτόν σου...είμαι δύο φορές επιτυχών σε ασεπ και έχω εργαστεί με πολύ πιο αξιοκρατικές συνθήκες από αυτούς που μνημονεύεις εσύ (σε ΔΔΕ που όταν καλούσαν ωρομίσθιους δεν φώναζαν τον επόμενο αν αυτός που αρνιόταν να παρουσιαστεί δεν έστελνε υπεύθυνη δήλωση άρνησης αποδοχής κι εγώ όταν κλήθηκα ωρομίσθιος δεν θα παρουσιαζόμουν αν δεν έστελνα υπεύθυνη δήλωση αποδοχής (δδε Σάμου η πιο προβλεπόμενη διεύθυνση)....βέβαια όλοι αυτοί με την σιγουριά του μόνιμου μισθού τους , δεν μας λένε τι θα γίνει με την εργασιακή εκμετάλλευση που το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο καταδίκασε στην περίπτωση των 36 μηνιτών...Τι λέει γι΄αυτά το Ευρωπαΐζον Ποτάμι και ο προβλεπόμενος Καρκατσούλης;.... 8) 8) 8)
εσύ θες να διοριστείς ως ασεπ επιτυχών ή ως ασεπ +προϋπηρεσία; με μπερδεύεις...γιατί επικαλείστε την απόφαση του ΣτΕ που λέει ασεπ επιτυχόντες...την προϋπηρεσία δεν βλέπω...
Δε μου απαντάς όμως... Ένα ένα όπως στα ρωτάω μπας και βγάλουμε άκρη. (Χωρίς διάθεση κόντρας)Εσύ δεν μου απαντάς : υποστηρίζετε το ΣτΕ αλλά την ίδια στιγμή θέλεις ασεπ +προϋπηρεσία που το ΣτΕ καταδικάζει....καταλαβαίνω λάθος;
όπως επίσης να απαντησει και σε μένα ως επιτυχων δυο φορες με πολύ καλή σειρα καταταξης παρα πολύ καλή θα έλεγα!!!!δεν με έχουν καλέσει ποτέ ούτε αναπληρώτρια ούτε ωρομίσθια.γιατί λοιπόν τετοια αδικία...εγώ που δεν είχα κάποιον να χωθώ στα αθλητικά στα εκκλησιαστιακα γιατι δεν ξέρω στο κλάδο σας αλλά στο δικό μας μόνο έτσι μπορούσε να μαζεψεις μόρια κανεις, γιατι να μην μπορώ να δουλέψω? Εδωσα ΑΣΕΠ και θα ξαναεδινα για να δουλέψω αλλά αμα είσαι 1 θεση κάτω από τον τελευταιο διοριστεο καιγεσαι.....δεν ξέρω τι κλάδος είσαι και ποιες ανάγκες είχε αυτά τα χρόνια στην ειδικότητά σου...αλλά όσοι ήταν κάτω από εσένα σε αναπληρωτές ή ωρομίσθιους (μιλώ για τους ωρομίσθιους των 11 ώρων που ίσχυε πριν το 2010) εργάσθηκαν, καλούνταν καθηγητές ;
πε 11 φυσικής αγωγής; ήσουν 1 θέση κάτω από τον τελευταίο διοριστέο και δεν δούλεψες ούτε ωρομίσθια; οι κάτω από εσένα δούλευαν;
Συνάδελφοι το μεγάλο πάρτι δεν γινόταν στην αναπλήρωση. Ουσιαστικά για πολλούς ο διαγωνισμός ήταν διακοσμητικός. Το πάρτι γινόταν στην ωρομισθία που σε οδηγούσε στην αναπλήρωση. Υπήρχε βέβαια και τα σούπερ βύσματα που έκοβαν δρόμο (πχ. τον δρόμο του θεού - βλ. Αθωνιαδα Πατμιαδα) στα οποία και κέρδιζες μόρια αναπληρωτή και αυτά μετρούσαν και διπλά. Αυτό τον τρόπο θα τον ονόμαζα την μεγάλη λεωφόρο του βύσματος που μπορούσες να εισπράξεις του καρπούς του ρουσφετιού σου (και όχι του κόπου σου λόγω ΑΣΕΠ) πολύ σύντομα. Βέβαια, υπήρχαν και πιο δύσβατοι δρόμοι (μονοπάτια του ρουσφετιού) με τις ωρομισθίες που ήθελες 2-3 χρόνια για να βγάλεις το κεφάλι από το νερό. Βέβαια σε αυτό το σχεδιασμένο χάος αρκετοί από τους συναδέλφους μας υπήρξαν θύματα. Ωστόσο, θεωρώ ότι είναι μειοψηφία. Αυτό γιατί 1) εάν είχαν ψηλό βαθμό θα διεκδικούσαν μαζί με εμάς την πρόσληψη με την απόφαση του ΣΤΕ και 2) το 2-3-4 φορές επιτυχία δεν λέει και πολλά αφού το ίδιο το σύστημα ήταν στημένο έτσι ώστε να μπάζει και κάθε φορά όσο καλά και να έγραφες θα σε περνούσαν οι παραπάνω γνωστοί κατεργάρηδες.η απόφαση αυτή του ΣτΕ προϋποθέτει το νόμο Αρσένη που έλεγε 100 % ασεπ δεν εμποδίζει όμως την κατάργησή του και την υποκατάστασή του με άλλο, καινούργιο σύστημα διορισμών που θα λαμβάνει υπ' όψιν την προϋπηρεσία και θα διεξάγεται υπό την εποπτεία του ασεπ....
Σε κάθε περίπτωση το σκεπτικό της απόφασης του ΣΤΕ είναι ξεκάθαρο:
Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).
1) εάν είχαν ψηλό βαθμό θα διεκδικούσαν μαζί με εμάς την πρόσληψη με την απόφαση του ΣΤΕ και 2) το 2-3-4 φορές επιτυχία δεν λέει και πολλά αφού το ίδιο το σύστημα ήταν στημένο έτσι ώστε να μπάζει και κάθε φορά όσο καλά και να έγραφες θα σε περνούσαν οι παραπάνω γνωστοί κατεργάρηδες.αν είχες μεγάλη προϋπηρεσία, κοινώς αν πήγαινες αναπληρωτής ή ωρομίσθιος δεν θα κατέφευγες καν στο ΣτΕ....για να το πω αλλιώτικα, ''αν η Αννούλα δεν καταργούσε 24μηνα και τα τοιάυτα θα πηγαίνατε κι εσείς με 24μηνο να διοριστείτε
ακριβώς ετσι είναι τα πράγματα, για ελάχιστες θέσεις μη διοριστέος, χαρτια καθε χρονο όλη η ελλαδα και ουτε μια ωρα ωρομισθία, δεν ξερω τι γινόταν σε άλλες ειδικότητες αλλά στους πε11 γινόταν χαμός. ρίξε μια μάτια στους πινάκες και πες μου σε πιον λογικό άνθρωπο σε πιο ευρωπαικό δικαστήριο θα πατε να τα δείξετε αυτα τα πράγματα.... και θα σας δωσει δίκιο, οταν αναπληρωτές ξεπετάγονται χωρίς τίποτα, κανε εναν κοπο να δεις τους πίνακες και να το δείξεις και στο δικηγόρο σου.μα τι λες τώρα; απευθύνεσαι σε κόσμο που δεν έχει μπει ποτέ σε σχολέιο. εργαζόμουν σου λέω με ωρομίσθια στις Κυκλάδες που δεν ήταν ούτε βύσμα ούτε τίποτε σε σχολέιο όχι αθλητικό εβαζε επιλογές που οι άλλοι δεν έβαζαν ή όταν τους καλούσαν αρνιόντουσαν για διάφορους λόγους-δεν ξέρω,τι,σεβαστοί, κι όσοι δέχονταν να πάνε ήταν και ξεπεταγμένοι από το τίποτε; ....όλοι από το τίποτε ξεπεταγμένοι; φέτος είδες πόσοι κλήθηκαν από τον πίνακα γ αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου; αυτοί τι είναι βύσματα; η προϋπηρεσία τους να σβηστεί; στον καιάδα κι αυτοί;
εγω γι αυτό έχω πει οτι ο κουρακης δεν γνωρίζει, διαφορετικά θα ένιωθε ντροπή.σε στέρησαν τόσα χρόνια...λες δηλαδή τώρα να στερηθώ κι εγώ; πως πάει δηλαδή το σύστημα για να καταλάβω; θα την πληρώσουμε ολοι μαζί;
τέλος πάντων, τέτοια γινόταν.
τωρα μας δίνεται η δυνατότητα να διεκδικήσουμε αυτα που μας στέρησαν και αυτό έχει σημασία.
Τι να λεμε, τωρα εδω στα αθλητικα σχολεια η μοριοδοτηση ηταν σχετικη με εντοπιοτητα και παλαιοτητα πτυχιου κ δηθεν συμβολαια σε ομαδες....Ειλικρινα απιστευτη μοριοδοτηση...δεν μου απαντήσετε πως δούλευε ωρομίσθια στις δυτικές κυκλάδες η γυμνάστρια που είχα στο σχολέιο μου και ήταν πιο κάτω από εσας; αυτή γιατί έβαζε ναι σε όλα και έτρεχε; κι αυτή βύσμα; και δεν έιχε δουλέψει ποτέ σε αθλητικό η γυναίκα; δηλαδη μόνο αθλητικά είχε; άλλα σχολέια δεν είχε;
Υπηρχαν δηλαδη διαφορετικες διαδικασιες προσληψης.
Κ μιλαμε για 800 με 1000 αναπληρωτες το χρονο.Ιδιαιτερα υψηλο νουμερο
Πως να δουλεψει ο Ασεπιτης μετα οταν μπροστα του ειχε ολους αυτους οι οποιοι καθε χρονο τσιμπουσαν 8-9 μοριακια.
Κ το τραγικο ηταν οτι ενω προσλαμβανοταν με τις παραπανω διαδικασιες στα αθλητικα γυμνασια για 12-13 ωρες, επειδη προσλαμβανοταν ως αναπληρωτες επρεπε να συμπληρωσουν το ωραριο στην πρωτοβαθμια....Δλδ ολα για παρτη τους
Αφηστε ηταν αηδια η ολη κατασταση...
Αυτα τα ξερει ο κυριος Κουρακης;
Αλλα θα τα πουμε στα δικαστηρια...
Αυτά να τα λύσουν οι γυμναστές. Γιατί πρέπει να αφορούν όλους τους κλάδους;;; Επίσης τοσα χρόνια οι διαμαρτυρίες σας που ήταν; Στο ίντερνετ;;; και μεταξύ σας στην παρέα σας;;;
Παιδιά, αυτό είναι σοβαρό ζητούμενο και πρέπει να συμπεριληφθεί στην επιστολή μας: δεν είναι μόνο αυτοί που δεν διορίστηκαν γιατί τους πήραν τη θέση οι έχοντες προϋπηρεσία. Είναι όλοι αυτοί που με πολύ υψηλές βαθμολογίες δεν κατάφεραν να δουλέψουν ούτε μία φορά ως αναπληρωτές, γιατί οι πίνακες αναπληρωτών συντάσσονται με τον πλέον αντισυνταγματικό τρόπο, κατακρεουργώντας τη βαθμολογία του ΑΣΕΠ και στοιβάζοντας τους επιτυχόντες πολύ πιο κάτω από κάποιους που δεν συμμετείχαν ποτέ στο διαγωνισμό. Και δεν μπορεί ο Κουράκης να αποθεώνει την προϋπηρεσία που κάποιοι απέκτησαν χωρίς διαγωνισμό, ενώ κάποιοι ήταν υποχρεωμένοι να δουλεύουν άπειρες ώρες εκτός εκπαίδευσης, γιατί το (παράτυπα δομημένο) σύστημα προσλήψεων τους έκλεινε μονίμως την πόρτα.Aυτες ειναι παθογενειες ετων you can t cry over spilled milk..δεν κλαιμε πανω απο το χυμενο γαλα..παμε στο νεο συστημα διορισμων που εν πολλοις θα ειναι δικαιο γιατι καποιοι δουλευουμε πανω απο 10 χρονια και ειναι φοβερη αδικια να ειμαστε ακομα αδιοριστοι.Τωρα για το αν ο τροπος προσληψης των αναπληρωτων ηταν αδικος λιγακι αργα το θυμηθηκατε δε νομιζετε?
μα τι λες τώρα; απευθύνεσαι σε κόσμο που δεν έχει μπει ποτέ σε σχολέιο. εργαζόμουν σου λέω με ωρομίσθια στις Κυκλάδες που δεν ήταν ούτε βύσμα ούτε τίποτε σε σχολέιο όχι αθλητικό εβαζε επιλογές που οι άλλοι δεν έβαζαν ή όταν τους καλούσαν αρνιόντουσαν για διάφορους λόγους-δεν ξέρω,τι,σεβαστοί, κι όσοι δέχονταν να πάνε ήταν και ξεπεταγμένοι από το τίποτε; ....όλοι από το τίποτε ξεπεταγμένοι; φέτος είδες πόσοι κλήθηκαν από τον πίνακα γ αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου; αυτοί τι είναι βύσματα; η προϋπηρεσία τους να σβηστεί; στον καιάδα κι αυτοί;ΟΚ σωστά δεν πρέπει να κάνουμε γενικεύσεις. Σίγουρα υπάρχει ένα 30-35% που είναι αδικημένο. Σε αυτούς ανήκεις και πιστεύω ότι κάτι πρέπει να γίνει για την κατηγορία αυτή. Αλλά το αρχικό σκεπτικό του ΑΣΕΠ νομίζω δεν ήταν να διορίζει κάποιον σχεδόν αριστούχο του ΑΣΕΠ για λίγο μη διοριστέο μετά από 15 χρόνια ωρομισθίας και αναπλήρωσης. Θυμάμαι όταν έγραψα σε ΑΣΕΠ μόλις 0.8 μόρια μετά από την βάση διορισμού και με κάλεσαν για ωρομίσθιο για Σαντορίνη. Σίγουρα υπάρχουν αδικίες. Όμως ας παραδεχθούμε ότι είχαν στήσει ένα σύστημα τα 2 κόμματα εξουσίας όπου η λέξη αξιοκρατία ακουγόταν στο Υπουργείο μόνο για ΑΝΕΚΔΟΤΟ... Και αυτό ήρθε να αναδείξει η απόφαση του ΣΤΕ... Θεωρώ ότι μπορούν πολύ εύκολα να εντοπίσουν τις στρεβλώσεις και να βρουν ποιες προϋπηρεσίες προέρχονται από πίνακες ΑΣΕΠ και ποιες από τους πίνακες ΚΟΜΜΑΤΩΝ...
Το αν το θυμηθήκαμε αργά ή όχι θα φανεί από την πορεία των διεκδικήσεών μας. Επίσης μην ορκίζεσαι ότι το υπουργείο θα αγνοήσει την απόφαση του ΣΤΕ. Δεν είναι τόσο ανόητοι όσο νομίζεις.Σε λιγες μερες θα δεις τη ζωντανη αποδειξη.
Ο καθένας μπορεί να φωνάζει, να διεκδικεί και να... προφητεύει ό,τι θέλει. Εμείς στηριζόμαστε σε μια απόφαση που εξέδωσε το Ανώτατο Δικαστήριο της χώρας. Του οποίου οι αποφάσεις είναι δεσμευτικές.Αναιρειται απο την αποφαση του ευρωπαικου δικαστηριου.Το ξερουν στο Υπουργειο και θα κινηθουν αναλογα ;)
Αναιρειται απο την αποφαση του ευρωπαικου δικαστηριου.Το ξερουν στο Υπουργειο και θα κινηθουν αναλογα ;)
αυτό που δεν καταλαβαίνετε όλοι εσείς του ΣτΕ είναι το εξής: πέρυσι οΛοβ έταζε μόρια διπλάσια για να καλύψει τα κενά. Εσείς θέλετε να μην πάρει από προϋπηρεσίες κι ούτε καν να αναγνωρίσει τη βαρύτητά της...μα αναρωτηθήκατε ποιος θα πάει και για πόσο στις εσχατιές της Ελλάδος, αν αυτό που κάνει με κόστος προσωπικό, οικονομικό και κοινωνικό, οικογενειακό δεν οδηγεί μετά από εύλογο χρόνο σε ένα μόνιμο διορισμό; πώς θα πεισθούν οι νεώτεροι συνάδελφοι να πάνε όταν, φέτος στην αρχη κι όλας της χρονιάς στο Κυκλαδονήσι όπου είμαι , παραιτήθηκαν 3 μαθηματικοί πλήρους ωραρίου, ήτοι αμειβόμενοι με 1000 ευρώ...αν δεν πριμοδοτήσει την προϋπηρεσία θα ειναι η πιο προκλητική αδικία σε βάρος όλων αυτών που όλα αυτά τα χρόνια στήριζαν το συστημα κι όλοι εσεις που δικαιολογημένα ή αδικαιολόγητα δεν εργαζόσασταν, θα λέτε ''στην υγεία των κορόιδων που έτρεχαν....καθίστε να περιμένετε άλλα τόσα χρόνια στο αναπληρωτηλίκι
οτι πεις ;) ;)
Μμμμ... καλό θα ήταν πάρεις και έτερη νομική συμβουλή. Κάτι δεν σου λένε καλά. ;)
Κάποιοι συνάδελφοι πραγματικά δεν εργάζονται. Προσωπικά φέτος πλησιάζω τα 48 μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας. Είμαι πολύ μακρυά από τον τόπο μου (αναπλήρωση). Παρόλα αυτά επιθυμώ να διοριστώ μέσα από τον πίνακα του ΑΣΕΠ γιατί κόπιασα πραγματικά (διαβάζοντας μέρα-νύχτα)... και ένιωσα την αδικία στο πετσί μου... βλέποντας αρκετούς "αλεξιπτωτιστές" να απαξιώνουν τον κόπο μου (δεν γενικεύω παρόλο που το σύστημα έμπαζε από παντού)... θα είναι μια προσωπική δικαίωση για εμένα-εμάς έστω και μετά από πολλά χρόνια...έχεις 48 μήνες έλα με το 36μηνο
ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΚΙΝΗΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΥΡΓΟΥ
Πύργος 11 Μαρτίου 2015
Ας διεκδικήσουμε τη μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών (με 36 μήνες προϋπηρεσία)-Άμεση εφαρμογή της δικαστικής απόφασης
Πρόταση προς τη ΔΟΕ για την άμεση απαίτηση του διορισμού αναπληρωτών κατ’έφαρμογή της απόφασης του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΔΕΕ) για μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών (με 36 μήνες προϋπηρεσία)
Η Ανεξάρτητη Κίνηση Εκπαιδευτικών Πύργου ζητά από το Δ.Σ του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών Πύργου αλλά και τη ΔΟΕ να διεκδικήσουν με κάθε δυνατό τρόπο την άμεση εφαρμογή της απόφασης του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΔΕΕ) για τη μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών (με 36 μήνες προϋπηρεσία).
Όπως είναι γνωστό και έχει δημοσιευτεί σε πολλές εκπαιδευτικές ιστοσελίδες το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ΔΕΕ) με την απόφασή του Γ΄ Τμήματος του της 26ης Νοεμβρίου 2014 στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C22/13, C61/13 έως C63/13 και C418/13, με αντικείμενο αιτήσεις προδικαστικής αποφάσεως, δυνάμει του άρθρου 267 ΣΛΕΕ, υποβληθείσες, αφενός, από το Tribunale di Napoli (Ιταλία), αφετέρου, από το Corte costituzionale (Ιταλία), με απόφαση της 3ης Ιουλίου 2013, που περιήλθε στο Δικαστήριο στις 23 Ιουλίου 2013 (C418/13), εξέδωσε απόφαση σύμφωνα με την οποία:
«Η ρήτρα 5, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18 Μαρτίου 1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP, έχει την έννοια ότι απαγορεύει εθνική κανονιστική ρύθμιση, όπως η επίμαχη στις κύριες δίκες, βάσει της οποίας είναι δυνατή η ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων διδασκόντων και διοικητικού, τεχνικού και επικουρικού προσωπικού στα υπό κρατική διαχείριση σχολεία, έως την ολοκλήρωση διαγωνισμών για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, χωρίς να ορίζονται συγκεκριμένες προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαγωνισμών αυτών και αποκλειομένης εντελώς, για τους διδάσκοντες αυτούς και το εν λόγω προσωπικό, της δυνατότητας προβολής αξιώσεως για την αποκατάσταση της ζημίας που ενδεχομένως έχουν υποστεί λόγω της προαναφερθείσας ανανεώσεως. Συγκεκριμένα και υπό την επιφύλαξη των διαπιστώσεων των αιτούντων δικαστηρίων, η εν λόγω ρύθμιση, αφενός, δεν καθιστά δυνατή τη συναγωγή αντικειμενικών και διαφανών κριτηρίων προκειμένου να ελεγχθεί αν η ανανέωση των συμβάσεων αυτών ανταποκρίνεται πράγματι σε γνήσια ανάγκη, είναι πρόσφορη προς επίτευξη του επιδιωκομένου σκοπού και αναγκαία προς τούτο, και, αφετέρου, δεν περιλαμβάνει κανένα μέτρο για την αποτροπή καταχρηστικής συνάψεως διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και την επιβολή κυρώσεων στις περιπτώσεις αυτές».
Δηλαδή το ΔΕΕ επιτρέπει τη διεκδίκηση της μονιμοποίησης για χιλιάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία και στην Ελλάδα, καθώς, μεταξύ άλλων, κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΟΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Ως εκ τούτου προτείνουμε στο Δ.Σ του Συλλόγου μας να τεθεί μπροστάρης της προσπάθειας αυτής και του δίκαιου αυτού αγώνα.
Προτείνουμε δε στο Δ.Σ της ΔΟΕ να κινηθεί άμεσα και να διεκδικήσει τα εξής:
1.Να ζητήσει μια πλήρη και ολοκληρωμένη γνωμοδότηση για το θέμα από την άξια Νομική μας σύμβουλο κα.Τσίπρα η οποία θα προτείνει νομικούς τρόπους διεκδίκησης της μονιμοποίησης μέσω της ΔΟΕ.
2.Την άμεση κατάθεση της γνωμοδότησης αυτής στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας και του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης με την απαίτηση να ξεκινήσει νομοθετική πρωτοβουλία εφαρμογής του Ευρωπαϊκού Δικαίου που υπερισχύει του Ελληνικού.
3.Επιστολή της ΔΟΕ και ενημέρωση για το θέμα προς τον Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας ο οποίος ως έγκριτος Νομικός γνωρίζει όσο κανένας άλλος το δίκαιο του αιτήματος.
4.Σε κάθε περίπτωση οι νομικές μας διεκδικήσεις μπορούν να φτάσουν και μέχρι της καταγγελίας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ ή και την άμεση προσφυγή της ΔΟΕ στο ΔΕΕ.
ΔΙΟΡΙΣΤΕ ΤΩΡΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ Η Ε.Ε ΝΑ ΚΟΥΝΑ ΜΟΝΟ ΤΟ ΔΑΚΤΥΛΟ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ
Τα αιρετά Μέλη στο Δ.Σ Πύργου
Αθανάσιος Κατσίμπελης
Χρυσοβαλάντης Δημητρόπουλος
http://www.greekteachers.gr/?p=16525
ρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Συμπερασματικά με βάση την ως άνω απόφαση ανοίγονται οι εξής δύο βασικά νομικές οδοί (οι οποίες μπορεί να ακολουθηθούν σωρευτικά και συνδυαστικά και δεν τελούν φυσικά σε σχέση αλληλοαποκλεισμού):
1α) Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ.
1β) Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής ενδιαφερομένων (ενδεχομένως να προηγηθεί η τυπική σύσταση συλλόγου, δωρεάν από το γραφείο μας για λόγους ανάδειξης της υπόθεσης) και του υπογράφοντος το παρόν.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
2) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Ρε πορτοκαλι τι δεν απαντησαμε;δεν είχε δουλέψει ποτέ σε αθλητικό και μου μιλούσε για τις αδικίες του κλάδου της , αλλά γιατί αυτή έβαλε κυκλάδες με 11 ώρες να δουλέψει, όταν μάλιστα στους πίνακες των αναπληρωτών ήταν πιο κάτω από χίλια....
Σου λεω οτι μετα απο δυο πολυ καλες επιτυχιες στον Ασεπ δουλευα ωρομισθιος με διανυκτερευση μακρια απ το σπιτι μου κ επαιρνα 2 - 3 μορια το χρονο οταν αυτοι περνανε 8-9 μορια με τη δικια τους μοριοδοτηση.
Αν δε ξερεις μη μιλας.
Ακου, διασταυρωσε το κ μετα απαντησε.
Κ εσυ δεν απαντησες, εντοπιοτητα,παλαιοτητα πτυχιου,προπονητικα συμβολαια σε αθλητικα σωματεια κ ολα αυτα απ'το 2002 -2010.
Καλη η μοριοδοτηση αυτη δε συμφωνεις;
Κ μη βαζεις τον εαυτο σου στην ιδια μοιρα εσυ εχεις Ασεπ.
Α κ αυτη η φιλη σου που δουλεψε ωρομισθια στις Κυκλαδες θα βρισκεται καπου κοντα στην χιλιαδα στον ενιαιο πινακα αναπληρωτων γιατι πολυ απλα εχουν χτιστει εκατονταδες προυπηρεσιες με τη παραπανω μοριοδοτηση
Εγινα κατανοητος;
Μμμμ... καλό θα ήταν πάρεις και έτερη νομική συμβουλή. Κάτι δεν σου λένε καλά. ;)
έχεις 48 μήνες έλα με το 36μηνοΩραία πρόσκληση!!! Σαν να σου λένε να επενδύσεις, για να χτίσεις στην άμμο παλάτια...!
Ελεος πια... Γιατι κανετε σαν μικρα παιδια? Καποιοι ανεβασαν μια εμπεριστατωμενη γνωμη ενος δικηγορικου γραφειου. ο.κ
Εσυ ομως Ελλη που υπονοεις οτι γνωριζεις το κατι παραπανω, ενημερωσε σε παρακαλω το φορουμ. Με ποιους εχεις μιλησει, τι σου εχουν πει? Καποιο αλλο δικηγορικο γραφειο εχει αλλη γνωμη? Ειναι συναδελφικο και σωστο να ενημερωσεις. Εκτος και αν κανεις αυθαιρετες προσωπικες εκτιμησεις, που πραγματικα δεν θελω να το νομιζω
Αυθαίρετες προσωπικές εκτιμήσεις δεν κάνω, ούτε είμαι υποχρεωμένη να σου παραθέσω το πλήρες σκεπτικό του δικηγόρου μου. Παρ᾽ όλα αυτά, θα σου πρότεινα να πας λίγο πιο πίσω στις σελίδες του τόπικ και να διαβάσεις προηγούμενα σχόλια, πολλών συναδέλφων, καθώς και ολόκληρη την απόφαση του ΣΤΕ, που στην παρούσα φάση αποτελεί τεράστιο νομικό έρεισμα και βάση διεκδίκησης. Αυτό που μπορώ να σου πω είναι ότι όσοι θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού (αυτό εξαρτάται από τη σειρά τους στον πίνακα του ΑΣΕΠ), σύμφωνα με την απόφαση του ΣΤΕ έχουν πολύ μεγάλες πιθανότητες να δικαιωθούν. :)
Συνάδελφοι όσοι δεν έχετε γραφτεί στην αντίστοιχη ομάδα επιτυχόντων ΑΣΕΠ του facebook κάντε το για να μπορούμε να επικοινωνούμε και να συντονιζόμαστε καλύτερα. Στον σύνδεσμο παρακάτωτι θα γίνει τελικά; έγινε συλλογική ομάδα για όλες τις ειδικότητες;
https://www.facebook.com/groups/1421945684769697/1426024167695182/?comment_id=1426620914302174¬if_t=like (https://www.facebook.com/groups/1421945684769697/1426024167695182/?comment_id=1426620914302174¬if_t=like)
ΥΓ. Χρειάζεται συντονισμός και εγρήγορση γιατί οι νόμοι υπάρχουν για να μην εφαρμόζονται σε αυτή την χώρα. Το έχουμε βιώσει στο πετσί μας. Ελπίζουμε για πρώτη φορά να αποτελέσει εξαίρεση η περίπτωσή μας.
panpan το μήνυμά σου δε συνεισφέρει κάτι σε αυτό το τόπικ. Αρκεί που το δημοσίευσες στο τόπικ που αφορά τους συλλόγους. Εκεί ταίριαζε. Είναι κανόνας του φόρουμ να μη δημοσιεύουμε το ίδιο μήνυμα πάνω από μια φορά.Δεν ασχολούμε με δικαστήρια. Το θεωρώ χάσιμο χρόνου....
Εξάλλου δε θεωρώ ότι είναι λογικό να μη ζυγίζει κάποιος το δικό του συμφέρον και να έρχεται να διεκδικήσει μαζί σου το δικό σου συμφέρον για να υπάρχει ομόνοια και σύμπνοια. Διεκδίκησε εσύ το δίκιο σου με βάση το 36μηνο και άσε τους επιτυχόντες να διεκδικήσουν το διορισμό τους με βάση την απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ.
Πριν λίγες μέρες το επιχείρημα για να μην προσφύγουν οι επιτυχόντες ήταν ότι οι δικηγόροι θέλουν να τους φάνε τα λεφτά. Δεν ισχύει το ίδιο επιχείρημα για το μοναδικό δικηγορικό γραφείο που έβγαλε γνωμοδότηση για την απόφαση του δικαστηρίου της Ευρώπης για την Ιταλία;
τι θα γίνει τελικά; έγινε συλλογική ομάδα για όλες τις ειδικότητες;
Από την κινητοποίηση που διακρίνω στην ομάδα φαίνεται ότι κάτι τέτοιο ετοιμάζεται. Εγγραφείτε για να συντονιστούμε καλύτερα και να οργανώσουμε τις κινήσεις μας γιατί εδώ προφανώς κάποιοι φαίνεται ότι ενοχλούνται όταν ζητάμε να εφαρμοστούν αποφάσεις δικαστηρίων...To 36μηνο θα προηγηθει σαφως.Κρατηστε μικρο καλαθι.
γιατί εδώ προφανώς κάποιοι φαίνεται ότι ενοχλούνται όταν ζητάμε να εφαρμοστούν αποφάσεις δικαστηρίων...
To 36μηνο θα προηγηθει σαφως.Κρατηστε μικρο καλαθι.Κανένα δικαστήριο δεν θα σας δικαιώσει! Δεν μπορούν να γίνουν διορισμοί. Παράνομα αποκτήσατε προϋπηρεσία και οι δυο κατηγορίες με ή χωρίς ασεπ. Από το 2010 δεν έγινε νέος διαγωνισμός όπως προέβλεπε ο νόμος που επικαλείστε για να διοριστούν οι καλύτεροι, συνέχισαν να προσλαμβάνουν από κλειδωμένους πίνακες παίρνοντας άτομα με ελάχιστα μόρια ασεπ ή προϋπηρεσίας , δημιουργώντας αθέμιτο ανταγωνισμό .
Κανένα δικαστήριο δεν θα σας δικαιώσει! Δεν μπορούν να γίνουν διορισμοί. Παράνομα αποκτήσατε προϋπηρεσία και οι δυο κατηγορίες με ή χωρίς ασεπ. Από το 2010 δεν έγινε νέος διαγωνισμός όπως προέβλεπε ο νόμος που επικαλείστε για να διοριστούν οι καλύτεροι, συνέχισαν να προσλαμβάνουν από κλειδωμένους πίνακες παίρνοντας άτομα με ελάχιστα μόρια ασεπ ή προϋπηρεσίας , δημιουργώντας αθέμιτο ανταγωνισμό .
Για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες αναπληρωτών πέρασαν 6 χρόνια…, δεν θα είναι εύκολο να παραβιάσουν τον 3848/2010 για τους διορισμούς.
Τι θα απαντήσουν σε όσους πίστεψαν πως χωρίς νέο ασεπ δεν θα γίνουν διορισμοί ? ::)
Κανένα δικαστήριο δεν θα σας δικαιώσει! Δεν μπορούν να γίνουν διορισμοί. Παράνομα αποκτήσατε προϋπηρεσία και οι δυο κατηγορίες με ή χωρίς ασεπ. Από το 2010 δεν έγινε νέος διαγωνισμός όπως προέβλεπε ο νόμος που επικαλείστε για να διοριστούν οι καλύτεροι, συνέχισαν να προσλαμβάνουν από κλειδωμένους πίνακες παίρνοντας άτομα με ελάχιστα μόρια ασεπ ή προϋπηρεσίας , δημιουργώντας αθέμιτο ανταγωνισμό .Ποιος 3848?Η νεα κυβερνηση θα διορισει τους στυλοβατες που μοχθησαμε στα κατσαβραχα τοσα χρονια.Εσυ περιμενε μπας και αν και οταν πεσει η κυβερνηση για ασεπ και υποτιθεμενη αξιοκρατια..Βλεπω να περιμενεις καμια 10ετια ;)
Για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες αναπληρωτών πέρασαν 6 χρόνια…, δεν θα είναι εύκολο να παραβιάσουν τον 3848/2010 για τους διορισμούς.
Τι θα απαντήσουν σε όσους πίστεψαν πως χωρίς νέο ασεπ δεν θα γίνουν διορισμοί ? ::)
το ό,τι πάει για κατάργηση ο 3848....αυτό σου λέει κάτι;;D ;D ;D
κι αν ακομα δεν δικαιωθούν οι 36μηνίτες ο Κουράκης πάει φουλ για προσλήψεις βάσει (και) προϋπηρεσιών .... ;)
Kostasmath πρωτον οι προυπηρεσιες δεν ειναι ακριβως παρανομες ( αλλο αν εσυ θελεις να τις βαπτισεις ετσι ) . Δευτερον σιγα μην ερθει το τελος του κοσμου μετα απο οσα λες για το νεο συστημα διορισμου που προφανως ειναι δικη σου πατεντα, ετσι για να εχουμε κατι να λεμε ! Ειναι καλυτερα εδω μεσα να σταματησουμε να λεμε δικες μας ιδεες ! μονο πληροφοριες για πραγματα που μαθαινουμε ! Αρκετα με την παραπληροφορηση ατομων που δεν εχουν τι να κανουν και αμπελοφιλοσοφουν !+++++++Aμπελοφιλοσοφουν γιατι δεν εχουν ελπιδες διορισμου και τους πονανε οι τεραστιες προυπηρεσιες.
Σωστός ο Mickland. Οι τεράστιες προυπηρεσίες μας θα σας τσακίσουν. Αν θέλετε αξιοκρατίες και τέτοια, υπάρχει και το εξωτερικό.Oταν πας στην τραπεζα και ειναι 10 ατομα μπροστα σου θα περιμενεις..Αν δε θελεις να περιμενεις πηγαινε σε τραπεζα του εξωτερικου αλλα να ξυπνησεις πρωι 8)
Το βασικό κριτήριο "βγήκα από την κοιλιά της μάνας μου νωρίτερα" πρέπει πάντως να κρατηθεί μυστικό απο τις φοιτητικές παρατάξεις, αλλιώς θα γίνει μπάχαλο,αφαιρειται η ισονομία των φοιτητων - τελειοφοιτων για τις ψήφους των συνδικαλιστών , ας κρατησουμε το στομα μας κλειστο :-XΠεριμενετε και εσεις καμια 15ετια οπως και εμεις να δειτε τη γλυκα ;)
τι θα γίνει τελικά; έγινε συλλογική ομάδα για όλες τις ειδικότητες;Όντως έχει γίνει ομάδα στο fb και νομίζω ότι κινείται στην ίδια κατεύθυνση με κάποιους από μας που εκφράσαμε ανάλογη πρόθεση.
Κάτι τύποι εδώ μέσα μάλλον έχουν στο δωμάτιό τους κρεμάσμενο λάβαρο με σήμα το άροτρο πάνω από τον χάρτη της χώρας (μιας και "όργωναν" τη χώρα...).Aυτα τα τυπακια ειναι επιτυχοντες του ασεπ δουλευουν πανω απο 10ετια και εχουν αλλαξει καμια 40-50 σχολεια..Οντως ο καιρος γαρ εγγυς να ανταμειφθουμε που χαρη σε μας υπαρχει η ελληνικη εκπαιδευση..Επισης ο καιρος γαρ εγγυς να βυθιστειτε ακομα περισσοτερο στην εμπαθεια που μονο εκπαιδευτικους δεν χαρακτηριζει 8)
Και φυσικά τέτοια τυπάκια προσπαθούν με νύχια και με δόντια να διοριστούν στο δημόσιο εις βάρος άλλων, μιας και το "όργωμα" δεν θα τους άνοιγε καμία πόρτα σε ιδιωτικό τομέα (πόσο μάλλον στο εξωτερικό).
Ο καιρός γαρ εγγύς.
Αγαπητοί συνάδελφοι. Θεωρώ το πλαίσιο που θα συζητηθεί για τους διορισμούς από τους μόνους που δεν μπορεί να ενδιαφέρει είναι τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Ότι ψηφιστεί το ξαναλέω θα ισχύει από εδώ και πέρα. Κανένας νόμος δεν μπορεί να ισχύει αναδρομικά. Από την άλλη η οριστική απόφαση του ΣΤΕ κατοχυρώνει τους επιτυχόντες να διεκδικήσουν - απαιτήσουν θα έλεγα τον διορισμό τους αναδρομικά. Ή έστω έχουν κατοχυρώσει έννομο συμφέρον για κάτι που αφορά στο παρελθόν. Με αυτόν τον τρόπο μπορεί να αποκατασταθεί μια αδικία. Την ίδια στιγμή έχουμε τα εξής δεδομένα:
1) Ο αριθμός των επιτυχόντων με έννομο συμφέρον θεωρώ ότι δεν είναι τεράστιος
2) Η κυβέρνηση δεν έχει κανένα λόγο να μην θέλει να εφαρμόσει πρώτα την απόφαση του ΣΤΕ και να παρουσιαστεί ότι δεν σέβεται τις αποφάσεις δικαστηρίων
3) Το 36μηνο έρχεται σε αντίθεση με την απόφαση του ΣΤΕ (το λέω παρόλο που ανήκω και σε αυτή την κατηγορία)
4) Αυτοί που ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία είναι πάρα πάρα πολλοί. Κάτι που σημαίνει ότι θα πρέπει να διορίσει έναν τεράστιο αριθμό εκπαιδευτικών
5) Ακόμα και εάν συμβεί το 4 ξέρουν στο Υπουργείο ότι θα δεχθούν ένα τσουνάμι προσφυγών από ΑΣΕΠΙΤΕΣ που θα τους φέρει σε δύσκολη θέση
6) Άρα θεωρώ ότι θα δώσει αρχικά προτεραιότητα στους επιτυχόντες και κατόπιν θα ψηφίσει ένα πλαίσιο που θα λαμβάνει υπόψη του αρκετά κριτήρια μεταξύ των οποίων και την προϋπηρεσία
ΥΓ. Παραμερίζοντας τα παραπάνω αυτό που φαίνεται να ισχύει για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ κρίνοντας και από τις διαφωνίες εδώ μέσα είναι το "και δαρμένος και φταίχτης", καθώς πλέον και σύμφωνα με το ΣΤΕ κάποιοι έχουν καταλάβει θέσεις που δεν τις δικαιούνται.....
...οι 1600 περίπου που τέθηκαν σε διαθεσιμότητα...Ποιοι είναι αυτοί ή που είναι αυτοί τώρα; Διευκρίνισε λίγο περισσότερο.
sikat ,ο Αρβι υποτιθεται οτι ειχε δημιουργησει οραγνικες θεσεις σε ΙΕΚ κλπ γι αυτους που ειχαν τεθει σε διαθεσιμοτητα...απ οσο ξερω καποιοι πηγαν στις νεες τους θεσεις, καποιοι παραμενουν σε διαθεσιμοτητα...γι αυτο σου λεω οτι δεν ειναι τοσο απλο να ξαναεπιστρεψουν.. εγω σου λεω επιστρεφουν 1000 ...και διοριζει και τους 400 του 08...σου λεει εκανα 1400-1500 διορισμους για το 2015-2016 , αφαιρουνται απ τις 15000...και σου λεει περιμενε απο την επομενη χρονια τη σειρα σου...Ήδη έχω συμφωνήσει παραπάνω με την πρόβλεψή σου για τις προθέσεις του υπουργείου. Δεν κατάλαβα αν στο 1.600 περιλαμβάνεις π.χ. σχολικούς φύλακες. Αυτοί που έμειναν από τους εκπαιδευτικούς σε διάθεση είναι πολύ λίγοι και επιπλέον η εκτίμηση για επιστροφή 1.000 είναι λίγο παρακινδυνευμένη. Μπορεί να κάνω και λάθος...
Θέλω κάποιος να μου απαντήσει, για ποιο λόγο υπάρχει τόσο μίσος προς τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ? Έχουν κάνει κάποιο έγκλημα? Ποιο το κατηγορητήριο? Εδώ μέσα κάποιοι μοιάζετε με φτηνούς πολιτικάντηδες, που βαπτίζουν το κρέας ψάρι. Γιατί να μη διοριστούν και από τον ΑΣΕΠ? Τότε γιατί έδιναν εξετάσεις? Αχόρταγοι κάποιοι....όλο το ποσοστό για πάρτη τους. Ο καθείς το κοντόφθαλμο συμφέρον. Κανένα δεν άκουσα να παραδέχεται ότι δεν έδωσε ΑΣΕΠ, αλλά αφού δούλεψε θέλει στον ήλιο μοίρα. Απλά προσπαθούν κάποια με σοφίσματα να πείσουν για το ορθόν των επιλογών τους. Ωραίοι είστε...ήλιος μόνο για εσάς και βαριά συννεφιά για όλους τους άλλους.Kαι μην ξεχνάμε οτι οι Ασεπίτες διάλεγαν τελευταίοι και έπαιρναν τις χειρότερες τοποθετήσεις.......
Θέλω κάποιος να μου απαντήσει:Δεν υπάρχουν επιτυχόντες ασεπ αν εξαιρέσουμε τους 400 διοριστέους που υποτίθεται θα διοριζόταν πέρυσι.
Πολλά απ τα μνμτα εκφράζουν μονο την σαπιλα της ελληνικής κοινωνιας......που δυστυχως μας εχει ακουμπισει ολους.
Καλο θα ηταν καποιοι οι οποιοι κινηθηκαν ηδη νομικα απο ολες τις χρονιες επιτυχοντων να αναφερουν αναλογα με την χρονια τι εχουν πει πια οι δικηγοροι γιατι το θεμα αναφερεται στην προσφυγη. Οποτε καλο θα ηταν να υπαρχει ενημερωση και για ανθρωπους οι οποιοι σκεφτοντι να προσφυγουν κ.τ.λ. ας μαθοθμε τι λενε οι δικηγοροι και επισης αυτοι που μιλησαν με αυτους ποια ειναι η αποψη τους σχετικα με αυτο που τους ειπαν.
Αυτό που καταλαβαίνω από τα λεγόμενα των δικηγόρων είναι ότι όσοι βρίσκονται ψηλά στον πίνακα των επιτυχόντων και στη θέση τους διορίστηκαν άτομα με 40%, 24μηνα και 30μηνα έχουν πολλές πιθανότητες να δικαιωθούν, σύμφωνα με την απόφαση του ΣΤΕ. Η διαδικασία είναι η εξής: στέλνουμε στο δικηγόρο όλο το «ιστορικό» μας, συντάσσεται επιστολή-αίτηση διορισμού και κατατίθεται στο υπουργείο. Αν το υπουργείο απαντήσει αρνητικά, μπορούμε πλέον να κάνουμε προσφυγή.
ο καθένας έχει δικαίωμα να υπερασπιστεί αυτό που είναι νομικά δίκαιο++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
πραγματικα μερικοι επρεπε να σπουδασουν δικηγοροι και οχι εκπαιδευτικοι!
Ακριβώς!!!Ώρα ήταν να γυρίσει ο τροχός, ελπίζουμε να συμβεί άμεσα....
εχουμε κάποιο νέο από την σημερινη συναντηση των ασεπιτων στο υπουργείο?Οχι. Και η συναντηση δεν ηταν για ολους τους ασεπιτες. Κυριως για του 2008, αφου αυτοι μπαινουν μεσα και κυριως αυτοι ζητανε οτι μονο οι συγκεκριμενοι εχουν δικαιωμα αναπληρωσης απο φετος και οχι ολοι οι ασεπιτες. Κατα την γνωμη μου χωρις να φταινε και οι του 2008 αρχιζει η ανθρωποφαγια.
Σύμφωνα με τον 3848 θα προσμετρούσαν ολόκληρη η καλύτερη βαθμολογία από τους τρεις τελευταίους ΑΣΕΠ. Αυτό θα έπρεπε να διατηρηθεί στο νέο σύστημα διορισμών.αυτό θα ίσχυε μόνο αν διεξαγόταν γραπτός διαγωνισμός βάσει του 3848, αν δεν διενεργηθεί πως θα γίνει;...
Σύμφωνα με τον 3848 θα προσμετρούνταν ολόκληρη η καλύτερη βαθμολογία από τους τρεις τελευταίους ΑΣΕΠ. Αυτό θα έπρεπε να διατηρηθεί στο νέο σύστημα διορισμών.Δεν γίνεται όμως άλλος ΑΣΕΠ άρα δεν μπορεί να ισχύει έτσι. Εγώ λέω ότι το υπουργείο σε ένα νέο νόμο προσλήψεων θα πρέπει να λάβει υπόψη τα μόρια αυτά. Να δούμε βέβαια και τι έχει αποφασίσει το νομικό του τμήμα για την απόφαση του ΣΤΕ.
Δεν γίνεται όμως άλλος ΑΣΕΠ άρα δεν μπορεί να ισχύει έτσι. Εγώ λέω ότι το υπουργείο σε ένα νέο νόμο προσλήψεων θα πρέπει να λάβει υπόψη τα μόρια αυτά. Να δούμε βέβαια και τι έχει αποφασίσει το νομικό του τμήμα για την απόφαση του ΣΤΕ.άρα να τη σβήσουμε την προϋπηρεσία;...
Αντισυνταγματικές κρίθηκαν οι προσλήψεις με βασικό κριτήριο την προϋπηρεσία, η οποία δεν μπορεί να αποδειχτεί ότι αποκτήθηκε με αξιοκρατικό τρόπο.
Δεν θέλω να ξεφύγουμε από το θέμα που είναι η προσφυγή. Λέω όμως ότι κυβέρνηση θέλει να καταργήσει τον γραπτό ΑΣΕΠ αφού είναι και στις προεκλογικές δεσμεύσεις της αλλά κατά την γνώμη σύμφωνα με το ΣτΕ δεν μπορεί στο νέο νόμο να βασιστεί για παράδειγμα σε έναν πίνακα με καθαρή προϋπηρεσία. Το υπουργείο θα λάβει αυτό το μήνυμα το τι θα συμβεί και σήμερα με την παρουσία των επιτυχόντων του 2008, αν προχωρήσει σε κάτι τέτοιο.αν δεν πάρει όμως βάσει κυρίως προϋπηρεσίας (+άλλων προσόντων), μα κυρίως προϋπηρεσίας...θα εισπράξει την οργή των πολύ περισσότερων εχόντων προϋπηρεσία , πολύ περισσότερων από τους ΣτΕαδίτες...
αυτοί που θα οργιστούν με την κατάργηση του διαγωνισμού είναι πολύ πολύ περισσότεροι μάλλον χιλιάδεςευκαιρία να δουλέψουν...που; μόνιμοι; για πόσες θέσεις; στον ασεπ του 08 600 θέσεις φιλολόγων και υποψήφιοι 16.000, καλά δεν θυμάμαι; ποια ευκαιρία; η μόνη κι αυτή όχι πολύ μεγάλη είναι της αναπλήρωσης...που θα είναι μακροχρόνια...άρα τι υποσχόμαστε στους νέους σαν ευκαιρία; να πάνε αναπληρωτές κι αυτοί όχι όλοι και με ποια προοπτική; το ισόβιο επισφαλές αναπληρωτηλήκι...με τι προοπτικές δικαίωσης των κόπων τους;....
είναι όλοι αυτοί που ζητούν μια ευκαιρία για να δουλέψουν με αξιοκρατικά κριτήρια
οι υπολοιποι είναι μια μικρή μειοψηφία.....
αν δεν πάρει όμως βάσει κυρίως προϋπηρεσίας (+άλλων προσόντων), μα κυρίως προϋπηρεσίας...θα εισπράξει την οργή των πολύ περισσότερων εχόντων προϋπηρεσία , πολύ περισσότερων από τους ΣτΕαδίτες...Oι επιτυχοντες του 2008 αν δεν εχουν καλη θεση στους τωρινους πινακες δεν εχουν καμια ελπιδα αναπληρωσης καθως ο νομος Αρσενη θα καταργηθει με νεο νομο..Απλα πραγματα ;)
...o 3848 μιλούσε μόνο για τους 2 τελευταίους... ;)
Πάντα αυτά γίνονται στη χώρα μας. Οι πολλοί κατατροπώνουν τους λίγους, ακόμη και αν αυτοί μάχονται αξιοκρατικά!!!Υπεραπλουστευση..
Η προϋπηρεσία να μπει, όχι όμως να προκριθεί εις βάρος της βαθμολογίας του ΑΣΕΠ. Εκεί θα προσφύγουν και οι πέτρες.
Mηπως το οτι δεν εχετε προυπηρεσια βολευει εσας? Αυτο το χετε σκεφτει? Κι εμεις που αποκτησαμε την αποκτησαμε με υπομονη δουλευοντας χρονια, διναμε ασεπ , ανεβαιναμε στον πινακα, αποκτουσαμε καθε χρονο καλυτερη θεση, ξαναδιναμε ασεπ , ανεβαιναμε κι αλλο στον πινακα..................................καταφεραμε να δουλευουμε στο νομο μας καποια στιγμη........Απλα θελουν ολοι να διοριστουν εδω και τωρα ο καθενας ο,τι τον βολευει υποστηριζει! Κι εσεις το ιδιο κανετε! Δεν λεω οχι στο διαγωνισμο, αλλα οχι μονο αυτο!
ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΡΩΤΩ γιατί σήμερα συναντήθηκαν με τον υπουργό ΜΟΝΟ οι επιτυχόντες του 2008;;Ολοι μπορουν να προσφυγουν. Οι του 2008 ζητανε ομως οτι βασει του νομου αρσενη αυτοι πρεπει να ειναι μονο αναπληρωτες φετος
Ολοι μπορουν να προσφυγουν. Οι του 2008 ζητανε ομως οτι βασει του νομου αρσενη αυτοι πρεπει να ειναι μονο αναπληρωτες φετοςOτι ναναι..Αν το ακουσει αυριο ο Κουρακης αυτο θα βαλει τα γελια
mickland είσαι καλός στις φιλοσοφικές αναλύσεις πάντως...άστερι θα έλεγα!Θα εκλαβω ως φιλοφρονηση το ενδεχομενα υπογεια ειρωνικο σχολιο σου pde2000...Σιβυλλικο αυτο που ειπες αλλα θα το αντιμετωπισω με υγιη προθεση ;D
Βλέπε ΠΑΣΑΦ εννοείς!Η ΠΕΑΔ εκπροσωπεί τους αναπληρωτές αλλά ΄΄ξέχασε΄΄ τα αιτήματα των υπολοίπων που ίσως είναι και περισσότεροι.
Ποιός-α μπορεί να μου στείλει σε π.μ. τα πλήρη στοιχεία του δικηγόρου,email,κινητό κ.τ.λ.γιατί στο σταθερό δεν μπορώ να τον βρώ εδώ και μιά εβδομάδα. Ευχαριστώ.
Oτι ναναι..Αν το ακουσει αυριο ο Κουρακης αυτο θα βαλει τα γελιαΔε νομίζω...αυτό θα συνέφερε κάποιους, που μάλλον δε θα ευχαριστηθούν με εκ νέου αποκλεισμό των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ....
"ΚΛΕΙΣΤΗΚΕ ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΑΥΡΙΟ 1:30 ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΕ ΤΟΝ ΚΟΥΡΑΚΗ για να συζητήσουμε το θέμα των ασεπιτών.Αύριο στη συνάντηση μπορείτε να ρωτήσετε αν : οι προσλήψεις αναπληρωτών θα γίνουν μέχρι 10 Ιουλίου, τι θα γίνει με τις - 2 ώρες, με β αναθέσεις, αριθμό μαθητών ανά τμήμα, επαναλειτουργία 2.000 σχολικών μονάδων, τις ειδικές κατηγορίες 25% κατά προτεραιότητα στους αναπληρωτές, την νέα υλη του λυκείου, την ενισχυτική διδασκαλεία και αν θα γίνει από φέτος υποχρεωτικό το σχολείο ως τα 18. Αφήστε τους διορισμούς ακόμη δεν ανέλαβε ο υπουργός! :D
τα πλήρη στοιχεία του δικηγόρου,email,κινητό κ.τ.λ.γιατί στο σταθερό δεν μπορώ να τον βρώ εδώ και μιά εβδομάδα.Πως σας έπεισε ο δικηγόρος να διεκδικήσετε εργασία ως αναπληρωτές με μόρια ασεπ όταν ίδιος νόμος όριζε να γίνεται διαγωνισμός κάθε 2 χρόνια και να ακυρώνονται οι προηγούμενες επιτυχίες πλην της τελευταίας που θα μετρούσε στο μισό, ο ξερόλας δικηγόρος τι σας είπε? Τιμητικά θα προληφθείτε ως τελευταίοι επιτυχόντες του ασεπ ή μήπως μετά από 5 χρόνια από τον 3848 χωρίς νέους πίνακες έφτασε η ώρα να σβηστούν οι προϋπηρεσίες και να μετρήσουν τα προσόντα σε όσους έχουν επιτυχία στους δυο τελευταίους διαγωνισμούς…
Δε νομίζω...αυτό θα συνέφερε κάποιους, που μάλλον δε θα ευχαριστηθούν με εκ νέου αποκλεισμό των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ....Kαι εγω ειμαι επιτυχων του 2002 τι να λεει..σε λιγες μερες ο νομος Αρσενη θα ξαναγυρισει στο χρονοντουλαπο της ιστοριας μαζι με τα σεναρια επιστημονικης φαντασιας που αναφερετε ;)
2004, 2006, 2008... αποτυχίες ή απουσίες (οι αδικαιολόγητες νοούνται πάλι ως αποτυχίες). Τι να πεις 8)Tι να πω για την γελοια εμπαθεια ανθρωπων που θεωρουν τον εαυτο τους εκπαιδευτικο ;D ;D ;D
Οι απουσίες και οι αποτυχίες είναι σεβαστές. Απλά σε κάποιες ειδικότητες δε δικαιολογούνται δίχως παρουσίες και επιτυχίες τα υπέρογκα μόρια προυπηρεσίας στη Γενική.++++++++13 χρονια δουλευω..τα χτισαμε τα σχολεια... ;)
++++++++13 χρονια δουλευω..τα χτισαμε τα σχολεια... ;)Α 25 μορια μαζεμενα με επιτυχια στον ΑΣΕΠ και 8 χρονια ωρομισθιας...Μερικοι καλυτερα να μασανε παρα να μιλανε..οχι εσυ...Α και με το ανοιγμα των πινακων απο το 2010 παω 65 μορια και οπως λεμε και στον ιπποδρομο μακρυ κεφαλι και τερμα..καποιοι ζηλοφθονες μαλλον θα μεινουν στο κουτι ;D ;D ;D
AΠΟ FACEBOOK
"ΚΛΕΙΣΤΗΚΕ ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΑΥΡΙΟ 1:30 ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΕ ΤΟΝ ΚΟΥΡΑΚΗ για να συζητήσουμε το θέμα των ασεπιτών. Παρακαλώ να είστε όλοι εκεί για να ενημέρωσουμε τον αναπληρωτή υπουργό για τις διεκδικήσεις μας.
ΑΥΡΙΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ Η ΑΔΙΚΙΑ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΕΙ. ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΕΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΜΑΣ ΜΕ ΠΡΑΞΕΙΣ.
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΤΟ ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΚΟΥΡΑΚΗ ΕΙΝΑΙ 1.30 ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ"
Α 25 μορια μαζεμενα με επιτυχια στον ΑΣΕΠ και 8 χρονια ωρομισθιας...Μερικοι καλυτερα να μασανε παρα να μιλανε..οχι εσυ...Α και με το ανοιγμα των πινακων απο το 2010 παω 65 μορια και οπως λεμε και στον ιπποδρομο μακρυ κεφαλι και τερμα..καποιοι ζηλοφθονες μαλλον θα μεινουν στο κουτι ;D ;D ;D
Για αλλη μια φορα παρακαλω να μην υπαρξει συνεχεια συναδελφοι σε προσωπικες αντιπαραθεσειςΕιδες ,δεν απαντησα... ;)
Ειδες ,δεν απαντησα... ;)Ευχαριστω πολυ.
Η σημερινή και αυριανή συνάντηση με τον Κουράκη είναι με φιλολόγους και άλλες ειδικότητες που έχουν επιτυχίες από όλους τους ΑΣΕΠ, δεν αφορά την ΠΕΑΔ και1. κανείς δεν μίλησε στο φόρουμ για αυριανή συνάντηση ΠΕΑΔ με τον υπουργό
δεν πρόκειται για συναντήσεις μόνο των ασεπιτών του 2008 αλλά του κοινού δικηγόρου των φιλολόγων 2006 και 2008 με ταυτόχρονη παράσταση ενδιαφερομένων και από τους 2 ΑΣΕΠ με ταυτόσημα αιτήματα προς το υπουργείο χωρίς ΚΑΝΕΝΑ διαχωρισμό.
Παρακαλώ όλοι μπορούν να παρευρεθούν αύριο στο Υπουργείο και να συμπαρασταθούν στην προσπάθεια του δικηγόρου ν' αναδείξει το θέμα των επιτυχόντων ΑΣΕΠ όλων των ειδικοτήτων. Μόνο μαζικά κι ενωτικά οι επιτυχόντες των διαγωνισμών που προηγήθηκαν έχουμε την πιθανότητα, κατ' αρχάς, ν' ακουστούμε και, στη συνέχεια, να δικαιωθούμε.
Υπάρχουν φόρουμ και για άλλες επαγγελματικές ομάδες. Κανένα δεν έχει τόσο χαμηλό επίπεδο όσο των εκπαιδευτικών. Αν η κυβέρνηση νοιάζεται πραγματικά για τις νέες γενιές που έρχονται, καλά θα κάνει να επιδοτήσει την απομάκρυνση των κακομοίρηδων μικροαστών καθηγητάκων, και να έρθουν νέοι, καταρτισμένοι με όρεξη. Έχετε κάει στο ζέσταμα, δεν κάνετε για αυτή τη δουλειά και φαίνεται. Ας σας κόψει καμιά σύνταξη απο τώρα, μπας και σωθεί κανα παιδάκι.Κακομοιρικες ειναι οι αποψεις σου.Αν δε δουλευεις εσυ σιγουρα θα σωθουν πολλα παιδακια.
Η σημερινή και αυριανή συνάντηση με τον Κουράκη είναι με φιλολόγους και άλλες ειδικότητες που έχουν επιτυχίες από όλους τους ΑΣΕΠ, δεν αφορά την ΠΕΑΔ καιΡε παιδιά ωραία τα λέτε. Και πες οτι το πετυχαινετε 100% 100 το αίτημα σας . Εμένα προσωπικά με βολευει αφού είμαι επιτυχόντας του 2008. Σε αυτή την περιπτωση ειδικές κατηγορίες , πολυτεκνοι , που προηγούνται και τριτεκνοι με το 20% που τους βαζετε? Έχετε δει κανένα ΣτΕ να γράφει οτι καταργουνται οι ευνοϊκές για αυτες τις ρυθμίσεις? Πιστεύετε πραγματικα οτι η κυβέρνηση η τωρινή , ο νομοθέτης δηλαδή, θα αφήσει να θιχτουν κεκτημένα δικαιώματα των εν λόγω κατηγοριών στον πίνακα αναπληρωτων? Αρα τι ζητατε? Θα μου πουν κάποιοι να μετρήσει ο βαθμός του ΑΣΕΠ και όχι μονο η προϋπηρεσία. Δεν διαφωνώνω εαν και κρινω έχοντας και τα 2 οτι η προϋπηρεσία θα έπρεπε να μετράει περισσότερο . Ο διαγωνισμός είναι και λίγο τύχη. Στο άλλο κρινεσε καθημερινά! Εσείς δηλαδή ζητατε τι? Δεν υπάρχει η επιτυχία σας στον ενιαίο πίνακα απλήρωτων ως μορια? Ο απόλυτος παρτακισμος και το γράφω εγώ που είμαι επιτυχόντας του 2008 και πιθανόν να με συνέφερε και αυτό που λέτε!
δεν πρόκειται για συναντήσεις μόνο των ασεπιτών του 2008 αλλά του κοινού δικηγόρου των φιλολόγων 2006 και 2008 με ταυτόχρονη παράσταση ενδιαφερομένων και από τους 2 ΑΣΕΠ με ταυτόσημα αιτήματα προς το υπουργείο χωρίς ΚΑΝΕΝΑ διαχωρισμό.
Παρακαλώ όλοι μπορούν να παρευρεθούν αύριο στο Υπουργείο και να συμπαρασταθούν στην προσπάθεια του δικηγόρου ν' αναδείξει το θέμα των επιτυχόντων ΑΣΕΠ όλων των ειδικοτήτων. Μόνο μαζικά κι ενωτικά οι επιτυχόντες των διαγωνισμών που προηγήθηκαν έχουμε την πιθανότητα, κατ' αρχάς, ν' ακουστούμε και, στη συνέχεια, να δικαιωθούμε.
http://xenesglosses.eu/2015/03/sebasmos-stis-epitages-tou-syntagmatos-diorismos-ton-epityxonton-tou-a-s-e-p/
Συγχαρητήρια στους επιτυχόντες φιλολόγους για την επιστολή τους. Είναι περιεκτική και λογική. Πιστεύω και ένα άτομο μέσης νοημοσύνης μπορεί να τη καταλάβει. Είμαστε πολλοί που στηρίζουμε τα δίκαια αιτήματα για αξιοκρατία και δικαιοσύνη στην εκπαίδευση, αλλα δυστηχώς λόγω απόστασης δεν θα μπορέσουμε να είμαστε παρόντες. Θα δικαιωθούμε γιατί ζητάμε το αυτονόητο.
Ρε παιδιά ωραία τα λέτε. Και πες οτι το πετυχαινετε 100% 100 το αίτημα σας . Εμένα προσωπικά με βολευει αφού είμαι επιτυχόντας του 2008. Σε αυτή την περιπτωση ειδικές κατηγορίες , πολυτεκνοι , που προηγούνται και τριτεκνοι με το 20% που τους βαζετε? Έχετε δει κανένα ΣτΕ να γράφει οτι καταργουνται οι ευνοϊκές για αυτες τις ρυθμίσεις? Πιστεύετε πραγματικα οτι η κυβέρνηση η τωρινή , ο νομοθέτης δηλαδή, θα αφήσει να θιχτουν κεκτημένα δικαιώματα των εν λόγω κατηγοριών στον πίνακα αναπληρωτων? Αρα τι ζητατε? Θα μου πουν κάποιοι να μετρήσει ο βαθμός του ΑΣΕΠ και όχι μονο η προϋπηρεσία. Δεν διαφωνώνω εαν και κρινω έχοντας και τα 2 οτι η προϋπηρεσία θα έπρεπε να μετράει περισσότερο . Ο διαγωνισμός είναι και λίγο τύχη. Στο άλλο κρινεσε καθημερινά! Εσείς δηλαδή ζητατε τι? Δεν υπάρχει η επιτυχία σας στον ενιαίο πίνακα απλήρωτων ως μορια? Ο απόλυτος παρτακισμος και το γράφω εγώ που είμαι επιτυχόντας του 2008 και πιθανόν να με συνέφερε και αυτό που λέτε!Είσαι πραγματικά ψυχάρα, αφού απαρνιέσαι την επιτυχία σου για το δίκαιο σου αξίζουν πραγματικά συγχαρητήρια. Μεταξύ μας κι εγώ αν είχα γράψει 56 θα ήθελα να μετρήσει περισσότερο η προϋπηρεσία. ;)
Είμαι επιτυχών στον ΑΣΕΠ του 2008 με πολύ καλη σειρα και με την απόφαση του Στε διοριζομαι ( αν ισχύσει ) . Πραγματικά πιστεύετε σοβαρά οτι όλοι αυτοί που τρέχουν στις ραχουλες πρέπει να μείνουν άνεργοι γιατί εσείς που έχετε μόνο επιτυχία βρεθήκατε χωρίς ιδιαίτερα και θέλετε να τους φάτε τη σειρα στον πινακα αναπληρωτών ; Με αυτά που ζητάτε 1ο θα διασπασετε το σύλλογο σας 2ο θέλετε πολλά και στο τέλος δεν θα πάρετε τίποτα ! Προσωπικά δεν θα ήθελα συναδέλφους άνθρωποφαγους σαν και εσάς στο σχολείο . Μαζί σας , κάτω τα λαμόγια σωστός τρόπος διορισμού - αναπλήρωσης όχι άνθρωποφαγια .Εσύ κι αν είσαι ψυχάρα! Πραγματικά ο αλτρουϊσμός κάποιων είναι συγκινητικός. Εγώ τέτοιους συναδέλφους θέλω στο σχολείο μου.
Και γιατί δε χρησιμοποιούν τη λέξη"διοριστεος " , ντρέπονται ή δεν καταλαβαίνουν τη διαφορά ;Εδώ μιλάνε σύμβουλοι του υπουργού με εκπαιδευτικούς , δεν είναι κάποιο δημοσίευμα σε εφημερίδα όπου ο δημοσιογράφος μπορεί να μπερδεύει τους όρους.-Kαι τι θα κανει θα διορισει επιτυχοντες ενω περιμενουν διοριστεοι 24μηνο 30μηνα?Α-Π-Ο-Κ-Λ-Ε-Ι-Ε-Τ-Α-Ι.Διαβαστε τις δηλωσεις Κουρακη εινια σε απολυτη συμπνοια με το κειμενο.Διοριστεοι 24μηνο 30μηνο διοριζομαστε.Οι υπολοιποι με το νεο συστημα μετα απο διαβουλευση οπου προεξαρχων ρολο θα εχει η προυπηρεσια οπως λεει στο σημειο 7-ενιαια λιστα διορισμων..-Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.. ;)
Kαι τι θα κανει θα διορισει επιτυχοντες ενω περιμενουν διοριστεοι 24μηνο 30μηνα?Α-Π-Ο-Κ-Λ-Ε-Ι-Ε-Τ-Α-Ι.Διαβαστε τις δηλωσεις Κουρακη εινια σε απολυτη συμπνοια με το κειμενο.Διοριστεοι 24μηνο 30μηνο διοριζομαστε.Οι υπολοιποι με το νεο συστημα μετα απο διαβουλευση οπου προεξαρχων ρολο θα εχει η προυπηρεσια οπως λεει στο σημειο 7-ενιαια λιστα διορισμων..-Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.. ;)Καλά όλα αυτά που τα διάβασες; Μήπως διαβάζεις άλλο άρθρο; Καθαρά αναφέρει πως τα κριτήρια θα είναι η επιτυχία ασεπ και η προϋπηρεσία χωρίς να ξεκαθαρίζει τη βαρύτητα του κάθε κριτηρίου.΄Όσο για τα 24μηνα, 30μηνα μαλλον μετά την απόφαση του ΣτΕ τα πράγματα δεν είναι και τόσο ρόδινα. Από ότι φαίνεται τα "τραπουλόχαρτα" αυτά θα ξαναμπουν στην τράπουλα η οποία θα ανακατευτεί ξανά με το νέο σύστημα διορισμών.
Καλά όλα αυτά που τα διάβασες; Μήπως διαβάζεις άλλο άρθρο; Καθαρά αναφέρει πως τα κριτήρια θα είναι η επιτυχία ασεπ και η προϋπηρεσία χωρίς να ξεκαθαρίζει τη βαρύτητα του κάθε κριτηρίου.΄Όσο για τα 24μηνα, 30μηνα μαλλον μετά την απόφαση του ΣτΕ τα πράγματα δεν είναι και τόσο ρόδινα. Από ότι φαίνεται τα "τραπουλόχαρτα" αυτά θα ξαναμπουν στην τράπουλα η οποία θα ανακατευτεί ξανά με το νέο σύστημα διορισμών.Τα 24μηνα εχουν γινει πια 65μηνα οποτε ροδινα ειναι τα πραγματα για εμας...βλεπε και δηλωσεις Κουρακη..εχουμε υποχρεωση απεναντι σε 24μηνα 30μηνα για διορισμο..Η αληθεια ποναει λιγακι το ξερω...
Καθόλου αν έχεις και ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία. Η απόφαση του ΣτΕ έχει πονοκεφαλιάσει πολύ κόσμο.σε κάποιο σύστημα διορισμών το οποίο θα πριμοδοτεί γενναία την προϋπηρεσία....
Συμφωνώ ότι αν έχεις 65 μήνες είσαι σε πολύ καλή θέση και κάποια στιγμή θα διοριστείς. Νομίζω επίσης ότι είναι προφανές πως αυτό δε θα γίνει μέσω του 24μήνου αλλά από κάποιο νέο σύστημα διορισμών. Υπομονή λοιπόν.
σε κάποιο σύστημα διορισμών το οποίο θα πριμοδοτεί γενναία την προϋπηρεσία....Αυτό δε το γνωρίζουμε, το δίκαιο πάντως είναι να λαμβάνει υπόψην όλα τα κριτήρια.
Αυτό δε το γνωρίζουμε, το δίκαιο πάντως είναι να λαμβάνει υπόψην όλα τα κριτήρια.Μπορει καποιος να το επιβεβαιωσει η να το διαψευσει αλλα στην χθεσινη συναντηση μιλησαν ξεκαθαρα για προυπηρεσια οτι θα προτασσεται. Δεν ειμαι με κανεναν ενημερωση απλα δινω
Αυτό δε το γνωρίζουμε, το δίκαιο πάντως είναι να λαμβάνει υπόψην όλα τα κριτήρια.θα τα λαμβάνει υπ' οψιν αλλά δεν θα τα πριμοδοτεί όλα μετον ίδιο τρόπο
7. Στο αίτημα των εκπαιδευτικών να γίνουν οι διορισμοί με βάση την προϋπηρεσία και το έτος λήψης πτυχίου, οι εκπρόσωποι του υπουργείου απάντησαν ότι οι διορισμοί θα γίνουν με βάση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008 και την προϋπηρεσία και ότι δεν θα πραγματοποιηθεί άλλος διαγωνισμός ΑΣΕΠ το επόμενο διάστημα.Αυτό σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να ερμηνευτεί ως εξής:θα πάρουμε απο τους επιτυχόντες του 2008 με βάση την προυπηρεσία που αυτοί έχουν.Δεν μπορεί να υπάρξει τέτοια συσχέτιση.Η πιο λογική ερμηνεία είναι ότι, χωρίς να βάζω το χέρι μου στη φωτιά είναι: περνουμε τις εκκρεμότηετς από τον ασεπ του 2008 και μετά με βάση την προυπηρεσία
Ενημέρωσαν ότι στο επόμενο διάστημα θα υπάρξει διαβούλευση με τη ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ για το θέμα του τρόπου διορισμών στη βάση της ενιαίας λίστας διορισμών.
http://www.esos.gr/arthra/37540/oi-apantiseis-poy-elavan-ekprosopoi-ton-ekpaideytikon-ap-grafeio-toy-t-koyraki
θα τα λαμβάνει υπ' οψιν αλλά δεν θα τα πριμοδοτεί όλα μετον ίδιο τρόπο΄Ισως αλλά δε γνωρίζουμε τίποτα ακόμα. Μη προσπαθείτε να πείσετε τους εαυτούς σας κάποιοι. Τα πράγματα είναι πολύ ρευστά. Υπομονή.
΄Ισως αλλά δε γνωρίζουμε τίποτα ακόμα. Μη προσπαθείτε να πείσετε τους εαυτούς σας κάποιοι. Τα πράγματα είναι πολύ ρευστά. Υπομονή.Ισχύει για όλους μα για όλους όμως....!
Σε ειδικότητες όπως π.χ. αγγλικής φιλολογίας ή άλλοιι ξενόγλωσσοι, που δεν υπάρχουν ιδιαίτερες ανάγκες δεν πρόκειται να διοριστούν ούτε καιι με 100μηνα πάντως!Mη βιαζεσαι..οργανικα κενα καλυπτουμε τοσα χρονια..
Αυτή είναι η αλήθεια πάντως για τους διορισμούς. Όσοι δεν έχουν κενά δεν πρόκειται να διοριστούν ποτέ. Βέβαια κανείς δεν τους λέει την αλήθεια...και ελπίζουν.Aσε να ελπιζουμε εμεις που δουλευουμε απο το 2002 στα σχολεια..με επιτυχια ασεπ...και 65 μηνακια προυπηρεσια..
Για να είμαι δίκαιος θα το γράψω και σε εσάς για διορισμούς απευθυνθείτε στον Κατρουγκαλο ο Κουρακης δεν είναι αρμόδιος και σας κοροϊδεύει σας λέει αυτό που θέλετε να ακούσετε! http://www.opengov.gr/ypes/?p=2549Γνωμη σου δε σημαινει οτι ισχυει αυτο που λες ;)
Σε ειδικότητες όπως π.χ. αγγλικής φιλολογίας ή άλλοιι ξενόγλωσσοι, που δεν υπάρχουν ιδιαίτερες ανάγκες δεν πρόκειται να διοριστούν ούτε καιι με 100μηνα πάντως!Συμφωνα με τα επισημα στοιχεια του Μπρατη,φετος εχουν προσληφθει 671 αναπληρωτες αγγλικοι στην πρωτοβαθμια και γυρω στους 200 στη δευτεροβαθμια.Με 900 περιπου συνολικα,που το βλεπεις πως δεν υπαρχουν ιδιαιτερες αναγκες;;;; Ειμαστε η 3η ειδικοτητα στη δευτεροβαθμια με τις περισσοτερες ελλειψεις και η πρωτη στην πρωτοβαθμια,μετα τους δασκαλους και τους νηπιαγωγους.Μην παραπλανειτε τον κοσμο γραφοντας ο,τι να'ναι!!!!
Όταν λέει για ασεπ, κατατη γνώμη μου, εννοεί τους επιτυχόντες-αδιοριστους σε κάποιες ειδικότητες.Δεν νομίζω κατά τα άλλα ότι υπάρχει συσχέτιση μεταξύ προυπηρεσίας και των επιτυχόντων ειδικά του 2008.
Φυσικά και δεν προκύπτει από πουθενά αυτό. Ούτε η κατηγορία επιτυχόντες-αδιόριστοι υφίσταται. Επιπλέον, αυτοί που φαίνεται ότι εννοείς ανήκουν σε ελάχιστες ειδικότητες που χαρακτηρίστηκαν από τους αχαρακτήριστους πρώην κυβερνώντες ως δευτερεύουσες. Έτσι, δεν θα μπορούσαν να γίνουν γενικεύσεις για άλλους. Επίσης, ο Κούράκης γνωρίζει καλά τα θέματα του Υπουργείου και μάλλον ξέρει τι λέει. Το βασικότερο όμως είναι η απόφαση του ΣΤΕ που έχει στριμώξει για τα καλά το Υπουργείο...Aυτες και αν ειναι φρουδες ελπιδες...
Aυτες και αν ειναι φρουδες ελπιδες...
ΚΑΙ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ειναι πως η α' ξενη γλωσσα ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ απαραιτητη σε δημοτικα,γυμνασια και λυκεια και γι'αυτο θα εχει παντα ζητηση και ελλειψεις περισσοτερες απο καθε αλλη 'βασικη ''ειδικοτητα. Χωνεψτε αυτο συναδελφε,θα σας βοηθησει να δειτε τα πραγματα πολυ πιο καθαρα!!
Oι δικηγοροι πελατες ψαχνουν..απ οτι καταλαβα το Υπουργειο απλως ακουσε δε δεσμευτηκε για κατι ;)
Ενδιαφέρουσα η γνωμοδότηση του Τζαμτζή, για την απόφαση του Ευρωπαικού δικαστήριου.Και επειδή απεφάνθη κάποιος δικηγόρος με νομικιστικους όρους, χωρίς αντιπαράθεση με άλλο δικηγόρο, τι σημαίνει αυτό? Ό,τι λέει είναι σωστό? Σιγά.....
http://www.tzamtzis-law.gr/news/97-2015-03-20-17-23-37
Οι Νομικοί Σύμβουλοι του Υπουργείου παιδείας πότε θα γνωμοδοτήσουν;
Φυσικά και δεν θα δεσμευτεί για κάτι το Υπουργείο. Θα προσπαθήσει να βρει την χρυσή τομή για να τα πάει καλά με όλους.Συμφωνω απολυτως! Το υπουργειο πρεπει να καταλαβει οτι η εκπαιδευση ειναι προνομιο για ολους οπως και το δικαιωμα για εργασια, οταν μαλιστα διεκδικειται με αξιοκρατικο τροπο! Η νεα κυβερνηση ας σταθει στο υψος των περιστασεων και ας σπασει το αποστημα των συντεχνιων και οσων θεωρουν οτι μπορουν να ζουν εις βαρος των πολλων! ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, ΤΕΡΜΑ ΟΙ ΥΠΟΠΤΩΣ ΚΑΤΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!
Οι δικηγόροι πελάτες ψάχνουν... αλλά και οι πελάτες (ειδικά όταν αυτοί είναι εκπαιδευτικοί) έχουν αντίληψη να κατανοήσουν πότε οι αποφάσεις της δικαιοσύνης που αφορούν στην τήρηση του Συντάγματος παραβιάζονται...
ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, ΤΕΡΜΑ ΟΙ ΥΠΟΠΤΩΣ ΚΑΤΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!Καλυτερα συνθηματα, παρα τα βυσματα! Εσυ να πας να χτυπησεις την πορτα του βουλευτη του χωριου σου...και η α ξιοκρατια απο ποτε θεωρειται τρομοκρατια?.?
Μου φαίνεται δεν πάμε καθόλου καλά η αδιοριστία μας έχει χτυπήσει στο κεφάλι. Τώρα αρχίσαμε και τα συνθήματα. Άντε βρε τρομοκράτη και στην κατάληψη του υπουργείου με πανό να κρέμονται από τα παράθυρα..
Συμφωνω απολυτως! Το υπουργειο πρεπει να καταλαβει οτι η εκπαιδευση ειναι προνομιο για ολους οπως και το δικαιωμα για εργασια, οταν μαλιστα διεκδικειται με αξιοκρατικο τροπο! Η νεα κυβερνηση ας σταθει στο υψος των περιστασεων και ας σπασει το αποστημα των συντεχνιων και οσων θεωρουν οτι μπορουν να ζουν εις βαρος των πολλων! ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, ΤΕΡΜΑ ΟΙ ΥΠΟΠΤΩΣ ΚΑΤΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!
Καλυτερα συνθηματα, παρα τα βυσματα! Εσυ να πας να χτυπησεις την πορτα του βουλευτη του χωριου σου...και η α ξιοκρατια απο ποτε θεωρειται τρομοκρατια?.?
Καταλαβαίνω την απελπισία σου για τον πολυπόθητο διορισμό (Ιθάκη) και έχεις την συμπόνια μου, αλλά για φτάσεις μεχρι εκεί έχεις να περάσεις πολλά. Όσο για την απάντηση μου στο σχόλιο σου άσε τους γενικόλογους αφορισμούς και τα συνθήματα για άλλες πολιτικές ιδεολογίες.Ευχαριστω πολυ για τις συμβουλες σου και τη συμπονια σου! Αλλα για πες μας η δικια σου Ιθακη ποια ειναι? Για να σε συμβουλεψω και να ευχηθω αναλογως!! Και τα συνθηματα δεν εχουν τιποτα κακο..τα βυσματα ομως πολλα...
ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ από το δικηγόρο Φώτη Χατζηφώτη
Σε διάστημα 24 μόλις ωρών και μετά την κατάθεση των αιτήσεων για διορισμό μας, όπως οφείλει το Κράτος, συναντηθήκαμε με το Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Παιδείας κ. Χασάπη, τον ειδικό σύμβουλο του Υπουργού για τα εκπαιδευτικά θέματα κ. Πιλάλη και τον ίδιο τον Αναπληρωτή Υπουργό Παιδείας κ. Κουράκη, από όπου προέκυψαν τα κάτωθι:
1. Θα αντιμετωπιστεί άμεσα το ζήτημα των υπολοίπων διοριστέων του πίνακα αποτελεσμάτων του 2008.
2. Παρά την απόφαση του ΣτΕ 527/2015, που επιτάσσει ως αποκλειστικό τρόπο διορισμού την επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, συζητούν για τις επόμενες τοποθετήσεις έναν παράλληλο τρόπο διορισμών τόσο από ΑΣΕΠ όσο και από λίστες αναπληρωτών. Ερευνάται από το Υπουργείο η άμεση ή έμμεση δεσμευτικότητα της Διοίκησης από την εν λόγω απόφαση, η οποία δεν αναφέρεται ευθέως στους πέραν των διοριστέων επιτυχόντες αλλά το δικαίωμά τους συνάγεται από την απόφαση που εξεδόθη για λογαριασμό των διοριστέων, που είχαν προσφύγει.
3. Κατανόησαν για πρώτη φορά ότι υπάρχει ζήτημα αποκατάστασης αδικηθέντων εξαιτίας διορισμών κατά τα έτη 2002, 2004, 2006 και 2008. Ο Υπουργός ρώτησε ειδικά για τον αριθμό των θιγέντων όλα αυτά τα χρόνια λόγω της παράνομης παράτασης του μεταβατικού σταδίου που διαρκεί 17 χρόνια. Του υπενθυμίσαμε το νόμο Αρσένη του 1997, που καθιέρωσε ως αποκλειστικό τρόπο διορισμού τις εξετάσεις μέσω ΑΣΕΠ.
4. Έγινε επίσης κατανοητό ότι σε περίπτωση παράνομων τοποθετήσεων στο μέλλον θα υπάρξει γενικότερη αντίδραση διότι οι διορισμοί αυτοί θα είναι παράνομοι και όποιος από τους αδιόριστους αδικηθέντες επιθυμεί, μπορεί να τους προσβάλει.
5. Διευκρινίσαμε ότι η απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης της 26ης Νοεμβρίου 2014 δεν εισάγει τίποτα καινούριο, δεν είναι αντίθετη με την απόφαση του ΣτΕ και δεν αναφέρεται σε διορισμούς μονίμων αλλά επαναλαμβάνει τη γνωστή εργατική νομοθεσία περί καταχρηστικότητας ανανέωσης των συμβάσεων ορισμένου χρόνου. Αναγνωρίζεται ναι μεν ως προσόν η προϋπηρεσία πλην όμως, για να ληφθεί αυτή υπόψη πρέπει να έχει αυτή αποκτηθεί με αξιοκρατικά κριτήρια υποκείμενη στον έλεγχο Ανεξάρτητης Αρχής (ΑΣΕΠ), όπως αναφέρει και η απόφαση του ΣτΕ. Επομένως, στη χώρα μας όπου οι αναπληρωτές δεν προσλαμβάνονται μετά από έλεγχο όπως ενδεχομένως σε άλλες χώρες της Ευρώπης, δεν μπορούν να τύχουν της μετατροπής της σύμβασής του από ορισμένου σε αορίστου χρόνου. Γι’ αυτό, οι μετατροπές αυτές έχουν απαγορευθεί από το Σύνταγμά μας (αναθεώρηση του 2001), όπως αναφέρουν και οι αποφάσεις του ΣτΕ και σε κάθε περίπτωση δεν πρόκειται για προσωπικό μόνιμο αλλά ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου. Δηλαδή στην Ελλάδα όσο δεν προσλαμβάνονται αναπληρωτές μετά από έλεγχο δεν μπορούν να έχουν δικαιώματα, τα οποία αποκτώνται στη χώρα μας αποκλειστικά και μόνο μετά από έλεγχο του ΑΣΕΠ. Έτσι, διευκρινίσαμε απολύτως το ισχύον σύστημα στη χώρα μας τόσο για το μέλλον όσο και για το παρελθόν όπου γεννώνται και αξιώσεις για αναδρομικούς διορισμούς από τότε που συντελέσθηκε η παράνομη παράλειψη διορισμού.
Μετά από ερωτήματα συναδέλφων σας και επειδή το Υπουργείο δεν θα έρθει από μόνο του και λόγω στενότητας προσλήψεων μονίμων να αποκαταστήσει και μάλιστα αναδρομικά τους θιγμένους, θα πρέπει να ασκηθούν τα δικαιώματα από όσους δεν έχουν ασκηθεί μέχρι σήμερα αρχής γενομένης από μία εμπεριστατωμένη αίτηση διορισμού ενώπιον του Υπουργείου τις επόμενες ημέρες καθόσον κατατίθεται δεύτερη σειρά αιτήσεων μέχρι Τρίτη 31.03.2015 με αιτήματα εκτός των άλλων τον άμεσο διορισμό όπως και τον αναδρομικό διορισμό ανάλογα με τον διαγωνισμό του καθενός.(2002,2004,2006,2008).
Με εκτίμηση,
Δικηγορικό Γραφείο
Φώτη Χατζηφώτη
Ευχαριστω πολυ για τις συμβουλες σου και τη συμπονια σου! Αλλα για πες μας η δικια σου Ιθακη ποια ειναι? Για να σε συμβουλεψω και να ευχηθω αναλογως!! Και τα συνθηματα δεν εχουν τιποτα κακο..τα βυσματα ομως πολλα...
Ο ορισμός «βύσματα» ανήκει στο στρατό και στο υπουργείου άμυνας εδώ είμαστε άλλο υπουργείο και αν δεν έχεις αποδείξεις τότε κάνεις χοντρή συκοφαντία που υποδηλώνει δόλο, επιπλέον τα συνθήματα δεν είναι επιχειρήματα αλλά, χαμηλού επιπέδου, μέσο χειραγώγησης.++++++++++++++++++++++++++++++++...Συμφωνώ απόλυτα.Όποιος πετάει λάσπη να μπορεί και να το αποδείξει.Αλλά από δόλιες συκοφαντίες και τσάμπα μαγκιά άλλο τίποτα.
Συμφωνω απολυτως! Το υπουργειο πρεπει να καταλαβει οτι η εκπαιδευση ειναι προνομιο για ολους οπως και το δικαιωμα για εργασια, οταν μαλιστα διεκδικειται με αξιοκρατικο τροπο! Η νεα κυβερνηση ας σταθει στο υψος των περιστασεων και ας σπασει το αποστημα των συντεχνιων και οσων θεωρουν οτι μπορουν να ζουν εις βαρος των πολλων! ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, ΤΕΡΜΑ ΟΙ ΥΠΟΠΤΩΣ ΚΑΤΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!Το συνθημα ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ποιους ενοχλει?
Ο ορισμός «βύσματα» ανήκει στο στρατό και στο υπουργείου άμυνας εδώ είμαστε άλλο υπουργείο και αν δεν έχεις αποδείξεις τότε κάνεις χοντρή συκοφαντία που υποδηλώνει δόλο, επιπλέον τα συνθήματα δεν είναι επιχειρήματα αλλά, χαμηλού επιπέδου, μέσο χειραγώγησης.
για να καταλάβω..όσοι έχουν 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ ,αλλά όχι του 08, 50-60 μηνες προυπηρεσια οι οποιοι αποκτηθηκαν με τα μορια των δυο επιτυχιών του διαγωνισμου, είναι βύσματα ή όχι ;π
για να καταλάβω..όσοι έχουν 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ ,αλλά όχι του 08, 50-60 μηνες προυπηρεσια οι οποιοι αποκτηθηκαν με τα μορια των δυο επιτυχιών του διαγωνισμου, είναι βύσματα ή όχι ;
για να καταλάβω..όσοι έχουν 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ ,αλλά όχι του 08, 50-60 μηνες προυπηρεσια οι οποιοι αποκτηθηκαν με τα μορια των δυο επιτυχιών του διαγωνισμου, είναι βύσματα ή όχι ;οχι, βεβαια! Αλλα σε παρακαλω να μου πεις εσυ που εισαι σχολειο ολα αυτα τα χρονια , δεν εχεις δει, δεν εχεις ακουσει οτι υπηρχουν τετοιες περιπτωσεις?
πΟσοι δεν ειμαστε επιτυχοντες του ΑΣΕΠ 08 να υποβαλλουμε αμεσα την παραιτηση μας.Ειμαστε αθλια μιασματα βυσματα και επικινδυνοι για το περιβαλλον ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Παρόμοιο ερώτημα έκανα και εγώ κι απάντηση δεν πήρα.Μην περιμένεις λοιπόν απάντηση.Αντίθετα πάρε τη λάσπη που σου αναλογεί....παλιόβυσμα, άκου να έχεις 60 μήνες....(φυσικά το τελευταίο είναι πλάκα)
για να καταλάβω..όσοι έχουν 2 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ ,αλλά όχι του 08, 50-60 μηνες προυπηρεσια οι οποιοι αποκτηθηκαν με τα μορια των δυο επιτυχιών του διαγωνισμου, είναι βύσματα ή όχι ;αν η προϋπηρεσία σου προήλθε από υψηλή βαθμολογία σε ασεπ τοτε είσαι από αυτούς που υπέστησαν κλοπή, από αυτους που αν δεν υπήρχαν τα παράθυρα θα ήταν διορισμένοι με το σπαθί τους, αρα δικαιούσαι να προσφύγεις μαζι μας και να διεκδικήσεις τον διορισμό σου.
αν η προϋπηρεσία σου προήλθε από υψηλή βαθμολογία σε ασεπ τοτε είσαι από αυτούς που υπέστησαν κλοπή, από αυτους που αν δεν υπήρχαν τα παράθυρα θα ήταν διορισμένοι με το σπαθί τους, αρα δικαιούσαι να προσφύγεις μαζι μας και να διεκδικήσεις τον διορισμό σου.
Τα είπες όλα με μια φράση...Πολυ συγκινητικα ολα αυτα..Δε καταλαβαινεις οτι συγκυριακα ησουν 0,5 απο τον τελευταιο διοριστεο..θα μπορουσες να εισαι 2,5 η 3,5...Δε σημαινει κατι αυτο..Γι αυτο Ο ασεπ δεν αξιζει..βασιζεται στην τυχη και η κυβερνηση μας το εχει καταλαβει..ασε που απαξιωνει και τα πτυχια μας.. ;)
Τα είπες όλα με μια φράση...Ετσι ακριβως..
αν η προϋπηρεσία σου προήλθε από υψηλή βαθμολογία σε ασεπ τοτε είσαι από αυτούς που υπέστησαν κλοπή, από αυτους που αν δεν υπήρχαν τα παράθυρα θα ήταν διορισμένοι με το σπαθί τους, αρα δικαιούσαι να προσφύγεις μαζι μας και να διεκδικήσεις τον διορισμό σου.Έσπευσαν να επευφημήσουν τις ασάφειες σου....καταρχήν για ποιον ασεπ μιλάς;του 08 ή οποιονδήποτε;ρωτώ γιατί βλέπω τους επιτυχόντες του 08 να έχουν ξεσπαθώσει.αλήθεια δεν υπήρχαν επιτυχόντες σε προηγούμενους ασεπ ;ποια είναι η υψηλή βαθμολογία και ποια δεν είναι;και σε ποιες ειδικότητες;Μπορείς να συγκρίνεις "υψηλές" βαθμολογίες σε διαφορετικούς ασεπ;Τελικά το κάλεσμα σου σε ποιους απευθύνεται;Μήπως απλά για να κάνουμε θόρυβο πολλοί, αλλά για να ευννοηθούν ενδεχομένως κάποιοι λίγοι;
...ο τελευταιος διοριστεος crown των ΠΕ03 , το 09, ειχε μαζι με τις προσαυξησεις 62,5 αν θυμαμαι καλα,φαντάσου αυτοί που απλά πέρασαν τη βάση πόσο είχαν......το επιχειρημα της υψηλης βαθμολογιας δεν παιζει....δηλαδή εγω που έγραψα 70 το 07, είμαι καλύτερος ή χειρότερος απ αυτον που πέρασε με 55-56 τη βαση το 08 ; ...δεν ειναι σοβαρα πράγματα αυτά και σιγουρα μη συγκρίσιμα...
Πολυ συγκινητικα ολα αυτα..Δε καταλαβαινεις οτι συγκυριακα ησουν 0,5 απο τον τελευταιο διοριστεο..θα μπορουσες να εισαι 2,5 η 3,5...Δε σημαινει κατι αυτο..Γι αυτο Ο ασεπ δεν αξιζει..βασιζεται στην τυχη και η κυβερνηση μας το εχει καταλαβει..ασε που απαξιωνει και τα πτυχια μας.. ;)η δικη σας προυπηρεσια που στηριζεται? Στην τυχη? Στην ατυχια?
η δικη σας προυπηρεσια που στηριζεται? Στην τυχη? Στην ατυχια?Στην αξια μας
Παιδιά μπερδευτηκα. Εγώ με 65 μήνες από τρεις ασεπ και μόνο και καμία βυσματικη προϋπηρεσία να προσφύγων με σας ή τους 36μηνιτες?Υπάρχει πολύς κόσμος που από ότι βλέπω απέχει, διοτι αντιλαμβάνεται ότι θα γίνει σχιζοφρενής, (δικαστήριο εναντίον του εαυτού του), ελπίζοντας βέβαια ότι θα συνυπολογιστούν όλα. Αλλωστε με την διδικασία ΑΣΕΠ 2015, οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2008, εξισώνονται με τους επιτυχόντες προηγούμενων ΑΣΕΠ (συμφωνα με το συνταγμα από ότι ισχυρίζονται κάποιοι του 08, προηγούμενη επιτυχία=0), και μπαίνουν όλοι οι επιτυχόντες στο ίδιο καζάνι. Αλλά ποιο καζάνι θα είναι αυτό.....?
Έσπευσαν να επευφημήσουν τις ασάφειες σου....καταρχήν για ποιον ασεπ μιλάς;του 08 ή οποιονδήποτε;ρωτώ γιατί βλέπω τους επιτυχόντες του 08 να έχουν ξεσπαθώσει.αλήθεια δεν υπήρχαν επιτυχόντες σε προηγούμενους ασεπ ;ποια είναι η υψηλή βαθμολογία και ποια δεν είναι;και σε ποιες ειδικότητες;Μπορείς να συγκρίνεις "υψηλές" βαθμολογίες σε διαφορετικούς ασεπ;Τελικά το κάλεσμα σου σε ποιους απευθύνεται;Μήπως απλά για να κάνουμε θόρυβο πολλοί, αλλά για να ευννοηθούν ενδεχομένως κάποιοι λίγοι;Αρχικά να σου πω ότι η επιτυχία κανενός διαγωνισμού δεν απαξιώνεται και αν είχες ενημερωθεί, θα ήξερες ότι η αδικία που έγινε αφορά σε όλους όσοι θα μπορούσαν μέσω διαγωνισμού να είχαν πάει σε σχολεία, αν οι προηγούμενοι κυβερνώντες δεν έφτιαχναν συνεχώς διάφορες λίστες. Έπειτα να σου πω ότι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 φαίνονται ότι διεκδικούν περισσότερο από άλλους απλά γαιτί λόγω της οικονομικής κατάστασης και των μειωμένων προσλήψεων απαξιώθηκαν εντελώς λες και δεν υπήρχαν, αν και είχαν γράψει πολύ καλά, με το εξής αποτέλεσμα: αν και θα μπορούσαν να έχουν δουλέψει έμειναν έξω και αν ισχύσει τελικά η μεταβατική περίοδος, θα βρεθούν στο πουθενά ενώ κάποιοι άλλοι θα βρεθούν με πριμοδοτήσεις λόγω προυπηρεσίας, αν και επειδή ήσαν ¨πιο άξιοι¨ απαξίωσαν συστηματικά το ΑΣΕΠ.
Αρχικά να σου πω ότι η επιτυχία κανενός διαγωνισμού δεν απαξιώνεται και αν είχες ενημερωθεί, θα ήξερες ότι η αδικία που έγινε αφορά σε όλους όσοι θα μπορούσαν μέσω διαγωνισμού να είχαν πάει σε σχολεία, αν οι προηγούμενοι κυβερνώντες δεν έφτιαχναν συνεχώς διάφορες λίστες.Αν δικαιωθούν οι ασεπιτες τότε πως θα διοριστούν αφού δεν ισχύουν πλέον οι επιτυχίες του 2008. Θα ζητήσουν να εφαρμόσουν τον ν2525/1997 αναδρομικά από το 2003? Θα περιμένουν αρκετά χρόνια μέχρι να φτάσουν στο 2008 θα πρέπει πρώτα να απορροφηθούν του 2002… Οι τροπολογίες έγιναν για να δικαιωθούν όσοι έγραψαν καλά σε προηγούμενο ασεπ ήταν επιτυχόντες δούλεψαν ως αναπληρωτές και απέκτησαν μόρια, τρύπωσαν και οι ειδικές κατηγορίες χωρίς ασεπ , αλλά συνέχισαν να προσλαμβάνουν αναπληρωτές χωρίς ασεπ από τον πίνακα Γ!!!
Για να είμαι δίκαιος θα το γράψω και σε εσάς για διορισμούς απευθυνθείτε στον Κατρουγκαλο ο Κουρακης δεν είναι αρμόδιος και σας κοροϊδεύει σας λέει αυτό που θέλετε να ακούσετε! http://www.opengov.gr/ypes/?p=2549
http://xenesglosses.eu/2015/03/sebasmos-stis-epitages-tou-syntagmatos-diorismos-ton-epityxonton-tou-a-s-e-p/
Το κείμενο αυτό ποιοι το έγραψαν; Γιατί δεν το υπογράφουν με ονόματα; Τι θα πει "οι επιτυχόντες του 08"; Κι εγώ είμαι μέσα δηλαδή ως επιτυχούσα του 08, αν και ποτέ δε θα έγραφα και υπέγραφα τέτοιο κατάπτυστο και διασπαστικό κείμενο - ύμνο υπεροχής των ασεπιτών του 08... Ας είχαν το θάρρος τουλάχιστον να υπογράψουν επωνύμως και ας αφαιρέσουν το οριστικό άρθρο που γενικεύει... "κάποιοι επιτυχόντες του 08", όχι "οι επιτυχόντες του 08"!
Συνάδελφοι εάν είναι δυνατόν να γράφονται αυτές οι απόψεις από εκπαιδευτικούς! Τα ονόματα είναι στη διάθεση των υπουργών και η απόφαση στηρίζει συγκεκριμένα άτομα, τους επιτυχόντες που έχουν επιτύχει βαθμολογία και τους έχει τοποθετήσει στον αριθμό 1264. Ο καθένας γράφει ανακρίβειες, επιτέλους διαβάστε την απόφαση του ΣΤΕ και ενημερωθείτε και μη γράφετε ό,τι σας κατεβαίνει!!!H αποφαση του ΣΤΕ θα εφαρμοστει το αργοτερο μεχρι την Τεταρτη ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Συνάδελφοι εάν είναι δυνατόν να γράφονται αυτές οι απόψεις από εκπαιδευτικούς! Τα ονόματα είναι στη διάθεση των υπουργών και η απόφαση στηρίζει συγκεκριμένα άτομα, τους επιτυχόντες που έχουν επιτύχει βαθμολογία και τους έχει τοποθετήσει στον αριθμό 1264. Ο καθένας γράφει ανακρίβειες, επιτέλους διαβάστε την απόφαση του ΣΤΕ και ενημερωθείτε και μη γράφετε ό,τι σας κατεβαίνει!!!
Αφού έπρεπε να διοριστούν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, ας ξεκινήσουμε με επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2002. Συμφωνώ με stave.
Επειδή την έχω διαβάσει την απόφαση του ΣτΕ και έχω ξαναγράψει σχετικά μπορείς σε παρακαλώ να μου απαντήσεις γιατί τσουβαλιάζονται όλες οι προυπηρεσίες; Αυτές που αποκτήθηκαν μετά από συμμετοχή σε ασεπ με αυτές που αποκτήθηκαν με άλλους τρόπους; Εγώ είμαι δις επιτυχούσα με υψηλή βαθμολογία και έχω πολύ μεγάλη προυπηρεσία την οποία δεν την χαρίζω σε κανένα. Θα μου πουν τώρα οι επιτυχόντες του 08 να κάτσω σπίτι μου να προτιμηθούν μόνο αυτοί; Αυτό είναι που μας εξόργισε αν θες να ξέρεις. Τόσα χρόνια τα βάζαμε με τους ιδιωτικούς, οαεδίτες και λοιπούς αλλά δεν περίμενα ποτέ ότι θα μειώσουν τις προσπάθειές μας νεότεροι ασεπίτες...στο όνομα ποιας αξιοκρατίας; Απλώς ο καθένας κοιτάει το τομάρι του ας παραδεχτούμε τουλάχιστον αυτόΣυμφωνώ απόλυτα με ότι λες.Η πραγματικότητα είναι ότι καθένας κοιτάζει το τομάρι του και μάλλον έχουν χάσει το μέτρο κάποιοι νεώτεροι επιτυχόντες.Σίγουρα προσπαθούν να εκμεταλλευτούν την απόφαση του Στε.Αν είναι όμως έτσι υπάρχουν από το 2000 επιτυχόντες με ότι σημαίνει αυτό.Και ξαναρωτώ, γιατί να είναι παράνομη η προυπηρεσία μου που αποκτήθηκε μετά από ασεπ παλαιότερους του 2008;Και γιατί λοιπόν να θέλουν να αρπάξουν διορισμούς και προσλήψεις οι επιτυχόντες του 2008 ενώ δικαιωματικά προηγούνται άλλοι με πρότερες επιτυχίες;
Όλων των κλάδων;....αν γίνει αυτό δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί νέων ούτε στον αιώνα τον άπαντα...και μου αρέσει που όταν έλεγαν οι έχοντες προϋπηρεσία να διοριστούν....κάποιοι κλαψούριζαν για τους νέους πτυχιούχους ...και ... τι θα γίνουν τα καημένα τα παιδιά;.... ;D ;D ;D ;D ;D ;DΑπλά πιστεύω ότι δεν πρέπει να έχουν ευνοϊκότερη μεταχείριση οι επιτυχόντες ενός μόνο ΑΣΕΠ (π.χ. του 2008). Με βρίσκουν σύμφωνο οι απόψεις των stave και mathstavros.
Συμφωνώ απόλυτα με ότι λες.Η πραγματικότητα είναι ότι καθένας κοιτάζει το τομάρι του και μάλλον έχουν χάσει το μέτρο κάποιοι νεώτεροι επιτυχόντες.Σίγουρα προσπαθούν να εκμεταλλευτούν την απόφαση του Στε.Αν είναι όμως έτσι υπάρχουν από το 2000 επιτυχόντες με ότι σημαίνει αυτό.Και ξαναρωτώ, γιατί να είναι παράνομη η προυπηρεσία μου που αποκτήθηκε μετά από ασεπ παλαιότερους του 2008;Και γιατί λοιπόν να θέλουν να αρπάξουν διορισμούς και προσλήψεις οι επιτυχόντες του 2008 ενώ δικαιωματικά προηγούνται άλλοι με πρότερες επιτυχίες;οι προϋπηρεσίες δεν πρόκειται να σβηστούν ο κόσμος να χαλάσει....έχουμε εργαστεί με ασεπ στα δημόσια σχολεία.... τώρα αν κάποιοι θέλουν να βάλουν στο ίδιο τσουβάλι όλες τις περιπτώσεις .....τα βύσματα με τους είλωτες αναπληρωτές (με ή χωρίς ασεπ) που είναι και η πλειοψηφία, είναι δικό τους πρόβλημα...και ο Κουράκης το ξέρει πολύ καλά αυτό ;)
Οι επιτυχοντες του 2008 θελουν πολυ σωστα να εφαρμοστει ο νομος. Εκει ομως που δεν θελουν να εφαρμοστει ειναι στα 2 χρονια που πιανει η επιτυχια τους ασχετως διενεργειας ή οχι ασεπ που οριζει ο νομος. Κοινως οτι μας βολευει οπου μας βολευει
KαλημεραΤο έγραψα για να διεκδικήσουν διορισμό όσοι το επιθυμούν δεν χρειάζεται να περιμένουν από το υπουργείο παιδείας να αλλάξει τους νόμους… Αν γίνουν διορισμοί στο δημόσιο πρέπει να απορροφήσουν και τους εκπαιδευτικούς με ασεπ , προϋπηρεσία, κριτήρια ασεπ. Μας χρωστούν διορισμούς από το 2013 έστω και με τον κανόνα 1 προς 10.
παρακολουθω αποσπασματικα τη συζητηση...αν καταλαβα καλα λες οτι μεσα στους 40000 θα μονιμοποιησει εκπαιδευτικους που εργαζοναι ως αναπληρωτες που ειτε ειναι σε λιστες διοριστεων ειτε σε λιστες επιτυχοντων ασεπ;
Είναι σημαντικό συνάδελφοι να κατανοήσετε (έστω και εάν το αποφεύγετε συστηματικά) ότι η διεκδίκηση διορισμών από τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2008 (και προηγούμενων διαγωνισμών) αφορά στο γεγονός ότι οι επιτυχόντες έχουν έννομο συμφέρον να εφαρμοστεί έστω και ετεροχρονισμένα η απόφαση του ΣΤΕ την οποία φαντάζομαι ότι έχετε διαβάσει. Σε καμία περίπτωση δεν αφορά σε μεταβατικά στάδια, διετίες, δεκαετίες, ή εικοσαετίες στις οποίες αναφέρεστε. Αφορά στην κατάφωρη παραβίαση του Συντάγματος που έλαβε χώρα στο παρελθόν και διεκδικούν αναδρομικά την αποκατάσταση της δικαιοσύνης. Το ξαναλέω αναδρομικά. Το ξαναλέω έχουν πλέον κατοχυρωμένα δικαιώματα να κινηθούν νομικά. Τα πάντα αφορούν το παρελθόν και όχι το τι θα γίνει από εδώ και πέρα.Aπο το 08 εχουν περασει 7 χρονια..Αλλος ασεπ δεν εγινε απο τοτε..αυτο που διεκδικειτε εχει μια στο εκατομμυριο πιθανοτητες..παιχτε τζοκερ καλυτερα..
παιχτε τζοκερ καλυτερα..Μόλις είδα τα νούμερα κέρδισα !!! Έπαιξα το 2008 , θα το αναθέσω σε δικηγόρο, μπορεί να έχουν περάσει πάνω από 6 μήνες αλλά θα τα ζητήσω αναδρομικά. ;D
Μόλις είδα τα νούμερα κέρδισα !!! Έπαιξα το 2008 , θα το αναθέσω σε δικηγόρο, μπορεί να έχουν περάσει πάνω από 6 μήνες αλλά θα τα ζητήσω αναδρομικά. ;Detsi... ;D ;D ;D
Καμία επαφή με την πραγματικότητα της υπόθεσης τα περί Τζόκερ. Δικαιολογώ ωστόσο την κουλτούρα που έχουμε αναπτύξει διαχρονικά σαν λαός και την ισχυρή πεποίθηση που έχουμε αποκτήσει ότι οι νόμοι και οι αποφάσεις της δικαιοσύνης ψηφίζονται για να μην εφαρμόζονται. Τζόκερ ήταν τόσα χρόνια ο τρόπος διορισμού των εκπαιδευτικών. Ακόμα πιο λυπηρό είναι ότι η τράπουλα ήταν σημαδεμένη. Ευτυχώς η απόφαση του ΣΤΕ έκανε τους επίδοξους τζογαδόρους που είχαν ισχυρές πιθανότητες επιτυχίας να τρίβουν τα μάτια τους...Σε λιγες μερες η κυβερνηση θα εφαρμοσει αυτα που ειπε..προπηρεσια δηλαδη..εσεις πηγαινετε στα δικαστηρια με τις απιθανες δονκιχοτικες αξιωσεις..σε πεντε εξι χρονακια θα εχετε νεωτερα ειμαι σιγουρος ;)
Η δικιά μου απόρία είναι άλλη και νομίζω εύλογη.Είμαστε χιλιάδες οι αναπληρωτές που δώσαμε σε ασεπ και βρεθήκαμε στους επιτυχόντες.Ακολουθώντας τους νόμους του κράτους κληθήκαμε ωρομίσθίοι-αναπληρωτές και συγκεντρώσαμε προυπηρεσία καθόλα νόμιμα.Λέτε λοιπόν, όσοι μας καλείτε σε προσφυγή και δικαστικό αγώνα με αφορμή την απόφαση του Στε, ουσιαστικά να αναιρέσουμε τις επιτυχίες μας, και τον αγώνα που κάναμε για να συγκεντρώσουμε την προυπηρεσία μας.Μας καλείτε να την ονομάσουμε ρουσφετολογική, ύποπτη, κτλπ. Και όλα αυτά για ποιο λόγο;Για να εγκαταλείψουμε την αδιαμφισβήτη προτεραιότητα που έχουμε ηθικά και νομικά σε όποιους πιθανούς διορισμούς που γίνουν;Είναι φανερό πως όχι μόνο δεν θα είμαστε δίπλα σας αλλά απέναντί σας.Αυτά με συναδελφικούς αγωνιστικούς χαιρετισμούς.Κι εγώ ακριβώς έτσι το βλέπω. Αυτά όμως οδηγούν σε διάσπαση τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ- σε παλιούς και του 2008.
Είναι δεδομένος ο διορισμός των διοριστέων που έχουν απομείνει από το διαγωνισμό του 2008, καθώς και ο διορισμός όσων βρίσκονται σε κλειστούς πίνακες (30μηνου κατά προτεραιότητα, και 24μηνου ).
ΑΣΕΠ δεν θα γίνει αν δεν εξαντληθούν οι κλειστοί πίνακες. Αυτά είναι δεδομένα και σίγουρα, σύμφωνα με όσα έχουν ως τώρα εξαγγελθεί. Η απόφαση του ΣτΕ θα εφαρμοστεί με διαφορετική μετάφραση. Ο mickland έχει καλή πληροφόρηση
Είναι δεδομένος ο διορισμός των διοριστέων που έχουν απομείνει από το διαγωνισμό του 2008, καθώς και ο διορισμός όσων βρίσκονται σε κλειστούς πίνακες (30μηνου κατά προτεραιότητα, και 24μηνου ).Άρα σύμφωνα με τα λεγόμενα σου δεν γίνονται διορισμοί τουλάχιστον για φέτος στις ειδικότητες εκείνες που έχουν εξαντληθεί οι κλειστές λίστες και οι εναπομείναντες διοριστέοι.Κάνω λάθος;
ΑΣΕΠ δεν θα γίνει αν δεν εξαντληθούν οι κλειστοί πίνακες. Αυτά είναι δεδομένα και σίγουρα, σύμφωνα με όσα έχουν ως τώρα εξαγγελθεί. Η απόφαση του ΣτΕ θα εφαρμοστεί με διαφορετική μετάφραση. Ο mickland έχει καλή πληροφόρηση
Θα σας δώσω μια πληροφορία, οι επιτυχόντες του 2008 σε ειδικότητες που έχουν μεγάλες ελλείψεις, και δεν καλύπτονται ποσοτικά από τους κλειστούς πίνακες ή δεν υπάρχουν καν στους κλειστούς πίνακες, θα διοριστούν με βάση τη σειρά επιτυχίας στον τελευταίο διαγωνισμό του 2008, θα είναι δλδ κάτι σαν επιλαχόντες, γι'αυτό χρησιμοποιείται από τον αν.υπ ο όρος επιτυχόντες, και όχι διοριστέοι.Ok.Αν ξέρεις λοιπόν θα συνεχίσει η ποσόστωση ή θα πάει αποκλειστικά με επιλαχόντες;Και τι γίνεται σε κλάδους που δεν υπάρχουν επιλαχόντες όπως πχ οι δάσκαλοι;
Θα σας δώσω μια πληροφορία, οι επιτυχόντες του 2008 σε ειδικότητες που έχουν μεγάλες ελλείψεις, και δεν καλύπτονται ποσοτικά από τους κλειστούς πίνακες ή δεν υπάρχουν καν στους κλειστούς πίνακες, θα διοριστούν με βάση τη σειρά επιτυχίας στον τελευταίο διαγωνισμό του 2008, θα είναι δλδ κάτι σαν επιλαχόντες, γι'αυτό χρησιμοποιείται από τον αν.υπ ο όρος επιτυχόντες, και όχι διοριστέοι.Αυτό δεν είναι με προυπηρεσια που λέει ο mickland! εκτός και αν είναι το 60% επιλαχόντες 2008, και 40% προυπηρεσία που λέει ο μπράτης?
Είναι δεδομένος ο διορισμός των διοριστέων που έχουν απομείνει από το διαγωνισμό του 2008, καθώς και ο διορισμός όσων βρίσκονται σε κλειστούς πίνακες (30μηνου κατά προτεραιότητα, και 24μηνου ).
ΑΣΕΠ δεν θα γίνει αν δεν εξαντληθούν οι κλειστοί πίνακες. Αυτά είναι δεδομένα και σίγουρα, σύμφωνα με όσα έχουν ως τώρα εξαγγελθεί. Η απόφαση του ΣτΕ θα εφαρμοστεί με διαφορετική μετάφραση. Ο mickland έχει καλή πληροφόρηση
Συνάδελφε, είμαι διορισμένος οπότε δεν έχω ίδιον όφελος επί του θέματος.
Δημοκρατία έχουμε και είναι δεκτές οι διαφορετικές απόψεις, μη θυμώνεις. Απλά παραθέτω κάποιες πληροφορίες και μιλώ βλέποντας το θέμα εν ψυχρώ. Δεν είναι αλά καρτ ο διορισμός επιλαχόντων, έχει ξανασυμβεί.
Μα είναι δυνατόν εκπαιδευτικοί άνθρωποι να γράφουν τέτοιες ανοησίες και να παραποιούν τα πράγματα ανάλογα με το πώς τους συμφέρει; Ασφαλώς, η δεσμευτική απόφαση του ΣτΕ δε θα εφαρμοστεί αλά καρτ, ούτε το τι αφήνει να διαφανεί πως θέλει ο κάθε αναπληρωτής Υπουργός μπορεί να υπερπηδήσει τέτοιες αποφάσεις! Γράφουν κάποιοι πως οι επιτυχόντες του 2008 δεν έχουν προηγούμενες επιτυχίες, ούτε έχουν μπει σε τάξη. Εντελώς σαθρό και αβάσιμο! Είμαστε επιτυχόντες και σε άλλους ΑΣΕΠ (προσωπικά σε άλλους δύο) και έτσι αποκτήσαμε σταδιακά την προυπηρεσία μας, αρχικά ως ωρομίσθιοι και ύστερα ως αναπληρωτές, χωρίς μέσο, χωρίς διασυνδέσεις και μπάρμπα στην Κορώνη! Εσείς, που μάχεστε να διοριστείτε μόνο με την υψηλή σας προυπηρεσία, πώς στο καλό την αποκτήσατε; Να μας το εξηγήσετε, γιατί δυσκολεύομαι να δεχτώ πως αυτό έγινε με αξιοκρατικό τρόπο. Γνωρίζω άτομα που είναι ήδη διορισμένα, μόνο και μόνο έχοντας εργαστεί κάποιους μήνες στην αμαρτωλή ενισχυτική ή στον ιδιωτικό τομέα και μετά δύο χρόνια σε δημόσια σχολεία ως αναπληρωτές. Εκεί, λοιπόν, ζητάτε να ξαναγυρίσουμε; Να βολευτούν οριστικά οι μέχρι τώρα ευνοημένοι, που δεν ξέρουν τί τους γίνεται στο γνωστικό τους αντικείμενο; Εδώ είμαστε και θα δούμε κατά πόσο θα αγνοήσει το Υπουργείο το ΣτΕ!η πραγματικότητα είναι πιο σύνθετη: υπάρχει κόσμος με επιτυχίες σε ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες...αυτοί ως πότε θα γυρίζουν την Ελλάδα; ??? ??? ???
Συνάδελφε αυτό που ανέφερες είναι νομίζω αυτονόητο. Αν έχουν εξαντληθεί οι λίστες τότε πάει στον πίνακα επιτυχόντων-επιλαχόντων. Δεν έχει σχέση με την απόφαση του ΣΤΕ. Δηλαδή αυτό που λες με λίγα λόγια είναι ότι θα αγνοηθεί η απόφαση του ΣΤΕ. Ταυτόχρονα, θα διορίσει από κατηγορίες που έχουν κριθεί τελεσίδικα αντισυνταγματικές. Στην Ελλάδα ποτέ μην λες ποτέ... Ωστόσο, θα δεχθούν τσουνάμι προσφυγών που θα έχουν αγνοήσει προκλητικά την δικαιοσύνη. Κάτι αντίθετο με την δέσμευση του Πρωθυπουργού που έλεγε θα σας ταράξουμε στην νομιμότητα! (https://www.youtube.com/watch?v=kcMVKxmi_Z4 (https://www.youtube.com/watch?v=kcMVKxmi_Z4))
η πραγματικότητα είναι πιο σύνθετη: υπάρχει κόσμος με επιτυχίες σε ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες...αυτοί ως πότε θα γυρίζουν την Ελλάδα; ??? ??? ???
Όποιος έχει πρόσφατες επιτυχίες ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες, σημαίνει ότι έχει πολλά μόρια, άρα είναι ψηλά στον πίνακα αναπληρωτών, άρα είναι λιγότερο πιθανό να.. γυρίζει τη χώρα, και περισσότερο πιθανό να προσληφθεί στην περιοχή του.
η τελευταία πιο πρόσφατη πληροφορία-χθεσινή, από συνάντηση δικηγόρου Αθηνών 36μηνιτών με υψηλόβαθμο στέλεχος υπουργείου κοντά σε Κουράκη,είναι να υπάρχει νομοθετική ρύθμιση για προϋπηρεσίες, αυτό σαν πρόθεση από το υπουργείο...το υπουργείο δεν εμποδίζεται να ψηφίσει άλλο σύστημα διορισμών....αυτά από δικηγόρο και συνάντηση με στέλεχος υπουργείυ
Είναι δεδομένος ο διορισμός των διοριστέων που έχουν απομείνει από το διαγωνισμό του 2008, καθώς και ο διορισμός όσων βρίσκονται σε κλειστούς πίνακες (30μηνου κατά προτεραιότητα, και 24μηνου ).με διαφορετική μετάφραση;; εγώ νόμιζα μιλούσαμε όλοι την ελληνικήν ;D
ΑΣΕΠ δεν θα γίνει αν δεν εξαντληθούν οι κλειστοί πίνακες. Αυτά είναι δεδομένα και σίγουρα, σύμφωνα με όσα έχουν ως τώρα εξαγγελθεί. Η απόφαση του ΣτΕ θα εφαρμοστεί με διαφορετική μετάφραση. Ο mickland έχει καλή πληροφόρηση
Γράφουν κάποιοι πως οι επιτυχόντες του 2008 δεν έχουν προηγούμενες επιτυχίες, ούτε έχουν μπει σε τάξη. Εντελώς σαθρό και αβάσιμο! Είμαστε επιτυχόντες και σε άλλους ΑΣΕΠ (προσωπικά σε άλλους δύο) και έτσι αποκτήσαμε σταδιακά την προυπηρεσία μας, αρχικά ως ωρομίσθιοι και ύστερα ως αναπληρωτές, χωρίς μέσο, χωρίς διασυνδέσεις και μπάρμπα στην Κορώνη! Εσείς, που μάχεστε να διοριστείτε μόνο με την υψηλή σας προυπηρεσία, πώς στο καλό την αποκτήσατε; Να μας το εξηγήσετε, γιατί δυσκολεύομαι να δεχτώ πως αυτό έγινε με αξιοκρατικό τρόπο. Γνωρίζω άτομα που είναι ήδη διορισμένα, μόνο και μόνο έχοντας εργαστεί κάποιους μήνες στην αμαρτωλή ενισχυτική ή στον ιδιωτικό τομέα και μετά δύο χρόνια σε δημόσια σχολεία ως αναπληρωτές. Εκεί, λοιπόν, ζητάτε να ξαναγυρίσουμε; Να βολευτούν οριστικά οι μέχρι τώρα ευνοημένοι, που δεν ξέρουν τί τους γίνεται στο γνωστικό τους αντικείμενο; Εδώ είμαστε και θα δούμε κατά πόσο θα αγνοήσει το Υπουργείο το ΣτΕ!
Άρα θέλεις να πιστέψουμε ότι πρώτον το Υπουργείο θα εφαρμόσει τον νόμο μεταφράζοντάς τον διαφορετικά και στην ουσία παραβιάζοντάς το πνεύμα της απόφασης του ΣΤΕ. Επίσης, σε πιο κάτω μήνυμά σου τονίζεις ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος αλά καρτ για τις ειδικότητες που έχουν ανάγκες. Αυτό δεν πρόκειται να συμβεί γιατί αποφάσεις αλά καρτ δεν εφαρμόζονται στην δικαιοσύνη. Το να βρει μια χρυσή τομή διορίζοντας από όλες τις κατηγορίες είναι εξαιρετικά πιθανό και το έχω αναφέρει πολλές φορές. Ωστόσο, σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι αυτό δεν θα πέσει σαν χάρτινος πύργος στα δικαστήρια. Θα σου πρότεινα να διαβάσεις ξανά την απόφαση του ΣΤΕ για να κατανοήσεις ότι οι κατηγορίες 24μήνου, 30μήνου και 40% (στην οποία ενδεχομένως ανήκεις) δεν υφίστανται πλέον. Άλλο αν θα υπάρξει κάποιο άλλο σύστημα που θα πριμοδοτεί την προϋπηρεσία. Αλλά μην λέμε ότι θέλουμε. Μια στοιχειώδη αντίληψη χρειάζεται για να καταλάβει κάποιος ότι αυτό που επιθυμούν στο Υπουργείο είναι να βρουν μια λύση κάπου στην μέση, λύση για την οποία και πάλι θα λογοδοτήσουν στην δικαιοσύνη.O Κουρακης πριν λιγες μερες ειπε οτι εχει υποχρεωση να διορισει το 24μηνο..Να ενημερωνεσαι...
ΥΓ. Επίσης, κανείς δεν έχεις μιλήσει μέχρι τώρα από το Υπουργείο για τις κατηγορίες που ανέφερες (24μηνα κτλ)
Ετσι ακριβως ειναι. Αυτα που λες εκφραζουν παρα πολλα ατομα εδω μεσα, που παλεψανε για να μπουν στην εκπαιδευση (και που επειδη παλεψαν για να μπουν δε σημαινει οτι ειναι καλυτεροι στη διδασκαλια απο αυτους που ειχαν γνωστους και απο αυτους που δεν ειναι ικανοι να πιασουν το 55/100). Φυσικα και οι περισσοτεροι απο μας (απο τους βλακες ντε, αυτα τα κοροιδα που σα χαζοι δινανε κατι εξετασεις ανοητες, ΑΣΕΠ το λεγανε) δεν εχουμε μονο μια επιτυχια αλλα περισσοτερες, γιατι μετα τον πρωτο ασεπ, σου ειναι πολυ πιο ευκολα αν τα θεματα δεν ειναι ακραια (βλεπε μαθηματικοι 2009 ) να πιασεις τη βαση (δε λεω να διοριστεις γιατι εκει πρεπει να σαι πολυ μαγκας, και τυχερος φυσικα).+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Τελος οσοι επιθυμουν το 36μηνο σαν τροπο διορισμου , νομιζω πως οι περισσοτεροι επιτυχοντες με καλο βαθμο ασεπ φυσικα και επιθυμουμε να υπαρξει δικαιωση και γιατι εχουν ταλαιπωρηθει οι ανθρωποι αυτοι αλλα και γιατι και εμεις (οι περισσοτεροι) εχουμε τοσους μηνες προυπηρεσια. Με λιγα λογια οι 36μηνιτες ειναι εν' γενει υποσυνολο των επιτυχοντων σε ασεπ (ενα ή περισσοτερους ασεπ επιτυχια) και που εχουν καλο βαθμο.
O Κουρακης πριν λιγες μερες ειπε οτι εχει υποχρεωση να διορισει το 24μηνο..Να ενημερωνεσαι...
Mickland, αλήθεια, θα σταθούμε στα λόγια και στις υποσχέσεις ή στις χειροπιαστές αποφάσεις; Η μόνη υποχρέωση που έχει το Υπουργείο είναι να διορίσει τους διοριστέους του 2008. Από 'κει και ύστερα τι θα κάνει στους υπόλοιπους κλάδους: ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα!;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D είμαι με δύο επιτυχίες στον ασεπ και δεν χρωστάω σε κανένα την προϋπηρεσία μου τράβα να μαζέψεις στα ξερόνησα που έτρεχα και τρέχω 7 χρόνια την προϋπηρεσία που έχω κι έχουμε όλοι εμείς και έλα να τα πούμε
Portokali, διαβάζεις αποσπασματικά όσα γράφει ο touristakos και δημιουργείς λανθασμένες εντυπώσεις! Οι 36 μηνίτες είναι ένα υποσύνολο των επιτυχόντων στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, γράφει και εν κατακλείδι, μακάρι να διοριστείτε κι εσείς!
Ακόμη περιμένω, εσείς κι άλλοι της ίδιας κατηγορίας, να γράψετε για τον τρόπο απόκτησης της προυπηρεσίας σας. Ξέρετε δεν είναι ντροπή να παραδεχτείτε πως κάποιοι σας βόλευαν κάθε χρόνο! Ντροπή είναι να προσπαθείτε να μας εμποδίσετε να δικαιωθούμε, επειδή ξέρετε τη δική σας αδικία!
Portokali, μη νομίζεις πως μόνο εσύ πήγες στα νησιά για την προυπηρεσία.Το ίδιο έκανα κι εγώ και πάαααααααααρα πολλοί άλλοι! Άλλο δεν μπορώ να καταλάβω: πώς και δεν έχεις διοριστεί μέχρι τώρα, με δύο επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και 7 χρόνια αναπλήρωσης; Μήπως δεν ισχύουν όλα όσα γράφεις;καλά έχεις επαφή με τα εκπαιδευτικά πράγματα; ή δεν έχεις ; ξέρεις πόσες προσλήψεις κάνουν σε διάφορους κλάδους που κάποιους τους έχουν για φτύσιμο; ξέρεις ό, τι σε κάποιους κλάδους όχι με προϋπηρεσία δεν διορίζουν εδώ και 5 χρόνια αλλά καλά καλά δεν έχουν πάρει τους εναπομείναντες διοριστέους ασεπ του 08 ; ξέρεις ό,τι όλος αυτός ο κόπος της μεταβατικής πάει στο βρόντο με τους κλειστούς πίνακες της Αννούλας ;
Α, να του το πείτε του Κουράκη πως θα έχει την τύχη των προκατόχων του, μήπως φοβηθεί και σας δικαιώσει! Αυτό πάντως που δε θα σας δικαιώσει είναι το ΣτΕ και οι αποφάσεις του! Τώρα εσείς ακολουθείστε το ευρωπαικό δικαστήριο. Περί ορέξεως...
Και επειδή κουράστηκες να περιμένεις, λες: αα, τώρα είναι η ευκαιρία μου να διοριστώ! Να 'ναι καλά το ευρωπαικό δικαστήριο!Χαίρομαι που το παραδέχεσαι
Μα αν δεν είχε βγει αυτή η απόφαση (που δεν μπορεί να υπερισχύσει έναντι αυτής του ΣτΕ και το βεβαιώνουν και έγκριτοι νομικοί) πώς θα διεκδικούσες τη μονιμοποίησή σου; Σου επαναλαμβάνω: οι έχοντες 36 μήνες και πάνω προυπηρεσία αποτελούν υποκατηγορία των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, που επίσης έχουν μεγάλες προυπηρεσίες, αξιοκρατικά αποκτημένες, όμως!
Δε θα σχολιάσω αυτό που λες για την επαφή μου με τα εκπαιδευτικά πράγματα. Το αποδεικνύουν οι δράσεις μου (δε χρειάζεται να επεκταθώ), ούτε φταίω εγώ για τους κλειδωμένους πίνακες της Αννούλας! Α, και πάνω απ' όλα υπερασπίζομαι την αξιοκρατία κι όχι το βόλεμα και τον παρτακισμό!
οι έχοντες 36 μήνες και πάνω προυπηρεσία αποτελούν υποκατηγορία των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, που επίσης έχουν μεγάλες προυπηρεσίες, αξιοκρατικά αποκτημένες, όμως!σε αυτούς ανήκω και τη δικαίωσή μου διεκδικώ...δεν ήξερα να πηγαίνω μια ζωή αναπληρωτής και να βιώνω την εργασιακή ανασφάλεια και ομηρία...το δικαίωμα σε σταθερή εργασία είναι παρτακισμός; αλήθεια οι δράσεις σου-που μάλλον είναι συνδικαλιστικές-συμπεριελάμβαναν τους συμβασιούχους καθηγητές και το εργασιακό καθεστώς τους; ή τους παραγνώριζες;
Εγω παντως λιγο που διαβασα τις "συζητησεις" εδω βλεπω πως κανενας δεν διαφωνει οι διοριστεοι να εχουν εστω μια επιτυχια σε οποιονδηποτε ΑΣΕΠ, δηλαδη απο κριτηριο να ειναι προυποθεσηΘα συμφωνήσω ότι από τους επιτυχόντες του 2008 είναι μάλλον μειοψηφία αυτοί που θέλουν να μην μετράνε οι προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ, άρα και η προυπηρεσία που αποκτήθηκε από αυτήν. Και λογικά κάπου εκεί θα κάτσει το πράγμα έπειτα από την "διαβούλευση" που εξαγγέλει ο Κουράκης. (στο να μετράνε και τα δυό εννοώ).
7. Στο αίτημα των εκπαιδευτικών να γίνουν οι διορισμοί με βάση την προϋπηρεσία και το έτος λήψης πτυχίου, οι εκπρόσωποι του υπουργείου απάντησαν ότι οι διορισμοί θα γίνουν με βάση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008 και την προϋπηρεσία και ότι δεν θα πραγματοποιηθεί άλλος διαγωνισμός ΑΣΕΠ το επόμενο διάστημα.Ποιοι είναι αυτοί οι εκπαιδευτικοι;;;; Οι μερικοί δεν εκφράζουν το σύνολο!!! Ελεος
http://www.esos.gr/arthra/37540/oi-apantiseis-poy-elavan-ekprosopoi-ton-ekpaideytikon-ap-grafeio-toy-t-koyraki
Επίσης θα τολμήσω να εκτιμησω ότι δεν θα αποκλειστούν αυτοί που έχουν προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ, διότι υποθέτω ότι προφανώς την απέκτησαν με πολύ καλές διασυνδέσεις, και άρα θα ξαναχρησιμοποιήσουν αυτήν την ισχύ για να πετύχουν κάτι, ας πούμε, επαρκές και για αυτούς.
wow η τσουβαλοποίηση (ή αλλιώς φασισμός) σε όλο το μεγαλείο της, ελπίζω να μην είναι χαρακτηριστικό όλων των ασεπιτών και να ήταν απλά μια άτυχη στιγμή σου, την οποία καλό είναι να ανακαλέσεις.όχι όχι, δεν χρειάζεται και δεν θα πιέσουν όλοι, γιατί προφανώς δεν μπορούν όπως λες δεν είναι όλοι βύσματα. Οπως όμως ξέρουμε από παλιά δεν ήταν όλοι οι ΟΑΕΔιτε βύαματα, δεν ήταν όλα τα 24 μηνα βύσματα, το σύστημα πήγαινε μέχρι το βυσμα και επωφελούνταν οι από πάνω, χωρίς να έχουν ευθύνη. Το ίδιο υπονοώ ότι θα μπορούσε να γίνει και εδώ. Αλλά θυμίζω ότι είναι μια εκτίμηση που πηγάζει από πολύ κακές εμπειρίες. Ελπίζω αυτή η τροποποίηση να δείχνει ότι δεν τσουβάλιασα.
Α τωρα είναι τσουβαλοποίηση....Πάλι όχι, κάνεις λάθος έχω χρόνια στο forum και από παλιά συζητούσαμε στο πως θα γινόταν ενα ξεσκαρτάρισμα. Οι περισσότεροι, παρόλο που επιθυμούσαμε το "καθάρισμα", δεν βρίσκαμε τρόπο για το πως θα γίνει αυτό χωρίς αθώα θύματα και συνειδητοποιήσαμε ότι μάλλον δεν γίνεται χωρίς να κάνεις το ντετέκτιβ περίπτωση με την περίπτωση. Ετσι μπήκε στην άκρη αυτό.... αλλά πάντα υπάρχει μια πίκρα. Αν θέλεις να συζητήσουμε κάποιο τρόπο θα υπάρχει και το κατάλληλο θέμα κάπου
τόσα χρόνια γιατί μόνοι σας δεν κάνατε τη διάκριση και το ξεσκαρτάρισμα, αλλα χερι χερι πιέζατε για ρυθμίσεις, τωρα που τα πράγματα έσφιξαν σας πειράζει το τσουβάλιασμα.
κανε τη διάκριση, ποιοι απέκτησαν με το σωστό τρόπο την προυπηρεσία και ποιοι όχι και μαζι με εμάς ελάτε να τους βάλουμε στην άκρη.
Έτσι ακριβώς! Οι επιτυχόντες του 08 γενικά και αόριστα και οι προηγούμενοι στον καιάδα. Ζήτησαν λέει να πάνε μόνο αυτοί αναπληρωτές...βάσει ποιου νόμου αφού οι πίνακες του τελευταίου ασεπ έχουν μέσα και τα μισά μόρια του προηγούμενου και ισχύουν μόνο για μια διετία; Να διοριστούν οι διοριστέοι του 08 με τα φεκ σ' αυτό συμφωνούμε όλοι αλλά οι υπόλοιποι επιτυχόντες να σταματήσουν τις διασπαστικές κορώνες
Φαίνεται ότι έγινε κατανοητό το αυτονόητο για την ισοτιμία μεταξύ των επιτυχόντων όλων των διαγωνισμών ασέπ και όχι μόνο του 08Πρέπει να υπάρχει ισοτιμία μεταξύ των εκπαιδευτικών όχι μόνο μεταξύ των επιτυχόντων.
Θα διορισει φετος ή θα μας παει μεχρι το 2016 όπως λεει το νομοσχεδιο περι σταδιακης απορροφησης διοριστεων.Οι επιτυχοντες του 2008.2006 οχι οι διοριστεοι αναφερουνε μεσα στις ομαδες τους οτι ετσι και γινουν διορισμοι οποιων και να ειναι χωρις να αποκατασταθουν οι προηγουμενοι ασεπ βασει του ν. Αρσενη θα κανουν ασφαλιστικα μετρα. Η χαρα της διασπασης
Τα εχω παρει στο κρανιο με αυτους γιατι βλεπω ότι είναι όχι τα ιδια σκατα αλλα χειροτερα από τους προηγουμενους.Προηγουνται καθαριστριες,σχ.φυλακες και απολυμενα βυσματα.Με το αζημιωτο βεβαια.
Μα έγραφαν κάποιοι χθες (ξέρουν αυτοί ποιοι είναι) πως έχουν γερές αποταμιεύσεις στην άκρη και πως από χόμπυ εργάζονται! Άρα, δε θα τους πολυνοιάξει αν δε δουλέψουν και μία χρονιά!τ
Γι' αυτό μιλούσα για ατομικισμό και για πολυδιάσπαση των εκπαιδευτικών, που τελικά τα εκμεταλλεύονται όσοι μας κυβερνούν κάθε φορά!
++++++++++++Σημερα εχω φαει τηγανητη μελιτζανα..Ηρεμει τα νευρα....Αντε βρε οχι εσυ gia 96 προκαλεστε με...χαχαχα ;DΠαρακολουθώ πολλές απαντήσεις που δίνετε. Απορώ όμως για την επιδεικτικά απαξιωτική συμπεριφορά προς συναδέλφους. Μιλάτε λες και απαξιώνετε τους πάντες, γιατί ως πιο έξυπνο άτομο από τους άλλους δουλέψατε χωρίς να έχετε δώσει εξετάσεις. Τι να πω? Καλά κάνατε και βρήκατε τις άκρες σας. Προσβλητικό όμως να μιλάτε σα να μας λέτε να πάμε να πνιγούμε, αφού εσείς επίκειται σύντομα να βολευτείτε. Σκεφτείτε μόνο ότι κάποιοι έχουν πολύ μεγάλη ανάγκη για εργασία...
Παρακολουθώ πολλές απαντήσεις που δίνετε. Απορώ όμως για την επιδεικτικά απαξιωτική συμπεριφορά προς συναδέλφους. Μιλάτε λες και απαξιώνετε τους πάντες, γιατί ως πιο έξυπνο άτομο από τους άλλους δουλέψατε χωρίς να έχετε δώσει εξετάσεις. Τι να πω? Καλά κάνατε και βρήκατε τις άκρες σας. Προσβλητικό όμως να μιλάτε σα να μας λέτε να πάμε να πνιγούμε, αφού εσείς επίκειται σύντομα να βολευτείτε. Σκεφτείτε μόνο ότι κάποιοι έχουν πολύ μεγάλη ανάγκη για εργασία...Εχω δωσει εξετασεις επιτυχων του 2002..δεν απαξιωνω κανεναν λυπαμαι αν εξελαβες κατι τετοιο...
Η αίτηση που γίνεται από το γραφείο του κυρίου Χατζηφώτη αφορά εξίσου όλους τους επιτυχόντες μη διοριστέους του ΑΣΕΠ από το 2002 εως και το 2008.Οι συνάδελφοι του ΠΑΣΑΦ εκφράζοντας αποκλειστικά τους ευσεβείς τους πόθους...και χωρις κανένα νομικό έρεισμα ,διασπούν τη μαζικότητα και την ενότητα, που τόσο χρησιμη είναι στην αποτελεσματικότητα των αιτημάτων των εκπαιδευτικών.Καλό είναι να γνωρίζουν οι συνάδελφοι ότι με κανένα τρόπο δεν προκρίνονται νομικά οι "του ΠΑΣΑΦ".Για περισσότερες λεπτομέρειες επικοινωνήστε με το γραφείο του δικηγόρου Χατζηφώτη...
Η αίτηση που γίνεται από το γραφείο του κυρίου Χατζηφώτη αφορά εξίσου όλους τους επιτυχόντες μη διοριστέους του ΑΣΕΠ από το 2002 εως και το 2008.Οι συνάδελφοι του ΠΑΣΑΦ εκφράζοντας αποκλειστικά τους ευσεβείς τους πόθους...και χωρις κανένα νομικό έρεισμα ,διασπούν τη μαζικότητα και την ενότητα, που τόσο χρησιμη είναι στην αποτελεσματικότητα των αιτημάτων των εκπαιδευτικών.Καλό είναι να γνωρίζουν οι συνάδελφοι ότι με κανένα τρόπο δεν προκρίνονται νομικά οι "του ΠΑΣΑΦ".Για περισσότερες λεπτομέρειες επικοινωνήστε με το γραφείο του δικηγόρου Χατζηφώτη...Το πρωτο σου μηνυμα βγαλει χολη για τον Πασαφ κ τρολαρισμα...Αποτην πρωτη στιγμη που βγηκε η αποφαση του ΣτΕ λεμε το ιδιο πραγμα... .ολοι διεκδικουμε αναδρομικο διορισμο...ο πασαφ εχει ατομα απο τους διαγωνισμους απο το 2002 εως κ 2008....''αποκλειστικα'' :P
Η αίτηση που γίνεται από το γραφείο του κυρίου Χατζηφώτη αφορά εξίσου όλους τους επιτυχόντες μη διοριστέους του ΑΣΕΠ από το 2002 εως και το 2008.Οι συνάδελφοι του ΠΑΣΑΦ εκφράζοντας αποκλειστικά τους ευσεβείς τους πόθους...και χωρις κανένα νομικό έρεισμα ,διασπούν τη μαζικότητα και την ενότητα, που τόσο χρησιμη είναι στην αποτελεσματικότητα των αιτημάτων των εκπαιδευτικών.Καλό είναι να γνωρίζουν οι συνάδελφοι ότι με κανένα τρόπο δεν προκρίνονται νομικά οι "του ΠΑΣΑΦ".Για περισσότερες λεπτομέρειες επικοινωνήστε με το γραφείο του δικηγόρου Χατζηφώτη...
Παράθεση από: tonik στις Μάρτιος 22, 2015, 10:33:24 πμ
Φαίνεται ότι έγινε κατανοητό το αυτονόητο για την ισοτιμία μεταξύ των επιτυχόντων όλων των διαγωνισμών ασέπ και όχι μόνο του 08
Πρέπει να υπάρχει ισοτιμία μεταξύ των εκπαιδευτικών όχι μόνο μεταξύ των επιτυχόντων.
Αφού γνωρίζατε πόσες θέσεις προοριζόταν για κάθε ασεπ τώρα γιατί διαμαρτύρεστε? Όταν έβγαιναν οι προκηρύξεις διαβάζατε και δεν είχατε χρόνο να προσφύγετε.
Αν αναγνωριστεί σε όλους η επιτυχία τότε δεν θα προλάβουν να διοριστούν όλοι μέσα στον επόμενο αιώνα. Ζούμε σε μια μεταβατική περιμένοντας να διοριστούν όλοι οι διοριστέοι, τώρα θα πρέπει να περιμένουμε να απορροφηθούν όλοι οι επιτυχόντες?
Η μια πλευρά ισχυρίζεται πως δεν είναι άξιοι να διδάσκουν σε παιδιά όσοι δεν κατάφεραν να ξεπεράσουν το 55 πριν από 7 – 17 χρόνια (ξεχνούν βέβαια πως ο βαθμός ισχύει μόνο γα 2 χρόνια)
Οι υπόλοιποι ισχυρίζονται πως δεν είναι άξιοι όσοι έγραψαν καλά σε ένα διαγωνισμό και δεν διαθέτουν προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο.
Τι έχετε να πείτε στους μαθητές που επιθυμούν να σπουδάσουν σε σχολές που βγάζουν εκπαιδευτικούς ? Δηλαδή όλοι οι υπόλοιποι πρέπει υποχρεωτικά να περιμένουν μέχρι να βολευτείτε εσείς και στη συνέχεια να μετρήσουν τα προσόντα!Το μόνο που σας νοιάζει είναι να εφαρμόσουν το νόμο στα σημεία που σας βολεύει.
Όταν ψηφιζόταν οι τροπολογίες που ήταν το ΣΤΕ. Οι βουλευτές που τα ψήφισαν παραβίασαν το σύνταγμα ?
Το καλύτερο είναι η επιτυχία σε ασεπ και προϋπηρεσία αλλά μέχρι πότε θέλετε να μετρήσει η προϋπηρεσία σας ? Να μετρήσει για όσους την απέκτησαν μετά από ασεπ και πριν από το 2008?
Tonic
Ολα καλα αυτα που λες εσυ για εξισωση των ασεπ . Οι επιτυχοντες βεβαια του 2008 εχουν αλλοι γνωμη. Θελουν να κανουν φετος μονο αυτοι αναπληρωση. Να εχουν μονο αυτοι το δικιωμα αιτησης παρολο που περασανε τα 2 χρονια που εχει ισχυ ο ασεπ ασχετως διενεργειας νεου ή οχι. Οποτε ολοι δεν ςχουν την ιδια αποψη δυστυχως γιατι διασπονται ολοι σε υποομαδες
Κάποιοι από αυτούς διορίστηκαν αργότερα με το 40% ή με το 24μηνο. Δε γνωρίζω αριθμό, αλλά υπάρχουν. Θεωρώ λάθος που η ανακοίνωση των φιλολόγων αναδημοσιεύει πίνακα που παρουσιάζει ότι όσοι διορίστηκαν με 24μηνο και 40% είναι όλοι εκτός ΑΣΕΠ. Αν δεν είχαν διοριστεί, θα μπορούσαν κι αυτοί τώρα να κάνουν προσφυγή.
2) Δεν προσφύγαμε αμέσως μετά από κάθε διαγωνισμό, γιατί εμπιστευτήκαμε τη συνταγματικότητα των εκάστοτε νομοθεσιών, τώρα βγήκε η απόφαση ΣΤΕ, τώρα μάθαμε ότι κακώς δε διοριστήκαμε τότε. Και αναφέρομαι σε όσους είχαμε βαθμολογία και σειρά στον πίνακα του ασέπ βάσει της οποίας θα ήμασταν εντός του 60%, αν αντί για 60% ήταν 100%.
Tonic
Ολα καλα αυτα που λες εσυ για εξισωση των ασεπ . Οι επιτυχοντες βεβαια του 2008 εχουν αλλοι γνωμη. Θελουν να κανουν φετος μονο αυτοι αναπληρωση. Να εχουν μονο αυτοι το δικιωμα αιτησης παρολο που περασανε τα 2 χρονια που εχει ισχυ ο ασεπ ασχετως διενεργειας νεου ή οχι. Οποτε ολοι δεν ςχουν την ιδια αποψη δυστυχως γιατι διασπονται ολοι σε υποομαδες
Mια μερίδα των επιτυχόντων του 2008. Αρα οχι οι επιτυχόντες του 2008 αλλά μια μειοψηφία τους θέλει να κανει φέτος μόνο αναπλήρωση.Και μαλιστα πολυ πολυ μικρη μικρη ομαδα, μιας και ολοι οσοι ειναι επιτυχοντες (σχεδον ολοι) σεβονται οσους εχουν πετυχει σε προηγουμενο διαγωνισμο γιατι ξερουν οτι κοπιασαν , ταλαιπωρηθηκαν , στερηθηκαν καποια πραγματα και συνηθως ειναι πιο κοντα τους και σε νοοτροπια γενικοτερα, απο αυτους που απαξιουν και μειωνουν ενα τετοιο διαγωνισμο (οχι απαραιτητα αυτους που δεν ειναι σε θεση να πιασουν τη βαση ενω παλευουν για αυτο, μιας και αυτοι καταβαλουν σημαντικη προσπαθεια).
1100 για ποιους πίνακες; του 2002,2004,2006,2008;60-40 24μηνο 30μηνο μεχρι Ιουνη του 2010.Τα αλλα ειναι παραμυθια σιγα μην απορροφησει τους επιτυχοντες απο αυτα τα ετη.Αυτοι πρεπει να εχουν το κουραγιο να ασχοληθουν με δικηγορους και δικαστηρια.
60-40 24μηνο 30μηνο μεχρι Ιουνη του 2010.Τα αλλα ειναι παραμυθια σιγα μην απορροφησει τους επιτυχοντες απο αυτα τα ετη.Αυτοι πρεπει να εχουν το κουραγιο να ασχοληθουν με δικηγορους και δικαστηρια.Αρα αναφέρεσαι στο ασεπ του 2008. Μα πως θα απορροφήσει 40%, 24, 30 μηνα μέχρι Ιούνη 2010 αφου αυτά κρίθηκαν αντισυνταγματικα σύμφωνα με το ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ. ;Δεν μπορούν να διοριστούν αυτές οι κατηγορίες.. Δε νομίζω να ισχύει αυτό που λες. Θα γίνουν ενστάσεις. Και θα είναι άκυρος ο διορισμός τους.
Αρα αναφέρεσαι στο ασεπ του 2008. Μα πως θα απορροφήσει 40%, 24, 30 μηνα μέχρι Ιούνη 2010 αφου αυτά κρίθηκαν αντισυνταγματικα σύμφωνα με το ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ. ;Δεν μπορούν να διοριστούν αυτές οι κατηγορίες.. Δε νομίζω να ισχύει αυτό που λες. Θα γίνουν ενστάσεις. Και θα είναι άκυρος ο διορισμός τους.Δεν προκειται να διορισει τους επιτυχοντες του 2002 2004 2006 αν δεν βγει δικαστικη αποφαση. Οποιαδηποτε ενσταση και να υπαρξει η διαδικασια διορισμων δεν σταματα ουτε με ασφαλιστικα μετρα (εχει ξαναγινει). Οι κατηγοριες που αναφερεις θα πρεπει δυστυχως να περιμενουν τα δικαστηρια να βγαλουν την αποφαση και μετα να παρει το υπουργειο.
στόχος μας είναι η αποφαση ΣΤΕ να υλοποιηθεί 100%, μόνο ΑΣΕΠ δίχως προυπηρεσία.
Το ευρωπαικό δικαστήριο είναι κατβτερο του ελληνικού, αυτό έχω μάθει
Στην κρισιμότητα της κατάστασης για τη χώρα, κάποιοι ονειρεύονται διορισμούς!
Αναρωτιέμαι πολλές φορές πάντως για τους εκπαιδευτικούς που υπάρχουν και θέλουν
να δουλέψουν στα σχολεία και κατά πόσο αυτοί είναι σε θέση να το κάνουν (ψυχολογικά κυρίως)!
Συναδελφοι το χω αναφερει κ αλλου..ο κος φωτης χατζηφωτης δεχεται αιτησεις επιτυχοντων του 2008 κ θα προσφυγουμε μαζικα αυτον τον μηνα..εγω λογω κλειστων τραπεζων θ καταθεσω τα χρηματα 100ευρω την επομενη εβδομαδα..οι επιτυχοντες του 2008 οπως κ ολων των ετων οι επιτυχοντες πρεπει επιτελους ν ξεσηκωθουμε μαζικα..τελος πια οι κοροιδια.. οχι αλλοι διορισμοι μη επιτυχοντων..μονο δικαστικα πλεον ισως καταφερουμε κατι...αλλιως θ διοριζονται μονιμοι κ θ καλουνται αναπληρωτες μονο τα 24μηνα.. ξεσηκωθειτε πια!δεν ειμαστε προβατα!οσοι πιστοι προσελθετε..εχουν καταθεσει αιτηση στο γραφειο του περιπου 200 φιλολογοι 2008απο οτι εμαθα..λογικα θ χει κ απο αλλες ειδικοτητες..δεν ξερω.200*100= 20000 δεν είναι και άσχημα.....
Καταρχήν τα 24μηνα έχουν Ασεπ...τέλος...Συγνώμη δικαστικά κινηθήκαμε σαν άνθρωποι. αν δεν σε δικαιώσει το δικαστήριο τι άλλο να κάνεις δηλαδή; να πάρεις το όπλο στο χέρι;;;; πως να ξυπνήσουμε δηλαδή;;; και αυτή η στοχοποίηση των 08 λες και είναι καμιά ύπουλη μυστική ομάδα που κολάει;;; μόνο διχόνοια σπέρνει. πήγαμε δικαστικά και ότι βγει....
Κατά δεύτερον όποιοι επιτυχόντες παλαιοτερων διαγωνισμων...98, 02, 05 ,06 έχουν προσφύγει σε κάποιον ή κάποιους δικηγόρους ,ΔΕΝ έχουν καταλάβει ότι άθελα τους παίζουν το ΥΠΟΥΛΟ παιχνίδι ΜΟΝΟ των επιτυχόντων του 08;
Πόσο μυαλό θέλει πια για να καταλάβουν ότι στις προσφυγές οι κουτοπόνηροι του 08 , "πέταξαν " κα ιμερικους επιτυχόντες άλλων διαγωνισμών για ξεκάρφωμα, ώστε στο τέλος να δικαιωθούν μόνο αυτοί; ...
Δεν κατάλαβαν τίποτα από την πρόταση του Πιλάλη ( προ capital control), να ισχύει μόνο η επιτυχία του 08;...
Τους έχουμε πάρει χαμπάρι, εκτός από κάποιους αφελείς, που καλοπροαίρετα νομίζουν ότι η όποια προσφυγή θα δικαιώσει όλους τους επιτυχόντες του Ασεπ...
ΑΜ ΔΕ...μόνο του 08 θα δικαιώσει , και οι υπόλοιποι που έχουμε παλιότερες επιτυχίες +προυπηρεσία , θα μείνουμε ξανά στην απέξω...
ΞΥΠΝΑΤΕ....
στόχος μας είναι η αποφαση ΣΤΕ να υλοποιηθεί 100%, μόνο ΑΣΕΠ δίχως προυπηρεσία.Διχως προυπηρεσια!? Ασφαλως θα αστειευσαι.
Το ευρωπαικό δικαστήριο είναι κατβτερο του ελληνικού, αυτό έχω μάθει
Το ευρωπαικό δικαστήριο είναι κατβτερο του ελληνικού, αυτό έχω μάθει
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++φαντάζομαι οτι οταν μιλάμε για 100% ΑΣΕΠ γνωρίζουμε όλοι ότι στην τελική κατάταξη επιτυγχόντων ΑΣΕΠ συνυπολογίζονται εκτος απο την βαθμολογία ΚΑΙ διδακτορικά/μεταπτυχιακα ΚΑΙ προυπηρεσίες
φαντάζομαι οτι οταν μιλάμε για 100% ΑΣΕΠ γνωρίζουμε όλοι ότι στην τελική κατάταξη επιτυγχόντων ΑΣΕΠ συνυπολογίζονται εκτος απο την βαθμολογία ΚΑΙ διδακτορικά/μεταπτυχιακα ΚΑΙ προυπηρεσίες
Και ο βαθμος πτυχίου, απλώς η προυπηρεσία αντιστοιχούσε σε 0,5 μόρια ανα 6 μήνες. Έλειπαν οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι όπως και οι ειδικές κατηγορίες. Άρα το 100% ΑΣΕΠ θα ήταν δίκαιο αν εφαρμοζόταν αφού τα είχε σχεδόν όλα. Τώρα όμως είναι αργά.αργα γιατι?
Και ο βαθμος πτυχίου, απλώς η προυπηρεσία αντιστοιχούσε σε 0,5 μόρια ανα 6 μήνες. Έλειπαν οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι όπως και οι ειδικές κατηγορίες. Άρα το 100% ΑΣΕΠ θα ήταν δίκαιο αν εφαρμοζόταν αφού τα είχε σχεδόν όλα. Τώρα όμως είναι αργά.ποιο ήταν δίκαιο; η υποβάθμιση της προϋπηρεσίας με τα ψίχουλα του 3848; :o
ΑΣΕΠ δε ξαναγίνεται πλέονποιος ο λόγος να ξαναγινει, πολλές φορές η αποτυχία εφτανε το 97,5%, επιλαχοντες παιρνανε..
ποιος ο λόγος να ξαναγινει, πολλές φορές η αποτυχία εφτανε το 97,5%, επιλαχοντες παιρνανε..+++++++++++++++++++++++++++++
ποιο ήταν δίκαιο; η υποβάθμιση της προϋπηρεσίας με το ψίχουλα του 3848; :o
Επαναλαμβάνω , για μένα , αλλά και για πολλούς άλλους το 100% ΑΣΕΠ είναι ένα δίκαιο σύστημα που τα είχε σχεδόν όλα. Όπως εφαρμοζόταν 60-40 δεν ήταν απόλυτα δίκαιο μιας και σε έναν γραπτό διαγωνισμό όπου θεωρητικά τουλάχιστον ψάχναμε τον καλύτερο μετρούσε και ο βαθμός πτυχίου, και η προυπηρεσία και , και .... . Να πώ ότι η προυπηρεσία μετρούσε και στους 2 πίνακες πράγμα άδικο για μένα.το ό, τι είμαι κατά του 3848 δεν σημαίνει πως είμαι υπέρ του 60-40...
Αυτές είναι οι προσωπικές μου απόψεις και δεν είναι απαραίτητο να συμφωνείς. Η προσφυγή που έγινε κάποτε θα εκδικαστεί και τότε θα μάθουμε ποιο είναι το δίκαιο.
Εγώ δεν ανέφερα καθόλου τον 3848 που αν εφαρμοζόταν στην ώρα του με διεξαγωγή ΑΣΕΠ θα ήταν δίκαιος (αρκετά τουλάχιστον). Ακόμη και τώρα πιστεύω ότι είναι δικαιότερος από το σύστημα που προτείνει το υπουργείο (ΑΣΕΠ 2008 + προυπηρεσία) αρκεί να δωθεί σε όλους η βάση (παλιούς και νέους) . Και επιτέλους έναν πίνακα. Αλήθεια αν αυτό που προτείνει το υπουργείο είναι δίκαιο γιατί δε το εφαρμόζουν και στους αναπληρωτές;ας έχει 1 μόριο για κάθε μήνα κι ας κάνει ότι άλλο θέλει...και τον βαθμό πριμοδότησης της προϋπηρεσίας δεν τον αποφασίζουν...ευτυχώς! τα δικαστήρια...
Ούτε εγώ ούτε εσύ αποφασίζουμε για το τι θα εφαρμοστεί, η προσφυγή κατ εμέ είναι δίκαιη και ίσως αποκαταστήσει άτομα που εγκλωβίστηκαν με τη μεταβατική της Διαμαντοπούλου (αν και τα χρόνια πίσω δε γυρνούν).
ποιο ήταν δίκαιο; η υποβάθμιση της προϋπηρεσίας με τα ψίχουλα του 3848; :o
ποιος ο λόγος να ξαναγινει, πολλές φορές η αποτυχία εφτανε το 97,5%, επιλαχοντες παιρνανε..
ας έχει 1 μόριο για κάθε μήνα κι ας κάνει ότι άλλο θέλει...και τον βαθμό πριμοδότησης της προϋπηρεσίας δεν τον αποφασίζουν...ευτυχώς! τα δικαστήρια...
Σε ποιον κλάδο ακριβώς αναφέρεσαι;97,5% ;όχι βέβαια σε καθηγητική σχολή.υπουργειο οικονομικων κατηγορια ΠΕ, αν και θυμαμαι και οι μαθηματικοι δεν ειχαν παει καλα..εξετασεις σε θεματα δευτεροβαθμιας δεν εδιναν?
υπουργειο οικονομικων κατηγορια ΠΕ, αν και θυμαμαι και οι μαθηματικοι δεν ειχαν παει καλα..εξετασεις σε θεματα δευτεροβαθμιας δεν εδιναν?
Για αλλες ειδικοτητες δεν γνωριζω δεν απαντω..θα πεταχτει κανας πονηρος να πει οτι λεω ασυναρτησιες
υπουργειο οικονομικων κατηγορια ΠΕ, αν και θυμαμαι και οι μαθηματικοι δεν ειχαν παει καλα..εξετασεις σε θεματα δευτεροβαθμιας δεν εδιναν?
Για αλλες ειδικοτητες δεν γνωριζω δεν απαντω..θα πεταχτει κανας πονηρος να πει οτι λεω ασυναρτησιες
Ρε παιδιά με τη προσφυγή επιτυχοντων τι γίνεται???https://www.facebook.com/asepepityxontes
Ποια ειναι η σελίδα του FB?? ας ενημερωσει καποιος
γνωρίζει κανείς μήπως, εαν είναι κάπου αναρτημένη η ΑΠΟΦΑΣΗ 527/2015 Ολ.ΣτΕ. Μπορώνα τη βρώ κάπου?
Υπολογίστε και μένα....επιτυχών στους 2 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ(το 2008 με αρκετά καλό βαθμό),προσπαθώντας να διοριστώ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ και βλέποντας να με προσπερνούν άτομα νεότερα σε ηλικία,χωρίς επιτυχία σε Ασεπ αλλά με μόρια από ΠΔΣ και ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!!!Και υπόψιν θα πήγαινα όπου και αν τυχόν με καλούσαν...αλλά βλέπετε τα παραθυράκια ήταν πολλά....ο ασεπ έδωσε την δυνατότητα να συναγωνιστούν όλοι επί ίσοις όροις...καιρός λοιπόν να ανταμειφθούν και αυτοί που αφιέρωσαν ώρες και χρήματα μπας και διοριστούν με το σπαθί τουςo Asep δεν δίνει δυνατότητα να διαγωνιστούν όλοι επί ίσοις όροις. Πρέπει να διαθέσεις πολύ χρονο να διαβάζεις καθημερινά, άρα ο οικογενειάρχης κι όποιος δεν έχει οικονομικά που εργάζεται παράλληλα, δεν μπορεί να διαθέσει τον ίδιο χρόνο με έναν που μόλις τελείωσε το Πανεπιστήμιο, κτλ κτλ.
o Asep δεν δίνει δυνατότητα να διαγωνιστούν όλοι επί ίσοις όροις. Πρέπει να διαθέσεις πολύ χρονο να διαβάζεις καθημερινά, άρα ο οικογενειάρχης κι όποιος δεν έχει οικονομικά που εργάζεται παράλληλα, δεν μπορεί να διαθέσει τον ίδιο χρόνο με έναν που μόλις τελείωσε το Πανεπιστήμιο, κτλ κτλ.
Ο Ασέπ θέλει σύστημα κι αν πας στα στραβά και δεν διαβάζεις τα σωστά βιβλία, κτλ κτλ τζάμπα διάβασμα κάνεις, όπως έκανα εγώ στους πρώτους ΑΣΕΠ. Οι φιλόλογοι στον ΑΣΕΠ πλέον δεν έχουμε συγκεκριμένα βιβλία να διαβάσουμε όπως γινόταν μέχρι το 2005, αλλά πχ περιόδους στην ιστορία ή στη λογοτεχνία, και η ύλη έτσι εν δυνάμει είναι αχανής και πρέπει να πηγαίνουμε στα καλά Πανεπιστ. φροντιστήρια, όπως ο Μπόνιας, να μας συμμαζεύουν την ύλη οι καθηγητές πανεπιστ που διδάσκουν (όποιος δεν έχει να πληρώσει, παίρνει τον Πούλο). Και είναι κι άλλοι που έχουν να αντιπαλέψουν και την έλλειψη κατανόησης εκ μέρους της οικογένειας, έστω κι αν είναι φτωχοί και χωρίς μόρφωση όπως οι δικοί μου, που μιλάνε με τη γλώσσα της πρακτικής και της αφραγκίας, που σαν εξωτερικοί παρατηρητές, σου λένε και τι θα γίνει; αντί να τα παρατήσεις και να βρεις μια άλλη δουλειά θα δίνεις και θα ξαναδίνεις ασέπ που δεν ξέρεις με σιγουριά ότι θα περάσεις, και θα τρως έτσι τα χρόνια σου;
Εγώ είμαι στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και ενδιαφέρομαι να πάω δικαστικώς. Και το 2008 είχα περάσει, αλλά ποτέ δεν πήγα ωρομίσθια/αναπληρώτρια λόγω των παραθύρων.
Άσχετο Νόμιμε αλλά διάβασα το "μήνυμα" που έχεις γράψει.. "υπηρετώ χωρίς ανταλλάγματα.... κλπ" δλδ δεν πληρώνεσαι; Εμείς οι υπόλοιποι εισπράττουμε κάτι παραπάνω; Απλή απορία.
Μυαλό έχεις σκέψου τι εννοώ...και όχι ειρωνεία σε μένα σε παρακαλώ πολύ.
Γράφω και κάτι άλλα που μάλλον κανεις πως δεν τα βλέπεις.....οπός μάλλον δεν διαβάζεις τις δηλώσεις του υπουργού και αγνοείς παντελώς την κατάσταση που επικρατεί σε όλους τους τομείς της Α/θμιας και Β/θμιας εκπαίδευσης.
Γαβρόγλου: Με ακρίβεια δε γνωρίζουμε πόσοι εκπαιδευτικοί λείπουν από τα σχολεία
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2016/12/gavroglou-akrivia-gnorizoume-posi-ekpedeftiki-lipoun-apo-scholia/
Δεν αγνοω τις αποφάσεις της δικαιοσύνης ούτε τις αμφισητω.... Μάλλον όμως κανείς σας δεν έχει αντιληφθεί ότι πρέπει να εξευρεθεί δίκαια λύση για όλους από την πολιτεία. Επίσης ξεχνάτε ότι υπάρχει υπερπληθωρισμός εκπαιδευτικών εν αναμονή.... και ανεξέλεγκτη εισαγωγή στα ΑΕΙ
Επαναλαμβάνω, το θέμα λέγεται "Προσφυγή Επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την Αντισυνταγματικότητα του 60%-40% σε Διορισμούς". Μη μπερδεύεις τα θέματα. Αυτό αφορά στο παρελθόν. Στους ΑΣΕΠ που έχουν ήδη γίνει, στις αδικίες που έχουν ήδη γίνει. Και αφορά σε προσφυγές δικαστικές. Δεν αφορά σε καμία περίπτωση στο όποιο σύστημα έχει ή δεν έχει πρόθεση το υπουργείο να φέρει. Και το υπουργείο είναι υποχρεωμένο να εφαρμόσει την οποιαδήποτε τελεσίδικη δικαστική απόφαση. Αυτό δεν έχει καμία σχέση ούτε με τον υπερπληθωρισμό εκπαιδευτικών εν αναμονή (20000 αναπληρωτές πάλι φέτος, άρα... κενά υπάρχουν), ούτε με τη μείωση του μαθητικού πληθυσμού. Αφορά στην προσφυγή με τη λογική ότι κάποιος αδικήθηκε στο παρελθόν, λανθασμένα δε διορίστηκε και ερωτάται το δικαστήριο αν είναι όντως όπως τα λέει. Αν το δικαστήριο αποφανθεί θετικά, τότε η αποκατάσταση του συνίσταται στο διορισμό του (μέσω δικαστικής απόφασης, οπότε δεν έχει κανένα λόγο η τρόικα, ούτε οι δημοσιονομικοί περιορισμοί).
Το σύστημα που θα έρθει από δω και πέρα είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, αλλά και πάλι κατά πάσα πιθανότητα θα υπαγορευτεί από δικαστικές αποφάσεις. Εννοείται ότι το πρόβλημα είναι οι μηδενικοί διορισμοί και όλα τα άλλα, αλλά αυτό σε καμία περίπτωση δε σημαίνει ότι οι ΧΥ αναπληρωτές που θα προσληφθούν του χρόνου, πρέπει να προσληφθούν με το υπάρχον σύστημα. Είναι 2 ξεχωριστά ζητήματα. Αν η διαιώνιση της παρανομίας είναι προϋπόθεση για τον αγώνα για διορισμούς, τότε θα κάνουμε ξεχωριστό αγώνα. Αυτά είναι ψευτοδιλήμματα. Και δε ξέρω κατά πόσον είναι επιθυμητή μια ενότητα κάτω από το μανδύα της ανομίας και της "πολιτικής βούλησης".
[/quo
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Επαναλαμβάνω, το θέμα λέγεται "Προσφυγή Επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την Αντισυνταγματικότητα του 60%-40% σε Διορισμούς". Μη μπερδεύεις τα θέματα. Αυτό αφορά στο παρελθόν. Στους ΑΣΕΠ που έχουν ήδη γίνει, στις αδικίες που έχουν ήδη γίνει. Και αφορά σε προσφυγές δικαστικές. Δεν αφορά σε καμία περίπτωση στο όποιο σύστημα έχει ή δεν έχει πρόθεση το υπουργείο να φέρει. Και το υπουργείο είναι υποχρεωμένο να εφαρμόσει την οποιαδήποτε τελεσίδικη δικαστική απόφαση. Αυτό δεν έχει καμία σχέση ούτε με τον υπερπληθωρισμό εκπαιδευτικών εν αναμονή (20000 αναπληρωτές πάλι φέτος, άρα... κενά υπάρχουν), ούτε με τη μείωση του μαθητικού πληθυσμού. Αφορά στην προσφυγή με τη λογική ότι κάποιος αδικήθηκε στο παρελθόν, λανθασμένα δε διορίστηκε και ερωτάται το δικαστήριο αν είναι όντως όπως τα λέει. Αν το δικαστήριο αποφανθεί θετικά, τότε η αποκατάσταση του συνίσταται στο διορισμό του (μέσω δικαστικής απόφασης, οπότε δεν έχει κανένα λόγο η τρόικα, ούτε οι δημοσιονομικοί περιορισμοί).
Το σύστημα που θα έρθει από δω και πέρα είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, αλλά και πάλι κατά πάσα πιθανότητα θα υπαγορευτεί από δικαστικές αποφάσεις. Εννοείται ότι το πρόβλημα είναι οι μηδενικοί διορισμοί και όλα τα άλλα, αλλά αυτό σε καμία περίπτωση δε σημαίνει ότι οι ΧΥ αναπληρωτές που θα προσληφθούν του χρόνου, πρέπει να προσληφθούν με το υπάρχον σύστημα. Είναι 2 ξεχωριστά ζητήματα. Αν η διαιώνιση της παρανομίας είναι προϋπόθεση για τον αγώνα για διορισμούς, τότε θα κάνουμε ξεχωριστό αγώνα. Αυτά είναι ψευτοδιλήμματα. Και δε ξέρω κατά πόσον είναι επιθυμητή μια ενότητα κάτω από το μανδύα της ανομίας και της "πολιτικής βούλησης".
Δεν αγνοω τις αποφάσεις της δικαιοσύνης ούτε τις αμφισητω.... Μάλλον όμως κανείς σας δεν έχει αντιληφθεί ότι πρέπει να εξευρεθεί δίκαια λύση για όλους από την πολιτεία. Επίσης ξεχνάτε ότι υπάρχει υπερπληθωρισμός εκπαιδευτικών εν αναμονή.... και ανεξέλεγκτη εισαγωγή στα ΑΕΙΕγώ πάλι δεν καταλαβαίνω την εμμονή σου τη στιγμή που το νήμα πραγματεύεται την αδικία σε βάρος των επιτυχόντων. Ποια είναι η δίκαια λύση για όλους; Ποιους όλους; Και τι σχέση έχει ο "υπερπληυθωρισμός" και μας τα λέει αυτά ένας που έχει πει ότι είναι μόνιμος; Αν είσαι μόνιμος όντως, αλήθεια τι κόπτεσαι; Μήπως έχεις σύζυγο απ'αυτούς που μαζεύουν στραγάλια σε βάρος των επιτυχόντων (και επίσης συλλεγόντων στραγάλια); Ή απλά είσαι αδιόριστος και θες να διοριστείς (ανέκδοτο) σε βάρος όσων έχουν επιτυχία στον ασεπ; Απάντα τουλάχιστον επί του θέματος
Νομίζω μέσα ατον Ιανουάριο θα βγει η πρώτη απόφαση.
Μεταξύ των δικαιωμένων του άλλου δικηγόρου είναι και επιτυχόντες του 06; ή προγενέστερων του 08 ασεπ γενικα; γνωρίζει κανείς;
Οταν έδωσα στον ΑΣΕΠ ΤΟΥ 2008 και είχα θέση γύρω στο 570 μαζί μου έδωσε και μία άλλη φιλόλογος που είχε μαζέψει τρελά μόρια από πρόσθετη. Αυτή ήταν λοιπόν ανάμεσα στους τελευταίους επιτυχόντες με σειρά 2800...... Είχε γράψει σε όλα σχεδον βάση( 56.....) Είναι λοιπόν διορισμένη με 24 μήνες χωρίς να έχει πάει ούτε 200 χιλιόμετρα μακριά απο το σπίτι της . Τώρα μετά από δύο χρόνια είναι δίπλα στο σπίτι της και με κοιτάει με ένα ύφος......................... Η μόνη δικαίωση για εμάς τους πλέον αδικημένους του ΑΣΕΠ 2008 είναι τα δικαστήρια και η καταβολή των τρελών αναδρομικών.........εσύ πως αξιοποίησες τη θέση 570, και επομένως τα αντίστοιχα μόρια στους πίνακες των αναπληρωτών αυτά τα 8-9 χρόνια;
Eχω πάει ωρομίσθια σε Ξάνθη (135χλμ) από το σπίτι μου, ωρομίσθια σε χωριό 5χλμ από τα σύνορα ( 150 ΧΛΜ) από το σπίτι μου και δύο φορές αναπληρώτρια μειωμένου ωραρίου στην ενισχυτική (90 και 80 χλμ αντίστοιχα) Φέτος ούτε στην ενισχυτική.δηλαδή από το σχ. έτος 08-09 έως το 16-17 έχεις εργαστεί 4 σχολικές χρονιές; τις άλλες δεν σε κάλεσαν; αρνήθηκες όταν σε κάλεσαν; τι ακριβως συνέβη αν θες να μας πεις
εσύ πως αξιοποίησες τη θέση 570, και επομένως τα αντίστοιχα μόρια στους πίνακες των αναπληρωτών αυτά τα 8-9 χρόνια;Μου αρέσει που εξακολουθείς να πιστεύεις, poypiresia, πως αποτελεί αξιοποίηση του διαβάσματος, της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ, της κούρασης, του τρεξίματος κλπ. το να σε καλούν όποτε και όπου τους αρέσει αναπληρωτή/-τρια, τη στιγμή που κάποιοι άλλοι έχουν ήδη διοριστεί, χωρίς διαβάσματα και ΑΣΕΠ, αλλά με "μέσα", "κονέ" και διασυνδέσεις!
Δεν με κάλεσαν άλλες χρονιές ούτε αρνήθηκα ποτέ. Στην Ξάνθη πηγαινοερχόμουν τέσσερις φορές την εβδομάδα δίνοντας το 2010-2011 18 ευρώ στο κτελ Ξάνθης με την έκπτωση που μου έιχαν κάνει 25 τοις εκατό . Όταν με κάλεσαν δεύτερη φορά ωρομίσθια στο Κάτω Νευροκόπι έιχα σειρά στον πίνακα 1000 και κάτι το 2012-2013. Μετά ξαναδούλεψα 2014 στην ενισχύτική με σειρά 1200 περίπου και 2016 πάλι στην ενισχυτική με σειρά 1300 και κάτι και φέτος με σειρά 1600 ΠΟΥΘΕΝΑ. Και να σκεφτείτε ότι δεν διορίστηκα με τον Ασεπ του 2008 για 0,50 επειδή δεν είχα κάθόλου προυπηρεσία.Είναι όντως να τρελαίνεσαι, Θεοφανώ!
Έχω προσφύγει και δεν μπορείς να φανταστείς τι πίκρα βιώνω αυτά τα χρόνια. Επειδή μένω σε μικρό μέρος έχω δει στο σχολείο της περιοχής μου άσχετους να είναι διορισμένους, κομπλεξικούς, άτομο που χωρίς οικογένεια και υποχρεώσεις να κάνει ιδιαίτερα και να αυτοδιαφημίζεται μέσα στις τάξεις υπονομεύοντας καθαρά όλους εμάς που είτε δουλεύουμε σε φροντιστήρια είτε κάνουμε ιδιαίτερα. Επίσης ο τελευταίος έχει και τάσεις παιδεραστίας.
Έχω προσφύγει και δεν μπορείς να φανταστείς τι πίκρα βιώνω αυτά τα χρόνια. Επειδή μένω σε μικρό μέρος έχω δει στο σχολείο της περιοχής μου άσχετους να είναι διορισμένους, κομπλεξικούς, άτομο που χωρίς οικογένεια και υποχρεώσεις να κάνει ιδιαίτερα και να αυτοδιαφημίζεται μέσα στις τάξεις υπονομεύοντας καθαρά όλους εμάς που είτε δουλεύουμε σε φροντιστήρια είτε κάνουμε ιδιαίτερα. Επίσης ο τελευταίος έχει και τάσεις παιδεραστίας.Αυτός με τις τάσεις παιδεραστίας, είναι διορισμένος; Αν ναι, τραγικό!
Μου αρέσει που εξακολουθείς να πιστεύεις, poypiresia, πως αποτελεί αξιοποίηση του διαβάσματος, της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ, της κούρασης, του τρεξίματος κλπ. το να σε καλούν όποτε και όπου τους αρέσει αναπληρωτή/-τρια, τη στιγμή που κάποιοι άλλοι έχουν ήδη διοριστεί, χωρίς διαβάσματα και ΑΣΕΠ, αλλά με "μέσα", "κονέ" και διασυνδέσεις!αν η μόνη αξιοποίηση του διαβάσματος είναι ο μόνιμος διορισμός και όχι και η αναπλήρωση τότε γιατί γκρινιάζετε που σας έφαγαν τη θέση των αναπληρωτών τα βύσματα αφού δεν θέλατε να το κηνυγήσετε το αναπλητρωτηλίκι και ουσιαστικά το απαξιώνατε; δηλάδή ή μόνιμος ή μη με κουνάτε αφιού μπορώ να ζήσω με τα ιδιαίτερα; και όχι μόνο αυτό...αλλά σας φταίνε και οι ασεπιτες με προϋπηρεσία...που λέτε πως απέκτησαν με πλάγια μέσα την προϋπηρεσία τους, και δεν θέλετε στους πίνακες να σας προσπεράσουν και ούτρε τα διπλα των δυσπροσίτων να πάρουν...έγραψες μεγάλο βαθμό; ναι σε όλα και τράβα όλα τα χρόνια αν έχεις ανάγκη για μισθό και ίκα ή κάτσε στην άκρη μέχρι να έλθει ο πολυπόθητος διορισμός κι άστε τους άλλους να δουλέυουν αναπληρωτές , να ανεβαίνουν στον πίνακα λαμβάνοντας τον καρπό της εργασίας τους και μην τους επιτέθεσθε...δίκαια πράγματα...
Σου το λέμε τόσο καιρό τώρα: είχαμε γράψει πολύ καλά στον ΑΣΕΠ (πολύ κοντά στους διοριστέους) και παρόλ' αυτά δουλεύουμε 5-6 ή 7 μήνες στην καλύτερη και μακριά από σπίτια και οικογένειες, αφού μας παίρνουν τα πρωτεία οι βολεμένοι με τις "τρελές" προυπηρεσίες από ΠΔΣ και ενισχυτική, οι απολυθέντες των ιδιωτικών (που ποιος ξέρει πως μπήκαν σ' αυτά κι αν όντως εργάστηκαν), οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι (με το ευνοικότατο 20% επί των προσλήψεων κάθε φορά) και κάνεις πως δεν το καταλαβαίνεις! Στον κλάδο μου αυτό γίνεται κάθε χρονιά και μάλιστα οι βολεμένοι και καλομαθημένοι, που ποτέ τους δεν πήγαν σε σχολείο μακριά από το σπίτι τους, εγείρουν και απαιτήσεις για διορισμό!
Η μόνη αξιοποίηση και δικαίωση αποτελεί ο διορισμός και τίποτε άλλο, που τελικά θα έρθει δια της δικαστικής οδού, όπως φαίνεται!
αν η μόνη αξιοποίηση του διαβάσματος είναι ο μόνιμος διορισμός και όχι και η αναπλήρωση τότε γιατί γκρινιάζετε που σας έφαγαν τη θέση των αναπληρωτών τα βύσματα αφού δεν θέλατε να το κηνυγήσετε το αναπλητρωτηλίκι και ουσιαστικά το απαξιώνατε; δηλάδή ή μόνιμος ή μη με κουνάτε αφιού μπορώ να ζήσω με τα ιδιαίτερα; και όχι μόνο αυτό...αλλά σας φταίνε και οι ασεπιτες με προϋπηρεσία...που λέτε πως απέκτησαν με πλάγια μέσα την προϋπηρεσία τους, και δεν θέλετε στους πίνακες να σας προσπεράσουν και ούτρε τα διπλα των δυσπροσίτων να πάρουν...έγραψες μεγάλο βαθμό; ναι σε όλα και τράβα όλα τα χρόνια αν έχεις ανάγκη για μισθό και ίκα ή κάτσε στην άκρη μέχρι να έλθει ο πολυπόθητος διορισμός κι άστε τους άλλους να δουλέυουν αναπληρωτές , να ανεβαίνουν στον πίνακα λαμβάνοντας τον καρπό της εργασίας τους και μην τους επιτέθεσθε...δίκαια πράγματα...Αρκετοί άσχετοι και ανίδεοι έχουν εργαστεί και εργάζονται ως αναπληρωτές! Δε θα σου κάνω τη χάρη να παραμερίσω εγώ, για να ευνοηθούν κι άλλοι! Και σε λίγο το "ανέβασμα" στους πίνακες θα γίνεται με άλλους τρόπους, πιο αντικειμενικούς!
αν η μόνη αξιοποίηση του διαβάσματος είναι ο μόνιμος διορισμός και όχι και η αναπλήρωση τότε γιατί γκρινιάζετε που σας έφαγαν τη θέση των αναπληρωτών τα βύσματα αφού δεν θέλατε να το κηνυγήσετε το αναπλητρωτηλίκι και ουσιαστικά το απαξιώνατε; δηλάδή ή μόνιμος ή μη με κουνάτε αφιού μπορώ να ζήσω με τα ιδιαίτερα; και όχι μόνο αυτό...αλλά σας φταίνε και οι ασεπιτες με προϋπηρεσία...που λέτε πως απέκτησαν με πλάγια μέσα την προϋπηρεσία τους, και δεν θέλετε στους πίνακες να σας προσπεράσουν και ούτρε τα διπλα των δυσπροσίτων να πάρουν...έγραψες μεγάλο βαθμό; ναι σε όλα και τράβα όλα τα χρόνια αν έχεις ανάγκη για μισθό και ίκα ή κάτσε στην άκρη μέχρι να έλθει ο πολυπόθητος διορισμός κι άστε τους άλλους να δουλέυουν αναπληρωτές , να ανεβαίνουν στον πίνακα λαμβάνοντας τον καρπό της εργασίας τους και μην τους επιτέθεσθε...δίκαια πράγματα...Κι εσύ, γιατί εγείρεις απαίτηση να διοριστείς και φωνάζεις συνεχώς πως θα σε αδικήσει το όριο στην προυπηρεσία; Σου υποσχέθηκε ποτέ κανείς πως θα γίνεις μόνιμη με αυτήν μόνο; Αποκλείεται! Αντίθετα, είσαι ευχαριστημένη με την αναπλήρωση και ζεις μια χαρά, χωρίς οικογένεια, παιδιά, σκοτούρες κλπ.! Και σκοπεύεις μάλιστα να το συνεχίσεις αυτό "το βιολί", γιατί δε βρίσκεις κάτι καλύτερο από δουλειά και γιατί θεωρείς πως μαζεύοντας προυπηρεσία, θα τους αναγκάσειες να σε μονιμοποιήσουν κάποια στιγμή!
Έχω προσφύγει και δεν μπορείς να φανταστείς τι πίκρα βιώνω αυτά τα χρόνια. Επειδή μένω σε μικρό μέρος έχω δει στο σχολείο της περιοχής μου άσχετους να είναι διορισμένους, κομπλεξικούς, άτομο που χωρίς οικογένεια και υποχρεώσεις να κάνει ιδιαίτερα και να αυτοδιαφημίζεται μέσα στις τάξεις υπονομεύοντας καθαρά όλους εμάς που είτε δουλεύουμε σε φροντιστήρια είτε κάνουμε ιδιαίτερα. Επίσης ο τελευταίος έχει και τάσεις παιδεραστίας.
https://xenesglosses.eu/2017/02/anadromikos-diorismos-ekpedeftikon/ (https://xenesglosses.eu/2017/02/anadromikos-diorismos-ekpedeftikon/)
Διοριστηκαν και 4 φυσικοι αναδρομικα.
Αυτός με τις τάσεις παιδεραστίας, είναι διορισμένος; Αν ναι, τραγικό!
Κι εγώ, που μένω σε πιο "κεντρικό" μέρος, μια από τα ίδια ζω! Άσχετοι και ανεπαρκείς έχουν διοριστεί, επειδή ήταν συγγενείς και κολλητοί Δ/ντών, προισταμένων, αιρετών και ποτέ τους δεν πάτησαν σ' έναν ΑΣΕΠ,
Αρκετοί άσχετοι και ανίδεοι έχουν εργαστεί και εργάζονται ως αναπληρωτές! Δε θα σου κάνω τη χάρη να παραμερίσω εγώ, για να ευνοηθούν κι άλλοι! Και σε λίγο το "ανέβασμα" στους πίνακες θα γίνεται με άλλους τρόπους, πιο αντικειμενικούς!Δηλαδή όσοι ανεβαίνουν με προϋπηρεσία μετά από επιτυχία σε ασεπδεν ανεβαίνουν με αντικειμενικούς τρόπους; με τι ανεβαίνουν, με υποκειμενικούς; δεν θέλει κανείς να διοριστεί με προϋπηρεσία αλλά και με προϋπηρεσία...
Και ναι, μόνο ο διορισμός μου λέει κάτι και μόνο αυτός θα είναι η δικαίωση των κόπων και των προσπάθειών μου, όλα αυτά τα χρόνια! Ας κουραστούν κι ας κοπιάσουν και οι άλλοι, οι βολεμένοι που έχω προαναφέρει στα μηνύματά μου, κατά το ήμισυ και μετά ας απαιτούν διορισμό! Άσε που με την προυπηρεσία πλέον δε γίνεται να διοριστεί κανείς!
Α, και κάτι φρέσκο που έμαθα! Διορισμοί εκπαιδευτικών θα γίνουν φέτος, αλλά πολύ λίγοι και αναζητείται το πλαίσιο και η φόρμουλα αυτών των διορισμών, όπως επίσης αναμένεται η απόφαση των ΣτΕ!
Κι εσύ, γιατί εγείρεις απαίτηση να διοριστείς και φωνάζεις συνεχώς πως θα σε αδικήσει το όριο στην προυπηρεσία; Σου υποσχέθηκε ποτέ κανείς πως θα γίνεις μόνιμη με αυτήν μόνο; Αποκλείεται! Αντίθετα, είσαι ευχαριστημένη με την αναπλήρωση και ζεις μια χαρά, χωρίς οικογένεια, παιδιά, σκοτούρες κλπ.! Και σκοπεύεις μάλιστα να το συνεχίσεις αυτό "το βιολί", γιατί δε βρίσκεις κάτι καλύτερο από δουλειά και γιατί θεωρείς πως μαζεύοντας προυπηρεσία, θα τους αναγκάσειες να σε μονιμοποιήσουν κάποια στιγμή!ασεπ δεν θα γίνει για τα επόμενα χρόνια αδίκως περιμένεις...
Όμως, όσοι διορίστηκαν έτσι, διορίστηκαν! Από 'δω και στο εξής, δεν "παίζουν" αυτά τα "κόλπα"! Όλοι οι υπόλοιποι είναι και θα είναι αναλώσιμοι για την οποιαδήποτε κυβέρνηση! Κάνε κανένα μεταπτυχιακό, μάθε κανά-δυο γλώσσες άριστα (αφού δεν έχεις και οικογένεια) και μετά βλέπουμε! Κι αν εν τω μεταξύ, ξαναγίνει γραπτός ΑΣΕΠ, διάβασε και γράψε καλύτερα, γιατί διαφορετικά θα σε προσπεράσουν κατά πολύ οι νεώτεροι συνάδελφοι και πάλι θα σου φταίνε οι άλλοι!
Δηλαδή όσοι ανεβαίνουν με προϋπηρεσία μετά από επιτυχία σε ασεπδεν ανεβαίνουν με αντικειμενικούς τρόπους; με τι ανεβαίνουν, με υποκειμενικούς; δεν θέλει κανείς να διοριστεί με προϋπηρεσία αλλά και με προϋπηρεσία...Ναι, να διοριστούν με προυπηρεσία, η οποία όμως θα έχει όρια, γιατί αλλιώς θα συνεχίσουν να ευνοούνται μερικοί μόνο, κάτι που δε γίνεται να συνεχιστεί και ασφαλώς να προσμετρηθούν και τα αντικειμενικά κριτήρια, που οι "βολεμένοι" στερούνται παντελώς!
ασεπ δεν θα γίνει για τα επόμενα χρόνια αδίκως περιμένεις...Άλλα πράγματα περιμένω και δεν εξαρτώ τη ζωή μου από τη διεξαγωγή ή μη γραπτού ΑΣΕΠ!
Και άλλοι πάλι που ήταν σε ιδιωτικά, καθώς και οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι, εργάζονται κάθε χρονιά ως αναπληρωτές στις πρώτες τους επιλογές κι εμείς που κουραστήκαμε διαβάζοντας για γραπτό ΑΣΕΠΩραία, μπράβο! Κουράστηκες και διάβασες αλλά δεν ήσουν διοριστέα. Την επόμενη φορά προσπάθησε περισσότερο! Προφανώς δεν ήσουν τόσο καλή!
Ωραία, μπράβο! Κουράστηκες και διάβασες αλλά δεν ήσουν διοριστέα. Την επόμενη φορά προσπάθησε περισσότερο! Προφανώς δεν ήσουν τόσο καλή!Όταν τελειώνεις με "άριστα" το τμήμα της σχολής που επέλεξες πρώτο-πρώτο (στις Πανελλαδικές) δεν είσαι καλός; Κι όταν γράφεις 70+ στον ΑΣΕΠ και ο τελευταίος διοριστέος σε περνά κατά 0,5 ή 0, 7 δεν είσαι καλός;
Αυτοί που ήταν σε ιδιωτικά από πού κι ως πού εξ ορισμού έχουν βύσμα; Γιατί τους τσουβαλιάζεις;
Οι τρίτεκνοι κι οι πολύτεκνοι σου φταίνε. Το καταλαβαίνω, οι πολύτεκνοι παν κατευθείαν στην κορυφή του πίνακα. Να σου θυμίσω κι άλλους που παν στην κορυφή του πίνακα και δε τους αναφέρεις. Γιατί;
Παρά τα άριστά σου και όλα τα άλλα, παραμένεις όχι τόσο καλή ώστε να διοριστείς, αφού υπήρχαν καλύτεροι από σένα. Είτε σου αρέσει είτε όχι, έτσι είναι.Ελπίζω να μην είσαι μια άλλη εκδοχή της proypiresia, αγαπητή συναδέλφισσα!
Προσωπική πείρα σημαίνει ότι δούλεψες σε ιδιωτικό ή έστω ότι πήγες σε συνέντευξη και ενώ τους άρεσες και ενθουσιάστηκαν μαζί σου, προτίμησαν συγγενείς και άχρηστους. Βέβαια ότι είναι άχρηστοι αυτοί που προτιμήθηκαν είναι προσωπική σου εκτίμηση, αλλά για να το λές εσύ έτσι θα είναι. Αυτό που λες για τον ιδιωτικό τομέα ότι προχωρά όποιος έχει διασυνδέσεις κι ας μην είναι άξιος, για ξανασκέψου το λίγο. Όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί σου, αλλά με μια λέξη διαφορετική: αντί για ιδιωτικό, λέν δημόσιο τομέα.
Να πάμε λίγο και στην ουσία; Οι ιδιωτικοί είναι ΑΠΟΛΥΜΕΝΟΙ! Που καθήσαν ένα χρόνο στο σπίτι τους χωρίς δουλειά, έχοντας δουλέψει κάποια χρόνια σε σχολείο. Στο οποίο σχολείο οι γονείς πλήρωναν. Κι αν είχαν καθηγητή που δεν άξιζε γκρινιάζαν και η διεύθυνση τον παραιτούσε. Δε σου τα είπαν αυτά οι προσωπικές σου εμπειρίες στα ιδιωτικά που ξέρεις; Άρα άχρηστους δε τους λες. Κι ακόμη κι αν υπήρξαν και τέτοιοι, άχρηστους δε τους λες ΟΛΟΥΣ. Εσύ τους έχεις ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ. Δεν το καταλαβαίνεις ακόμη;
Ως προς τους τρίτεκνους, το ποσοστό σε χαλάει; Αν είναι αυτό, να το παζαρέψουμε βρε αδερφέ. Θες 10%; Ωραία 10%! Το αφήνουμε; Να κόψω κάτι;
Τους δε πολύτεκνους να προτείνω να τους βάζουμε στον πάτο του πίνακα; Αφού θέλουν παιδιά, καλά να πάθουν. Ντροπή τους! Μόνο που τυχαίνουν οι μοναδικοί μελλοντικοί "πελάτες" των σχολείων. Ναι, αναφέρομαι στην υπογεννητικότητα και το εξ αιτίας της επερχόμενο κλείσιμο πολλών σχολείων. Αν δε θέλεις κλείσιμο σχολείων, θέλεις οι οικογένειες να κάνουν παιδιά. Γι' αυτό ας τιμωρήσουμε τρίτεκνους και πολύτεκνους. Τι τα θέλουμε τα παιδιά και τα σχολεία;
Αυτό με τα αυθαίρετα συμπεράσματα που βγάζεις για τους άλλους κοίταξέ το λίγο. Αυτά.
Ελπίζεις ότι δεν είμαι, αλλά μάλλον απαντάς σ' αυτή συνάδελφε.Απλά θα απαντήσω σε δυο-τρία σημεία, γιατί δε γίνεται να τα αφήσω αναπάντητα!
Ευχαριστώ που ξεκαθαρίζεις πως όσοι τόλμησαν και έγραψαν καλύτερα από σένα δεν είναι καλύτεροί σου, αλλά τυχεροί. Εννοείται πως δεν υπάρχει καλύτερος από σένα. Το λήξαμε αυτό.
Αυτά που λες για όσους θέλουν να διοριστούν κλπ, προφανώς έχουν να κάνουν με άλλους που τα υποστηρίζουν κι όχι με εμένα. Η δική μου μομφή αφορούσε και αφορά στο ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ που κάνεις σε απολυμένους ιδιωτικών σχολείων, πολύτεκνους και τρίτεκνους που απλά τυχαίνει να σε προσπερνάν στη σειρά. Για την ταμπακέρα της ιδιωτικής εκπαίδευτσης δεν άκουσα κουβέντα, παρά μόνο τον ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ αυθαίρετο ισχυρισμό ότι υπάρχουν μόνο φωτεινές εξαιρέσεις, αλλά εσύ τους έχεις δει και μετρήσει όλους και τους έχεις κατατάξει στους άχρηστους. Ως προς το άλλο αυθαίρετο συμπέρασμα περί ΑΣΕΠ και ιδιωτικών που δεν πήγαν να δώσουν, πόσο μα πόσο δείχνεις Ω συνάδελφε ότι δεν ξέρεις τίποτε από ιδιωτικά! Μα πόσο όμως! Ρώτα την προσωπική σου εμπειρία να σου πει...
Ως προς το μηδενισμό προσόντων που κάποιος δε μπορεί να έχει. Έχεις απόλυτο δίκιο. Πρόσεχε όμως, γιατί το επιχείρημά σου θα μπορούσε να το χρησιμοποιήσει ατόφιο και η proypiresia, καθώς κι εσύ αυτή την εικόνα δίνεις. Μηδενίζεις ότι προσόν δεν έχεις...
Εφόσον το ποσοστό είναι το πρόβλημά σου, τεκμαίρεται ότι θεωρείς σωστό να τυγχάνουν οι τρίτεκνοι κάποιας ειδικής μεταχείρισης. Είπαμε, ικανοποιημένη με 10%. Αν είναι να κόψουμε, κάντο τώρα που γυρίζει.
Λογικό επακόλουθο της παραπάνω συλλογιστικής είναι και οι πολύτεκνοι να δικαιούνται κάτι. Πρότεινε εσύ κάτι. Γιατί η στάση σου απέναντί τους βγάζει μια απέχθεια.
Από αριθμητική πως τα πάμε; Ξέρεις τι θα πει ΥΠΟγεννητικότητα; Το δημογραφικό, λοιπόν δε λύνεται με τα 1 και 2 παιδιά. Αν κάνεις ένα κόπο να δεις τους λόγους που υπήρξαν οι όποιες ενέργειες που έγιναν για τους πολύτεκνους, αφορούσαν ακριβώς σε αυτό. Στην καταπολέμηση της υπογεννητικότητας. Είτε σου αρέσει είτε όχι. Επειδή έχω καιρό που παρακολουθώ τη σελίδα, έχει γίνει εδώ μέσα λόγος για επικείμενες δραματικές μειώσεις του αριθμού των αναπληρωτών στο εγγύς μέλλον ακριβώς λόγω του δημογραφικού. Η ουσία όμως είναι η εξής. Τι θεωρείς εσύ δίκαιο για τους πολύτεκνους; Γιατί θεωρείς ότι είσαι αδικημένη από τους απολυμένους ιδιωτικούς, τους πολύτεκνους και τους τρίτεκνους. Σε πάμπολλα σχόλιά σου αναφέρεσαι απαξιωτικά για όλους αυτούς. Αυτός είναι και ο λόγος παρέμβασής μου. Και μόνο. Και όχι ΔΕΝ είμαι η proypiresia. Αλλά σκορδοκαΐλα μου κι αν δε με πιστεύεις. Με τις εμμονές σου και την ψευδαίσθηση της πανάξιας αδικημένης χάνεις τα πραγματικά δίκια που μπορεί να έχεις... όπως αυτά για τη θεοποίηση της προϋπηρεσίας έναντι των άλλων αντικειμενικών προσόντων. Εσύ αδικείς τον εαυτό σου. Όχι όλοι οι άλλοι. Το λήγω εδώ.
Καλημέρα.Από όσο γνωρίζω: 14/02, δηλ, την άλλη εβδομάδα, εκτός κι αν έχουμε αναβολή.
Γνωρίζει κανείς ημερομηνίες δικάσιμων για Φεβρουάριο;
Από όσο γνωρίζω: 14/02, δηλ, την άλλη εβδομάδα, εκτός κι αν έχουμε αναβολή.Η δίκη θα γίνει και όσοι ποντάρουν στο εκπρόθεσμο,θα εκπλαγούν.Ο διορισμός θα έλθει με βάση την θέση στους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Όσοι συνάδελφοι δεν έχουν ΑΣΕΠ,θα τους δοθεί η ευκαιρία να δώσουν και να αποδείξουν τι αξίζουν. Όσο για τους απολυμένους των ιδιωτκών,η θέση τους είναι νομικά απαράδεκτη.Αφού δέχονται την αξιολόγηση στον ιδιωτικό τομέα,υποχρεωτικά θα την δεχτούν και στον δημόσιο!
Η δίκη θα γίνει και όσοι ποντάρουν στο εκπρόθεσμο,θα εκπλαγούν.Ο διορισμός θα έλθει με βάση την θέση στους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Όσοι συνάδελφοι δεν έχουν ΑΣΕΠ,θα τους δοθεί η ευκαιρία να δώσουν και να αποδείξουν τι αξίζουν. Όσο για τους απολυμένους των ιδιωτκών,η θέση τους είναι νομικά απαράδεκτη.Αφού δέχονται την αξιολόγηση στον ιδιωτικό τομέα,υποχρεωτικά θα την δεχτούν και στον δημόσιο!Οριγενή μηπως εχεις διαβασει την αποφαση 611/2016 ,με την οποια διοριστηκαν αναδρομικα καποιοι φυσικοι τον δεκεμβρη και τον γεναρη?
Η δίκη θα γίνει και όσοι ποντάρουν στο εκπρόθεσμο,θα εκπλαγούν.Ο διορισμός θα έλθει με βάση την θέση στους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Όσοι συνάδελφοι δεν έχουν ΑΣΕΠ,θα τους δοθεί η ευκαιρία να δώσουν και να αποδείξουν τι αξίζουν. Όσο για τους απολυμένους των ιδιωτκών,η θέση τους είναι νομικά απαράδεκτη.Αφού δέχονται την αξιολόγηση στον ιδιωτικό τομέα,υποχρεωτικά θα την δεχτούν και στον δημόσιο!Αυτο το εκπρόθεσμο ειναι τρελός βραχνάς...δηλαδή μας αδίκησαν που μας αδίκησαν τόσα χρονια, έπρεπε να ξέραμε για το χρονικό περιθώριο των 60 ημερών;;τι ειμαστε δικηγόροι;;η αδικία ειναι αναμφισβήτητη!!!
Η δίκη θα γίνει και όσοι ποντάρουν στο εκπρόθεσμο,θα εκπλαγούν.Ο διορισμός θα έλθει με βάση την θέση στους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Όσοι συνάδελφοι δεν έχουν ΑΣΕΠ,θα τους δοθεί η ευκαιρία να δώσουν και να αποδείξουν τι αξίζουν. Όσο για τους απολυμένους των ιδιωτκών,η θέση τους είναι νομικά απαράδεκτη.Αφού δέχονται την αξιολόγηση στον ιδιωτικό τομέα,υποχρεωτικά θα την δεχτούν και στον δημόσιο!Τα καλύτερα νέα! Μακάρι να διοριστούν κάποια στιγμή όσοι τόσα χρόνια έχουν αδικηθεί και μένουν εκτός σχολείων κι όσοι σήμερα "το παίζουν" έξυπνοι, να πάρουν τη θέση που πραγματικά τους αξίζει!
Ξέρεις κάποιος γι αυτούς τους φυσικούς που διορίστηκαν αν ήταν εκπρόθεσμοι;
Aρα ήταν εμπρόθεσμοι.
Προσέφυγαν το 2011 ή ορίστηκε η δικάσιμος το 2011;
Παντως κοιτοντας στο σαιτ του δεα, προσεφυγαν το 2011.
Προσέφυγαν το 2011 ή ορίστηκε η δικάσιμος το 2011;Γραφει : αρ.εις.δικογραφου ακ4287/2011. Τωρα κι εγω δεν ειμαι δικηγορος, υποθετω οτι εννοει προσφυγη το 2011. Ισως καποιος αλλος γνωριζει καλυτερα
Τελικα μεχρι ποτε θεωρειται μια κινηση εμπροθεσμη?
Γραφει : αρ.εις.δικογραφου ακ4287/2011. Τωρα κι εγω δεν ειμαι δικηγορος, υποθετω οτι εννοει προσφυγη το 2011. Ισως καποιος αλλος γνωριζει καλυτεραΆρα και αυτοι ηταν εκπροθεσμοι και δικαιώθηκαν; Καλο αυτο και για μας!!!
60 μέρες μετά τη δημοσίευση της διοικητικής πράξης. Έχεις δηλαδή 60 μέρες περιθώριο μετά το ΦΕΚ των διορισμών να προσφύγεις. Μετά από αυτό είσαι εκπρόθεσμοςΟκ. Ομως καποιοι εξ αυτων που προσεφυγαν, διοριστηκαν το 11 μεσω 24μηνου, και με αυτην την αποφαση πετυχαν αναδρομικο διορισμο απο το 10 ως επιτυχοντες-διοριστεοι του πινακα ασεπ. Προσεφυγαν δηλαδη εναντιον της διοικητικης πραξης που τους διοριζε?? Και επισης τοτε πως τελικα διοριστηκαν αναδρομικα απο το 10;
Η 60ημερη προθεσμια τρεχει απο τοτε που καταθετεις αιτηση διορισμου στο Υπουργειο και αυτο αρνειται να σε διορισει. Επειδη ομως μετα την 527/2015 εκδοθηκε ακυρωτικη αποφαση της ελλειψης εννομου συμφεροντος (κατι το οποιο επιθυμουσε το Υπουργειο να συμβει ωστε να μην εφαρμοσει την 527) πλεον δεν υφισταται η 60ημερη προθεσμια οποτε μπορει οποιοσδηποτε επιτυχων να καταθεσει αιτηση πρωτα διορισμου στο Υπουργειο και κατοπιν στο ΔΕΑ για να δικαιωθει και να διοριστει αναδρομικα Οποτε καλο διορισμο καταρχην στους προσφευγοντες της 15/2/2017Ευχαριστούμε πολύ! Μακάρι να διοριστούν όλοι όσοι έχουν προσφύγει!
Η 60ημερη προθεσμια τρεχει απο τοτε που καταθετεις αιτηση διορισμου στο Υπουργειο και αυτο αρνειται να σε διορισει. Επειδη ομως μετα την 527/2015 εκδοθηκε ακυρωτικη αποφαση της ελλειψης εννομου συμφεροντος (κατι το οποιο επιθυμουσε το Υπουργειο να συμβει ωστε να μην εφαρμοσει την 527) πλεον δεν υφισταται η 60ημερη προθεσμια οποτε μπορει οποιοσδηποτε επιτυχων να καταθεσει αιτηση πρωτα διορισμου στο Υπουργειο και κατοπιν στο ΔΕΑ για να δικαιωθει και να διοριστει αναδρομικα Οποτε καλο διορισμο καταρχην στους προσφευγοντες της 15/2/2017
τέτοια να ακούω !!!!! !!!!! !!!!! !!!!!
Αυτά τα γνωρίζει ο δικηγόρος. Επικοινώνησε από βδομάδα μαζί του.
Καλησπέρα. Γνωρίζει κανείς πόσοι εκπαιδευτικοί είμαστε στο δικόγραφο που αφορά τη δίκη της 15 / 2;
Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω μήπως κάποιος γνωρίζει κάτι σχετικά με τη δίκη της Τετάρτης. Γιατί εδώ και δύο μέρες παίρνω τηλέφωνο στο γραφείο του δικηγόρου για να μάθω τι έγινε και πώς πήγε και δεν απαντάει κανείς, ως συνήθως.Όταν έχουν νεώτερες εξελίξεις, ενημερώνουν με e-mail. Και συνήθως τις πρωινές ώρες δεν απαντούν. Προσπάθησε μετά τις 4μ.μ.
Το αξιοκρατικό τους βύσμα ήταν ο υφυπουργός παιδείας, ο Λυκουρέτζος, που τους αναγνώρισε την προϋπηρεσία στο παιδείας, λίγο πριν από τις εκλογές του 2007. Φήμες λένε ότι ανάμεσα στους ΟΑΕΔίτες ήταν η γυναίκα του. Αυτό όμως για το οποίο είμαι σίγουρη είναι ότι κάποια κορόιδα που δώσανε τότε διαγωνισμό κατρακύλησαν στον πίνακα!Δεν είναι φήμη, είναι αλήθεια. Μου το είπε ο ίδιος στο γραφείο του. Δε και καλά ότι οι οαεδίτες ήταν παραριγμένοι κι ότι τους αισθανόταν λόγω της γυναίκας του. Ευσταθία, Ευγενία ή κάπως ετσι τη λένε, νομίζω.
οι οαεδίτες ήρθαν ξαφνικά και όλοι μαζί, και φάνηκε το πρόβλημα στις λίστες. Αν αθροίσουμε τους σιβιτανιδειους ξέρετε πόσο περισσότεροι θα βγουν; και αν δεν κανω λάθος, και οι δύο αυτές κατηγορίες, κάνανε τον ...εγχώριο τουρισμό τους.Χαχαχα!! Και στη Σιβιτανίδειο είχε χώσει 2 φιλολογίνες ο Λυκουρέτζος όταν ήταν υφυπουργός. Και στο εκκλησιαστικό λύκειο Βελλά Ιωαννίνων μια φιλολογίνα, την οποία το διάστημα που υποτίθεται εργαζόταν εκεί τη βλέπαμε έξω στην πόλη μας και δεν ξέρω αν πήγε για λίγο σην αρχιεπισκοπή Αλβανίας να δουλέψει. αυτό γινόταν. πήγαιναν οι εκπ/κοί στην Αρχιεπισκοπή Αλβανίας κι εργάζονταν εκεί και τους έγραφαν μόρια στο Βελλά Ιωαννίνων. Φαντάζομαι ανδούμε τα διαβατήριά τους, θα φαίνεται πως δεν ήταν δυνατόν να βρίσκονται ταυτόχρονα σε δυο μέρη. τον επόμενο χρόνοθα πήγαινε ξανά στο Βελλά, αλλά βγήκε το πασόκ. δεν τους προσμέτρησε την προϋπηρεσία,όπως έκανε τόσα χρόνια με τους προηγούμενους...Βελλαϊτες, πήγαν δικαστικώς και όλως τυχαίως τους αναγνωρίστηκε η προϋπηρεσία επί ΝΔ-Γκιουλέκα. Δηλ. κινήθηκαν δικαστικώς και δικαιώθηκαν, ενώ ούτως ή άλλως η προϋπηρεσία τους είναι "αντισυνταγματική" εφόσον είναι εκτός πινάκων ασεπ. Κι επειδή ο Βελλάς είναι δυσπρόσιτο πήρε 19 μόρια. Και τώρα πάλι σε δυσπρόσιτο είναι αλλά στην πόρτα της, γιατί μάλλον έχει μέσο στη δευτεροβάθμια ή στη ΝΔ. ή μήπως νομίζετε ότι οι χοντροβυσματούχοι της νδ ή του πασοκ είναι εκτός. δεν είναι. τα κόμματα βολεύουν αυτούς που είναι μέσα στα κόμματα εγγεγραμμένοι και είναι ενεργά μέλη και τρεχουν στις εφορευτικές επιτροπές στις εκλογές, κτλ
Οι ιδιωτικοί, που λίγοι - λίγοι, έχουν τελικά διοριστεί πάμπολλοι, και μέχρι πρότινως, όλοι στο ΣΠΙΤΙ τους;
οι διαγωνισμοί έτσι είναι , τι να κάνουμε δλδ? όταν θα πάρεις τεστ και διαγωνίσματα από τα παιδιά με τι κριτήριο θα τα διορθώσεις?Θέλω να καταλήξω ότι το καλύτερο σύστημα ήταν της επετηρίδας, γιατί εξασφάλιζε διορισμό για όλους.
ανάλογα με το μήνα γέννησής τους? (βλέπε, όπως δλδ επειδή κάποιοι πριν χρόνια έτυχε να πάρουν πτυχίο τα ευνοϊκά χρόνια και έχτισαν προϋπηρεσίες (χωρίς ασεπ) το κράτος είναι υποχρεωμένο να τους διορίσει?)
Όταν τελειώνεις με "άριστα" το τμήμα της σχολής που επέλεξες πρώτο-πρώτο (στις Πανελλαδικές) δεν είσαι καλός; Κι όταν γράφεις 70+ στον ΑΣΕΠ και ο τελευταίος διοριστέος σε περνά κατά 0,5 ή 0, 7 δεν είσαι καλός;Ναι, οντως παίζουν τέτοιες ερωτήσεις απο το 2006 και μετά.Από τη μια καταργούν την παπαγαλία πχ της ιστορίας,έτσι όπως ήταν στους πρώτους διαγωνισμούς, που η ύλη ήταν τα σχολικά βιβλία, και εισάγουν το σύστημα των πολλαπλων απαντήσεων, αλλά συνάμα γίνεται η ύλη αχανής. κι αυτό συνιστά αδικια, γιατί με το να είναι η ύλη αχανής ευνοείται όποιος έχει χρήμα να αγοράζει πχ τους τόμους της ισορίας του ελλ. έθνους ή να πηγαίνει Μπόνια. ενώ τα σχολικά είναι δωρεάν.
Και να σου αναφέρω, γιατί προφανώς δεν έχεις δώσει ποτέ γραπτό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, ότι τα θέματα του κλάδου μου (φιλόλογοι) δεν έχουν να κάνουν πάντα με το διάβασμα, αλλά και με την τύχη, καθώς αρκετές ερωτήσεις και στα Νέα Ελληνικά, αλλά και στην Ιστορία είναι του τύπου: "τι νούμερο παπούτσι φορούσε ο στρατιώτης της δεξιάς φάλαγγας στη μάχη του Γρανικού;". Και να σου τονίσω ότι είναι τρομερά δύσκολο να "πιάσει" καποιος τη βάση σε αυτόν τον διαγωνισμό και με τέτοιες ερωτήσεις! Κοίταξε στην ιστοσελίδα του ΑΣΕΠ και θα δεις τη σφαγή που γίνεται, όταν εξετάζονται γραπτώς π.χ. 17000-18000 φιλόλογοι και περνούν τη βάση μόνο 2000-2500!
Όσο για τα ιδιωτικά, μιλώ έτσι από προσωπική πείρα (γνωρίζω για ιδιωτικό σχολείο στην Πάτρα, αλλά και στην Κόρινθο και στην Αθήνα), καθώς ξέρω ότι στα πιο πολλά έχουν προσληφθεί συγγενείς των ιδιοκτητών και των μετόχων, τη στιγμή που άτομα (καθ' όλα άξια), στα οποία (αφού τα είχαν περάσει κι από συνεντεύξεις κι είχαν κατενθουσιαστεί μαζί τους) αν και τους είχαν υποσχεθεί πως θα τα προσλάβουν, τελικά τα άφησαν με τις υποσχέσεις! Για να μην προσθέσω και τις περιπτώσεις-μαιμού, εκείνων δηλ. που υποτίθεται ότι εργάζονταν, αλλά δεν πάτησαν ούτε το πόδι τους σε συγκεκριμένο ιδιωτικό μεγάλου νησιού! Αλλά η προυπηρεσία - προυπηρεσία! Σαφώς και δεν ισχύουν όλα αυτά για όλους, αλλά στον ιδιωτικό τομέα, όποιος έχει διασυνδέσεις, προχωρά κι ας μην είναι άξιος!
Κι όσο για τους τρίτεκνους, είπαμε να βοηθούνται, αλλά αυτό το 20% επί των προσλήψεων κάθε φορά είναι εξωφρενικό και προκλητικό! Ας μειωθεί σε 10% ή και λιγότερο! Πολλοί κάνουν τρίτο παιδί, καθαρά για να προσληφθούν! Έχεις αναρωτηθεί πόσοι απ' αυτούς πήγαν να γράψουν ΑΣΕΠ και πόσοι ήταν επιτυχόντες; Ελάχιστοι (και μπράβο τους), γιατί θεωρούν πως αυτό τους το κοινωνικό κριτήριο (τριτεκνία, πολυτεκνία) ισοδυναμεί με αντικειμενικό προσόν! Ενώ δεν είναι καθόλου έτσι!
Και δεν καταλαβαίνω ποιους άλλους εννοείς όταν λες ότι βρίσκονται στην κορυφή των πινάκων. Όσοι έχουν προβλήματα υγείας; Γι' αυτούς δεν έχω κάτι να πω, αφού αποτελούν εντελώς ιδιαίτερη κατηγορία!
Και γράφω όλα τα παραπάνω, για να εξηγήσω την κατάσταση και γιατί πιστεύω ότι πολύ σύντομα οι αλλαγές που έρχονται δε θα αφήσουν τίποτε ίδιο και πως επιτέλους θα εργαστούν κι άλλοι άξιοι συνάδελφοι, που τόσα χρόνια βλέπουν τους "έξυπνους" να δουλεύουν και να το "παίζουν" εκπαιδευτικοί!
Παρά τα άριστά σου και όλα τα άλλα, παραμένεις όχι τόσο καλή ώστε να διοριστείς, αφού υπήρχαν καλύτεροι από σένα. Είτε σου αρέσει είτε όχι, έτσι είναι.Δε συμφωνώ με το να χαρακτηρίζονται άχρηστοι όσοι προσλαμβάνονται εκτό ασέπ, γιατί γνωρίζω και 2 περιπτώσεις που προσλήφτηκαν ως διοριστέοι ασεπ, ενώ δεν ΄ρθαν να δώσουν παιδαγωγικά-ειδική διδακτική. με τη μια περίπτωση δίναμε το 2002 μαζί, την άλλη την έχω ακούσει από διορισμένη. και σίγουρα και οι ιδιωτικοί εκ/κοι δεν μπορούν να χαρακτηριστούν άσχετοι. δε νομίζω η ελληνογερμανική σχολή, το αρσάκειο, κτλ να παίρνουν άσχετους. αυτό εν αποκλείει όμως τονα μπήκαν με γνωριμία, αφού υπάρουν κι άλλοι με μεταπτυχιακά κτλ που μένουν εκτός ιδιωτικού.γιατί στο ιδιωτικο όπως και να το κάνουμε προσλαμβάνει ο ιδιώτης. και σίγουρα η νομοθεσία η ευνοϊκή για τις προσλήψεις απο τα ιδιωτικά με την προϋπόθεση να έχουν απολυθεί και να συμπληρώνουν 2 χρόνια προυπηρεσίας, ανοίγει την όρεξη στους υπόλοιπους να πάνε σε ένα ιδιωτικό, να τα βρουν με τον ιδιοκτήτη δουλεύοντας υπό συνθήκες ομηρίας για να μπει στους πίνακες. τη δεκαετία του 2000 διορίστηκαν και μοριοδοτήθηκαν ουκ ολίγοι απο ιδιωτικο που παραπαιε οικονομικά και ήταν να κλείσει, γιατί πήγαν, βρηκαν τον ιδιοκτήτη κι εργάζονταν τζάμπα. τους έβαζε τα λεφτά στην τράπεζα οπως όριζε ο νόμος κι αυτοί του τα έδιναν στο χέρι. κι αλλο ιδιωτικο κάνει τ ίδιο. ενώ πληρώνει τους καθηγητές τα νόμιμα, αυτοί του δίνουν στο χέρι το ποσό που μένει και ουσιαστικά παίρνουν 500 ευρώ, ενώ φορολογούνται για 900.
Προσωπική πείρα σημαίνει ότι δούλεψες σε ιδιωτικό ή έστω ότι πήγες σε συνέντευξη και ενώ τους άρεσες και ενθουσιάστηκαν μαζί σου, προτίμησαν συγγενείς και άχρηστους. Βέβαια ότι είναι άχρηστοι αυτοί που προτιμήθηκαν είναι προσωπική σου εκτίμηση, αλλά για να το λές εσύ έτσι θα είναι. Αυτό που λες για τον ιδιωτικό τομέα ότι προχωρά όποιος έχει διασυνδέσεις κι ας μην είναι άξιος, για ξανασκέψου το λίγο. Όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί σου, αλλά με μια λέξη διαφορετική: αντί για ιδιωτικό, λέν δημόσιο τομέα.
Να πάμε λίγο και στην ουσία; Οι ιδιωτικοί είναι ΑΠΟΛΥΜΕΝΟΙ! Που καθήσαν ένα χρόνο στο σπίτι τους χωρίς δουλειά, έχοντας δουλέψει κάποια χρόνια σε σχολείο. Στο οποίο σχολείο οι γονείς πλήρωναν. Κι αν είχαν καθηγητή που δεν άξιζε γκρινιάζαν και η διεύθυνση τον παραιτούσε. Δε σου τα είπαν αυτά οι προσωπικές σου εμπειρίες στα ιδιωτικά που ξέρεις; Άρα άχρηστους δε τους λες. Κι ακόμη κι αν υπήρξαν και τέτοιοι, άχρηστους δε τους λες ΟΛΟΥΣ. Εσύ τους έχεις ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ. Δεν το καταλαβαίνεις ακόμη;
Ως προς τους τρίτεκνους, το ποσοστό σε χαλάει; Αν είναι αυτό, να το παζαρέψουμε βρε αδερφέ. Θες 10%; Ωραία 10%! Το αφήνουμε; Να κόψω κάτι;
Τους δε πολύτεκνους να προτείνω να τους βάζουμε στον πάτο του πίνακα; Αφού θέλουν παιδιά, καλά να πάθουν. Ντροπή τους! Μόνο που τυχαίνουν οι μοναδικοί μελλοντικοί "πελάτες" των σχολείων. Ναι, αναφέρομαι στην υπογεννητικότητα και το εξ αιτίας της επερχόμενο κλείσιμο πολλών σχολείων. Αν δε θέλεις κλείσιμο σχολείων, θέλεις οι οικογένειες να κάνουν παιδιά. Γι' αυτό ας τιμωρήσουμε τρίτεκνους και πολύτεκνους. Τι τα θέλουμε τα παιδιά και τα σχολεία;
Αυτό με τα αυθαίρετα συμπεράσματα που βγάζεις για τους άλλους κοίταξέ το λίγο. Αυτά.
Αυτο το εκπρόθεσμο ειναι τρελός βραχνάς...δηλαδή μας αδίκησαν που μας αδίκησαν τόσα χρονια, έπρεπε να ξέραμε για το χρονικό περιθώριο των 60 ημερών;;τι ειμαστε δικηγόροι;;η αδικία ειναι αναμφισβήτητη!!!τι είναι αυτό το "εκπροθεσμο"; εγώ έχω προσφύγει με τον Χατζηφώτη, αλλά το έκανα πρόσφατα.
Εχει καποιος ενημερωση ποτε ειναι ακριβως τωρα τον ΜαρτιοΤηλεφώνησε τώρα. Όλο και κάποιον βρίσκεις στα γραφεία τέτοιες ώρες.
Το δικαστηριο του Χατζηφωτη για τους ΑΣΕΠ 2009;;
Ειδικα των χημικων;;
Καλημέρα.Χθες δημοσιοποιήθηκε σε site η απόφαση για αναδρομικό διορισμό 5 φιλολόγων.Συγχαρητήρια στα κορίτσια.Μπορούμε να έχουμε το αντίστοιχο site;
Μπορούμε να έχουμε το αντίστοιχο site;Δημοσίευση περίληψης απόφασης αναδρομικού διορισμού πέντε (5) εκπαιδευτικών, κλάδου ΠΕ02-Φιλολόγων, από το σχολ. έτος 2011-2012, σε εφαρμογή της αριθμ. 613/2016 αμετάκλητης απόφασης του Διοικ. Εφ. Αθηνών
Και ασφαλώς, συγχαρητήρια!
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A9%CE%9F%CE%98%CE%9A4653%CE%A0%CE%A3-%CE%A8%CE%A5%CE%95?inline=trueΕυχαριστώ πολύ!
Δημοσίευση περίληψης απόφασης αναδρομικού διορισμού πέντε (5) εκπαιδευτικών, κλάδου ΠΕ02-Φιλολόγων, από το σχολ. έτος 2011-2012, σε εφαρμογή της αριθμ. 613/2016 αμετάκλητης απόφασης του Διοικ. Εφ. ΑθηνώνΣυγχαρητηρια και απο μενα στα 5 αυτα ατομα. Παντα τετοια νεα ευχαριστα... Διορισμους (που ολοι επιθυμουμε αλλωστε και ζηταμε) με το νεο συστημα διορισμων βεβαια (το δικαστικο...). Με προσφυγη το 2011 και διοριστηκαν το 2017. Καλως ή κακως ο μεσος χρονος αναμονης για οριστικη αποφαση δικαστηριου δυσκολο να ειναι κατω απο 5ετια... Αυτο για οσους περιμενουν δικαστικες αποφασεις...
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A9%CE%9F%CE%98%CE%9A4653%CE%A0%CE%A3-%CE%A8%CE%A5%CE%95?inline=true
δηλαδή για να καταλάβω: αυτές προσέφυγαν το 11 και η απόφαση βγήκε το 15; μετα 4 έτη; έκανε το διοικητικό εφετείο τόσο διάστημα; δηλαδή οι δίκες που έγινα την άνοιξη φέτος με Χατζηφώτη πότε θα βγουν; το 2021; γιατί ο Χατζηφώτης μας ειπε εντος του 17 η απόφαση...μας κοροϊδεύει;
Μας είπε; Ο Χατζηφώτης δεν έχει υποθέσεις 36μηνου... Έχει μόνο υποθέσεις αυτών των περίεργων των ΑΣΕΠιτών που θέλουν να φάνε τα διπλά των δυσπρόσιτων και να βάλουν πλαφόν στην προϋπηρεσία. Μου φαίνεται δεν έχεις αφήσει βάρκα για βάρκα που να μην πατάς ε; Όπως πολύ σωστά είπε η christine02, αυτές του είδους οι υποθέσεις έπαιρναν συνέχεια αναβολές μέχρι να βγει η 527.καλά εσύ τον χαβά σου μιλάμε...εγώ ρωτησα γιατί από το 11 και βγήκε το 16;
Υ.Γ. Να εύχεσαι να βγει εντός του 17 η απόφαση του Χατζηφώτη όπως λες, γιατί η άλλη σου υπόθεση, σε λίγες μέρες θα πάρει πάλι αναβολή.
καλά εσύ τον χαβά σου μιλάμε...
εγώ ρωτησα γιατί από το 11 και βγήκε το 16;
Όπως πολύ σωστά είπε η christine02, αυτές του είδους οι υποθέσεις έπαιρναν συνέχεια αναβολές μέχρι να βγει η 527.
δηλαδή για να καταλάβω: αυτές προσέφυγαν το 11 και η απόφαση βγήκε το 15; μετα 4 έτη; έκανε το διοικητικό εφετείο τόσο διάστημα; δηλαδή οι δίκες που έγιναν την άνοιξη φέτος με Χατζηφώτη πότε θα βγουν; το 2021; γιατί ο Χατζηφώτης μας ειπε εντος του 17 η απόφαση...μας κοροϊδεύει;
Μας είπε; Ο Χατζηφώτης δεν έχει υποθέσεις 36μηνου... Έχει μόνο υποθέσεις αυτών των περίεργων των ΑΣΕΠιτών που θέλουν να φάνε τα διπλά των δυσπρόσιτων και να βάλουν πλαφόν στην προϋπηρεσία. Μου φαίνεται δεν έχεις αφήσει βάρκα για βάρκα που να μην πατάς ε; Όπως πολύ σωστά είπε η christine02, αυτές του είδους οι υποθέσεις έπαιρναν συνέχεια αναβολές μέχρι να βγει η 527.Σωστά κατάλαβες, συνάδελφε. Η proypiresia πατάει παντού κι ό,τι της "κάτσει"!
Υ.Γ. Να εύχεσαι να βγει εντός του 17 η απόφαση του Χατζηφώτη όπως λες, γιατί η άλλη σου υπόθεση, σε λίγες μέρες θα πάρει πάλι αναβολή.
Σωστά κατάλαβες, συνάδελφε. Η proypiresia πατάει παντού κι ό,τι της "κάτσει"!Πράγμα που δεν κάνεις εσύ...μας καλείς να δώσουμε ασεπ διότι, όπως λες, εσύ αυτό θα έκανες , αλλά παράλληλα ''παίζεις και με αναδρομικό διορισμό...διότι που να ξαναδίνουμε ασεπ τώρα 8) ;D ;D ;D ;D ;D...εσύ πατάς σε λιγότερες από δύο βάρκες και είσαι και τιμητής των πάντων... ;D ;D ;D ;D
Αλλά δε μου κάνει καμία εντύπωση, αφού έτσι είναι οι περισσότεροι: ο εαυτός μας και μόνο!
Συγχαρητηρια και απο μενα στα 5 αυτα ατομα. Παντα τετοια νεα ευχαριστα... Διορισμους (που ολοι επιθυμουμε αλλωστε και ζηταμε) με το νεο συστημα διορισμων βεβαια (το δικαστικο...). Με προσφυγη το 2011 και διοριστηκαν το 2017. Καλως ή κακως ο μεσος χρονος αναμονης για οριστικη αποφαση δικαστηριου δυσκολο να ειναι κατω απο 5ετια... Αυτο για οσους περιμενουν δικαστικες αποφασεις...Συγχαρητηρια στους συναδελφους! Γνωριζουμε ως τι διοριστηκαν? Ως επιτυχοντες μετα την 527 Στε?
Πράγμα που δεν κάνεις εσύ...μας καλείς να δώσουμε ασεπ διότι, όπως λες, εσύ αυτό θα έκανες , αλλά παράλληλα ''παίζεις και με αναδρομικό διορισμό...διότι που να ξαναδίνουμε ασεπ τώρα 8) ;D ;D ;D ;D ;D...εσύ πατάς σε λιγότερες από δύο βάρκες και είσαι και τιμητής των πάντων... ;D ;D ;D ;DΚαλώ τους νεώτερους συναδέλφους να προσφύγουν επειδή δεν έχει διεξαχθεί γραπτός ΑΣΕΠ, όπως έπρεπε και ναι, αν ξαναγινόταν ΑΣΕΠ, θα πήγαινα να ξαναδώσω, όπως και οι περισσότεροι! Το έχω γράψει πολλές φορές. Κι εσύ μάλλον θα πήγαινες, για να γράψεις καλύτερα απ΄το βαθμό που έχεις.
Christine02,ευχαριστουμε για τις πληροφορίες,ειναι πολυ σημαντικές.Εγώ αυτο που μπορώ να διακρίνω είναι ότι μετράει μόνο ο διαγωνισμός του Ασεπ 08,χωρίς να παίζει ρόλο η σειρά επιτυχίας.Επίσης,ήταν εμπρόθεσμοι.Μπορεί να ήταν επιτυχόντες και το 2008. Μπορείτε να ρωτήσετε το δικηγόρο τους. Λέγεται Θεοδωράτος, αν θυμάμαι καλά.
Όμως, πώς δικαιώθηκαν πέρσι οι φυσικοί του Ασεπ 2004;
Επειδή οι διορισμοί αφορούν φιλολόγους,το έψαξα παραπάνω.Βρήκα λοιπόν κάποια στοιχεία τα οποία απλά θα τα αναφέρω.Ο καθένας μπορεί να τα ελέγξει και να κρίνει αν έχουν κάποια σημασία ή όχι.Γνωρίζουμε γιατί δεν διορίσθηκαν οι άλλες δυο;
Στο δικόγραφο συμμετείχαν 8 άτομα, από τα οποία διορίστηκαν τα 5.Η πρώτη αλφαβητικά που τελικα ΔΕΝ διορίστηκε έχει πάρα πολλά μόρια στον ΑΣΕΠ του 06 αλλά 0 στου 08.Τα 5 κορίτσια έχουν επιτυχει ΚΑΙ στον τελευταίο.Ημερομηνία δημοσίευσης της απόφασης λέει 22/04/16.Δηλαδή το δικαστήριο θα πρέπει να έγινε το φθινόπωρο του 15,οπότε ήδη είχε βγει η 527.
Κ αι επίσης δεν υπήρξε κάποιο όριο /περιορίσμος στις σειρές.Γιατί είδα ότι υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις.Η καλύτερη σειρά είναι το 846 και η χειρότερη το 2697.Θυμίζω ότι οι διοριστέοι είχανφτάσει ως και το 484(480 +1 πολύτεκνη + 3 συμπληρωματικοί διορισμοίτον Ν οέμβριο του 12).
Επειδή οι διορισμοί αφορούν φιλολόγους,το έψαξα παραπάνω.Βρήκα λοιπόν κάποια στοιχεία τα οποία απλά θα τα αναφέρω.Ο καθένας μπορεί να τα ελέγξει και να κρίνει αν έχουν κάποια σημασία ή όχι.εαν εχεις διαβασει την αποφαση αυτη, μπορεις να μας πεις ποιοι ηταν οι δικαστες;
Στο δικόγραφο συμμετείχαν 8 άτομα, από τα οποία διορίστηκαν τα 5.Η πρώτη αλφαβητικά που τελικα ΔΕΝ διορίστηκε έχει πάρα πολλά μόρια στον ΑΣΕΠ του 06 αλλά 0 στου 08.Τα 5 κορίτσια έχουν επιτυχει ΚΑΙ στον τελευταίο.Ημερομηνία δημοσίευσης της απόφασης λέει 22/04/16.Δηλαδή το δικαστήριο θα πρέπει να έγινε το φθινόπωρο του 15,οπότε ήδη είχε βγει η 527.
Κ αι επίσης δεν υπήρξε κάποιο όριο /περιορίσμος στις σειρές.Γιατί είδα ότι υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις.Η καλύτερη σειρά είναι το 846 και η χειρότερη το 2697.Θυμίζω ότι οι διοριστέοι είχανφτάσει ως και το 484(480 +1 πολύτεκνη + 3 συμπληρωματικοί διορισμοίτον Ν οέμβριο του 12).
Christine02,ευχαριστουμε για τις πληροφορίες,ειναι πολυ σημαντικές.Εγώ αυτο που μπορώ να διακρίνω είναι ότι μετράει μόνο ο διαγωνισμός του Ασεπ 08,χωρίς να παίζει ρόλο η σειρά επιτυχίας.Επίσης,ήταν εμπρόθεσμοι.
Όμως, πώς δικαιώθηκαν πέρσι οι φυσικοί του Ασεπ 2004;
Γνωρίζουμε γιατί δεν διορίσθηκαν οι άλλες δυο;
εαν εχεις διαβασει την αποφαση αυτη, μπορεις να μας πεις ποιοι ηταν οι δικαστες;
Δε μετράει μόνο ο διαγωνισμός του 2008. Στη συγκεκριμένη προσφυγή συμμετείχαν 8 24μηνίτισσες. 5 επιτυχούσες του 2008 και 3 προηγούμενων ΑΣΕΠ. Έφαγαν και οι 8 πανηγυρικό άκυρο ως προς το 24μηνο (συγκεκριμένα είχαν το υπέροχο αίτημα ότι δεν έπρεπε να έχουν πάρει το 2011 διοριστέους του ΑΣΕΠ, αλλά αυτές κατά προτεραιότητα). Απλά ήταν τυχερές οι 5 του 2008, γιατί το 2011 πήραν και 24 από τον ενιαίο πίνακα διορισμών. Εφόσον λοιπόν οι 24 διορισμοί που "ακυρώθηκαν" "άνηκαν" στον ΑΣΕΠ του 2008, δε θα μπορούσαν να διοριστούν στη θέση τους επιτυχούσες άλλου ΑΣΕΠ από αυτόν του 2008. Οι φυσικοί του 2004 δικαιώθηκαν, γιατί ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2004 και προσέφυγαν εναντίον παράνομων διορισμών που "άνηκαν" στον ΑΣΕΠ του 2004.
Σ'ευχαριστώ trust no one για τις διευκρινίσεις.Οι πρόσφατες προσφυγές πού βασίζονται εφόσον είναι "εκπρόθεσμες";ποιους παράνομους διορισμούς έχουν χτυπησει;
Christine02,ευχαριστουμε για τις πληροφορίες,ειναι πολυ σημαντικές.Εγώ αυτο που μπορώ να διακρίνω είναι ότι μετράει μόνο ο διαγωνισμός του Ασεπ 08,χωρίς να παίζει ρόλο η σειρά επιτυχίας.Επίσης,ήταν εμπρόθεσμοι.Ευχαριστούμε τους συναδέλφους για την ενημέρωση.
Όμως, πώς δικαιώθηκαν πέρσι οι φυσικοί του Ασεπ 2004;
Επειδή οι διορισμοί αφορούν φιλολόγους,το έψαξα παραπάνω.Βρήκα λοιπόν κάποια στοιχεία τα οποία απλά θα τα αναφέρω.Ο καθένας μπορεί να τα ελέγξει και να κρίνει αν έχουν κάποια σημασία ή όχι.Ευχαριστουμε πολυ !!!! :)
Στο δικόγραφο συμμετείχαν 8 άτομα, από τα οποία διορίστηκαν τα 5.Η πρώτη αλφαβητικά που τελικα ΔΕΝ διορίστηκε έχει πάρα πολλά μόρια στον ΑΣΕΠ του 06 αλλά 0 στου 08.Τα 5 κορίτσια έχουν επιτυχει ΚΑΙ στον τελευταίο.Ημερομηνία δημοσίευσης της απόφασης λέει 22/04/16.Δηλαδή το δικαστήριο θα πρέπει να έγινε το φθινόπωρο του 15,οπότε ήδη είχε βγει η 527.
Κ αι επίσης δεν υπήρξε κάποιο όριο /περιορίσμος στις σειρές.Γιατί είδα ότι υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις.Η καλύτερη σειρά είναι το 846 και η χειρότερη το 2697.Θυμίζω ότι οι διοριστέοι είχανφτάσει ως και το 484(480 +1 πολύτεκνη + 3 συμπληρωματικοί διορισμοίτον Ν οέμβριο του 12).
Και για να τα γράφουμε όλα ανάλογη απόφαση υπάρχει για αγγλικών και γυμναστές αλλά δεν εφαρμόζεται από την αθμια....Tι αποφαση δηλαδη υπαρχει. Δικαιωνει καποια αποφαση συγκεκριμενους και .....? Δεν διοριζει το υπουργειο?Η αβαθμια τι σχεση εχει?? αν δικαιουνται να διοριστουν που το προβλημα!
Καλημέρα,ποιον δικηγόρο είχαν οι φιλόλογοι που δικαιώθηκαν;
Επιβεβαιώνεται δηλαδή ότι διορίστηκαν μόνο για την επιτυχία τους στο ΑΣΕΠ.Θέλω να κάνω μια διευκρινιστική ερώτηση: αυτές ή κάποιες από αυτές που προσέφυγαν ήταν και του 06 επιτυχούσες; και αν ναι γιατί δεν διορίστηκαν ως επιτυχούσες του 06; δεν το διεκδίκησαν;αυτό να μου εξηγήσει κάποιος
Θέλω να κάνω μια διευκρινιστική ερώτηση: αυτές ή κάποιες από αυτές που προσέφυγαν ήταν και του 06 επιτυχούσες; και αν ναι γιατί δεν διορίστηκαν ως επιτυχούσες του 06; δεν το διεκδίκησαν;αυτό να μου εξηγήσει κάποιος
διότι έχουν, πέραν του χρόνου πραγματικής (24μηνης) προϋπηρεσίας, επιτυχή συμμετοχή στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, του οποίου οι πίνακες αποτελεσμάτων ίσχυαν κατά το ένδικο σχολικό έτος 2011 - 2012
Γιατί σου ξέφυγε μια σημαντική λεπτομέρεια στην απόφαση:δηλαδή αν πάει κάποιος με επιτυχία ασεπ 04,06 πχ δεν μπορεί να διεκδικήσει; το υπουργείο επικαλείται το εκπρόθεσμο των 60ημερών από την έκδοση των τοτινών αποτελεσμάτων (04,06 ),όμως οι δικηγόροι ομιλούν για το πρόσφατο της 527 την οποία επικαλούνται για διεκδίκηση διορισμών του 04,06.
Δε θα μπορούσαν το 2011 να χτυπήσουν διορισμούς του ΑΣΕΠ του 2006. Χτύπησαν λοιπόν διορισμούς που έγιναν το 2011, που ήταν του ΑΣΕΠ 2008. Άρα ΜΟΝΟ επιτυχούσες του 2008 θα μπορούσαν να δικαιωθούν.
δηλαδή αν πάει κάποιος με επιτυχία ασεπ 04,06 πχ δεν μπορεί να διεκδικήσει; το υπουργείο επικαλείται το εκπρόθεσμο των 60ημερών από την έκδοση των τοτινών αποτελεσμάτων (04,06 ),όμως οι δικηγόροι ομιλούν για το πρόσφατο της 527 την οποία επικαλούνται για διεκδίκηση διορισμών του 04,06.
Η 527 βγήκε Φεβρουάριο του 2015. Η προσφυγή τους έγινε το 2011. Δεν υπήρχε τότε η 527 να επικαλεστούν. Δε μπορείς να επικαλεστείς μεταγενέστερες αποφάσεις. Ή και να το κάνεις, ΑΝ θέλει το δέχεται το δικαστήριο.άρα επειδή το νέοστο όλο ζήτημα είναι η 527 δεν γνωριζουμε αν θα γίνει δεκτό ως προς τη διεκδίκηση θέσεων παλαιόθεν ασεπ; δεν έχουμε ακόμα αποφασεις αναδρομικών διορισμών ασεπ 04, 06 π.χ με την επίκληση της 527;
άρα επειδή το νέοστο όλο ζήτημα είναι η 527 δεν γνωριζουμε αν θα γίνει δεκτό ως προς τη διεκδίκηση θέσεων παλαιόθεν ασεπ; δεν έχουμε ακόμα αποφασεις αναδρομικών διορισμών ασεπ 04, 06 π.χ με την επίκληση της 527;
Γιατί σου ξέφυγε μια σημαντική λεπτομέρεια στην απόφαση:Προσεφυγαν το 2011 με αιτημα διορισμο απο το 24μηνο τοτε. Το δικαστηριο αρα λογικα θα ειχε οριστει καπου τοτε κοντα....εστω ενα χρονο μετα. το 2012. απορριφθηκαν ως 24μηνο. Αρα ξαναεγινε δικαστηριο παλι μετα την 527? Αν αυτοι ειχαν προσφυγει το 2011 αποκλειεται να αργουσε τοσο πολυ η δικη! Η δικαιωση αργει, το δικαστηριο ομως οχι τοσο...??
Δε θα μπορούσαν το 2011 να χτυπήσουν διορισμούς του ΑΣΕΠ του 2006. Χτύπησαν λοιπόν διορισμούς που έγιναν το 2011, που ήταν του ΑΣΕΠ 2008. Άρα ΜΟΝΟ επιτυχούσες του 2008 θα μπορούσαν να δικαιωθούν.
Καλημέρα. Είμαι επιτυχούσα στον ασεπ του 2008 με σειρά 130 από την τελευταία που διόρισαν αλλά δεν έχω προσφύγει δικάστικά γιατί δεν είχα ιδέα για όλα αυτά μέχρι πριν λίγο καιρό. Έχει νόημα να κάνω κάτι τώρα ή πρέπει να περιμένω τις αποφάσεις; Ευχαριστώ.Απαντηση ατομου που δεν εχει επιτυχια σε ασεπ: Εισαι σοβαρη, ασχολεισαι με τετοιες βλακειες που καποιοι δικομανεις εχω εφευρει εδω και καιρο! Κρατα τα λεφτα σου!
Ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου. Άρα λοιπόν αναμένουμε τις αποφάσεις..Ας ελπίσουμε οτι θα έχουμε σύντομα νέα.Μην ελπιζεις σε συντομα νεα. Δε θελω να σε απογοητευσω, αλλα ετσι ειναι. Ολοι οι διορισμοι οι οποιοι σταδιακα θα προκυπτουν (οπως γινεται εδω και 2 χρονια ηδη) ειναι απο δικαστηρια πριν το 2015 που ειναι το σημειο αναφορας. Τοτε που την ''πατησαν'' τα 24μηνα, 40% και ολες οι υποομαδες εκτος των ατομων που εγραψαν τουλαχιστον βαση σε γραπτο ασεπ κλπ... Οποτε οι αποφασεις για ατομα που ξεκινησαν τοτε τα δικαστηρια (απο το 2015 και μετα) θα χρειαστουν αρκετο καιρο ακομη...
Αυτή η υπόθεση με τις 5 φιλολόγους (αλλά και τον περασμένο Νοέμβριο με τους φυσικούς) μου φαίνεται κάπως "περίεργη" και θα παρακαλούσα τον trust no one (που φαίνεται να γνωρίζει την υπόθεση) να απαντήσει:
Πως μπόρεσαν να μετατρέψουν το δικόγραφο? και ενώ το 2011 ζητούσαν να διοριστούν ως 24μηνίτες, τελικά να διορίζονται σήμερα ως επιτυχόντες του ΑΣΕΠ;
Ένα από τα επιχειρήματα του υπουργείου που αρνείται τους διορισμούς των επιτυχόντων είναι το εκπρόθεσμο...
Δηλαδή αυτοί που προσέφυγαν εμπρόθεσμα για άλλο λόγο (24μηνο) θεωρείται πως η προσφυγή τους ήταν εμπρόθεσμη για να διοριστούν ως επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008;
Mάλλον δεν κατάλαβε την απόφαση... τι να πω..αυτος ξέρει. Πάντως η απόφαση ήταν αρνητική τουλάχιστον για τον ασεπ του 08.Ωραία! Έκανες άμεσα καινούριο λογαριασμό στο φόρουμ μόλις ανακοινώθηκε επιγραμματικά η απόφαση. Γίνεσαι και δικηγόρος ερμηνεύοντας κάτι που προς το παρόν δεν μπορεί να γίνει. Εγώ ζητώ από όλους να μην δημοσιεύουν πληροφορίες που δεν πρέπει να δημοσιεύονται. Οι συνάδελφοι που έχουν ενδιαφέρον ας απευθυνθούν σε δικηγόρο.
Σε ενημερωτικο που.μου εστειλε ο Χατζηφωτης μου γραφει οτι η αποφαση ειναι ακυρωτικη για τον ΑΣΕΠ του 2008 και οτι περιμενουν το.πληρες κειμενο της αποφασης για να δουν τον λογο που διαφοροποιουνται οι προηγουμενοι ΑΣΕΠ .
Το οτι ειναι ακυρωτικη η αποφαση ειναι καλο η κακο? Δεν εχω καταλαβει...
Οι δικαστικές διαμάχες Lasid όπως σωστά έγραψες είναι πολύπλοκες και διαρκούν. Μέχρι τότε ο καθένας θα γράφει εδώ δικές του ερμηνείες με αποτέλεσμα να αποπροσανατολίζει πολλούς συναδέλφους-μέλη του φόρουμ. Ήδη αυτό γίνεται εδώ και καιρό. Ας σταματήσουμε να γινόμαστε δικηγόροι και να παραπληροφορούμε. Αναφέρθηκα στον συνάδελφο που άλλαξε όνομα και ΄΄έβγαλε΄΄ και την απόφαση. Κανείς δεν γνωρίζει προς το παρόν για αυτή την απόφαση.
O Κολλυρης μου ειπε οτι οι αποφασεις δεν εχουν
εκδοθει ακομη. Ειναι σημαντικο να εχουμε προσβαση στο κειμενο. Θετικη ειναι καταρχας για τους επιτυχοντες του 2008.
Τωρα θα δουμε τι θα γινει με τους επιτυχοντες παλιοτερων διαγωνισμων πχ 2006.
Επειδή μας έχουν πρήξει με τον ΑΣΕΠ του 2008...λες και πέρασαν στο Harvard...θέλω να ρωτήσω αυτός ο ΑΣΕΠ θα μετρα και στην άλλη ζωή; 😂😁
έχει περάσει δεκαετία...
O Κολλυρης μου ειπε οτι οι αποφασεις δεν εχουν
εκδοθει ακομη. Ειναι σημαντικο να εχουμε προσβαση στο κειμενο. Θετικη ειναι καταρχας για τους επιτυχοντες του 2008.
Τωρα θα δουμε τι θα γινει με τους επιτυχοντες παλιοτερων διαγωνισμων πχ 2006.
Επειδή μας έχουν πρήξει με τον ΑΣΕΠ του 2008...λες και πέρασαν στο Harvard...θέλω να ρωτήσω αυτός ο ΑΣΕΠ θα μετρα και στην άλλη ζωή; 😂😁
έχει περάσει δεκαετία...
Επειδή μας έχουν πρήξει με τον ΑΣΕΠ του 2008...λες και πέρασαν στο Harvard...θέλω να ρωτήσω αυτός ο ΑΣΕΠ θα μετρα και στην άλλη ζωή; 😂😁
έχει περάσει δεκαετία...
Το αν έχει παρελθει δεκαετία είναι άλλο θέμμα, και το αν είναι σαν να περασαμε στπο Harnard άλλο.... Ναι σαν να περάσαμε εκεί είναι. Οποιος έχει δωσει ξέρει.... Έλεος με το μηδενισμό κάθε αξιόλογης προσπάθειας. Μόνο στα πληρωμενα μεταπτυχιακά ειδικής κουράζονται μερικοί. Εεκί που υπάρχει αξιοκρατία κάνουμε -κατά τη γνώμη μερικών-περιπατο[
quote author=prof75 link=topic=31738.msg988018#msg988018 date=1514464088]
Πως ειναι δυνατον να μιλανε καποιοι για δικαιωση η μη χωρις να εχουν δει τις οριστικες αποφασεις?
Εγω νομιζω οτι καποιοι δημιουργουν κλιμα...δυστυχως ειναι και δικηγοροι...
Μπα μπα μπα .... που πήγε ο Αρκάς;;;;!!!!!
εμ για αυτό οι υπουργοί πάντα λέγανε και λένε οτι θέλουμε να κάνουμε διορισμούς 10.000 στο παιδείας...
τσάμπα ήταν, γιατί ξέρανε τι έρχεται, και ότι για κάποια χρόνια το υπουργείο θα βολευτεί με διορισμούς από δικαστήρια ... δε θα είναι και λίγοι...
τώρα θα σου πουν, πρέπει να ξεμπερδέψουμε με τους δικαστικούς αναδρομικούς διορισμούς ( που έρχονται ) και μετά βλέπουμε ανάλογα με τις ανάγκες του υπουργείου.......
Και τα πληρωμένα μεταπτυχιακά ειδικής εφ όρου ζωής-ίσως και στην άλλη ζωή- θα τα έχουν όσοι τα απέκτησαν πληρώνοντας!!!!!
Αυτό smet έχει απαντηθεί πριν μερικά χρόνια και τώρα αποδείχτηκε ότι δεν έχει σημασία η σειρά σου στον διαγωνισμό.
Αν είσαι στη σειρά 2000 και θα μπορούσαν να διοριστούν μόνο 400 ακόμα (γιατί τόσοι διορισμοί είχαν γίνει εκτός ΑΣΕΠ)
μπορείς να διοριστείς στην περίπτωση που έχουν προσφύγει λιγότεροι ή ίσοι με 400 επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
Μη χαίρεστε τόοο. Και τα λεφτά για τα μεταπτυχιακά ειδικής με κόπο αποκτήθηκαν δεν πέσανε από τον ουρανό. Και για να ηρεμήσετε λίγο δεν αρκούν οποιεσδήποτε δικαστικές αποφάσεις, η εκτελεστική εξουσία έχει αποδείξει εδώ και καιρό ότι έχει κρίση και ξέρει να στηρίζει όσους την στήριξαν.
Μη χαίρεστε τόοο. Και τα λεφτά για τα μεταπτυχιακά ειδικής με κόπο αποκτήθηκαν δεν πέσανε από τον ουρανό. Και για να ηρεμήσετε λίγο δεν αρκούν οποιεσδήποτε δικαστικές αποφάσεις, η εκτελεστική εξουσία έχει αποδείξει εδώ και καιρό ότι έχει κρίση και ξέρει να στηρίζει όσους την στήριξαν.
Σε ευχαριστώ. Άρα όλοι οι επιτυχόντες μπορούν να κάνουν αίτηση και ο διορισμός τους θα εξαρτηθεί από το πόσοι έκαναν προσφυγή τελικά. Οι αποφάσεις είναι πολλές Απ' ότι κατάλαβα θα γίνουν και άλλες προσφυγές μετά από αυτές τις αποφάσεις. Παίζει ρόλο πόσο γρήγορα έκανες την προσφυγή δηλαδή αν έκανε το 2000 πρώτα και εσύ που είσαι 1500 να κάνεις μετά. Υπάρχει περίπτωση να πει το Υπουργείο έκλεισαν οι 400 θέσεις?Ετσι ομως ακυρωνεται ξανα η σειρα επιτυχιας. Γιατι αυτος με τη σειρα 1500 που ισως δεν ενημερωθηκε εγκαιρα η δεν ειχε την οικονομικη δυνατοτητα για προσφυγη πρεπει να χασει διορισμο και να διοριστει αυτος με σειρα 2000? Αν συμβει αυτο, αυτοματως δεν του δινει δικαιωμα να προσφυγει εναντι του διορισμου του ως πιο αμεσα δικαιουχος?
Ετσι ομως ακυρωνεται ξανα η σειρα επιτυχιας. Γιατι αυτος με τη σειρα 1500 που ισως δεν ενημερωθηκε εγκαιρα η δεν ειχε την οικονομικη δυνατοτητα για προσφυγη πρεπει να χασει διορισμο και να διοριστει αυτος με σειρα 2000? Αν συμβει αυτο, αυτοματως δεν του δινει δικαιωμα να προσφυγει εναντι του διορισμου του ως πιο αμεσα δικαιουχος?
όποιος έχει να πει οτιδήποτε για τα μεταπτυχιακά να κάνει καταγγελία επώνυμα στο ιεπ και το δοαταπ που τα αναγνώρισε...
Όσο για το "συναδελφο" που μου στέλνει μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου το μόνο που έχω να του πω είναι να βρει κάποια να ηρεμήσει...
Με το καλό η νέα χρονιά! 😊
Συμφώνω και εγώ με αυτό...γιατί όντως αν διοριστεί το 2000 δεν θα πρέπει να διοριστούν και αυτοί που είναι από το 1000 έως το 1999; Ή θα πει το Υπουργείο εσείς δεν κάνατε προσφυγή άρα διορίζεται το 2000?Απο τη στιγμη που συμμετειχαν στο διαγωνισμο διεκδικουσαν διορισμο, αρα αν μιλαμε για δικαιωση επιτυχοντων εναντι του ποσοστου 40% θα πρεπει να κληθουν με τη σειρα τοσοι, οσοι(προσωπικη εκτιμηση). Και στην ωρομισθια ακομα, δεν καλουνταν ο επομενος αν δεν αρνουνταν επισημα πρωτα, ο προηγουμενος. Πολυ περισσοτερο σε περιπτωση διορισμου
Απο τη στιγμη που συμμετειχαν στο διαγωνισμο διεκδικουσαν διορισμο, αρα αν μιλαμε για δικαιωση επιτυχοντων εναντι του ποσοστου 40% θα πρεπει να κληθουν με τη σειρα τοσοι, οσοι(προσωπικη εκτιμηση). Και στην ωρομισθια ακομα, δεν καλουνταν ο επομενος αν δεν αρνουνταν επισημα πρωτα, ο προηγουμενος. Πολυ περισσοτερο σε περιπτωση διορισμου
Καταλαβαίνεις τι γράφεις;; Θα μπεις δηλαδή στην τάξη και θα βάζεις 20αρια σε όσους μαθητές σου φέρνουν κεφάλια τυριά και τενεκέδες λάδι;;;;; Δουναι και λαβείν θα είσαι;;;; Και κάποιος έλεγε κάποτε ότι εγώ δεν πρέπει να περνάω έξω από την τάξη επειδή έλεγα για τρίτεκνους και πολύτεκνους!!!!!!!!!! Ξεμπρόστιασμα τώρα!!!!! Να τα δει και η εκτελεστική εξουσ'ια!!!!!!!!
Προσωπικα θεωρω οτι θα υπαρχει νομικο πατημα για προσφυγη εναντι του διορισμου αυτο με σειρα 2000, γιατι ετσι καταργειται ξανα η αξιοκρατια
[/quote/]Οι smet,lasid έχουν δίκιο.Μόνο, όποιος διεκδικεί τα δικαιώματα του, παίρνει όσα δικαιούται. Απο τον καναπέ, ειδικά το Παιδείας που μισεί τον ασεπ,δεν πρόκειται να δώσει τίποτα.
Νομίζω δεν κατάλαβες την ουσία του μηνύματος. Όλες οι υγιείς δημοκρατίες βασίζονται και στις τρείς εξουσίες δεν κάνει κουμάντο μόνο η δικαστική. Αυτά είναι πράγματα γνωστά από την αρχαιότητα.Η ουσία είναι ότι είσαι τρολ, δυσφήμηση για την ειδική (αν έχεις όντως καμία σχέση) και ξανά τρολ.
Προσωπικα θεωρω οτι θα υπαρχει νομικο πατημα για προσφυγη εναντι του διορισμου αυτο με σειρα 2000, γιατι ετσι καταργειται ξανα η αξιοκρατιαΤο υπουργει οντως δεν προκειται να δωσει τιποτα, οι αποφασεις ομως, νομιζω δικαιωνουν τους επιτυχοντες που προσεφυγαν, εναντι του 40%. Δεν εξεταζουν την σειρα επιτυχιας του καθενος. Αυτο επαφιεται στο υπουργειο οταν αποφασισει να διορισει, γιατι θεωρω οτι διοριζοντας αυτον με σειρα επιτυχιας 2000 δινει πατημα νομικης διεκδικησης διορισμου και στους προηγουμενους( εφοσον οι διορισμοι γινονται βασει σειρας καταταξης ). Ολα αυτα ειναι προσωπικη εκτιμηση
[/quote/]Οι smet,lasid έχουν δίκιο.Μόνο, όποιος διεκδικεί τα δικαιώματα του, παίρνει όσα δικαιούται. Απο τον καναπέ, ειδικά το Παιδείας που μισεί τον ασεπ,δεν πρόκειται να δώσει τίποτα.
Η ουσία είναι ότι είσαι τρολ, δυσφήμηση για την ειδική (αν έχεις όντως καμία σχέση) και ξανά τρολ.
Για την ιστορία η εκτελεστική οφείλει να σέβεται τις τελεσίδικες δικαστικές αποφάσεις και να τις εφαρμόζει, όσα τρολ και αν σκούζουν από κάτω.
Συνάδελφε, μάλλον έκανες λάθος και 'ηθελες να σχολιάσεις κάποιο άλλο μήνυμα. Τσπ σε εκτιμώ για τις απόψεις που έχεις εκφράσει στο παρελθόν ειδικά για τον κλάδο μας. Τώρα που αναθάρεψαν οι ΑΣΕΠολάγνοι καλό είναι οι προοδευτικές δυνάμεις στην εκπαίδευση να μείνουμε ενωμένοι.ΑΣΕΠολάγνοι!Πολύ καλό..Το 2010 είχα ακούσει έξω απο το γραφείο του Σταθιά(συμβούλου τότε της Διαμαντοπούλου για θέματα διορισμών) τους μεν απολυμένους των ιδιωτικών να μας αποκαλούν "τραυλούς", τους δε 30μηνίτες γυμναστές να μας χαρακτηρίζουν "φυτά".Σίγουρα το "ασεπολάγνοι" είναι αναβάθμιση!!!
Νομίζω δεν κατάλαβες την ουσία του μηνύματος. Όλες οι υγιείς δημοκρατίες βασίζονται και στις τρείς εξουσίες δεν κάνει κουμάντο μόνο η δικαστική. Αυτά είναι πράγματα γνωστά από την αρχαιότητα.
Συνάδελφε, μάλλον έκανες λάθος και 'ηθελες να σχολιάσεις κάποιο άλλο μήνυμα. Τσπ σε εκτιμώ για τις απόψεις που έχεις εκφράσει στο παρελθόν ειδικά για τον κλάδο μας. Τώρα που αναθάρεψαν οι ΑΣΕΠολάγνοι καλό είναι οι προοδευτικές δυνάμεις στην εκπαίδευση να μείνουμε ενωμένοι.
Οι προσφυγές αφορούν μόνο τον τελευταίο ΑΣΕΠ ή κάποιος μπορεί να προσφύγει και για τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ;Oι προσφυγές έγιναν και για προηγούμενους του 2008 ΑΣΕΠ. Το θέμα είναι, σύμφωνα με ενημέρωση του δικηγόρου μας, ότι δεν μπορεί τώρα να κάνει κάποιος πρσφυγή πατώντας στο ήδη δεδικασμένο των πρώτων που προσέφυγαν και στη θετική (από ότι φαίνεται) απόφαση. Αν κάποιος δεν προσέφυγε τότε δικαστικά -μετά την έκδοση της απόφασης του ΣτΕ και σε συγκεριμένο χρονικό διάστημα- δεν μπορεί πια να το κάνει.
Εγω εχω την εξης απορια. Απο τη στιγμη που προσφευγει ο καθενας, με οποιαδηποτε σειρα επιτυχιας, μπορει και το υπουργειο να ισχυριστει οτι δεν διεκδικουν ολες τις θεσεις του 40%, παρα μονο οσων εξαυτων δεν ηταν επιτυχοντες στο συγκεκριμενο διαγωνισμο. Πως δηλαδη θεωρειται οτι θιχτηκε ο εχων σειρα 2000 που προσφευγει τωρα, απο το διορισμο του εχοντος σειρα 1000( εστω κι αν εγινε με το 40%), αρα πρεπει να διοριστει κι αυτος;έχει νόμιμο δικαίωμα(Το έννομο συμφέρον κρίθηκε για όλους και ανεξαρτήτως σειράς κατάταξης)...κανονικά το υπουργείο έπρεπε να καλέσει κατά φθίνουσα σειρά τους επιλαχόντες δεν το κάνει άρα θιγόμενος είναι κι αυτός που έχει γράψει 55. το δικαστηριο τους δικαιώνει όλους με τη λογική ό,τι μπορεί να αρνηθεί κάποιος από τους δικαιωμένους και να έχει να καλέσει επιλαχόντες..
Εγω εχω την εξης απορια. Απο τη στιγμη που προσφευγει ο καθενας, με οποιαδηποτε σειρα επιτυχιας, μπορει και το υπουργειο να ισχυριστει οτι δεν διεκδικουν ολες τις θεσεις του 40%, παρα μονο οσων εξαυτων δεν ηταν επιτυχοντες στο συγκεκριμενο διαγωνισμο. Πως δηλαδη θεωρειται οτι θιχτηκε ο εχων σειρα 2000 που προσφευγει τωρα, απο το διορισμο του εχοντος σειρα 1000( εστω κι αν εγινε με το 40%), αρα πρεπει να διοριστει κι αυτος;Oι θέσεις που διεκδικούνται τώρα από απλούς επιτυχόντες είναι όσος ήταν και ο αριθμός των διοριστέων από το 40%+24μηνο+30μηνο. Αυτά κρίθηκαν αντισυνταγματικά, για αυτά κακώς έγιναν οι διορισμοί που έγιναν.
έχει νόμιμο δικαίωμα..κανονικά το υπουργείο έπρεπε να καλέσει κατά φθίνουσα σειρά τους επιλαχόντες δεν το κάνει άρα θιγόμενος είναι κι αυτός που έχει γράψει 55. το δικαστηριο τους δικαιώνει όλους με τη λογική ό,τι μπορεί να αρνηθεί κάποιος από τους δικαιωμένους και να έχει να καλέσει επιλαχόντες..Μη γράφεις ανακρίβειες. Το δικαστήριο δικαιώνει όσους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έκαναν προσφυγή. Δεν δικαιώνει γενικά όσους είναι επιτυχόντες του ασεπ του '08 μέχρι κάποιο νούμερο. Αν αρνηθεί κάποιος από τους δικαιωμένους δεν καλείται κανένα άλλος απλά επειδή βρίσκεται μετά από αυτόν στον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ του '08.
Oι θέσεις που διεκδικούνται τώρα από απλούς επιτυχόντες είναι όσος ήταν και ο αριθμός των διοριστέων από το 40%+24μηνο+30μηνο. Αυτά κρίθηκαν αντισυνταγματικά, για αυτά κακώς έγιναν οι διορισμοί που έγιναν.
Π.χ. Αν σε κάποια ειδικότητα διορίστηκαν από το 40%, το 24μηνο και το 39μηνο 10 άτομα, τότε οι 10 πρώτοι επιτυχόντες (και μη διοριστέοι) στην κατάταξη του ΑΣΕΠ ΠΟΥ ΈΧΟΥΝ ΠΡΟΣΦΥΓΕΙ, διεκδικούν να διοριστούν.
Επειδή λοιπόν κανείς επιτυχών δεν ήξερε πόσοι πάνω από αυτόν προσέφυγαν, καλού κακού έπρεπε να κάνει προσφυγή. Ακόμα και ο 100ος επιτυχών να είσαι, αν οι 91 πάνω από εσένα επτυχόντες δεν έκαναν προσφυγή, θα διοριστείς.
Και εγω δεν καταλαβα η δεν εχει εκδοθει ακομα η αποφαση η δεν εχει παει καν στο στε.Πρεπει μαλλον να μας το διευκρινησει ο δικηγορος.Οποιος γνωριζει κατι ας απαντησει για παλαιοτερους διαγωνισμους.
Αν είσαι ο 100ος επιτυχών δεν έχεις καμία ελπίδα να διοριστείς, γιατί δεν πήραν παράνομα κάποιον άλλο στη θέση σου και άρα δεν έχεις κανένα έννομο συμφέρον. Δηλαδή ακόμα και αν γινόντουσαν διορισμοί μόνο από τους επιτυχόντες ο 100ος δεν θα διοριζόταν, οπότε σε τι αδικήθηκε?
Έτσι όπως το περιγράφεις παραπάνω μόνο οι 10 έχουν έννομο συμφέρον και μόνο αυτοί μπορούν να διοριστούν. Κανένας άλλος πιο κάτω. Τώρα αν από τους 10 έχουν κάνει προσφυγή μόνο οι 7, θα διοριστούν αυτοί οι 7 και κανένας άλλος.
Αυτή η απόφαση αφορά μόνο αυτούς που έχουν κινηθεί νομικά; Εγώ δεν έχω κάνει κάτι και βασικά δεν ήξερα ότι έπρεπε άρα δεν με αφορά; Ρωτάω γιατί εχω πολύ καλή σειρά ως επιτυχούσα...Όλα αυτά τα χρόνια δεν ξέρουμε τι δικαιώματα κ τι συμφέροντα έχουμε και φυσικά κάποιοι δεν έχουμε κ νομικούς κύκλους να ενημερωνόμαστε. Μιλάμε για 8 χρόνια πριν κ βάλε...Η αλήθεια είναι ότι όταν βγήκε η απόφαση του ΣτΕ 527/2014 εδώ στο φόρουμ έγιναν πολλές συζητήσεις και κάποιοι αφυπνίστηκαν από αυτές και πήγαν σε δικηγόρο κι έκαναν τις ενέργειες που έπρεπε.
Δεν ισχυει αυτο που λετε...
Αν είσαι ο 100ος επιτυχών δεν έχεις καμία ελπίδα να διοριστείς, γιατί δεν πήραν παράνομα κάποιον άλλο στη θέση σου και άρα δεν έχεις κανένα έννομο συμφέρον. Δηλαδή ακόμα και αν γινόντουσαν διορισμοί μόνο από τους επιτυχόντες ο 100ος δεν θα διοριζόταν, οπότε σε τι αδικήθηκε?
Έτσι όπως το περιγράφεις παραπάνω μόνο οι 10 έχουν έννομο συμφέρον και μόνο αυτοί μπορούν να διοριστούν. Κανένας άλλος πιο κάτω. Τώρα αν από τους 10 έχουν κάνει προσφυγή μόνο οι 7, θα διοριστούν αυτοί οι 7 και κανένας άλλος.
Αν είσαι ο 100ος επιτυχών δεν έχεις καμία ελπίδα να διοριστείς, γιατί δεν πήραν παράνομα κάποιον άλλο στη θέση σου και άρα δεν έχεις κανένα έννομο συμφέρον. Δηλαδή ακόμα και αν γινόντουσαν διορισμοί μόνο από τους επιτυχόντες ο 100ος δεν θα διοριζόταν, οπότε σε τι αδικήθηκε?Η θέση των δικηγόρων (το ρώτησα και το ξαναρώτησα όταν ξεκίνησα τη διαδικασία) ήταν ότι μπορεί να προσφύγει οποιοσδήποτε επιτυχών μη διοριστέος, δεδομένου ότι αν υπαρξει θετική απόφαση στη δίκη και δεν έχουν προσφύγει οι πάνω από αυτόν (κάτι που δεν μπορούσες να το γνωρίζεις τότε), θα διοριστεί εκείνος. Γι' αυτό και υπήρχε χρονικό όριο από την ημερομήνια έκδοσης της απόφασης του ΣτΕ για να γίνει η προσφυγή, δεν μπορεί να γίνει κατόπιν και όποτε θέλει ο καθένας. Τώρα, αν μου είπαν ψέματα οι δικηγόροι, λέω και εγώ ανακρίβειες.
Έτσι όπως το περιγράφεις παραπάνω μόνο οι 10 έχουν έννομο συμφέρον και μόνο αυτοί μπορούν να διοριστούν. Κανένας άλλος πιο κάτω. Τώρα αν από τους 10 έχουν κάνει προσφυγή μόνο οι 7, θα διοριστούν αυτοί οι 7 και κανένας άλλος.
Το έχω συζητήσει και με δικηγόρο αλλά αφού διαφωνείς ακούμε την επιχειρηματολογία σου
Δεν ισχύει αυτό. Γιατί δες τι γίνεται τώρα. Θα καλούσε τους πρώτους δέκα, αυτοί μπορεί να αρνιόνταν. Η λίστα θα πήγαινε πιο κάτω κ.ο.κ.Πόσοι θα αρνιοντουσαν και γιατί.
Πόσοι θα αρνιοντουσαν και γιατί.
Το δικαστήριο δεν μπορεί να κρίνει με υποθέσεις αλλά βάσει ποιος είχε καθαρά έννομο συμφέρον.
Άλλωστε έτσι όπως το περιγράφεις δεν θα διοριστεί ο 10 αλλά ο 10000 επειδή είπε να ρίξει για πλάκα μια προσφυγή
Πόσοι θα αρνιοντουσαν και γιατί.
Το δικαστήριο δεν μπορεί να κρίνει με υποθέσεις αλλά βάσει ποιος είχε καθαρά έννομο συμφέρον.
Άλλωστε έτσι όπως το περιγράφεις δεν θα διοριστεί ο 10 αλλά ο 10000 επειδή είπε να ρίξει για πλάκα μια προσφυγή
Αν μπορω κατι να προσφερω.. σε συζητηση με τον Χατζηφωτη πριν κανω την προσφυγη μου εξηγησε πως ας πουμε πως διοριστηκαν με ΑΣΕΠ 100 σε μια ειδικοτητα και αλλοι 150 με 24-30 μηνα εμεις διεκδικουμε αυτες τις 150 θεσεις που κριθηκαν αντισυνταγματικες με την προυποθεση να αποδειξεις οτι εσυ εχασες τον διορισμο σου λογω αυτων των παρανομων διορισμων.. γι`αυτο και μου ζητησε χαρτι-βεβαιωση του ΑΣΕΠ για την θεση που πηρα στον διαγωνισμο του 2008 για να μπορει να το αποδειξει..
Εφόσον έχουν προσφύγει!
Αν δεν έχουν προσφύγει, οι επόμενοι επιτυχόντες που προσέφυγαν κι ας είχαν χαμηλότερη βαθμολογία στον ΑΣΕΠ, θα διοριστούν!
Συνάδελφε, μάλλον έκανες λάθος και 'ηθελες να σχολιάσεις κάποιο άλλο μήνυμα. Τσπ σε εκτιμώ για τις απόψεις που έχεις εκφράσει στο παρελθόν ειδικά για τον κλάδο μας. Τώρα που αναθάρεψαν οι ΑΣΕΠολάγνοι καλό είναι οι προοδευτικές δυνάμεις στην εκπαίδευση να μείνουμε ενωμένοι.ΑΣΕΠολάγνοι όσοι μελέτησαν, κουράστηκαν, ξενύχτησαν κι άφησαν στην άκρη υποχρεώσεις και δουλειές για αρκετούς μήνες, προσπαθώντας να διεκδικήσουν με αξιώσεις μια καλή επιτυχία, μια καλή σειρά στον γραπτό διαγωνισμό των εκπαιδευτικών; Και οπισθοδρομικοί, επειδή έπραξαν τα παραπάνω;
Επομένως και εσύ λες ότι μπορούν να διοριστούν μόνο οι επιτυχόντες που θα είχανε σειρά από 100 ως 250
Οκ, το κατάλαβα το σκεπτικό, απλά πιστεύω ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση να γίνει. Θα διοριστεί ένας συγκεκριμένος αριθμός από έναν συγκεκριμένο αριθμό επιτυχόντων.ΌΧΙ, κάνεις λάθος! Θα διοριστούν όσοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008-09 έχουν προσφύγει κι αν αυτοί είναι πολλοί σε κάθε κλάδο, θα διοριστεί ανάλογος/αντίστοιχος αριθμός με αυτούς που είναι ήδη διορισμένοι με αντισυνταγματικό τρόπο, σύμφωνα πάντα με την σειρά που έχει ο καθένας στον συγκεκριμένο ΑΣΕΠ!
ΌΧΙ, κάνεις λάθος! Θα διοριστούν όσοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008-09 έχουν προσφύγει κι αν αυτοί είναι πολλοί σε κάθε κλάδο, θα διοριστεί ανάλογος/αντίστοιχος αριθμός με αυτούς που είναι ήδη διορισμένοι με αντισυνταγματικό τρόπο, σύμφωνα πάντα με την σειρά που έχει ο καθένας στον συγκεκριμένο ΑΣΕΠ!
Δηλ. διορίστηκαν 480 φιλόλογοι από τον γραπτό ΑΣΕΠ του 2008-09 κι άλλοι 760 αντισυνταγματικά (πολύτεκνοι, 30μηνα κλπ.). Στη θέση αυτών των τελευταίων θα διοριστούν οι επιλαχόντες φιλόλογοι του 2008-09, αν έχουν προσφύγει όλοι αυτοί με την σειρά τους. Αν όμως έχουν προσφύγει λιγότεροι, θα διοριστούν όλοι, ανεξαρτήτως αν η σειρά κάποιου ήταν 600 π.χ. ή 1.500!
Μόνο που λόγω της δυσκολίας των θεμάτων του διαγωνισμού του 2008-09, οι επιτυχόντες φιλόλογοι ήταν κατά πολύ λιγότεροι σε σχέση με τους επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών! Αν θυμάμαι καλά, γύρω στους 2.000-2.500 ήταν οι επιτυχόντες μόνο (σημειωτέον, πρόκειται για τον πολυπληθέστερο κλάδο, με 20.000 + συναδέλφους)!
Αν μπορω κατι να προσφερω.. σε συζητηση με τον Χατζηφωτη πριν κανω την προσφυγη μου εξηγησε πως ας πουμε πως διοριστηκαν με ΑΣΕΠ 100 σε μια ειδικοτητα και αλλοι 150 με 24-30 μηνα εμεις διεκδικουμε αυτες τις 150 θεσεις που κριθηκαν αντισυνταγματικες με την προυποθεση να αποδειξεις οτι εσυ εχασες τον διορισμο σου λογω αυτων των παρανομων διορισμων.. γι`αυτο και μου ζητησε χαρτι-βεβαιωση του ΑΣΕΠ για την θεση που πηρα στον διαγωνισμο του 2008 για να μπορει να το αποδειξει..Σχετικα με αυτο το χαρτι-βεβαιωση που αναφερεις ποια διαδικασια ακολουθησες;
Σχετικα με αυτο το χαρτι-βεβαιωση που αναφερεις ποια διαδικασια ακολουθησες;
ΑΝ γνωρίζει κάποιος ας απαντησει σε αυτό.Υπάρχει ακόμα και σήμερα η δυνατότητα νέων αιτήσεων - προσφυγών
Επίσης, ότι εγινε-εγινε; Τώρα μπορεί να γίνει κάτι από όποιον δεν ειχε ήδη προσφύγει ή τελείωσε το θέμα;
Αν μπορω κατι να προσφερω.. σε συζητηση με τον Χατζηφωτη πριν κανω την προσφυγη μου εξηγησε πως ας πουμε πως διοριστηκαν με ΑΣΕΠ 100 σε μια ειδικοτητα και αλλοι 150 με 24-30 μηνα εμεις διεκδικουμε αυτες τις 150 θεσεις που κριθηκαν αντισυνταγματικες με την προυποθεση να αποδειξεις οτι εσυ εχασες τον διορισμο σου λογω αυτων των παρανομων διορισμων.. γι`αυτο και μου ζητησε χαρτι-βεβαιωση του ΑΣΕΠ για την θεση που πηρα στον διαγωνισμο του 2008 για να μπορει να το αποδειξει..Ρε παιδια εμενα δε.μου ζητησε τετοιο χαρτι.Κιλαω για τον ιδιο δικηγορο.Μονο τα στοιχεια μου, τον ΑΣΕΠ με τον οποιο προσφευγω και την θεση.μου σε αυτον.Μπορεί αραγε να εκανε εκεινος αντι εμου την αιτηση στο ΑΣΕΠ για αυτη τη.βεβαιωση?
Ρε παιδια εμενα δε.μου ζητησε τετοιο χαρτι.Κιλαω για τον ιδιο δικηγορο.Μονο τα στοιχεια μου, τον ΑΣΕΠ με τον οποιο προσφευγω και την θεση.μου σε αυτον.Μπορεί αραγε να εκανε εκεινος αντι εμου την αιτηση στο ΑΣΕΠ για αυτη τη.βεβαιωση?
Από όσους συμμετείχαν στην προσφυγή με Χατζηφώτη, γνωρίζει κάποιος να μας πει πότε είχαν κατατεθεί τα συγκεκριμένα αιτήματα ακύρωσης/δικόγραφα για τα οποία βγήκαν οι αποφάσεις;
Υπάρχει ακόμα και σήμερα η δυνατότητα νέων αιτήσεων - προσφυγών
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/asep-ti-prepei-na-gnorizoyn-oi-epityhontes-ekpaideytikoi
Μη γράφεις ανακρίβειες. Το δικαστήριο δικαιώνει όσους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έκαναν προσφυγή. Δεν δικαιώνει γενικά όσους είναι επιτυχόντες του ασεπ του '08 μέχρι κάποιο νούμερο. Αν αρνηθεί κάποιος από τους δικαιωμένους δεν καλείται κανένα άλλος απλά επειδή βρίσκεται μετά από αυτόν στον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ του '08.δεν γράφω ανακρίβειες εσύ δεν κατάλαβες τι γράφω. το δικαστήριο δικαιωνει και τον τελευταίο εφόσον έχει προσφύγει δηλαδή αν έχουν περάσει τη βάση 300 αν ο 300 προσφύγει και δικαιωθεί τότε μπορεί να διοριστεί αν καλύπτει τις θέσεις που δόθηκαν στο 40, 30, 24 αυτό εννοώ.
δεν γράφω ανακρίβειες εσύ δεν κατάλαβες τι γράφω. το δικαστήριο δικαιωνει και τον τελευταίο εφόσον έχει προσφύγει δηλαδή αν έχουν περάσει τη βάση 300 αν ο 300 προσφύγει και δικαιωθεί τότε μπορεί να διοριστεί αν καλύπτει τις θέσεις που δόθηκαν στο 40, 30, 24 αυτό εννοώ.ο συναδελφος BILL123 τα λεει πολυ διαφορετικα! Μετρα η σειρα καταταξης λεει του ειπε το γραφειο.
ο συναδελφος BILL123 τα λεει πολυ διαφορετικα! Μετρα η σειρα καταταξης λεει του ειπε το γραφειο.θα σας το πω με ένα παράδειγμα:
Προσεξτε να δειτε σε τι κρατος ζουμε... Οι συνάδελφοί με Ασεπ προϋπηρεσία μεταπτυχιακα τρεχουν στα δικαστηρια και καποιοι αλλοι των οποιων οι διορισμοι κριθηκαν παρανομοι συνεχιζουν κανονικα την ζωή και την (παρανομη) εργασια τους. Τι αλλο να πει κανεις ?να απολυθούν όσοι διορίστηκαν με 24μηνο, 40% 30μηνο; 8)
θα σας το πω με ένα παράδειγμα:
έστω σε χ ειδικότητα διορίστηκαν 100 άτομα με 40%, 24μηνο 30μηνο, οκ;
κάνουν προσφυγή 200 και δικαιώνονται, οκ; 200 με σειρά που ποικίλει...που προσπερνάνε και πολλούς ενδιάμεσους. δηλαδη σε πίνακα επιτυχόντων με 600 οι 200 προσέφυγαν και δικαιωθηκαν πχ. ο 250, 252, 300, 310 409...600, ωραία; λοιπόν το υπουργείο θα πάρει τους 100 πρώτους που δικάιωσε το δικαστηριο κατά φθίνουσα σειρά, δηλαδή δεν θα διοριστούν όλοι οι δικαιωμένοι. Αν τωρα αρνηθεί κάποιος εξ αυτών των δικαιωμένων από το δικαστήριο θα καλέσει τους επόμενους από τους δικαιωθέντες του δικαστηρίου μέχρι να συμπληρωθέι τα 100 άτομα.
Χωρις να εχει δει το κειμενο της αποφασης μιλαει για νεες προσφυγες... Σε ποιους αναφερεται ? Μονο του 2008 η ολοι?[/b]
Πελατακια ψαχνουν...Συμβουλη περιμένετε το τελικο κειμενο. της αποφασης.
Προσεξτε να δειτε σε τι κρατος ζουμε... Οι συνάδελφοί με Ασεπ προϋπηρεσία μεταπτυχιακα τρεχουν στα δικαστηρια και καποιοι αλλοι των οποιων οι διορισμοι κριθηκαν παρανομοι συνεχιζουν κανονικα την ζωή και την (παρανομη) εργασια τους. Τι αλλο να πει κανεις ?
Το λάθος που γίνεται είναι το εξής: Δεν είναι ότι αρνείται το διορισμό, είναι ότι απλά δεν έκανε προσφυγή. Δεν μπορεί να χάσει το έννομο δικαίωμα του και να πάρει το κράτος κάποιον άλλο στη θέση του με χαμηλότερη σειρά.
Το δικαίωμα διορισμού θα κλειδωθεί σε συγκεκριμένο αριθμό επιτυχόντων.
Έχει πλάκα που τα δικηγορικά γραφεία που ασχολούνταν με την υπόθεση έθεταν deadlines ώστε να πιεστούν οι ενδιαφερόμενοι να κάνουν προσφυγή (και κατ' επέκταση να δώσουν τα 200ευρα) και τώρα τα ίδια δικηγορικά (π.χ. Χατζηφώτης) καλούν και όσους δεν είχαν προσφύγει μέχρι τώρα (και οι οποίοι προφανώς θα βρίσκονται σε καλύτερη θέση στον πίνακα από κάποιους που προσέφυγαν πριν 2 χρόνια) να το πράξουν. Φαντάζομαι πως ο δικηγόρος άλλα θα λέει σε αυτόν που προσέφυγε το 2015 ("μην ανησυχείτε, παρόλο που είστε στη θέση 2865 θα διοριστείτε αφού έχετε κάνει προσφυγή") και άλλα σε αυτόν που ενδιαφέρεται να προσφύγει σήμερα (και είναι στη θέση 154)...Και στους 2 τα ιδια θα πει φιλε μου.Και οι 2 ισοι ειναι να ξερεις.επιτυχοντες.να φανταστεις εχει διοριστει ο 2655 και ο 154 δεν διοριζεται κ με δικαστικη αποφαση ακομα.εχει συμβει προσφατα..
Ανίδεο επίσης υποκείμενο όποιος διορίστηκε χωρίς δόλο του ιδίου αλλά σύμφωνα με νόμους του κράτους οι οποίοι κρίθηκαν αντισυνταγματικοί 10 και 15 χρόνια μετά δε μπορεί να απολυθεί εκτός αν αποδειχθεί πως υπάρχουν λόγοι δημοσίου συμφέροντος να απολυθούν 20 ή 30 χιλιάδες εκπαιδευτικοί κάτι που προφανώς είναι αδύνατο. Ακόμα κι αν ένας τρελός (της επόμενης κυβέρνησης) το κάνει θα φάει τα μούτρα του γιατί θα καταρριφθεί και θα αναγκαστεί να επαναπροσλάβει μέσω δικαστηρίων και να πληρώσει αποζημιώσεις. Οπότε οι γελοιότητες που φαντάζομαι εύχεσαι κι εσύ και άλλοι δε θα πραγματοποιηθούν ποτέ. Αυτά λέει το σύνταγμα και οι νόμοι. Φαντάζομαι βέβαια σε βγάζουν απ' τα ρούχα σου καθώς νόμιμο είναι μόνο ό,τι συμφέρει την πάρτη σου.
Σωστά vasia 1! Κανείς δεν θα απολυθεί, το λέει και η απόφαση. Τραγικό, ξετραγικό είμαστε σε μία χώρα που φαλίρισε με τέτοιες πολιτικές και πολιτισμικά, ηθικά και οικονομικά. Ο λαός όμως αποφασίζει τους ηγέτες του και πρέπει να το σεβόμαστε ακόμη και αν αύριο-μεθαύριο ξαναεκλέξει τους γιους και τις θυγατέρες.
Κάποιοι που εδώ μέσα κάνουν πόλεμο σ΄ αυτούς που προσέφυγαν, έχουν προσφύγει και ίδιοι ως επιτυχόντες με τον ίδιο δικηγόρο που προσέφυγαν για το 36μηνο! Θα έχει γέλιο όταν βγουν μελλοντικά επίσημα οι αποφάσεις...
Αυτό δεν είναι ένα κράτος δικαίου αλλά αυτό που θεωρείς εσύ κράτος δικαίου. Σ' ένα κράτος δικαίου σύμφωνα με μένα δε θα γινόταν εξ αρχής ο διορισμός. Αυτός που διορίστηκε δε φταίει σε τίποτα. Οι περισσότεροι δε γνώριζαν καν τι ήταν συνταγματικό και τι όχι και ακολούθησαν νόμιμες διαδικασίες. Άλλος σου φταίει (η πολιτική ηγεσία) αλλά στρέφεσαι αλλού. Παρεμπιπτόντως δε διορίστηκα με πίνακα αλλά με ασεπ (έχω σύζυγο που διορίστηκε με πίνακα).
Διότι οι ίδιοι δεν έκαναν κάτι με δόλο. Δεν φταίνε για το διορισμό τους. Αυτός έγινε με ευθύνη του κράτους και των υπουργών που τους προστατεύει το σχετικό άρθρο περί ευθύνης. Αυτή είναι η αιτιολογία και η λογική του δικαστηρίου.
Συναδελφοι θα παρακαλεσω να σταματησουν οι χαρακτηρισμοι. Πραγματικα ειναι κριμας να κλειδωθει το θεμα επειδη δεν τηρουνται οι κανονες. Προσωπικοι χαρακτηρισμοι θα διαγραφουν.Αριβώς επειδή το θέμα είναι σοβαρό οι διαχειριστές να σβήνουν τα προκλητικά μνμ και όχι να το κλειδώσουν. Να σβήνονται μνμ μόνο όταν υπάρχουν βρισ΄ιές και όχι όταν λέγονται πικρές αλήθειες.
Τηρειτε τους κανονες . Το θεμα ειναι σημαντικο για ολους μας.
Θα μου απαντήσει κάποιος, πόσο δίκαιο είναι να παίρνουν επί δέκα χρόνια πλασματικά μόρια στους πίνακες αναπληρωτών οι επιτυχόντες του 2008 και οι προηγούμενοι επιτυχόντες άλλων ΑΣΕΠ να παίρνουν μόνο δύο χρόνια; Ρωτάω αν είναι δίκαιο όχι αν είναι νομιμο.
Θα μου απαντήσει κάποιος, πόσο δίκαιο είναι να παίρνουν επί δέκα χρόνια πλασματικά μόρια στους πίνακες αναπληρωτών οι επιτυχόντες του 2008 και οι προηγούμενοι επιτυχόντες άλλων ΑΣΕΠ να παίρνουν μόνο δύο χρόνια; Ρωτάω αν είναι δίκαιο όχι αν είναι νομιμο.
@νεμι Ο καθένας κάνει ό,τι μπορεί εφόσον του δίνει το δικαίωμα ο νόμος. Κι εσύ αν ήσουν πολύτεκνη πιστεύω τα ίδια θα κανες. Η κατάσταση που βρίσκεται ο καθένας του δίνει ανάλογα επιχειρήματα κι όποιος λέει το αντίθετο ψεύδεται ή ανήκει στο 0,01%. Το ζήτημα είναι να μην κατηγορεί ο ένας τον άλλο αλλά να ζητούνται ευθύνες απ' αυτούς που πραγματικά φταίνε. Υπάρχει κάποιος έστω και ένας που έχοντας προϋπηρεσία σαν αναπληρωτής θα λεγε εγώ δε δηλώνω για διορισμό γιατί κάποιοι γράψαν καλύτερα στο ασεπ; Μην κοροιδευόμαστε. Κάποιοι βρέθηκαν σε μια δυσάρεστη κατάσταση στο 99% των περιπτώσεων γιατί απλά έτυχε. Να είναι μικρότεροι σε ηλικία, να έρθει η κρίση κλπ κλπ. Εγώ έτυχε να διοριστώ γιατί τη χρονιά εκείνη έπεσαν πανεύκολα και πέρασα άνετα χωρίς ν ανοίξω βιβλίο και είχε και πολύ περισσότερες θέσεις. Άλλος πιθανώς πολύ καλύτερος από μένα σε επόμενο ασεπ μπορεί να κόπηκε με άλλα θέματα και θέσεις. Αυτό είναι δίκαιο; Επίσης προσωπικά το 2015 έμαθα για την αντισυνταγματικότητα και δεν ήμουν μόνο εγώ. Ιδέα δεν είχα για 15 χρόνια.
Το δίκαιο είναι: αθροιστικά, όλα τα μόρια ΟΛΩΝ των ΑΣΕΠ. Και πλαφόν την προϋπηρεσία ...
Το δίκαιο είναι: αθροιστικά, όλα τα μόρια ΟΛΩΝ των ΑΣΕΠ. Και πλαφόν την προϋπηρεσία ...Και το δίκαιο που είναι...???
Και το δίκαιο που είναι...???
Αυτός που δεν έχει δώσει ποτέ ΑΣΕΠ???
Αν δεν το πάρουμε χαμπάρι ...άκρη δεν θα βγεί...
Για μένα το δίκαιο είναι ... Να μετράει μόνο αυτό που έγραψες..
Πλαφόν...
Παιδιά σκυλιά μτπ διδακ γλωσ μόρια αν έχεις περάσει την βάση...αν δεν έλα ξανά σε2 χρόνια
Για μένα...
Για σένα είναι άλλο. ..
Και το δίκαιο που είναι...???
Αυτός που δεν έχει δώσει ποτέ ΑΣΕΠ???
Αν δεν το πάρουμε χαμπάρι ...άκρη δεν θα βγεί...
Για μένα το δίκαιο είναι ... Να μετράει μόνο αυτό που έγραψες..
Πλαφόν...
Παιδιά σκυλιά μτπ διδακ γλωσ μόρια αν έχεις περάσει την βάση...αν δεν έλα ξανά σε2 χρόνια
Για μένα...
Για σένα είναι άλλο. ..
η απόφαση των δικαιωθέντων ασεπιτών 2008 δεν κάνει ΚΑΜΙΑ αναφορά για απόλύσεις ανθρώπων που διορίστηκαν πριν από κάποια χρόνια. ΄'Ελεος. Ούτε οι δικηγόροι ζήτησαν ΠΟΤΕ κάτι τέτοιο. Απλώς θα διοριστούν οι δικαιωθέντες του 08 και τέλος.Λέει "παρανόμως διορισθεντες". Νομικά αρκεί για να γίνουν απολύσεις. Αυτό πιέζει την κυβέρνηση να διορίσει, αν και δεν το επιθυμεί. Βέβαια, στο μέλλον, αν τεθεί θέμα διαθεσιμότητας, τότε όλα γίνονται.
Λέει "παρανόμως διορισθεντες". Νομικά αρκεί για να γίνουν απολύσεις. Αυτό πιέζει την κυβέρνηση να διορίσει, αν και δεν το επιθυμεί. Βέβαια, στο μέλλον, αν τεθεί θέμα διαθεσιμότητας, τότε όλα γίνονται.
Δε νομίζω ότι αρκεί. Δεν αποδεκνύεται δόλος και από τη μεριά μας θα πρέπει να απαιτήσουμε να μην γίνει καμία απόλυση αλλά αντίθετα να διοριστούν και οι υπόλοιποι.Το ποινικό αδίκημα προκύπτει από το μέγεθος των πιστώσεων που δόθηκαν για τον διορισμό σας. Για αυτό το αδίκημα είναι σε βαθμό κακουργηματος που παραγραφεται στα 20 χρόνια και αυτά δεν έχουν περάσει. Ο δόλος υπάρχει σε όλους σας γιατί το Σύνταγμα δεν δέχεται άγνοια του από Έλληνες πολίτες. Δεν λέω να γίνουν τώρα απολύσεις. Αν όμως τεθεί θέμα διαθεσιμότητας, το κριτήριο υποχρεωτικά θα πάει στην νομιμότητα διορισμού. Προσωπικά δεν με απασχολεί τι θα γίνει με συναδέλφους. Ως διοριστεος έβλεπα συναδέλφους να αγωνίζονται για να μην διοριστω και οι υπόλοιποι τους ανεχονταν ή τους βοηθούσαν σε βάρος μου. Δεν βλέπω κανένα λόγω να αγωνιστώ για να σωθούν άλλοι εκπαιδευτικοι.
Απάντηση δεν πηρα. Είναι σωστό, Ναι ή Όχι;Σ'αυτό το σημείο μόνο βρίσκεις να ρωτήσεις αν είναι σωστό ή όχι; (δηλ. αν θα έπρεπε ο γραπτός ΑΣΕΠ του 2008-09 να δίνει όλα τα μόρια πάνω από την βάση στον επιτυχόντα ή τα μισά); Όλα τα άλλα που έχουν γίνει μέχρι τώρα από το Υπουργείο (αντισυνταγματικοί διορισμοί, χαριστικές προυπηρεσίες κλπ.) σε βρίσκουν σύμφωνο;
Προτείνω στους συναδέλφους να μην αγχώνονται με σχόλια του ανόητου και μισάνθρωπου ξεφτίλα που γράφει με το όνομα origenis καθώς αυτά που λέει δεν ισχύουν. Θα πει κανείς βέβαια ποιος μπορεί να πιστέψει τέτοιες γραφικότητες και ανοησίες καθώς είναι γνωστός γι' αυτά που λέει αλλά ποτέ δεν ξέρεις. 20 χρόνια σαν να είσαι εγκληματίας, υποτιθέμενες διαθεσιμότητες στο μέλλον, άγνοια του συντάγματος κλπ. Όλα αυτά είναι ψέματα. Κανένας δε μπορεί να απολύσει κανέναν που διορίστηκε με νόμο που βγήκε αντισυνταγματικός 15 χρόνια μετά χωρίς δικό του δόλο. Ρωτήστε όποιον θέλετε. Εγώ γνωρίζω και από δικηγόρο αλλά και από δικαστή.Οπότε και όλες αυτές οι ορδές κομματόσκυλων που διορίστηκαν τις προηγούμενες δεκαετίες στο δημόσιο με φωτογραφικές προκηρυξεις, χωρίς προσόντα, σε πλασματικές θέσεις, εξαπατώντας τους συμπολίτες τους και επιβαλλοντάς τους να τους πληρώνουν τη διαπλοκή τους μέχρι εξόντωσης, θα εξακολουθούν να τρώνε εις βάρος των κοροίδων που είτε πια είναι εντελώς άνεργοι, είτε δουλεύουν για 300 ευρώ τον μήνα στην καλύτερη περίπτωση. Γιατί "Τί φταίνε και αυτοί που οι πολιτικοί τους διόριζαν με φωτογραφικές και παράνομες διατάξεις;".
Προτείνω στους συναδέλφους να μην αγχώνονται με σχόλια του ανόητου και μισάνθρωπου ξεφτίλα που γράφει με το όνομα origenis καθώς αυτά που λέει δεν ισχύουν. Θα πει κανείς βέβαια ποιος μπορεί να πιστέψει τέτοιες γραφικότητες και ανοησίες καθώς είναι γνωστός γι' αυτά που λέει αλλά ποτέ δεν ξέρεις. 20 χρόνια σαν να είσαι εγκληματίας, υποτιθέμενες διαθεσιμότητες στο μέλλον, άγνοια του συντάγματος κλπ. Όλα αυτά είναι ψέματα. Κανένας δε μπορεί να απολύσει κανέναν που διορίστηκε με νόμο που βγήκε αντισυνταγματικός 15 χρόνια μετά χωρίς δικό του δόλο. Ρωτήστε όποιον θέλετε. Εγώ γνωρίζω και από δικηγόρο αλλά και από δικαστή.Σας έχω μάθει καλά από το 2010. Το επίπεδο σας είναι γνωστό. Προσωπικά το απολαμβάνω το ζόρι σας! Παρακαλά μόνο να μην σε βρω μπροστά μου σε δίκη, γιατί δεν θα σε γλιτώσουν οι συνδικαλιστές που σε διοριζαν.
εγώ ήθελα να ήξερα ευθύνες σε υπουργούς (άσχετα αν έχουν ασυλία) γενικούς γραμματείς και συνδικαλιστές , σε ανθρώπους που εν γνώση τους υπέγραψαν αυτές τις πιστώσεις που πήγαιναν αλλού δεν υπάρχουν? οι δικαστές δε λένε κάτι?Δεν είναι τόσο απλό, ούτε τόσο απρόσωπο, αγαπητέ. Οι συνδικαλιστές που πίεζαν για παρανομία στις προσλήψεις ικανοποιοούσαν αιτήματα και απαιτήσεις μεγάλου μέρους του κλάδου, που καμία αναστολή δεν είχε να αδικηθούν συναδελφοί τους και να πατήσουν επί αυτών και των ζωών τους για να βολευτούν οι ίδιοι. Έχει ευθύνες και ο κλάδος, λοιπόν.
γιατί όντως δεν έχω λόγο να μη πιστέψω αυτό που λες για κάποιους που θέλανε να κλέψουν τις πιστώσεις σας και να διορίσουν άλλους (αυτό έγινε στη πραγματικότητα) και να τρέχετε μετά σε δικαστήρια. σίγουρα όμως δεν είναι και όλοι έτσι, οι περισσότεροι εν αγνοία τους έγιναν συνένοχοι αν μπορεί να το πει κάποιος αυτό χωρίς να το θέλουν
ίσως θα πρέπει με κάποιο τρόπο να μας γίνει ένα μάθημα σε όλους ώστε να μην επαναληφθεί στο μέλλον, και χωρίς τιμωρία δε γίνεται....
Μονη σου απάντησες. Καποιοι βρίσκονται σε πλεονεκτική θέση και καποιοι όχι. Δεν είπα ότι φταιτε εσείς.
Μονη σου απάντησες. Καποιοι βρίσκονται σε πλεονεκτική θέση και καποιοι όχι. Δ
Επίσης, όπως μονη/ος σου παραδέχεσαι εμείς δεν φταίμε καθόλου. Δεν εμποδίσαμε εμείς την πολιτεια να πραγματοποιήσει άλλον διαγωνισμό. Ενώ, οι της άλλης πλευράς εκπαιδευτικοί είναι συνυπευθυνοι γιατί εν γνώση τους προπσαθούσαν και προσπαθούν και πέτυχαν κάποιοι-αρκετοί- την είσοδο τους στο επάγγελμα με άλλος τρόπους μετά την αποτυχία τους στον ασεπ. Όπως μπορεί κανείς να δει δεν είμαστε όλοι το ίδιο , ακόμα και αν κάτι στα μάτια των άλλων φαίνεται σαν να συμφέρει πιο πολύ τη μία ή την άλλη ομάδα.
Οι παράνομες πράξεις, ανακαλούνται ελεύθερα, ούτως ώστε να μην παραβιάζεται η αρχή της
νομιμότητας. Εντούτοις, η ανάκλησή τους πρέπει να λαμβάνει χώρα εντός εύλογου χρόνου, ο οποίος κατά τη
νομολογία των διοικητικών δικαστηρίων προσδιορίζεται στην πενταετία. Ωστόσο, και μετά το χρονικό αυτό
διάστημα είναι δυνατή η ανάκληση παράνομης διοικητικής πράξης, εφόσον αυτή απαιτείται προκειμένου η
δημόσια διοίκηση να συμμορφωθεί προς δικαστική απόφαση ή για λόγους δημοσίου συμφέροντος, αν η
πράξη είχε χαρακτήρα δυσμενή για τον διοικούμενο ή αν αυτός συνέπραξε με δόλια ενέργειά του στην
έκδοσή της. Στην τελευταία περίπτωση, η δόλια ενέργεια του διοικούμενου δεν μπορεί να έχει συνέπειες
στους καλόπιστους διοικούμενους, οι οποίοι χωρίς να την γνωρίζουν απέκτησαν δικαιώματα από την πράξη
αυτή. Κατά συνέπεια, όσον αφορά σε αυτούς, η ανάκληση καθ’ υπέρβαση του εύλογου χρόνου δεν είναι
δυνατή.
Δε λέω αυτό. Για να το κάνω λιανά: Πρώτον δε μπορεί να αποδειχτεί στη συγκεκριμένη περίπτωση δόλος. Κάποιοι μπορεί να ήξεραν για το σύνταγμα αλλά ακολούθησαν το νόμο. Αυτό δε σημαίνει πως είχαν δόλο. Δεύτερον δε μπορεί να γίνει ανάκληση όποτε θέλει η διοίκηση ανεξάρτητα από τις προσφυγές για προφανείς λόγους δυσμενούς επιρροής στη ζωή όσων εμπλέκονται. Τα περί διαθεσιμοτήτων και εννόμου τότε συμφέροντος είναι αστειότητες.
Στους διοριστέους του ΑΣΕΠ που προκάλεσαν την απόφαση 527 του ΣτΕ η εκπαίδευση χρωστάει ευγνωμοσύνη, γιατί την πήγε ένα βήμα μπροστά στην αξιοκρατία. Οι εκπαιδευτικοί που το κατανοούν αυτό γίνονται περισσότεροι, καθώς πολλοί που δεν διορίστηκαν με το 24μηνο έχουν πλέον τη δυνατότητα να διοριστούν ως επιλαχόντες του ΑΣΕΠ.Aπομονωνω το παραπανω μερος του μηνυματος σου, το οποιο περιγραφει ολη την πραγματικοτητα που εχει δημιουργηθει εδω και δυο χρονια και ειναι γεγονος πως καποιους τους καιει και τους λεει ξεκαθαρα πως διορισμο δεν βλεπετε αλλα μονο αναπληρωση (που για πολλους βεβαια αυτο τους ειναι υπεραρκετο), ενω καποιους ισως τους διορισει (που μπορει και να μην εχουν ουτε μια ημερα εργασιας στην δημοσια εκπαιδευση). Αν η κυβερνηση διοριζε το 60 και το 40% του τελευταιου ασεπ στην ωρα τους ολα θα ταν διαφορετικα και θα εμεναν ιδια. Με την αδικη αυτη καθυστερηση τους ωθησε στα δικαστηρια, στις δικαιωσεις και πηρε η μπαλα και τους επιτυχοντες (προς τα πανω) και τους προυηρεσιακηδες διχως ασεπ (προς τα κατω).
Δεν είναι τόσο απλό, ούτε τόσο απρόσωπο, αγαπητέ. Οι συνδικαλιστές που πίεζαν για παρανομία στις προσλήψεις ικανοποιοούσαν αιτήματα και απαιτήσεις μεγάλου μέρους του κλάδου, που καμία αναστολή δεν είχε να αδικηθούν συναδελφοί τους και να πατήσουν επί αυτών και των ζωών τους για να βολευτούν οι ίδιοι. Έχει ευθύνες και ο κλάδος, λοιπόν.
Αυτα τα χαριτωμένα "Δεν ξέραμε" και "Ε, και τί να κάνουμε τώρα;", ας σταματήσουν σιγά-σιγά, γιατί και η κοροιδία έχει όρια.
Αν η κυβερνηση διοριζε το 60 και το 40% του τελευταιου ασεπ στην ωρα τους ολα θα ταν διαφορετικα και θα εμεναν ιδια. Με την αδικη αυτη καθυστερηση τους ωθησε στα δικαστηρια, στις δικαιωσεις και πηρε η μπαλα και τους επιτυχοντες (προς τα πανω) και τους προυηρεσιακηδες διχως ασεπ (προς τα κατω).Συμφωνώ απόλυτα ότι αν δεν πείραζαν τους ασεπίτες δεν θα υπήρχε η 527 και δε θα έρχονταν τα πάνω κάτω στην εκπαίδευση.
θα σας το πω με ένα παράδειγμα:
έστω σε χ ειδικότητα διορίστηκαν 100 άτομα με 40%, 24μηνο 30μηνο, οκ;
κάνουν προσφυγή 200 και δικαιώνονται, οκ; 200 με σειρά που ποικίλει...που προσπερνάνε και πολλούς ενδιάμεσους. δηλαδη σε πίνακα επιτυχόντων με 600 οι 200 προσέφυγαν και δικαιωθηκαν πχ. ο 250, 252, 300, 310 409...600, ωραία; λοιπόν το υπουργείο θα πάρει τους 100 πρώτους που δικάιωσε το δικαστηριο κατά φθίνουσα σειρά, δηλαδή δεν θα διοριστούν όλοι οι δικαιωμένοι. Αν τωρα αρνηθεί κάποιος εξ αυτών των δικαιωμένων από το δικαστήριο θα καλέσει τους επόμενους από τους δικαιωθέντες του δικαστηρίου μέχρι να συμπληρωθέι τα 100 άτομα.
Το λάθος που γίνεται είναι το εξής: Δεν είναι ότι αρνείται το διορισμό, είναι ότι απλά δεν έκανε προσφυγή. Δεν μπορεί να χάσει το έννομο δικαίωμα του και να πάρει το κράτος κάποιον άλλο στη θέση του με χαμηλότερη σειρά.
Το δικαίωμα διορισμού θα κλειδωθεί σε συγκεκριμένο αριθμό επιτυχόντων.
Τελικά τι από τα 2 ισχύει?Ισχύει αυτό που έγραψε ο συνάδελφος proypiresia.
Τι ακριβώς είναι αυτό που "δεν έχει ωριμάσει" ακόμα για να γίνει αποδεκτό; Τι διαφοροποιεί από τους υπόλοιπους; Κι εγώ ξέρεις θα θελα να ωριμάσει το ότι εγώ μπήκα με βαθμό 85 κι ο οριγένης απαιτεί να διοριστέι με 60 αλλά δε γκαρίζω ούτε κατηγορώ όλη μέρα! Θέλω παραπάνω δικαιώματα!!! Εγώ το μόνο που βλέπω είναι για να μιλήσω έξω από τα δόντια (και παρά το ότι εγώ με ασεπ μπήκα) πως κάποιοι παρακαλάνε να αλλάξει η κυβέρνηση και να βγάλει όλη την ιδεοληψία της ξεσκίζοντας όσους δε μπήκαν με ασεπ. Και μάλιστα όταν αυτό γίνεται μόνο παρανόμως. Επειδή βλέπω το ίδιο μήκος κύματος στη σκέψη με τον άλλο κόβω την κουβέντα εδώ. Καληνύχτα.
Για ποια ιδεοληψια της μελλοντικης κυβερνησης μιλας ? Η ελληνικη δικαιοσυνη και συγκεκριμενα το Στε με συντριπτικη πλειοψηφια αποφασισε οτι ειναι παρανομες...Ναι πρεπει να απολυθουν διοτι οι διορισμοι αυτοι ειχαν σαν αποτελεσμα την καταστροφή καποιων αλλων...Ειστε Παρανομοι τελεια και παυλα...η θεση σας ειναι εκτος Δημοσιας Παιδειας....
Γιατί να απολυθουν; Το σωστό είναι να μπούμε όλοι στο Δημόσιο.
Καλα συναδελφε απο αυτα που τεκτονονται πχ αυξηση ωραριου, δημογραφικο,συγχωνευσεις το κλιμα ειναι να μπουν ολοι ? Εκτος αν έχεις κανενα κουβαλητο που βολευτηκε παρανομως...
Ισχύει αυτό που έγραψε ο συνάδελφος proypiresia.
Γιατί να απολυθουν; Το σωστό είναι να μπούμε όλοι στο Δημόσιο. Αν το πρόβλημα είναι τυπικό/νομικό ας ψηφιστεί και ένας νόμος που να λέει ότι κανείς ΜΕ ΟΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΗΚΕ δε μπορεί α απολυθεί από το Δημόσιο.
Απλά δεν υπάρχει θέμα παρανομίας. Λέω να περιμένεις το σκεπτικό της απόφασης. Η φράση "παράνομοι διορισμοί" δεν έχει προκύψει από κάποια δικαστική απόφαση.
Τι λες βρε συνάδελφε ? Γιατι προσφυγαμε τοτε ?
Ισχύει αυτό που έγραψε ο συνάδελφος proypiresia.
Έχεις δει κανένα νόμο που να λέει πως όποιος μπήκε με ασεπ έχει παραπάνω δικαιώματα;Η αριθ. 527/2015 απόφαση του ΣτΕ δίνει τα παραπάνω δικαιώματα στους διοριστέους του ΑΣΕΠ.
Φυσικά δε μου κάνει εντύπωση που δεν το κατάλαβες. Ούτε απάντησες τι δεν έχει "ωριμάσει", υπαινιγμός που προκάλεσε την επίθεσή μου. Μήπως επιπλέον αυτά που λες περί εύκολων και δύσκολων διαγωνισμών (κάτι που παραδέχομαι πως είναι αλήθεια) αναιρούν τις απόψεις σου για την αξιοπιστία του;
@sarkastikos Είσαι βέβαιος πως έχεις βγάλει το λύκειο, το πανεπιστήμιο κι έδωσες ασεπ και πέρασες; Πολύ αμφιβάλλω! Μάλλον για αμόρφωτο τρολάκι σε κόβω!
Μήπως γιατί οι συνάδελφοι θεώρησαν ανώτερη την εμπειρία λόγω προϋπηρεσίας από ένα διαγωνισμό με αυθαίρετη βάση, υπακούοντας άλλωστε σε κάλεσμα για διορισμό με βάση νόμους του κράτους; Μήπως γιατί μέχρι τότε οι διορισμοί γινόταν με επετηρίδα και θεώρησαν άδικο να παρακάπτονται μέσω ενός διαγωνισμού χωρίς μια μεταβατική περίοδο; Μήπως γιατί θεώρησαν πως δεν έχουν όλοι οι συνάδελφοι ίσες πιθανότητες επιτυχίας στο διαγωνισμό λόγω ηλικίας και υποχρεώσεων; Μήπως γιατί θεώρησαν άδικο το γραπτό διαγωνισμό αφού δε γίνεται συνολικά για όλο το δημόσιο; Αλήθεια, γιατί σε όλο το δημόσιο τομέα δε γίνονται αμέσως διαγωνισμοί εσωτερικά για όλες τις θέσεις και μετρά η εμπειρία; Είναι υπάλληλοι ανώτερου επιπέδου όσοι την έχουν; Προσπαθείς να το πας στο ηθικό μέρος για να κάνεις κάποιους να νιώσουν ευνοημένοι. Δεν πρόκειται να το πετύχεις απλά γιατί έχεις άδικο.
@lasid Ξανά υπαινιγμοί και αόρατες απειλές. Και μετά υπάρχει και απαίτηση για ευγένεια!!
Γιατί να απολυθουν; Το σωστό είναι να μπούμε όλοι στο Δημόσιο. Αν το πρόβλημα είναι τυπικό/νομικό ας ψηφιστεί και ένας νόμος που να λέει ότι κανείς ΜΕ ΟΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΗΚΕ δε μπορεί α απολυθεί από το Δημόσιο.Εγώ λέω να μπούνε και τα 10 εκ. ελλήνων στο δημόσιο, έτσι, για το γαμώτο...
Εγώ λέω να μπούνε και τα 10 εκ. ελλήνων στο δημόσιο, έτσι, για το γαμώτο...Ακόμη Ελλάδα είσαι εσύ;
Μου αρέσει το πως πραγματικά έχει ελαστικοποιηθεί η ηθική μας σε αυτή τη χώρα. Να νομιμοποιηθεί η παρανομία δια νόμου. Δε μπα ο άλλος να μπήκε με πλαστά πτυχία, βυσματικά, χωρίς προσόντα. Μπήκες; Τέλειωσε, δια νόμου να μην σε κουνάει κανένας. Και δια νόμου τα υπόλοιπα κοροίδα να σε πληρώνουν μέχρι να ψοφήσουν.
Θα μου πεις γιατί, με τις νομιμοποιήσεις των αυθαιρέτων, τις παραγραφές προστίμων, το ξέπλυμα επίορκων στο δημόσιο το ίδιο δεν γίνεται τόσα χρόνια;
Μόνο μη βγει κανείς και διαμαρτυρηθεί γιατί οι πολιτικοί χαίρουν ασυλίας για τα ανοσιουργήματά τους. Καθρέφτης της νεοελληνικής κοινωνίας είναι. Αυτό θέλει και ο μέσος έλληνας, αυτό είναι το εθνικό μας στοίχημα.
@Νεμι: Μαλλον δε γνωριζεις τα επεισοδια του πρωτου ασεπ. Η απαντηση ηταν για τον οριγενη που απορει δηθεν για τον τροπο σκεψης των μη ασεπιτων. Προσπαθει να μας πει πως ειναι ανηθικοι και πως δεν υπηρξαν επιχειρηματα εναντιον του διαγωνισμου.
Γνωρίζω πολύ καλά. Και σοφιστίες και επιχειρήματα μπορούν να υπάρξουν πολλά. Πρώτο και καλύτερο ότι υποβιβαζεται το πτυχίο με αυτόν τον διαγωνισμό. Αλλά αν κάποιοι ήταν και είναι φύση και θέση εναντίον δεν πάνε να δώσουν , όχι εκ του ασφαλούς ότι θα διοριστούν με άλλο τρόπο, αλλά με ότι συνεπάγεται -ακόμα και την ίδια την αδιοριστια-. Αν λένε δε δίνω αλλά θα κάνω μια ντουζίνα παιδιά, ή θα μπω σε παράλληες και ενισχυτικές , θα πληρώσω για μεταπτυχιακά και δεν ξέρω τι άλλο, ή θα λαδώσω και τον ίδιο τον υπουργό που λέει ο λόγος, ναι αυτό είναι πονηριά και δόλος.
Ακόμη Ελλάδα είσαι εσύ;Ναι, είπα να ξεπροβοδίσω πρώτα εσένα.
Ναι, είπα να ξεπροβοδίσω πρώτα εσένα.Ι' am waiting...
Καλησπέρα συνάδελφοι. Θα πρότεινα να επικεντρωθούμε στο θέμα μας. Άνοιξα το συγκεκριμένο θέμα 3 χρόνια πριν για να ενημερωθούμε, να επικοινωνήσουμε, να οργανωθούμε (όχι μέσω του pde.gr φυσικά), και στο τέλος να δικαιωθούμε... μετά από ένα σκληρό αγώνα σε Υπουργεία, Δικαστήρια, ΜΜΕ κτλ. Μέσα από την προσωπική έρευνα που έκανα όλα αυτά τα χρόνια διαπίστωσα ότι έχουν διοριστεί εκπαιδευτικοί δίχως ΚΑΜΙΑ μα ΚΑΜΙΑ επιτυχιά σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Από το πουθενά εμφανιζόντουσαν στους πίνακες προϋπηρεσίας (ως γνήσιοι αλεξιπτωτιστές) και σε μερικά χρόνια έπιαναν τα μόρια διορισμού. Τα στοιχεία υπάρχουν. Εύκολα κάποιος μπορεί να διερευνήσει τους πίνακες επιτυχόντων ΟΛΩΝ των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ (το έχω κάνει προσωπικά). Δεν χωράει καμία αμφιβολία ότι οι ηγεσίες του Υπουργείου Παιδείας διατήρησαν αυτό το σύστημα προκειμένου να μπορούν να τροφοδοτούν τους πίνακες προϋπηρεσίας (ΣΥΓΧΡΟΝΕΣ ΕΠΕΤΗΡΙΔΕΣ) ΚΑΙ με δικούς τους πελάτες-ψηφοφόρους. Κλασικό και ακραίο παράδειγμα ο διορισμός της συζύγου δημάρχου των Β. Προαστείων της Αθήνας που διορίστηκε το 2007 (μέσω Σιβιτανιδείου) . Ας πούμε αλήθειες... Δημιουργήθηκε ένα σύστημα γεμάτο παράθυρα και εξαιρέσεις για να μπορούν να τρυπώνουν και κάποια λαμόγια. Φυσικά και δεν φταίνε όλοι οι συνάδελφοι σε αυτό το πάρτυ καταστρατήγησης του Συντάγματος.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ξεκάθαρα με ψήφους 29-0 το ΣΤΕ αποφάσισε με την 527/2015 ότι έπρεπε να γίνονται οι διορισμοί σε ποσοστό 100% από τους πίνακες του ΑΣΕΠ. Το ΔΕΑ κατοχύρωσε πρόσφατα και το δικαίωμα των πάντα καλόπιστων εκπαιδευτικών (που συμμετείχαν στον διαγωνισμό αλλά δεν γνώριζαν ότι το κράτος ξεκάθαρα παρανομούσε- μεταξύ μας υποψίες πάντα υπήρχαν) να μπορούν να διεκδικήσουν την ίδια τους τη ζωή. Μια ζωή που κάποιοι τους έκλεψαν ανέντιμα (καταστράφηκαν καριέρες και οικογένειες). Επομένως, άμεσα πρέπει η διοίκηση να λειτουργήσει ώστε να αποκατασταθούν όλες αυτές οι εγκληματικές αδικίες. Σε διαφορετική περίπτωση θα λογοδοτήσουν για άλλη μια φορά στα δικαστήρια και θα ανοίξουν οι ασκοί του Αιόλου που θα συμπαρασύρουν και κόσμο που ίσως δεν φταίει...
Επιπλέον, θα πρότεινα σε κάποιους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι ανήκουν στους διοριστέους-επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, αλλά υπερασπίζονται λυσσαλέα τα δικαιώματα αυτών που δεν πέτυχαν ΠΟΤΕ στον διαγωνισμό, να μην υποτιμούν την νοημοσύνη μας. Όλοι όσοι έχουν περάσει από τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ (και έχουν γράψει ικανοποιητικά) μπορούν να καταλάβουν και να αναγνωρίσουν το μέγεθος της αδικίας που έχει συντελεστεί. Ένας από τους λόγους που σταμάτησα να χρησιμοποιώ συστηματικά το pde είναι ότι έχουν παρεισφρήσει άτομα που συστηματικά παραπληροφορούν και αποπροσανατολίζουν. Μόλις λίγες μέρες πριν, ενώ άνοιξα ξανά το θέμα να αναφερθώ στα ευχάριστα, βγήκε "συνάδελφος" να αναφέρει ότι η δίκη χάθηκε! Δείτε το αξίζει τον κόπο! Κλείνοντας θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους συναδέλφους που συμπαραστάθηκαν στον δίκαιο αγώνα μας. Εύχομαι να αποκατασταθούν οι αδικίες σύντομα και όλοι εμείς (ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί) να βοηθήσουμε να αναπτυχθούν νέες νοοτροπίες στην εκπαίδευση.
Μήπως γιατί οι συνάδελφοι θεώρησαν ανώτερη την εμπειρία λόγω προϋπηρεσίας από ένα διαγωνισμό με αυθαίρετη βάση, υπακούοντας άλλωστε σε κάλεσμα για διορισμό με βάση νόμους του κράτους; Μήπως γιατί μέχρι τότε οι διορισμοί γινόταν με επετηρίδα και θεώρησαν άδικο να παρακάπτονται μέσω ενός διαγωνισμού χωρίς μια μεταβατική περίοδο; Μήπως γιατί θεώρησαν πως δεν έχουν όλοι οι συνάδελφοι ίσες πιθανότητες επιτυχίας στο διαγωνισμό λόγω ηλικίας και υποχρεώσεων; Μήπως γιατί θεώρησαν άδικο το γραπτό διαγωνισμό αφού δε γίνεται συνολικά για όλο το δημόσιο; Αλήθεια, γιατί σε όλο το δημόσιο τομέα δε γίνονται αμέσως διαγωνισμοί εσωτερικά για όλες τις θέσεις και μετρά η εμπειρία; Είναι υπάλληλοι ανώτερου επιπέδου όσοι την έχουν; Προσπαθείς να το πας στο ηθικό μέρος για να κάνεις κάποιους να νιώσουν ευνοημένοι. Δεν πρόκειται να το πετύχεις απλά γιατί έχεις άδικο.
@lasid Ξανά υπαινιγμοί και αόρατες απειλές. Και μετά υπάρχει και απαίτηση για ευγένεια!!
«Κανένα μέτρο οικονομικό, καμία ανάπτυξη, καμία έξωθεν βοήθεια δεν πρόκειται να ανακόψει την καθοδική πορεία των πραγμάτων, αν μείνει άθικτος ο κόσμος των εσφαλμένων νοοτροπιών... Η εικόνα που αποκομίσαμε από τον φάκελο των υποθέσεων αλλά και από τις δίκες πιστοποιούν ότι η ελληνική διοίκηση οδηγήθηκε σε μια κατάσταση, που αδυνατεί να υποστηρίξει τους σκοπούς του Κράτους, δεδομένου ότι καθοδόν και με τη συνέργεια της Πολιτικής, οργανώθηκε με αρχές αυτοπροστασίας του προσωπικού της, κεκαλυμμένες με τον μανδύα της δημοκρατικής αρχής. Με αλλεπάλληλους νόμους δημιουργήθηκε αχλύς περί την αποστολή και τη σπουδαιότητα της διοικήσεως με αποτέλεσμα να απομακρυνθούμε από τους κλασσικούς αρχιτέκτονες των σύγχρονων διοικήσεων».
Συνάδελφε μια χαρά καταλαβαίνουμε! Είναι λογικό κάποιοι να έχουν θορυβηθεί από τις αποφάσεις! Δεν είναι κακό! Είναι ανθρώπινο. Ωστόσο, ειλικρινά απορώ... πως είναι δυνατόν να υπάρχουν εκπαιδευτικοί διοριστέοι του πρώτου μάλιστα διαγωνισμού (παχιές αγγελάδες-μεγαλύτερα ποσοστά κτλ-όχι όπως του 2008) που ενώ διορίστηκαν με ΑΣΕΠ αναφέρουν είναι κατά του διαγωνισμού. Ένας διαγωνισμός που σίγουρα μπορεί να βελτιωθεί (εάν και όποτε γίνει! Εκκρεμούν κάποιοι διορισμοί πρώτα! ). Αν συνέχιζε η επετηρίδα θα έφτανε η εποχή (περίπου στις μέρες μας) που θα διοριζόντουσαν αποκλειστικά "υπερήλικες". Ήδη ο μέσος όρος στη Δθμια άκουγα πρόσφατα ότι είναι γύρω στα 47-48. Επίσης, θα υπήρχαν μηδενικές ευκαιρίες για νέους συναδέλφους. Αλήθεια, αυτό έχει ανάγκη η εκπαιδευση; Μήπως είναι καλύτερο να υπάρχει ένα σύστημα πιο αντιπροσωπευτικό που θα δίνει ευκαιρίες σε όλους; Ένα σύστημα που η βαρύτητα της προϋπηρεσίας δεν θα δημιουργεί από μόνη της μια νέα επετηρίδα, βάζοντας στο περιθώριο τα οποια άλλα προσόντα. Ρητορικά είναι τα ερωτήματα για να μην ξεφεύγουμε και από το θέμα μας... Τα συμπεράσματα δικά σας!Τα ερωτήματά σου δεν είναι ρητορικά, είναι επί της ουσίας, από τη στιγμή που στη Δευτ/θμια ο μέσος όρος του διδακτικού προσωπικού είναι τα 48 έτη! Ναι, έτσι είναι!
Καλό είναι, λοιπόν, να επανέλθει ο γραπτός ΑΣΕΠ στους εκπαιδευτικούς (για τους λόγους που έχουν χιλιοειπωθεί, από τη στιγμή ειδικά που μπαίνουν στις τάξεις εκπαιδευτικοί που ούτε το διδακτικό τους αντικείμενο δεν κατέχουν και που υστερούν ως προς τις παιδαγωγικές αρχές), αλλά με αρκετές βελτιώσεις, που δεν θα δημιουργούν νέες αδικίες, αλλά θα επανορθώνουν τις παλιές!
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι σημαίνει η απόφαση αυτή αν είναι οριστική; Ότι θα απολυθούν χιλιάδες που διορίστηκαν από πίνακες αφού οι διορισμοί ήταν παράνομοι; Ότι κάποιος που διορίστηκε το 2003 με προϋπηρεσία κινδυνεύει να βγει εκτός από κάποιον που πέτυχε το 2009 αλλά δεν ήταν στους διοριστέους; Τι εκτιμήσεις υπάρχουν;
Πιο πολύ ανησυχώ μήπως δημιουργείται έτσι μια ομάδα εκπαιδευτικών μερικών χιλιάδων που θα είναι έτοιμη για απόλυση με "νόμιμο" τρόπο σε περίπτωση απαίτησης των "δανειστών". Μην ξεχνάμε τι ζήσαμε τα τελευταία χρόνια...Δεν γράφω τίποτα άλλο. Δεν έχει νόημα. Ας τραβήξει ο καθένας το δικό του γολγοθά κι ας πορευτούμε. Καλή χρονιά.
Κακώς ασχολήθηκα, κλείνω και δεν έχει ξανά. Ένα τελευταίο για κάποιους .... αδικημένους. Τον τίτλο που γράφεις εκεί δίπλα να τον αλλάξεις. Κάποιοι άλλοι για να αποκτήσουν αυτό ακριβώς τον τίτλο έφτυσαν αίμα. Φάγανε τα νιάτα τους. Δεν είναι για να τον χρησιμοποιεί ο καθένας. Για να τον αποκτήσεις να πας να σπουδάσεις ξέρεις που. Όχι στη σίνδο πάντως.
Αχ ναι! Δεν εχω ενημερωθει! Καλο ειναι οταν κατηγορουμε το κρατος για τα βυσματα τις σιβιτανιδειους τους παρανομους διορισμους τα λαμογια και τους κλεφτες να κοιταμε και τις "πανεπιστημιοποιησεις" απ το παραθυρο. Κι αυτα στο κολπο τις καταντιας ειναι. Λιγο ντροπη οταν μοστραρεις τον τιτλο. Καταλαβες "αδικημενε" "συναδελφε"; Και η (πρωην) καταντια του τσμεδε να ταλαιπωρει τους πραγματικα μορφωμενους σ αυτα εντασσεται. Σ αυτα που ελεγες πριν. "ΕΣΥ ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΟΤΑΝ ΜΕ ΑΔΙΚΟΥΣΑΝ;" Αντε μη με αναγκαζεις να γραφω ξανα και ξανα τα αυτονοητα...
Για κακη σου τυχη μπηκε οταν παρακαλουσαν τους πληροφορικους να μπουνε οποτε τζαμπα οι εξυπναδες. Ουτε εμεινε κανεις απ' εξω επιτυχων οποτε.... Εσυ πως το βλεπεις; Θα κανει πλανο 12ετιας ο τσιπρας να σε διορισει; Λες να μπεις τη 12η χρονια στα 55;! Αντε βρε σιδεροκεφαλος!! Χαχαχαχαχαχα
Το ποιος εκτιθεται και το ποιος οχι ασε αλλους να το κρινουν. Αυτο το υφακι εγω τα ξερω ολα και βοηθαω τους συναδελφους περασε το αλλου. Το οτι ασχολεισαι μια ζωη με τα δικαστηρια δε σε κανει κατι ιδιαιτερο. Κι εγω δεν ηξερα εκει που εψαχνες σαν κουτοπονηρος τα μηνυματα μου κι εμαθα! Οσο για τις αδικιες μονο σκεψου την ωρα που πιθανον να αξιολογηθουμε και τα πτυχια μας μετρανε το ιδιο. Ντροπη δε θα νιωσεις; Αλλα τι λεω! Ποιος το χασε να το βρεις;
Χαχαχαχα εσυ πρεπει να ξερεις καλα απο πεινα για να τα λες αυτα. Τελικα αποδεικνυεται πως τιποτα δεν ηταν τυχαιο ε; Καλα επαθες τοσα χρονια! Αυτα και να βγαινεις να μας διασκεδαζεις καραγκιοζακο. Εγω σας χαιρετω βγαινω εξω "αδικημενα" παλικαρια!
Lasid και την τελευταια ωρα απειλες. Μαθε οτι σε καποιους δεν πιανουν!
Όλοι οι διορισμένοι με ΑΣΕΠ κατέχουν το διδακτικό τους αντικείμενο λες;Στην τύχη έγραψαν δηλ. σε τρία γνωστικά αντικείμενα, που είχαμε εμείς οι φιλόλογοι: Αρχαία, Νέα Ελληνικά και Ιστορία, πάνω από τη βάση; Ή τους ήρθε ξαφνικά επιφοίτηση;
Τετοια αποθεωση απο κοινωνικη ομαδα αυτη η ΜΚΟ που ονομαζεται ΣΤε δεν πρεπει να εχει δεχτει στο παρελθον. Οι εκπαιδευτικοι υμνουν τους συντακτες της 527 αυτους που αποφασισαν τη συνταγματικοτητα του μνημονιου και την αντισυνταγματικοτητα των περικοπων των μισθων των δικαστικων τη στιγμη που το ΕΚΑΣ και η πενιχρες συνταξεις νομιμα κατακρεουργουνται. Αυτη η αφθαρτη δικαιοσυνη που τοσα χρονια π@σοκοΝουΔ@υ ανεχονταν τα αισχη των διορισμων ;ηρθε ξαφνικα στα χρονια της παρενθεσης Συριζ@ να απονειμουν δικαιοσυνη να εναντιωθουν σε καθε νεα προσπαθεια για κατι αλλο. Ο κοσμος γελαει ολοι ξερουν τι σημαινει ΣΤ@ε κι αυτοι που σιωπουν ειναι γιατι ελπιζουν. Δεν κρινω την αποφαση ουτε λεω αν ειναι σωστη η λαθος.Λεω απλως οτι αυτοι που λεηλατησαν τη χωρα στο σπιτι του κρεμασμενου δεν μιλανε για σχοινι.Για κάνε μια επεξήγηση:
Καλη χρονια σε ολους.
Τετοια αποθεωση απο κοινωνικη ομαδα αυτη η ΜΚΟ που ονομαζεται ΣΤε δεν πρεπει να εχει δεχτει στο παρελθον. Οι εκπαιδευτικοι υμνουν τους συντακτες της 527 αυτους που αποφασισαν τη συνταγματικοτητα του μνημονιου και την αντισυνταγματικοτητα των περικοπων των μισθων των δικαστικων τη στιγμη που το ΕΚΑΣ και η πενιχρες συνταξεις νομιμα κατακρεουργουνται. Αυτη η αφθαρτη δικαιοσυνη που τοσα χρονια π@σοκοΝουΔ@υ ανεχονταν τα αισχη των διορισμων ;ηρθε ξαφνικα στα χρονια της παρενθεσης Συριζ@ να απονειμουν δικαιοσυνη να εναντιωθουν σε καθε νεα προσπαθεια για κατι αλλο. Ο κοσμος γελαει ολοι ξερουν τι σημαινει ΣΤ@ε κι αυτοι που σιωπουν ειναι γιατι ελπιζουν. Δεν κρινω την αποφαση ουτε λεω αν ειναι σωστη η λαθος.Λεω απλως οτι αυτοι που λεηλατησαν τη χωρα στο σπιτι του κρεμασμενου δεν μιλανε για σχοινι.
Καλη χρονια σε ολους.
Δεν θα απολυθεί κανένας παλιός . Όσοι κέρδισαν δικαστικές αποφάσεις θα μπουν ως υπεράριθμοι όπως γίνεται πανατα στο δημόσιο .
1. Φυσικά και υπήρξε μεταβατική περίοδος (άλλο που δεν έληξε ποτέ!) με τη λήξη της Επετηρίδας, από το 1998 μέχρι το 2002. Βλ. παρ. 2, άρθρου 6, ν. 2525/97. Μετά όμως, με τους νόμους 2725/99 και 3027/02 άρχισε η θεσμοθέτηση πελατειακών διατάξεων με τη δημιουργία του πίνακα αναπληρωτών. Προτού καν λήξει η μεταβατική!
Είναι ενδεικτικότατη η καταληκτική αναφορά που έκανε ο Πρόεδρος του Συμβουλίου της Επικρατείας και Πρόεδρος της δίκης με το συντριπτικό 29-0, ο οποίος και υπέγραψε την απόφαση 257/15, κ. Σωτήριος Ρίζος, που ανέφερε:
2. Το μεγαλύτερο λάθος που προσωπικά έχω εντοπίσει και κάνουν οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί είναι που υποβιβάζουν το ίδιο το επάγγελμά τους. Είναι εξοργιστικό αυτό! Ούτε λόγος για την αντιμετώπισή του ως «λειτούργημα», γιατί ούτε καν το αντιμετωπίζουν έτσι! Θεωρούν πως ένας εκπαιδευτικός είναι θεμιτό να διορίζεται μόνο μέσω προϋπηρεσίας. Και παραπονιούνται γιατί ο εκπαιδευτικός να συμμετέχει σε γραπτό διαγωνισμό και να μη συμμετέχουν π.χ. και οι γραμματείς για τα ΕΛΤΑ! Ω, ποία αδικία έτσι! (sic) Λες και είναι το ίδιο πράμα. Λες και είναι ίδια η αποστολή τους! Ξεχνάνε πως ο διορισμός με προϋπηρεσία, (βάσει του νόμου του ΑΣΕΠ), επιτρέπεται για επαγγέλματα μειωμένων τυπικών προσόντων και ακαδημαϊκών απαιτήσεων. Δηλαδή π.χ. σε πυροσβέστες, σε υπαλλήλους καθαριότητας και σε λιμενικούς υπαλλήλους.
3. ΔΥΣΤΥΧΩΣ, εκεί έχουν περιαγάγει οι ίδιοι το επάγγελμα του εκπαιδευτικού! Σε κάτι που μπορείς να διοριστείς χωρίς κόπο διαβάσματος ή άλλων ακαδημαϊκών περγαμηνών, αλλά εργαζόμενος ως ένας απλός υπάλληλος, όπως συμβαίνει στην πλειονότητα άλλων άσχετων επαγγελμάτων.
4. Ούτε καν τούς περνά από το μυαλό η γενικότερη πνευματική αποστολή τους στην κοινωνία και η συνδιαμόρφωση της κουλτούρας των ίδιων των πολιτών. Ούτε καν υποψιάζονται πως ένα σύγχρονο κράτος δικαίου έχει υποχρέωση να διορίζει τους αξιότερους από τους εκπαιδευτικούς. Ούτε καν σκέφτονται πως για ορισμένες επαγγελματικές ομάδες που τα μέλη τους είναι δημόσιοι/κρατικοί λειτουργοί βάσει του Συντάγματος (δηλαδή ασκούν σοβαρό κοινωνικό λειτούργημα, έχοντας λειτουργική αυτονομία και συγκεκριμένη θεώρηση του έργου τους), η Πολιτεία έχει ορίσει διορισμό στις οικείες θέσεις, μέσω αυξημένων απαιτήσεων/διαδικασιών, π.χ. για να διοριστείς Λέκτορας ή Καθηγητής Α.Ε.Ι. θα πρέπει να διαθέτεις αυξημένα τυπικά & ουσιαστικά προσόντα ή για να ενταχθείς ως δικαστικός λειτουργός στον δικαστικό κλάδο θα πρέπει να φοιτήσεις και να επιτύχεις στις εξετάσεις της ΕΣΔΙ. ΟΧΙ! Οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί προτιμούν την εξομοίωση με τους πυροσβέστες!!! (sic) Η απόλυτη παρακμή. Είναι τυχαίο, θεωρούν, που και ο Πρόεδρος του ΑΣΕΠ, κ. Ιωάννης Καραβοκύρης, Επίτιμος Πρόεδρος Ελεγκτικού Συνεδρίου, σε εισήγησή του στη Βουλή επέμενε στην άποψή του πως οι εκπαιδευτικοί πρέπει να διορίζονται μέσω γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ και μόνο.
Δεν θα απολυθεί κανένας παλιός . Όσοι κέρδισαν δικαστικές αποφάσεις θα μπουν ως υπεράριθμοι όπως γίνεται πανατα στο δημόσιο .Συναδελφε αυριο κατεβαινουν δικαστικα 2000 συναδελφοι και δικαιωνονται...Μπορουν να διορισθουν ολοι αυτοι σαν υπεραριθμοι ? Πολυ αμφιβαλω...
Λοιπον αν δεν το καταλαβαινετε καποιοι...ολοι οσοι σημερα διεκδικουν δικαστικα τον διορισμο τους είναι επειδη καποιοι κριθηκαν παρανομοι... Βεβαιως επειδη κρατος δικαιου δεν υπαρχει αυτοι συνεχιζουν την παρανομια τους εχοντας καταστρεψει ζωες πολλων αλλων...
Καλη χρονια σε ολους με υγεια ευτυχια και εργασια .
Δεν συνεχιζει κανενας την παρανομια του αγαπητε συναδελφε. Οι ανθρωποι ακολουθησαν νομους του κρατους. Τωρα το αν αυτοι οι νομοι θεσπιστηκαν βασει καποιων πιεσεων απο καποια βυζματα ειναι αλλο θεμα και καταδικαστεο. Οι νομοι αυτοι κριθηκαν αντισυνταγματικοι. Ο κοσμος που απλα τον ακολουθησε τι φταιει; Προσπαθησε να μπεις στη θεση αυτων που ακολουθησαν τον νομο και μονο. Δεν ηταν ολοι βυζματα. Δεν κατεστρεψαν την ζωη καποιων ολοι αυτοι. Αυτο το κανανε τα βυζματα που πιεσανε καθως και αυτοι που υποκυψανε στις πιεσεις. Εδω δεν εχουνε απολυσει αυτους που ειχαν πλαστα πτυχια.
Τελοσπαντων την λυση την δινουν τα δικαστηρια πια.
Καλη χρονια και παλι.
Καλη χρονια σε ολους με υγεια ευτυχια και εργασια .Ευτυχώς που την λύση την δίνουν πια τα δικαστήρια, γιατί αν περιμέναμε δικαίωση από το Υπουργείο ...
Δεν συνεχιζει κανενας την παρανομια του αγαπητε συναδελφε. Οι ανθρωποι ακολουθησαν νομους του κρατους. Τωρα το αν αυτοι οι νομοι θεσπιστηκαν βασει καποιων πιεσεων απο καποια βυζματα ειναι αλλο θεμα και καταδικαστεο. Οι νομοι αυτοι κριθηκαν αντισυνταγματικοι. Ο κοσμος που απλα τον ακολουθησε τι φταιει; Προσπαθησε να μπεις στη θεση αυτων που ακολουθησαν τον νομο και μονο. Δεν ηταν ολοι βυζματα. Δεν κατεστρεψαν την ζωη καποιων ολοι αυτοι. Αυτο το κανανε τα βυζματα που πιεσανε καθως και αυτοι που υποκυψανε στις πιεσεις. Εδω δεν εχουνε απολυσει αυτους που ειχαν πλαστα πτυχια.
Τελοσπαντων την λυση την δινουν τα δικαστηρια πια.
Καλη χρονια και παλι.
Ευτυχώς που την λύση την δίνουν πια τα δικαστήρια, γιατί αν περιμέναμε δικαίωση από το Υπουργείο ...
Καλή Χρονιά!
Ακριβως την αποφαση την εβγαλε το Ανωτατο δικαστηριο της χωρας οχι η εμπαθεια μου...τρεχω εγω με τρεις Ασεπ στα δικαστηρια και εχω τον αλλο που εκανε διακοπες στην αναπληρωση να μου κουναει το δαχτυλο...Και να σε/μας περνάει για ηλίθιο/-ιους που καθίσαμε και μελετήσαμε μήνες ολόκληρους, αφήνοντας στην άκρη τις οικογενειακές μας υποχρεώσεις και που προσπαθήσαμε σκληρά για μια καλή επιτυχία, ξεχνώντας τα πάντα!
Έχουν μαζευτεί πολλά σε ορισμένους εδώ και εκτονώνονται με ευχές για το κακό του αλλού. Σου λέει αφού γύρισε ο τροχός δικαιούμαι να φέρομαι έτσι. Σωστά μπορείς, αλλά δεν μπορείς να δηλώνεις εκπαιδευτικός, ότι άλλο θες, όχι εκπαιδευτικός.
Καλή χρονιά σε όλους, με υγεία και ομόνοια.
Έχουν μαζευτεί πολλά σε ορισμένους εδώ και εκτονώνονται με ευχές για το κακό του αλλού. Σου λέει αφού γύρισε ο τροχός δικαιούμαι να φέρομαι έτσι. Σωστά μπορείς, αλλά δεν μπορείς να δηλώνεις εκπαιδευτικός, ότι άλλο θες, όχι εκπαιδευτικός.
Καλή χρονιά σε όλους, με υγεία και ομόνοια.
Έχουν μαζευτεί πολλά σε ορισμένους εδώ και εκτονώνονται με ευχές για το κακό του αλλού. Σου λέει αφού γύρισε ο τροχός δικαιούμαι να φέρομαι έτσι. Σωστά μπορείς, αλλά δεν μπορείς να δηλώνεις εκπαιδευτικός, ότι άλλο θες, όχι εκπαιδευτικός.
Καλή χρονιά σε όλους, με υγεία και ομόνοια.
Επειδή είμαι ένας από αυτούς και κέρδισε διορισμό μέσω δικαστικών αποφάσεων δεν θέλω να απολυθεί κανένας από αυτούς που λέτε . Εγώ θέλω να διοριστώ δεν με νοιάζουν οι άλλοι .
Και αν σου πει δεν εχω λεφτα για διορισμους...τι θα πεις τοτε? Δεν πειραζει ας συνεχισουν την ζωη τους εκεινοι...προφανως...καρφωνοσαστε καποιοι... 8)
oi αποφάσεις είναι εκτελεστές από τη διοικηση και πρεπει να συμμορφωθεί. Το θέμα είναι πως θα γίνει καραμπόλα μεταξύ των επιτυχόντων που δικαιώνονονται και θα δικαιωνονται για όσο ισχύουν οι πίνακες...άσε δε που δεν ξέρουμε τι θα βγάλει το ΣτΕ για ασεπ 2004 και 2006..αν λοιπόν δικαιωθεί ο 250 και διοριστεί τι γίνεται με τον 249 που θα δικαιωθεί πιο μετά; ο Χατζηφωτης μας είπε πως μπορεί να γίνει αίτηση ακύρωσης και να απολυθεί ο 250 π.χ. φαντάζεσθε καραμπόλα!!! να σε διορίσουν και μετά 6 μηνες ή ένα χρόνο να σε απολύσουν και να γυρίσεις και τους μισθούς....
Μάλλον υπάρχει μπέρδεμα. Δεν μπορεί να το πει αυτό γιατί το δικαστήριο τον υποχρεώνει να πάρει όσες θέσεις εξήγγειλε. Αν αυτός πήρε κι άλλους το δικαστήριο δεν το νοιάζει.
Ναι ενταξει τωρα ειναι ομως παρανομοι...Αν εγω κριθω παρανομος εχω συνεπειες... Αν αυριο δικαιωθουν χιλιαδες θα διοριστουν ?Κανενας δεν ανεχεται την παρανομια συναδελφε. Απλα προσπαθησε να μπεις στην θεση ανθρωπων που ακολουθησανε πιστα νομους οπως ακολουθεις και εσυ και πολυ καλα κανεις.
Η σταση πολλων εδω μεσα που ανεχονται την παρανομια εξηγει και την χρεωκοπια της χωρας...
Κανενας δεν ανεχεται την παρανομια συναδελφε. Απλα προσπαθησε να μπεις στην θεση ανθρωπων που ακολουθησανε πιστα νομους οπως ακολουθεις και εσυ και πολυ καλα κανεις.
Η ελαφροτητα που αντιλαμβανομαστε καποια πραγματα μας εφερε ως εδω και ο παρτακισμος μας.
Καλως η κακως ( προσωπικα θεωρω καλως) την λυση θα την δωσουν τα δικαστηρια σε ολα απο οτι φαινεται.
Κανενας δεν ανεχεται την παρανομια συναδελφε. Απλα προσπαθησε να μπεις στην θεση ανθρωπων που ακολουθησανε πιστα νομους οπως ακολουθεις και εσυ και πολυ καλα κανεις.
Η ελαφροτητα που αντιλαμβανομαστε καποια πραγματα μας εφερε ως εδω και ο παρτακισμος μας.
Καλως η κακως ( προσωπικα θεωρω καλως) την λυση θα την δωσουν τα δικαστηρια σε ολα απο οτι φαινεται.
Prof75 δεν ξέρω αν σκέφτεσαι αυτά που λες . Δεν είπα να μη διοριστώ αφού κέρδισα το δικαστήριο αλλά δεν έχω τέτοιο Μάνος που έχεις εσυ . Μαζί με τον Προϋπηρεσία δεν ξέρω γιατί φωνάζετε . Είπε το υπουργείο ότι δεν θα μας πάρει ;
Δεν θα υπάρχουν χιλιάδες διορισμοί . Μέχρι ένα σημείο θα διορίζει από δικαστήρια .
αν λοιπόν δικαιωθεί ο 250 και διοριστεί τι γίνεται με τον 249 που θα δικαιωθεί πιο μετά; ο Χατζηφωτης μας είπε πως μπορεί να γίνει αίτηση ακύρωσης και να απολυθεί ο 250 π.χ. φαντάζεσθε καραμπόλα!!! να σε διορίσουν και μετά 6 μηνες ή ένα χρόνο να σε απολύσουν και να γυρίσεις και τους μισθούς...."Σας" είπε; Ποιοί είστε εσείς και σας τα είπε ο συγκεκριμένος δικηγόρος; Και αν δεν θέλεις να αποκαλύψεις λεπτομέρειες δημοσίως δώσε μου έστω σε πμ τον αριθμό του δικόγραφού σου για επιβεβαίωση, να ρωτήσω τον δικηγόρο ευθέως αν είπε κάτι τέτοιο.
Τα δικαστηρια μιλησαν συναδελφε και τους εβγαλαν παρανομους...τι να πω καποιο συνδρομο αυτισμου ισως...
Τα δικαστηρια μιλησαν συναδελφε και τους εβγαλαν παρανομους...τι να πω καποιο συνδρομο αυτισμου ισως...
Ελα τι λες ? ;D
Για ποσους χιλιαδες αναφερεσαι; δεν νομιζω οτι ξεπερνανε απο τον ασεπ του 2002 και μετα τους 5.000 και αν αναλογιστουμε οτι πολλοι που ειχαν διοριστει με προυπηρεσια ειχανε δικαιωμα επιλογης ασεπ ή προσυπηρεσια ( επειδη διοριζονταν και μεσω ασεπ) τοτε ειναι λιγοτεροι.. Προσωπικα ευχομαι να δικαιωθουν οσοι αδικηθηκαν απο ολες τις χρονιες. Δεν ευχομαι ουτε πιστευω οτι θα απολυθει κανενας απο τους προηγουμενους διορισμους. Μακαρι επισης να βγει ενα συστημα διορισμων ασχετως αν θα διορισει ή οχι να ξερει ο κοσμος πως θα κινειται πια
όσοι σπέρνουν διχόνοια περί απολύεων είτε δικαιωθέντων ειτε όσων ''παρανόμως'΄, βασει στε, διορίστηκαν, θέλουν να γίνει εμφύλιος. Εμείς δεν ζητησαμε ποτέ απολύσεις. Όσοι διορίστηκαν τότε, δεν απολύονται, όσοι δικαιώθηκαν στο ΔΕΑ, διορίζονται.
Μονο 5000 ειναι οι επιτυχοντες ? Συνολικα σε Αθμια και Βθμια ? Ας πουμε οτι ειναι ετσι...θα διορισθει αυτος ο κοσμος αν δικαιωθει? Αμφιβαλω διοτι εχουμε και κατι που λεγεται Τροικα και Μνημονια...και ο λογος που τα εχουμε ειναι γιατι σαν κοινωνια ειμαστε ανάπηρη...οταν το δικαστηρια μιλανε για παρανομια και εμεις την ανεχομαστε
...
Αγαπητε δεν διοριζονται ολοι οι επιτυχοντες. Οι θεσεις που διεκδικουν ειναι συγκεκριμενες. Διεκδικουν τις θεσεις που πηρε το 40% το 24μηνο και το 30μηνο.
Αγαπητε δεν διοριζονται ολοι οι επιτυχοντες. Οι θεσεις που διεκδικουν ειναι συγκεκριμενες. Διεκδικουν τις θεσεις που πηρε το 40% το 24μηνο και το 30μηνο.
Για να μη χανομαστε το 2006 διοριστηκαν 400+ Μαθηματικοι απο αυτες τις κατηγοριες....τι πρεπει να κανει το δικαστηριο τοτε ?
Αρα 400 θεσεις δοθηκαν παρανομα. Αυτες οι θεσεις διεκδικουνται.Αρα μονο στον Ασεπ του 2006 των μαθηματικων δημιουργησαμε 400 θεσεις διοριστεων...καταλαβες την συνεπεια ενος cut-off ... Και μαλιστα επισημο απο το δικαστηριο...
Έχεις ασχοληθεί καθόλου με τα δικαστήρια που έγιναν η μιλάς γενικά ;
Αρα 400 θεσεις δοθηκαν παρανομα. Αυτες οι θεσεις διεκδικουνται.
Ότι ένας νόμος ακυρώνεται, δε σημαίνει ότι όσοι τον ακολούθησαν είναι παράνομοι... αναδρομικά.
"Σας" είπε; Ποιοί είστε εσείς και σας τα είπε ο συγκεκριμένος δικηγόρος; Και αν δεν θέλεις να αποκαλύψεις λεπτομέρειες δημοσίως δώσε μου έστω σε πμ τον αριθμό του δικόγραφού σου για επιβεβαίωση, να ρωτήσω τον δικηγόρο ευθέως αν είπε κάτι τέτοιο.Άσε τα δικόγραφα και τα χρεόγραφα...εμείς είμαστε αυτοί που ζητάμε αναδρομικό διορισμό και ο δικηγόρος μας είναι ο Χατζηφωτης γιατί δεν ρωτάς στο γραφείο του τι θα γίνει σε περιπτωση που κάποιος δικαιωθεί εκ των υστέρων και είναι πάνω από εσένα τι μπορεί να σου κάνει; 8)
Άσε τα δικόγραφα και τα χρεόγραφα...εμείς είμαστε αυτοί που ζητάμε αναδρομικό διορισμό και ο δικηγόρος μας είναι ο Χατζηφωτης γιατί δεν ρωτάς στο γραφείο του τι θα γίνει σε περιπτωση που κάποιος δικαιωθεί εκ των υστέρων και είναι πάνω από εσένα τι μπορεί να σου κάνει; 8)Πάντως, να μας απολύσει αποκλείεται!
Πάντως, να μας απολύσει αποκλείεται!Καταρχήν μιλάω για τις τρέχουσες αιτησεις αναδρομικών διορισμών δεν μιλάω για όσους προσληφθηκαν όταν προσληφθηκαν με το 40%, 24μηνο 30μηνο. Αν προσφυγει κάποιος πάνω από εσένα ζητάει ακύρωση διορισμού σου..τι σημαίνει ακύρωση; απόλυση...αυτό δεν σημαίνει; δηλαδή θα πάρει κι εσένα θα πάρει κι αυτόν μόνιμους; ...όσο είναι εν ισχύει οι πίνακες του 2008 μπορεί να προσφυγεί εφόσον θίγεται ο διορισμός του.
Δεν γίνεται για άλλους να υπονοείς ότι τους περιμένει η απόλυση (και μάλιστα για συναδέλφους που δικαιωματικά θα διοριστούν τώρα) και να γράφεις για όσους είναι ήδη εδώ και χρόνια διορισμένοι, με αντισυνταγματικό μάλιστα τρόπο ότι θα παραμείνουν στα σχολεία! Όχι, ό,τι μας συμφέρει και επιλεκτικά!
Άσε τα δικόγραφα και τα χρεόγραφα...εμείς είμαστε αυτοί που ζητάμε αναδρομικό διορισμό και ο δικηγόρος μας είναι ο Χατζηφωτης γιατί δεν ρωτάς στο γραφείο του τι θα γίνει σε περιπτωση που κάποιος δικαιωθεί εκ των υστέρων και είναι πάνω από εσένα τι μπορεί να σου κάνει; 8)
Δεν έχεις κάνει προσφυγή αλλά ξέρεις τα νομικά καθώς σας τα είπε ο δικηγόρος. Δεν είναι απόρρητα έγγραφα τα δικόγραφα. Δεν θα το δημοσιοποιούσα αν μου το έστελνες σε πμ. Επέλεξες να μην το κάνεις.έχω κάνει προσφυγή και μου το είπε στο γραφείο η βοηθός του μάλλον εσύ δεν θες να δεις την πραγματικότητα. Πες της συζύγου σου να τον ρωτησει τι γινεται με κάποιον που είναι χαμηλά και διοριστεί τι μπορεί να του κάνουν οι πιο πάνω στον πίνακα επιτυχόντων ασεπ; και τι σειρά είναι η γυναίκα σου στους πινακες επιτυχόντων της ειδικότητάς της; εσείς λέτε ό, τι θέλετε
Επί της ουσίας δεν θα παρέμβω παραπάνω στο παρόν θέμα καθώς δεν είμαι αμερόληπτος, απλά να αναφέρω τα εξής: νομικά δεν γνωρίζω, αυτό που γνωρίζω ότι η σύζυγός μου είναι στην πρώτη σειρά προσφυγών και η μέχρι τώρα γραμμή ήταν ότι δεν ζητάμε την απόλυση κανενός, ζητάμε απλά την αποκατάσταση της αδικίας εις βάρος μας. Σε κανένα δικόγραφο, σε κανένα ακροατήριο δεν ζητήθηκε από τον δικηγόρο απόλυση διορισμένου. Το αντίθετο. Η υπερασπιστική γραμμή του Υπουργείου ήταν "μας ζητάτε να απολυθούν διορισμένοι για να διοριστείτε εσείς; ".
Και να κλείσω με μια απορία: πλέον, με την εντός των ημερών δημοσιοποίηση των αποφάσεων, θα συνεχίσετε κάποιοι να λέτε ότι θέλετε; Κοινός νους κυρίες και κύριοι. Μην αφήνετε κανέναν ανώνυμο να σας επηρεάζει. Απευθυνθείτε αρμοδίως, μην αφήνετε τίποτα στην τύχη του.
Καλή Χρονιά!
Ο δικηγόρος ουδέποτε ανεφερε ζητημα ανακλησης η ακυρωσης διορισμων.Μην παραπληροφορείτε!ο δικηγόρος δεν το ανάφερε αλλά είπε πως 'έχει δικαίωμα πελάτης θιγόμενος να προσφύγει. δηλαδή εσύ πες ότι είσαι επιτυχόυσα και δικαιώνεσαι από το δικαστήριο και μαθαίνεις από το υπουργείο ότι δεν σε διορίζει επειδή ο αριθμός έχει συμπληρωθεί όσων έπρεπε να διοριστούν αναδρομικά και μαθαίνεις ότι έχεις από κάτω σου στον πίνακα πολλούς που διορίστηκαν και χάνεις 'έτσι τον διορισμό σου δεν θα κάνεις προσφυγή για ανάκληση διορισμού του επομένου σου; μην κοροϊδευόμαστε τωρα...
Γεια σου ρε προϋπηρεσία που ήσουν φανατικός εναντίον του ΑΣΕΠ . Μάλλον ειςαι εκτός των αριθμών Γιαυτο καίγεσαι για απολύσεις ! Μεγαλύτερο παρτακια δεν έχω δει στη ζωή μου !γεια σου ρε Μαck που θες να διοριστείς κι ως υπεράριθμος!!! ;D ;D ;D ;D ;D τον Χατζηφωτη δεν τον ρωτάς όμως αυτό που σου λέω.... 8) 8) 8)
Εγώ φίλε είμαι 15 στην ειδικότητα μου ! Δεν μένω έξω με τίποτα !μπράβο και σε ανώτερα...
ο δικηγόρος δεν το ανάφερε αλλά είπε πως 'έχει δικαίωμα πελάτης θιγόμενος να προσφύγει. δηλαδή εσύ πες ότι είσαι επιτυχόυσα και δικαιώνεσαι από το δικαστήριο και μαθαίνεις από το υπουργείο ότι δεν σε διορίζει επειδή ο αριθμός έχει συμπληρωθεί όσων έπρεπε να διοριστούν αναδρομικά και μαθαίνεις ότι έχεις από κάτω σου στον πίνακα πολλούς που διορίστηκαν και χάνεις 'έτσι τον διορισμό σου δεν θα κάνεις προσφυγή για ανάκληση διορισμού του επομένου σου; μην κοροϊδευόμαστε τωρα...Τελικά αυτά που λες τα ανέφερε ο δικηγόρος ή όχι; Μήπως έχεις μπερδευτεί λίγο;
Τελικά αυτά που λες τα ανέφερε ο δικηγόρος ή όχι; Μήπως έχεις μπερδευτεί λίγο;είμαι σαφής
Καταρχήν μιλάω για τις τρέχουσες αιτησεις αναδρομικών διορισμών δεν μιλάω για όσους προσληφθηκαν όταν προσληφθηκαν με το 40%, 24μηνο 30μηνο. Αν προσφυγει κάποιος πάνω από εσένα ζητάει ακύρωση διορισμού σου..τι σημαίνει ακύρωση; απόλυση...αυτό δεν σημαίνει; δηλαδή θα πάρει κι εσένα θα πάρει κι αυτόν μόνιμους; ...όσο είναι εν ισχύει οι πίνακες του 2008 μπορεί να προσφυγεί εφόσον θίγεται ο διορισμός του.Μα τι γράφεις; Όποιος θα προσφύγει μετά απο εμένα, θα ζητά την δική μου απόλυση ή την απόλυση του οποιουδήποτε προσφυγέντος δικαιώνεται τώρα; Εμείς που προσφύγαμε, ζητήσαμε την απόλυση κανενός (αν και θα έπρεπε); Είναι δυνατόν να σου είπε τέτοια πράγματα ο δικηγόρος;
Καταρχήν μιλάω για τις τρέχουσες αιτησεις αναδρομικών διορισμών δεν μιλάω για όσους προσληφθηκαν όταν προσληφθηκαν με το 40%, 24μηνο 30μηνο. Αν προσφυγει κάποιος πάνω από εσένα ζητάει ακύρωση διορισμού σου..τι σημαίνει ακύρωση; απόλυση...αυτό δεν σημαίνει; δηλαδή θα πάρει κι εσένα θα πάρει κι αυτόν μόνιμους; ...όσο είναι εν ισχύει οι πίνακες του 2008 μπορεί να προσφυγεί εφόσον θίγεται ο διορισμός του.είσαι σίγουρος ότι μιλάς με δικηγόρους;;;
.....................Χρόνια πολλά και καλά για όλους!
6)διότι καθώς μας είπε κανονικά το Υπουργείο έπρεπε να καλεί τους αμέσως επόμενους στον πίνακα επιτυχόντων ασεπ από τον τελευταίο διοριστέο του ασεπ του 08: ήτοι πήρε 100 φιλόλογους με ασεπ (60%) να αρχίσει να καλέι τον 101, 102 μέχρι να καλυφθεί ο αριθμός του 40%, 24μηνου, 30μηνου κλπ.
....
μίλησα σήμερα με τον δικηγόρο: ΔΕΝ τίθεται θεμα απολύσεων, ΔΕΝ ζητήθηκε ΠΟΤΕ σε κανένα δικόγραφο! Θα διοριστούν οι δικαιωθέντες του 08 και τέλος!Και με τους μετέπειτα δικαιωθέντες, που ίσως θα είναι σε καλύτερη σειρά, τι θα γίνει;
κρατάτε μικρό καλάθι για διορισμούς !!Το ξέρουμε ότι σας ενοχλεί τόσο πολύ!
Καλό θα ήταν οι διαχειριστές να κλειδώσουν το θέμα αυτό.Νισάφι πια με την παραπληροφόρηση κ τις σκοπιμότητες του καθένα.Δε χρησιμεύει πια σε κάτι αυτό το ποστ,παρά σε κάτι επιτηδειους κ προϋπηρεσιάκηδες εναντίον Ασεπιτών.Όποιος θελει έγκυρες πληροφορίες τηλ.τον δικηγόρο.
μίλησα σήμερα με τον δικηγόρο: ΔΕΝ τίθεται θεμα απολύσεων, ΔΕΝ ζητήθηκε ΠΟΤΕ σε κανένα δικόγραφο! Θα διοριστούν οι δικαιωθέντες του 08 και τέλος!
Είναι στην κρίση του υπουργείου αν θα δεχτεί την απόφαση !!! Αυτό ακριβώς λέει και στο τέλος της απόφασης που έδωσε ο δικηγόρος !! Δεν λέει ότι το υπουργείο πρέπει να εκτελέσει υποχρεωτικά την απόφαση !!!Εγώ αυτό διάβασα !!
Με το ως άνω όμως περιεχόμενο οι προσβαλλόμενες πράξεις με εσφαλμένη, ελλιπή και μη νόμιμη αιτιολογία απέρριψαν τα ως άνω αιτήματα ανάκλησης των προαναφερόμενων υπουργικών αποφάσεων και για το λόγο αυτό πρέπει να ακυρωθούν και να αναπεμφθεί η υπόθεση στη Διοίκηση, προκειμένου να εξεταστούν τα αιτήματά τους, υπό το προπεριγραφόμενο πρίσμα, κατ’ εκτίμηση δηλαδή λόγων υπέρτερου δημοσίου συμφέροντος που τυχόν επιβάλλουν ή αποκλείουν την ανάκλησή τους και της ανάγκης προστασίας δικαιωμάτων τρίτων που εκτήθησαν καλοπίστως από την εφαρμογή τους και του χρόνου που διέρρευσε από την έκδοσή του».Έχεις μπροστά σου την απόφαση, που δεν έχει ακόμη γνωστοποιηθεί ούτε καθαρογραφτεί;
Έχεις την απόφαση να την βάλεις εδώ να την δούμε ;Εσύ λες ότι την έχεις, όχι εγώ! Και την έχεις ερμηνεύσει κιόλας και το διατυμπανίζεις!
Αυτό που γίνεται εδώ είναι "ξεκατίνιασμα" και δεν τιμά τη λέξη ΑΝθρωπος. Βγαζετε απίστευτο μισος. ΔΕν είανι τυχαιο που ειμαστε σκατοφαρα.Καλά ρε παιδιά μην υπερβάλουμε. Καταρχάς σκατοφάρες είναι όλες . Να δεις πως κάνουν οι γιατροί για μια εφημερία!!!!!Έχεις επίσης δει καθηγητές Πανεπιστημίου να βρίζονται μπροστα στους φοιτητές;;; Εκεί να δεις!!! Και άλλα επαγγέλματα δηλαδή. Φυσιολογικό είναι και νευρα να μας πιάσουν σαν ανθρωποι και διαφορετικές αποψεις να υπάρχουν και να ξεφευγει κάποιος πάνω στα νευρα του ή όταν αισθάνεται ότι εχει αδικηθεί που και που. Δηλαδή τι νομίζετε ότι πιστεύει ο κοσμος που είναι και αυτός σαν εμάς δηλαδή ; ότι είμαστε σαν το Βούδα και δε μας αγγίζει τίποτα; Οι μόνοι που χαλάνε τη φάρα είναι αυτοί που με ύφος χιλίων καρδηναλλίων νομίζουν ότι είναι οι τέλειοι και αψεγάδιασοι και θαρρούν πως έχουν το δικαίωμα να πουν ποιος κάνει και ποιος δεν κάνει για το επάγγελμα ΄-όπως πολλάκις έχει κάνει κάποιος "συνάδελφος" , ο οποίος δεν γράφει κιόλας τώρα τελευταία- λες και είναι το υπέρλαμπρο παράδειγμα. Τα υπόλοιπα είναι ως ένα βαθμό φυσιολογικά κατ εμέ.
Εννοώ την απόφαση με την οποία διορίστηκαν αυτοί που λες ....Δεν με αφορούσε και δεν την έχω!
Εγώ με βάση αυτό που δημοσίευσε ο δικηγόρος και το κοινοποίησα πριν λίγο φαίνεται με τα Ελληνικά που γνωρίζω ότι δεν επιβάλλει κανέναν διορισμό στο υπουργείο !! Αυτή είναι η άποψή μου!! Μου μοιάζει περισσότερο με απόφαση για να δικαιώσει τα δικηγορικά γραφεία προς πελατεία . Το μέλλον θα δείξει !!Να κοινοποιήσεις ολόκληρη την απόφαση, να την δούμε στο σύνολό της (γιατί εμείς δεν την έχουμε μπροστά μας), να μας εξηγήσεις πώς την βρήκες "πρόωρα", να μας πεις πού στηρίζεις την δική σου ερμηνεία και να μας απαντήσεις σε όσα σε ρώτησα: πώς δηλ. γίνεται η αποφαση του ΣτΕ να μην δεσμεύει το Υπουργείο να την εφαρμόσει, αλλά να το αφήνει στην κρίση του!
Μια άποψη έγραψα με βάση αυτό που διάβασα. Τίποτα λιγότερο ή περισσότερο ! Μακάρι το υπουργείο να απαντήσει σύντομα για να ξέρουν όλοι και να διοριστούν ή να μην ελπίζουν άδικα !Δεν έγραψες μια άποψη! Δήλωσες με βεβαιότητα να κρατάμε μικρό καλάθι!
Να κοινοποιήσεις ολόκληρη την απόφαση, να την δούμε σ
το σύνολό της (γιατί εμείς δεν την έχουμε μπροστά μας), να μας εξηγήσεις πώς την βρήκες "πρόωρα", να μας πεις πού στηρίζεις την δική σου ερμηνεία και να μας απαντήσεις σε όσα σε ρώτησα: πώς δηλ. γίνεται η αποφαση του ΣτΕ να μην δεσμεύει το Υπουργείο να την εφαρμόσει, αλλά να το αφήνει στην κρίση του!
Επιπλέον, να μας πεις πώς θα γίνει να δικαιωθούν τα δικηγορικά γραφεία κι όχι οι πελάτες τους!
Κοπελιά μιλάμε Ελληνικά ή όχι ; Κοινοποίησα αυτό που ο ένας από τους δύο δικηγόρους έδωσε στην δημοσιότητα και το χαρακτηρίζει ως απόφαση που θα διορίσει τους επιτυχόντες του 2008. Αυτός σαν δικηγόρος διάλεξε να δημοσιεύσει αυτό που προφανώς δικαιώνει τους πελάτες του. Μια απόφαση που δεν λέει ξεκάθαρα ότι επιβάλλεται να διοριστούν δεν με πείθει !!! Άποψή μου είναι και τίποτα παραπάνω !Εσύ δεν καταλαβαίνεις ελληνικά, γι' αυτό και δεν απαντάς!
Κοπελιά μιλάμε Ελληνικά ή όχι ; Κοινοποίησα αυτό που ο ένας από τους δύο δικηγόρους έδωσε στην δημοσιότητα και το χαρακτηρίζει ως απόφαση που θα διορίσει τους επιτυχόντες του 2008. Αυτός σαν δικηγόρος διάλεξε να δημοσιεύσει αυτό που προφανώς δικαιώνει τους πελάτες του. Μια απόφαση που δεν λέει ξεκάθαρα ότι επιβάλλεται να διοριστούν δεν με πείθει !!! Άποψή μου είναι και τίποτα παραπάνω !
Μα τι γράφεις; Όποιος θα προσφύγει μετά απο εμένα, θα ζητά την δική μου απόλυση ή την απόλυση του οποιουδήποτε προσφυγέντος δικαιώνεται τώρα; Εμείς που προσφύγαμε, ζητήσαμε την απόλυση κανενός (αν και θα έπρεπε); Είναι δυνατόν να σου είπε τέτοια πράγματα ο δικηγόρος;σου εξήγησα πως θα συμβεί αλλά δεν με καταλαβαίνεις Θα σου το πω πιο λιανά
Καλά ρε παιδιά μην υπερβάλουμε. Καταρχάς σκατοφάρες είναι όλες . Να δεις πως κάνουν οι γιατροί για μια εφημερία!!!!!
Τα δικηγορικά γραφεία δικαιώνονται γιατί πολύ απλά την χρησιμοποιούν για να έρθουν και άλλοι να κάνουν προσφυγές και κερδίζουν χρήματα !!
Δουλεύουν σήμερα τα δικηγορικά?δεν ζητηθηκε καμία απόλυση διότι οι δίκες αυτού του περιεχομένου είναι φρέσκιες και δεν έχει αποκρυσταλωθεί το τοποίο αναφορικα΄με αριθμο προσφυγέντων ανά ειδικότητα προσλήψεις κλπ
σου εξήγησα πως θα συμβεί αλλά δεν με καταλαβαίνεις Θα σου το πω πιο λιανά
στους φιλολόγους π.χ το 2008 ασεπ πήρε 300 π.χ ως 24μηνιτες, 30,μηνιτες 40% ωραία; ωραία
300 θέσεις διεκδικούμε δεν διεκδικουμε παραπανω
δικαιωνονται 300 αλλά με σειρά ανακατη 100, 111, 234, 567. 1000 ωραία...με τους ενδιάμεσους πες μου τι γίνεται; αυτό δεν μου λέτε...ο Χατζηφωτης έκανε προσκλητήριο να προσφυγουν κι άλλοι επιτυχόντες του 08
αν οι αποφάσεις βγαίνουν διάσπαρτες στο μέλλον μέχρι να λήξει η ισχύς των πινακων δεν θα βγαίνουν κι άλλοι δικαιωμένοι; θα βγαινουν Ωστόσο κάποιοι θα διοριστουν από τις προγενεστερες αποφασεις φυσικά μέχρι της συμπληρωσεως του αριθμου των 300 π.χ που είπαμε αν έλθει λοιπόν μετά ένας με σειρά 444 και το υπουργειο έχει κλείσει τους 300 που είπαμε πιο πάνω θα τον πάρει κι αυτόν; δηλαδή θα τον πάρει ως 301 υπεράριθμο; αστευεύόμαστε; με το σκεπτικό σας θα πάρει όλους τους επιτυχόντες...η συνεργάτης του Χατζηφωτη μου είπε: ο πάνω από εσάς μπορεί να σας κάνει αίτηση ακύρωσης διορισμού...το καταλαβαίνεις; ως καταστρατήγηση της σειράς...
σου εξήγησα πως θα συμβεί αλλά δεν με καταλαβαίνεις Θα σου το πω πιο λιανάΚαι ποιο δικαστήριο θα προβεί σε ακύρωση προηγούμενης δικαστικής απόφασης. Θα σου πει που ήσουν όταν οι συναδελφοί σου έκαναν προσφυγές, γιατί καθυστέρησες τόσο, όπως οι δικαστές απάντησαν στο Υπουργείο: που ήταν οι εκπαιδευτικοί χωρίς ασεπ όταν οι συναδελφοί τους έδιναν ασεπ γνωρίζοντας το σύνταγμα.
στους φιλολόγους π.χ το 2008 ασεπ πήρε 300 π.χ ως 24μηνιτες, 30,μηνιτες 40% ωραία; ωραία
300 θέσεις διεκδικούμε δεν διεκδικουμε παραπανω
δικαιωνονται 300 αλλά με σειρά ανακατη 100, 111, 234, 567. 1000 ωραία...με τους ενδιάμεσους πες μου τι γίνεται; αυτό δεν μου λέτε...ο Χατζηφωτης έκανε προσκλητήριο να προσφυγουν κι άλλοι επιτυχόντες του 08
αν οι αποφάσεις βγαίνουν διάσπαρτες στο μέλλον μέχρι να λήξει η ισχύς των πινακων δεν θα βγαίνουν κι άλλοι δικαιωμένοι; θα βγαινουν Ωστόσο κάποιοι θα διοριστουν από τις προγενεστερες αποφασεις φυσικά μέχρι της συμπληρωσεως του αριθμου των 300 π.χ που είπαμε αν έλθει λοιπόν μετά ένας με σειρά 444 και το υπουργειο έχει κλείσει τους 300 που είπαμε πιο πάνω θα τον πάρει κι αυτόν; δηλαδή θα τον πάρει ως 301 υπεράριθμο; αστευεύόμαστε; με το σκεπτικό σας θα πάρει όλους τους επιτυχόντες...η συνεργάτης του Χατζηφωτη μου είπε: ο πάνω από εσάς μπορεί να σας κάνει αίτηση ακύρωσης διορισμού...το καταλαβαίνεις; ως καταστρατήγηση της σειράς...
Παιδιά καλησπέρα και καλή χρονιά σε όλους με ότι επιθυμεί ο καθένας!Διαβάζοντας τις σελίδες του θέματος βλέπω ότι έχουν ανέβει οι τόνοι και το θεωρώ τόσο άσχημο ειδικά αυτές τις μέρες που διανύουμε και πόσο μάλλον απο εκπαιδευτικούς..Δεν χρεάζεται ούτε να υπάρχουν αντιπαραθέσεις ούτε τόση ένταση από την άποψη ότι ο καθένας βλέπει το θέμα από την δική του πλευρά και ίσως συμφέρον..Δεν υποχρεώνεται κανείς να πάει σε δικηγόρο αλλά ο καθένας κρίνοντας την απόφαση του ΣΤε πράττει αναλόγως για τον εαυτό του και φυσικά την επιτυχία του στον ασεπ του 2008..Πιστεύω μέσα στο 2018 θα έχουμε εξελίξεις στο θέμα και θα φανεί η διάθεση του υπουργείου να εκτελέσει τις δικαστικές αποφάσεις..Λίγη υπομονή χρειάζεται και θα φανεί σύντομα..Φύσικα και όσοι προσέφυγαν πήραν τα ρίσκα τους κυρίως στο οικονομικό κομμάτι αλλά το θεωρώ λογικό σε μια περίοδο που οι διορισμοί στον τομέα της παιδείας είναι μηδενικοί..Οπότε με υπομονή και ηρεμία οψόμεθα για τα αποτελέσματα. Καλή συνέχεια σε όλους!
Και εσυ απο την δικη σου πλευρα το βλέπεις μιλωντας μονο για το 2008...υπάρχουν και του 2006..
Παιδιά καλησπέρα και καλή χρονιά σε όλους με ότι επιθυμεί ο καθένας!Διαβάζοντας τις σελίδες του θέματος βλέπω ότι έχουν ανέβει οι τόνοι και το θεωρώ τόσο άσχημο ειδικά αυτές τις μέρες που διανύουμε και πόσο μάλλον απο εκπαιδευτικούς..Δεν χρεάζεται ούτε να υπάρχουν αντιπαραθέσεις ούτε τόση ένταση από την άποψη ότι ο καθένας βλέπει το θέμα από την δική του πλευρά και ίσως συμφέρον..Δεν υποχρεώνεται κανείς να πάει σε δικηγόρο αλλά ο καθένας κρίνοντας την απόφαση του ΣΤε πράττει αναλόγως για τον εαυτό του και φυσικά την επιτυχία του στον ασεπ του 2008..Πιστεύω μέσα στο 2018 θα έχουμε εξελίξεις στο θέμα και θα φανεί η διάθεση του υπουργείου να εκτελέσει τις δικαστικές αποφάσεις..Λίγη υπομονή χρειάζεται και θα φανεί σύντομα..Φύσικα και όσοι προσέφυγαν πήραν τα ρίσκα τους κυρίως στο οικονομικό κομμάτι αλλά το θεωρώ λογικό σε μια περίοδο που οι διορισμοί στον τομέα της παιδείας είναι μηδενικοί..Οπότε με υπομονή και ηρεμία οψόμεθα για τα αποτελέσματα. Καλή συνέχεια σε όλους!
έχει ο καιρός γυρίσματα ..... έχουμε να δούμε ΕΧΘΡΟΥΣ του γραπτού ΑΣΕΠ να θέλουν πλέον διορισμό λόγο της 527 ........
Για ποιο λόγο το Υπουργείο δεν διορίζει απλά όσους είναι επόμενοι στη σειρά κατάταξης μέχρι να συμπληρωθούν οι θέσεις? Δεν το καταλαβαίνω... Εκτός από τα λεφτά που θα βγάλει ο Χατζηφώτης δε βλέπω ποιον άλλον εξυπηρετεί να τρέχουμε όλοι στα δικαστήρια.Γιατί το Υπουργείο δεν θέλει να διορίσει ασεπίτες.
Ε ναι αλλά εφόσον κάποιοι δικαιώθηκαν, προφανώς θα δικαιωθούν κι άλλοι. Λογικά, λοιπόν, θα προσφύγει πλέον αρκετά μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών για να μην πω όλοι. Και αν κάποιος που διορίστηκε έχει σειρά 2000 πχ κι ο άλλος είναι στο 300 και μπορεί να κάνει αίτηση ακύρωσης του διορισμού του πρώτου, προφανώς και θα την κάνει. Αφού ούτως ή άλλως θα διοριστούν δικαστικά κάποια στιγμή όσοι είναι να διοριστούν, γιατί δεν τους διορίζει κατευθείαν το Υπουργείο να ξεμπερδεύουμε.
Ε ναι αλλά εφόσον κάποιοι δικαιώθηκαν, προφανώς θα δικαιωθούν κι άλλοι. Λογικά, λοιπόν, θα προσφύγει πλέον αρκετά μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών για να μην πω όλοι. Και αν κάποιος που διορίστηκε έχει σειρά 2000 πχ κι ο άλλος είναι στο 300 και μπορεί να κάνει αίτηση ακύρωσης του διορισμού του πρώτου, προφανώς και θα την κάνει. Αφού ούτως ή άλλως θα διοριστούν δικαστικά κάποια στιγμή όσοι είναι να διοριστούν, γιατί δεν τους διορίζει κατευθείαν το Υπουργείο να ξεμπερδεύουμε.Δεν γνωρίζουμε ακόμα εάν μπορεί να κάνει αίτηση ακύρωσης του διορισμού του πρώτου, εάν υπάρχει εύλογο διάστημα για κάτι τέτοιο, και εάν το δικαστήριο κάνει αποδεκτή μια τέτοια αίτηση.
Ας παρω εγω το Φεκ διορισμου και ας με απολυσει...οσο απολυσε τους παρανομους του Στε...Πολλά likes Prof75!Έτσι ακριβώς!οι δικαιωθέντες θα διοριστούν όλοι κ ας χτυπιούνται κάποιοι!ούτε καν δεν παίζει απόλυση των δικαιωθέντων δικαστικά!αν φτάσει εκεί το πράγμα,που δε θα φτάσει,πρωτα θα απολυθούν οι παράνομα διορισμένοι κ μετά οι δικαιωμένοι!
Μερικοί βγάζουν πολύ θυμό !! Δεν καταλαβαίνω το γιατί !! Αφού ο διορισμός είναι σίγουρος γιατί τόσο θυμός ;Και εσύ βγάζεις πολλή αμφιβολία και ανησυχία! Γιατί;
Για ποιο λόγο το Υπουργείο δεν διορίζει απλά όσους είναι επόμενοι στη σειρά κατάταξης μέχρι να συμπληρωθούν οι θέσεις? Δεν το καταλαβαίνω... Εκτός από τα λεφτά που θα βγάλει ο Χατζηφώτης δε βλέπω ποιον άλλον εξυπηρετεί να τρέχουμε όλοι στα δικαστήρια.Γιατί το Υπουργείο είναι δέσμιο των μικροκομματικών και μικροπαραταξιακών συμφερόντων και δεν θέλει να διορίσει τους έχοντες καλές/υψηλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, αλλά έδειχνε μια διάθεση να ικανοποιήσει τους έχοντες "περίεργες" προυπηρεσίες και "παλιά" πτυχία!
Prof75 για το ΜΙΤ έδινες και έδωσες 20000 ευρώ ! Οι περισσότεροι έχουμε δώσει 2-3 ΑΣΕΠ . 20000 ευρώ δεν μας πήγε !
Οι περισσότεροι έχουμε δώσει 2-3 ΑΣΕΠ . 20000 ευρώ δεν μας πήγε !
6-8 μήνες άνεργος σε κάθε διαγωνισμό x 3 = ? ? ? ? ?Πολλές θυσίες σε όλα τα επίπεδα: οικονομικό, οικογενειακό, επαγγελματικό, ψυχολογικό! Την ίδια στιγμή κάποιοι "έξυπνοι" δήλωναν με στόμφο και με σιγουριά πως θα διορίζονταν "αλλιώς" (τους το είχαν υποσχεθεί κάποιοι;, βασίζονταν στα πολλά τους παιδιά;, στην "ύποπτη" προυπηρεσία τους;) και πως δεν υπήρχε λόγος να διαβάσουν και να δώσουν σε κανένα ΑΣΕΠ!
Βάλε το ποσο ΕΣΥ...
Ο καθένας φυσικά ξέρει τις θυσίες που έκανε... 8)
Εγώ Madonna Mia εχω μεγάλη προϋπηρεσία δυο επιτυχίες στον ΑΣΕΠ ( στον τελευταίο μάλιστα έμεινα εκτός για μισή μονάδα ) και εχω γυρίσει τη μισή Ελλάδα για να την πάρω . Δεν μπορεί όμως να διορίζεται οποίος έχει γράψει καλύτερα σε διαφορετικούς ΑΣΕΠ γιατί κάθε φορά τα θεματα ειναι διαφορετικά και η βάση αλλάζει ! Οποίος έδωσε ξέρει την δυσκολία του ΑΣΕΠ . Οποίος έχει τρέξει για την προϋπηρεσία ξέρει και αυτός τι έχει τραβήξει για να την πάρει ! Μια επιτυχία ειναι αρκετή και μετά όλοι με βάση το τρέξιμο που κάναμε για να πάρουμε αυτήν την προυπητεσια ! Η διάφορα απο το 24 μηνο ειναι για εμένα οτι πρεπει να μετράνε και τα ακαδημαϊκά κριτήρια .
Πρωτου γινει γραπτος...η προυπηρεσια πρεπει να εχει ταβανι το ανωτερο 10 μοναδες... Περιπου 3 διδακτορικα αν καποιος νομιζει οτι ειναι λιγα τα μορια
Ναι εμένα προσωπικά λίγα μου φαίνονται όταν 5 μονάδες παίρνει ο τριτεκνος και 10 ο πολυτεκνος χωρίς να έχει κουραστεί ούτε για την πρυπηρεσία- αφου καθόταν αραχτός και λαιτ στο σπιτάκι του όταν ο άλλος ξεσπιτωνόταν με όλα τα συνεπακόλουθα- ούτε για τα τρια διδακτορικά!!!!!!
Ο καθένας θέλει το μέγιστο για αυτά που έχει , άλλος προϋπηρεσία άλλος διδακτορικό άλλος παιδιά άλλος εγγόνια, άλλος χοντρή γυναικα...κτλ
Με την (πλούσια) εμπειρία που έχω από τον διαγωνισμό το δικαιότερο είναι να μετράει μονο ο βαθμός του γραπτού...όλα τα αλλα μετά τον διορισμό...
Παιδιά μην το διαλαλείτε και πολύ για το πόσο πληρώσατε στα φροντιστήρια ΑΣΕΠ καθόσον από σύστασης ΑΣΕΠ, απαγορευθηκε και η παροχη κάθε φροντιστηριακής εκπαίδευσης για τον ΑΣΕΠ.
Θεςωρητικά πάντα, εάν τα πράγματα φθάσουν στα άκρα, δεν γνωρίζω τι θα συμβεί εάν ήδη διορισμένοι ως διοριστέοι ΑΣΕΠ, αποδεικνυόταν με καταγγελία ή άλλο τρόπο , ότι πέτυχαν αφού προηγουμένως έλαβαν φροντιστηριακή εκπαίδευση προκειμένου να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό.
Αν κάποιος διαθέτει νομικές γνώσεις ας ενημερώσει.
Άντε να πείσεις το Μάκη παραπάνω που έτρεχε στην μιση Ελλάδα για την προϋπηρεσία...
ΥΓ .H χοντρή γυναικα μοριοδοτείται στον ΑΣΕΠ ? ;D ;D ;D
Ο καθένας θέλει το μέγιστο για αυτά που έχει , άλλος προϋπηρεσία άλλος διδακτορικό άλλος παιδιά άλλος εγγόνια, άλλος χοντρή γυναικα...κτλ
Με την (πλούσια) εμπειρία που έχω από τον διαγωνισμό το δικαιότερο είναι να μετράει μονο ο βαθμός του γραπτού...όλα τα αλλα μετά τον διορισμό...
Ο καθένας θέλει το μέγιστο για αυτά που έχει , άλλος προϋπηρεσία άλλος διδακτορικό άλλος παιδιά άλλος εγγόνια, άλλος χοντρή γυναικα...κτλ
Με την (πλούσια) εμπειρία που έχω από τον διαγωνισμό το δικαιότερο είναι να μετράει μονο ο βαθμός του γραπτού...όλα τα αλλα μετά τον διορισμό...
Ο καθένας θέλει το μέγιστο για αυτά που έχει , άλλος προϋπηρεσία άλλος διδακτορικό άλλος παιδιά άλλος εγγόνια, άλλος χοντρή γυναικα...κτλ
Με την (πλούσια) εμπειρία που έχω από τον διαγωνισμό το δικαιότερο είναι να μετράει μονο ο βαθμός του γραπτού...όλα τα αλλα μετά τον διορισμό...
Ο καθένας θέλει το μέγιστο για αυτά που έχει , άλλος προϋπηρεσία άλλος διδακτορικό άλλος παιδιά άλλος εγγόνια, άλλος χοντρή γυναικα...κτλΣαφώς ο καθένας υποστηρίζει οτι τον συμφέρει. Την Αμερική ανακάλυψες;; Το θέμα είναι ότι κάποιοι υποστηριζουν αυτά που έχουν και τα διεκδίκησαν για να είναι και πιο αποτελεσματικοί επαγγελματίες πχ επιπλέον σπουδες κλπ κλπ, ενώ κάποιοι άλλοι ζούσαν τη ζωούλα τους χωρίς να κοπιασουν για τίποτα απολυτως και θέλουν και γι αυτό να ανταμειφθούν και από πάνω!!!! Πέρα λοιπόν από το ατομικό συμφέρον του καθενός υπάρχει και η κοινή λογική νομίζω!!!!
Με την (πλούσια) εμπειρία που έχω από τον διαγωνισμό το δικαιότερο είναι να μετράει μονο ο βαθμός του γραπτού...όλα τα αλλα μετά τον διορισμό...
Ναι με τη λογική κάποιων ότι ξοδευεις περισσότερα για να την χορτάσεις , άρα έχεις μεγαλύτερη αναγκη!!!!!!!
Δεν μπορει να γινει αιτηση ακυρωσης διορισμου οπως σου εχει πει ο Χατζηφωτης proyperesia... >:(δηλαδή εσύ θα είσαι 120 σειρά εγώ 500 και θα έχω διοριστεί κι εσύ θα μείνεις αδιορίστος και θα το δεχθείς αδιαμαρτήρυτα ...εκτός αν φαντάζεσαι να σε πάρει ως υπεράριθμο πράγμα αδιανότητο....η σειρά της επίδοσης στον ασεπ δεν βαρύνει;
Δεν γνωρίζουμε ακόμα εάν μπορεί να κάνει αίτηση ακύρωσης του διορισμού του πρώτου, εάν υπάρχει εύλογο διάστημα για κάτι τέτοιο, και εάν το δικαστήριο κάνει αποδεκτή μια τέτοια αίτηση.όσο διαρκούν οι πίνακες του 2008 ναι αλλά κάτσε να δουμε τι θα βγάλει το ΣτΕ για ασεπ 2004 και 2006 8) 8) 8)
Πολλά likes Prof75!Έτσι ακριβώς!οι δικαιωθέντες θα διοριστούν όλοι κ ας χτυπιούνται κάποιοι!ούτε καν δεν παίζει απόλυση των δικαιωθέντων δικαστικά!αν φτάσει εκεί το πράγμα,που δε θα φτάσει,πρωτα θα απολυθούν οι παράνομα διορισμένοι κ μετά οι δικαιωμένοι!όλοι οι δικαιωθέντες δεν διορίζονται παρά μέχρι τη συμπλήρωση του αριθμού των εκπαιδευτικών που ήταν 40%, 24μηνο 30μηνο...αν πχ. ήταν 300 στους φιλολογους π.χ 300 θα διοριστουν κι ας δικαιωθούν 500 ...οι 200 μένουν έξω ...εκτός αν δεν αναλάβει διορισμό άλλος πάνω από αυτούς ...γι' αυτό το κριτηριο θα είναι η βαθμολογική επίδοση στον ασεπ κατά φθίνουσα σειρά...αν στο μεταξύ βγει άλλη αποφαση με επιτυχοντες πάνω από εσένα και δεν έχει θέση επειδή του την έφαγαν χαμηλές δικαιωμένες επιδόσεις εγείρεται ζήτημα οπότε κι έχουμε αίτηση αναίρεσης...
όσο διαρκούν οι πίνακες του 2008 ναι αλλά κάτσε να δουμε τι θα βγάλει το ΣτΕ για ασεπ 2004 και 2006 8) 8) 8)Μα μέχρι να γίνουν οι εφέσεις από τους επιτυχόντες των ΑΣΕΠ 2004 κ 2006 και να αποφασίσει το ΣτΕ, θα έχουν διοριστεί οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008, που δικαιώθηκαν! Κάνω κάποιο λάθος;
όλοι οι δικαιωθέντες δεν διορίζονται παρά μέχρι τη συμπλήρωση του αριθμού των εκπαιδευτικών που ήταν 40%, 24μηνο 30μηνο...αν πχ. ήταν 300 στους φιλολογους π.χ 300 θα διοριστουν κι ας δικαιωθούν 500 ...οι 200 μένουν έξω ...εκτός αν δεν αναλάβει διορισμό άλλος πάνω από αυτούς ...γι' αυτό το κριτηριο θα είναι η βαθμολογική επίδοση στον ασεπ κατά φθίνουσα σειρά...αν στο μεταξύ βγει άλλη αποφαση με επιτυχοντες πάνω από εσένα και δεν έχει θέση επειδή του την έφαγαν χαμηλές δικαιωμένες επιδόσεις εγείρεται ζήτημα οπότε κι έχουμε αίτηση αναίρεσης...
σε ενοχλεί η αλήθεια;
Εσένα ποιος στα είπε όλα αυτά και γιατί έχεις μπει στον κόπο και τα έχεις ψάξει τόσο; Εσύ, δεν περιμένεις να διοριστείς επειδή έχεις κλείσει 36μηνο ως αναπληρώτρια, σύμφωνα με τα ιταλικά (ή άλλα ευρωπαικά δικαστήρια), όπως έγραφες και ζητούσες παλιότερα; Τι κάθεσαι, λοιπόν, και μας λες τώρα ποιος θα διοριστεί και ποιος θα ζητήσει ακύρωση του διορισμού κλπ. άσχετα; Κοίταξε να διοριστείς εσύ και μην σε νοιάζει για εμάς!
Μα μέχρι να γίνουν οι εφέσεις από τους επιτυχόντες των ΑΣΕΠ 2004 κ 2006 και να αποφασίσει το ΣτΕ, θα έχουν διοριστεί οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008, που δικαιώθηκαν! Κάνω κάποιο λάθος;οι αιτήσεις ακύρωσης για το 08 δεν εξαρτόνται από το Στε του 06 και του 04 παρακαλάτε να καταργηθεί η ισχύς των πινάκων του 08... ;D ;D ;D 8) 8) 8)
σε ενοχλεί η αλήθεια;Εσένα σε έχει ενοχλήσει η απόφαση που βγήκε (και κάποιους άλλους φυσικά) και ψάχνεις τρόπο να μας πεις διάφορα "τρελά"!
Εσένα σε έχει ενοχλήσει η απόφαση που βγήκε (και κάποιους άλλους φυσικά) και ψάχνεις τρόπο να μας πεις διάφορα "τρελά"!αν με έχει ενοχλήσει; καθόλου! ετοιμάσου για αίτηση ακύρωσης διορισμού σου διότι κάποιο πουλάκι μου είπε πως δεν είσαι και τόσο υψηλά ...σε βλέπω από πάνω ;D ;D ;D ;D
οι αιτήσεις ακύρωσης για το 08 δεν εξαρτόνται από το Στε του 06 και του 04 παρακαλάτε να καταργηθεί η ισχύς των πινάκων του 08... ;D ;D ;D 8) 8) 8)Έχεις επίσης καταλάβει ότι πολλοί από εμάς τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008-09, ήμασταν και το 2004 και το 2006 επιτυχόντες, οπότε τι; Θα ζητήσουμε εμείς οι ίδιοι ακύρωση του διορισμού μας (αν δεχτούμε ότι είχε νομική βάση κάτι τέτοιο που υποστηρίζεις);
αν με έχει ενοχλήσει; καθόλου! ετοιμάσου για αίτηση ακύρωσης διορισμού σου διότι κάποιο πουλάκι μου είπε πως δεν είσαι και τόσο υψηλά ...σε βλέπω από πάνω ;D ;D ;D ;DΛάθος σε ενημέρωσε ο πληροφοριοδότης σου! Και καλή σειρά έχω και μέσα θα είμαι, όταν τελειώσουν όλα αυτά! Μακάρι να είσαι κι εσύ, δεν με πειράζει καθόλου! Μην περιμένεις όμως να μου πάρεις την θέση ή την θέση κάποιου άλλου συναδέλφου (γιατί απ'ό,τι θυμάμαι είχες γράψει οριακά πάνω από την βάση)!
Λάθος σε ενημέρωσε ο πληροφοριοδότης σου! Και καλή σειρά έχω και μέσα θα είμαι, όταν τελειώσουν όλα αυτά! Μακάρι να είσαι κι εσύ, δεν με πειράζει καθόλου! Μην περιμένεις όμως να μου πάρεις την θέση ή την θέση κάποιου άλλου συναδέλφου (γιατί απ'ό,τι θυμάμαι είχες γράψει οριακά πάνω από την βάση)!;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D μια χαρά θυμάσαι ε΄τότε κοιταξε γιατί μπορεί εσύ να κανεις αιτηση αναίρεσης του διορισμού μου αλλά επειδή αυτά, όπως λες, νομικά δεν στέκουν εγω θα διοριστώ,αν και με βάση , κι εσύ και οι άλλες βαθμάρες θα κοιτάς :o ;D ;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D μια χαρά θυμάσαι ε΄τότε κοιταξε γιατί μπορεί εσύ να κανεις αιτηση αναίρεσης του διορισμού μου αλλά επειδή αυτά, όπως λες, νομικά δεν στέκουν εγω θα διοριστώ,αν και με βάση , κι εσύ και οι άλλες βαθμάρες θα κοιτάς :o ;D ;D ;D ;D ;DΔυστυχώς για εσένα θα είμαι μέσα στους διοριστέους, γιατί στον ΑΣΕΠ του 2008-09 είχα γράψει τον καλύτερό μου βαθμό!
Gia96 μην απαντάς ο άνθρωπος έχει χάσει κάθε μέτρο κακιας ! Τόσο που θα σκάσει από το κακό του όταν δει το ΦΕΚ διορισμού μας !συνάδελφε με αδικείς εγω το καλό σας θέλω..ρωτησα την δικηγόρο του Χατζηφωτη και αυτό που είπε σας λέω...αν είμαι 500 της λέω ο 499 άμα χάσει τον διορισμό του μπορεί να στραφεί εναντίον του επομένου; ναι μου λέει με αίτηση ακύρωσης....γιατί δεν τον καλέις στο τηλέφωνο να τον ρωτησεις αυτό που σου λέωΤηλέφωνο: 210-3643865, 210-3390917,...θες και το MAIL; το έχω δηλαδή άμα θες κι αυτό σου το δίνω :-* :-* :-*
Δυστυχώς για εσένα θα είμαι μέσα στους διοριστέους, γιατί στον ΑΣΕΠ του 2008-09 είχα γράψει τον καλύτερό μου βαθμό!δεν μας παρακολουθείς..μα γιατί;
Δεν μου έλυσες όμως την απορία: όσα υποστήριζες για τον διορισμό σου με το 36μηνο ως αναπληρώτρια (που κάλυπτες επί τόσους μήνες πάγιες και διαρκείς ανάγκες του κράτους) πήγαν περίπατο ή δεν έχουν κι αυτά νομικό έρεισμα;
συνάδελφε με αδικείς εγω το καλό σας θέλω..ρωτησα την δικηγόρο του Χατζηφωτη και αυτό που είπε σας λέω...αν είμαι 500 της λέω ο 499 άμα χάσει τον διορισμό του μπορεί να στραφεί εναντίον του επομένου; ναι μου λέει με αίτηση ακύρωσης....γιατί δεν τον καλέις στο τηλέφωνο να τον ρωτησεις αυτό που σου λέωΤηλέφωνο: 210-3643865, 210-3390917,...θες και το MAIL; το έχω δηλαδή άμα θες κι αυτό σου το δίνω :-* :-* :-*Δεν απαντάς σε τίποτε: ξέρεις πόσοι χιλιάδες συνάδελφοι είναι επιτυχόντες και στον ΑΣΕΠ του 2008 και στον ΑΣΕΠ του 2006 και στον ΑΣΕΠ του 2004 αυτοί οι ίδιοι; Οπότε τι; Θα στραφούν κατά του εαυτού τους και θα ζητήσουν ακύρωση του διορισμού τους οι ίδιοι (αν φυσικά έστεκε ποτέ κάτι τέτοιο);
1 . Τρόμαξαν να διοριστούν οι υπόλοιποι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 οι οποίοι έπρεπε να διοριστούν από το 2009 και διορίστηκαν το 2016 αν δεν κάνω λάθος1. Σκόπιμα το Υπουργείο καθυστερούσε να τους διορίσει! Δεν θέλει πολλή σκέψη!
2. Να δούμε τι ακριβώς λέει η απόφαση γιατί αυτό που έβγαλε ο δικηγόρος είναι μπούρδες !
3. Πολλοί που ήταν στο 30μηνο και στον πίνακα με τα μόρια ήταν και επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και φυσικά το 24 +ΑΣΕΠ όλοι ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Οπότε γιατί αυτοί είναι παράνομοι εφόσον ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ; Δεν είναι παράλογο όλο αυτό ;
Δεν απαντάς σε τίποτε: ξέρεις πόσοι χιλιάδες συνάδελφοι είναι επιτυχόντες και στον ΑΣΕΠ του 2008 και στον ΑΣΕΠ του 2006 και στον ΑΣΕΠ του 2004 αυτοί οι ίδιοι; Οπότε τι; Θα στραφούν κατά του εαυτού τους και θα ζητήσουν ακύρωση του διορισμού τους οι ίδιοι (αν φυσικά έστεκε ποτέ κάτι τέτοιο);δεν σου είπα αυτό το πράγμα κι απάντησα και δεν με παρακολουθείς....είσαι 500 τουβ ασεπ του 08 : ο 499 μένει απ' έξω ή εκδικάζεται η προσφυγή του και δικαιώνεται μετά από εσένα..πάει στο υπουργείο και το υπουργείο του λέει: ΟΙ 300 της ειδικότητάς σου (ενδεικτικός ο αριθμός) καλλύφθηκε με παλιώτερες προσφυγές και ρωτάει ο 499 ; ποιοι δικαιώθηκαν; σου λέει το υπουργείο ο 500, 501, 505 599 αν διαπιστωθεί πως έστω κι ένας κάτω από εσένα (δηλαδή με λιγότερα μόρια σε ασεπ )που είσαι ο 499 έχεις δικαίωμα να προσφύγεις σε βάρος του, διότι να σε πάρει κι εσένα και αυτούς και να σας κάνει 301 ως υπεράριθμους δεν γινεται...άρα θα πρέπει να κάνεις προσφυγή για αναίρεση διορισμού του ήτοι να απωληθεί
Πρώτον εγώ είμαι μέσα στα νούμερα άρα δεν με νοιάζει . Δεύτερον ότι λες δεν ισχύει γιατί δεν ξέρεις τι θα πει το δικαστήριο σε 3-5 χρονια που θα πάρει η διαδικασία . Τρίτον , τι λες δηλαδή στους ανθρώπους που είναι έξω από τα νούμερα να μην διορισθούν γιατί κάποιος μπορεί να τους κυνηγήσει κάποτε ! Είναι δουλειά των δικηγόρων και του υπουργείου τι θα κάνει και όχι δίκη σου ! Διορισου εσύ και άσε τους άλλους στην ησυχία τους !όχι τους λέω τι μπορεί να τους περιμένει και να μην επαναπάυονται διότι εγείρονται εκ των συνθηκών δικαιώματα... ξέρεις τι μου είπε δικηγόρος που έχει αναλάβει προσφυγέρς αναδρομικών διορισμών; ο Περπατάρης , λέω και το όνομα, κανονικά το κράτος, μια ευνομούμενη πολιτεία πρέπει να αρχίσει να καλέι το ίδιο τους διαδόχους επιτυχόντυες του ασεπ μετά την έκδοση της 527...αλλά δυστυχώς πάμε να πιέσουμε το κράτος να κάνει το αυτονόητο...
δεν σου είπα αυτό το πράγμα κι απάντησα και δεν με παρακολουθείς....είσαι 500 τουβ ασεπ του 08 : ο 499 μένει απ' έξω ή εκδικάζεται η προσφυγή του και δικαιώνεται μετά από εσένα..πάει στο υπουργείο και το υπουργείο του λέει: ΟΙ 300 της ειδικότητάς σου (ενδεικτικός ο αριθμός) καλλύφθηκε με παλιώτερες προσφυγές και ρωτάει ο 499 ; ποιοι δικαιώθηκαν; σου λέει το υπουργείο ο 500, 501, 505 599 αν διαπιστωθεί πως έστω κι ένας κάτω από εσένα (δηλαδή με λιγότερα μόρια σε ασεπ )που είσαι ο 499 έχεις δικαίωμα να προσφύγεις σε βάρος του, διότι να σε πάρει κι εσένα και αυτούς και να σας κάνει 301 ως υπεράριθμους δεν γινεται...άρα θα πρέπει να κάνεις προσφυγή για αναίρεση διορισμού του ήτοι να απωληθείΟι δημόσιοι υπάλληλοι απολύονται για συγκεκριμένους λόγους: αν καταργηθεί η θέση στην οποία υπηρετούσαν, αν πιαστούν να κάνουν ιδιαίτερα (για τους εκπαιδευτικούς), αν κλέψουν, αν λερώσουν το ποινικό τους μητρώο γενικότερα κλπ.
1 . Τρόμαξαν να διοριστούν οι υπόλοιποι διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 οι οποίοι έπρεπε να διοριστούν από το 2009 και διορίστηκαν το 2016 αν δεν κάνω λάθοςδες την 527 γιατί ήταν παράνομοι..δεν το λέω εγώ ..η 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
2. Να δούμε τι ακριβώς λέει η απόφαση γιατί αυτό που έβγαλε ο δικηγόρος είναι μπούρδες !
3. Πολλοί που ήταν στο 30μηνο και στον πίνακα με τα μόρια ήταν και επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και φυσικά το 24 +ΑΣΕΠ όλοι ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Οπότε γιατί αυτοί είναι παράνομοι εφόσον ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ; Δεν είναι παράλογο όλο αυτό ;
Δεν μπορει να γινει αιτηση ακυρωσης διορισμου οπως σου εχει πει ο Χατζηφωτης proyperesia... >:(
Οι δημόσιοι υπάλληλοι απολύονται για συγκεκριμένους λόγους: αν καταργηθεί η θέση στην οποία υπηρετούσαν, αν πιαστούν να κάνουν ιδιαίτερα (για τους εκπαιδευτικούς), αν κλέψουν, αν λερώσουν το ποινικό τους μητρώο γενικότερα κλπ.η δικηγόρος του Χατζηφωτη μου είπε αιτηση αναίρεσης δεν ζητάς ακύρωση του ευαυτού σου αλλά άλλου που έχει λιγότερα μόρια ασεπ από εσένα και διορίστηκε
Δεν καταλαβαίνεις πάντως με τίποτε: μπορεί κάποιος να ζητήσει ακύρωση του διορισμού του ίδιου του εαυτού; Κοίταξε πόσοι χιλιάδες συνάδελφοι είναι επιτυχόντες και στους 3 ΑΣΕΠ και μετά να υποστηρίζεις ό,τι αβάσιμο και σαθρό θέλεις!
Δηλαδή όσοι ήταν στο 24+ΑΣΕΠ είχαν γράψει 55 ; Μιλάς σοβαρά ; εγώ είπα ότι είναι μπούρδες αυτό που κοινοποίησε ο Δικηγόρος !! Να δούμε τι ακριβώς θα γράφει η απόφαση !!Ναι, οι περισσότεροι έτσι διορίστηκαν! Γιατί να πιεστούν και να γράψουν περισσότερο, όταν η βάση, το 55 μόνο, σε συνδυασμό με τους μήνες προυπηρεσίας που είχαν (ας μην σχολιάσω το πώς τους μάζεψαν) τους εξασφάλιζαν τον διορισμό;
η δικηγόρος του Χατζηφωτη μου είπε αιτηση αναίρεσης δεν ζητάς ακύρωση του ευαυτού σου αλλά άλλου που έχει λιγότερα μόρια ασεπ από εσέναΌσοι είχαν γράψει καλά και είχαν πολλά μόρια από τον γραπτό ΑΣΕΠ, έχουν ήδη προσφύγει, από τους πρώτους μάλιστα, γιατί έβλεπαν αυτό το συνεχές χάλι με τους αναπληρωτές και σκέφτηκαν (και πολύ ορθώς) να επιχειρήσουν να μονιμοποιηθούν μέσω της δικαστικής οδού!
Όσοι είχαν γράψει καλά και είχαν πολλά μόρια από τον γραπτό ΑΣΕΠ, έχουν ήδη προσφύγει, από τους πρώτους μάλιστα, γιατί έβλεπαν αυτό το συνεχές χάλι με τους αναπληρωτές και σκέφτηκαν (και πολύ ορθώς) να επιχειρήσουν να μονιμοποιηθούν μέσω της δικαστικής οδού!συμφωνουμε , αλλά στην πραγματικότητα δεν ξέρουμε αυτοί που προσέφυγαν ποιων ειδικοτητων είναι, τι σειρά έχουν στον γραπτό ασεπ κλπ. Ρωτησα την κοπέλα του Χατζηφωτη , ποιος είναι ο πιο χαμηλός σε επιδοση που έχετε δικαιωσει και μου ειπε 1000 σειρα΄...άσε που αναμένονται κι άλλες προσφυγές που δεν ξέρουμε πότε θα εκδικαστούν...κλπ
Διορίστηκε κάποιος από αυτούς που δικαιώθηκε ; ή απλά έχει μια απόφαση και περιμένει ;θα πάνε την αίτηση στο υπουργείο αυτήν την περίοδο
Οι ενδιαφερόμενοι θα πάνε την αίτηση στο υπουργείο ; Οπότε θα περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει !!ο Χατζηφωτης θα την πάει
η δικηγόρος του Χατζηφωτη μου είπε αιτηση αναίρεσης δεν ζητάς ακύρωση του ευαυτού σου αλλά άλλου που έχει λιγότερα μόρια ασεπ από εσένα και διορίστηκε
Μεχρι την Παρασκευή οι πρωτες αποφασεις συμφωνα με κάποια δικηγορικα γραφεια... 8)Έτσι, γρήγορα-γρήγορα!
Να περιμένουμε βρε παιδιά τι θα γίνει !! Γιατί δεν έχουν βγάλει στη δημοσιότητα κάποια από τις αποφάσεις αυτών που δικαιώθηκαν να τις δούμε ;
Να περιμένουμε βρε παιδιά τι θα γίνει !! Γιατί δεν έχουν βγάλει στη δημοσιότητα κάποια από τις αποφάσεις αυτών που δικαιώθηκαν να τις δούμε ;Οποίος δεν είναι μέσα στις αποφάσεις, να βάλει δικηγόρο να πάρει το ανώνυμο κείμενο των αποφάσεων. Δεν ξέρεις πως οι δικαστικές αποφάσεις είναι προσωπικό δεδομένο των πολιτών και προστατευονται από τον νόμο; Ότι ήταν να δημοσιευθεί, το κοινοποίησε ο δικηγόρος. Οι συνάδελφοι εκπροσωπονται νομικά!
Θα το πω μια φορά ακόμα και τέλος. Δεν κάνω υπαινιγμούς, δεν απειλώ, δεν εύχομαι να απολυθεί κανείς. Θα το καταλάβεις;
Δεν γράφω άλλο...τζάμπα γράφω, γιατί άλλα λέω κι άλλα καταλαβαίνουν!
Μπορεί κάποιος άλλος που προσέφυγε με κάποιον άλλον δικηγόρο να μου στείλει σε πμ το όνομα του δικηγόρου του? Θέλω να καταθέσω κι εγώ προσφυγή, αλλά ο Χατζηφώτης δεν σηκώνει τα τηλέφωνα, οπότε υποθέτω δε θέλει άλλη πελατεία.
Μπορεί κάποιος άλλος που προσέφυγε με κάποιον άλλον δικηγόρο να μου στείλει σε πμ το όνομα του δικηγόρου του? Θέλω να καταθέσω κι εγώ προσφυγή, αλλά ο Χατζηφώτης δεν σηκώνει τα τηλέφωνα, οπότε υποθέτω δε θέλει άλλη πελατεία.Συνάδελφε, ο δικηγόρος είναι διακοπές. Φώτη τον λένε. Μην αγχώνεσαι, από Δευτέρα θα τον βρεις κυρίως απόγευμα. Καλή χρονιά
Φανταζομαι οτι απο σημερα θα ειναι ανοιχτο το γραφειο...κυριως απογευμα τα σηκωνουνε.Φίλε, καλή χρονιά.
Όσοι έχουν το δίκιο με το μέρος τους και προσδοκούν επιτέλους ΔΙΚΑΙΩΣΗ μια χαρά σε καταλαβαίνουν, συνέχισε γιατί την κρίση σου την χρειαζόμαστε.Ευχαριστώ morgan.
Όσοι αντιλαμβάνονται ότι ήρθε η ώρα να ξεχωρίσει η ήρα απ' το στάρι, και κατά βάθος γνωρίζουν ότι απειλούνται από την εφαρμογή της νομιμότητας, πρόβλημά τους. Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα.
Ευχαριστώ morgan.
Χαίρομαι που όλο και περισσότεροι αντιλαμβάνονται τι γίνεται πραγματικά. Όταν έχω κάτι ουσιαστικό να γράψω, θα το γράφω.
Αλλά δεν χρειάζεται να προσπαθώ να πείσω το κάθε νέο μέλος στο φόρουμ, ποιος είμαι και αν έχω καλές προθέσεις...
Φυσικά για τα πράγματα που δεν μπορούν να γραφούν δημόσια, μπορούμε να χρησιμοποιούμε τα προσωπικά μηνύματα.
Εύχομαι να υπάρξει θετική ανταπόκριση του υπουργείου στις προσφυγές σας και να είστε σύντομα διορισμένοι.
Ειναι γνωστο αλλωστε πως ο καθε τελευταιος φαντασιωνεται πως ειναι ... αριστος.
Ευχαριστώ morgan.
Χαίρομαι που όλο και περισσότεροι αντιλαμβάνονται τι γίνεται πραγματικά. Όταν έχω κάτι ουσιαστικό να γράψω, θα το γράφω.
Αλλά δεν χρειάζεται να προσπαθώ να πείσω το κάθε νέο μέλος στο φόρουμ, ποιος είμαι και αν έχω καλές προθέσεις...
Φυσικά για τα πράγματα που δεν μπορούν να γραφούν δημόσια, μπορούμε να χρησιμοποιούμε τα προσωπικά μηνύματα.
Εύχομαι να υπάρξει θετική ανταπόκριση του υπουργείου στις προσφυγές σας και να είστε σύντομα διορισμένοι.
Γίνονται εκ νέου προσφυγές επιτυχόντων προηγούμενων διαγωνισμών ΑΣΕΠ; Ενδιαφέρομαι για το διαγωνισμό που έγινε Ιανουάριο 2007.
Γίνονται εκ νέου προσφυγές επιτυχόντων προηγούμενων διαγωνισμών ΑΣΕΠ; Ενδιαφέρομαι για το διαγωνισμό που έγινε Ιανουάριο 2007.Κάποιο δικηγορικό γραφείο έτσι έχει ανακοινώσει, αλλά δεν ξέρω αν εννοεί για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 μόνο.
Γίνονται εκ νέου προσφυγές επιτυχόντων προηγούμενων διαγωνισμών ΑΣΕΠ; Ενδιαφέρομαι για το διαγωνισμό που έγινε Ιανουάριο 2007.
Το υπουργείο δεν μπορεί να κάνει έφεση σε ανώτερο βαθμό για την απόφαση?Έφεση μπορεί να γίνει, αλλά αφού πρώτα εφαρμόσει την απόφαση του Εφετειου και διορίσει. Τι νόημα θα είχε, αφού αυτό που θέλει το υπουργείο είναι να αφήσει τους διορισμούς στην επόμενη κυβέρνηση. Ο στόχος τοος είναι να μην δουν οι αναπληρωτές να διορίζονται και άλλοι από τον ασεπ, εκνευριστουν και χάσουν τους ψήφους τους. Με την έφεση χρόνο δεν κερδίζει. Την δίκη στο ΣτΕ θα την χάσει και θα ισχυροποίησει ακόμα περισσότερο τους ασεπιτες. Προσωπικά, δεν βλέπω λόγω να κάνει έφεση, αφού δεν κερδίζει κάτι. Μην γελιόμαστε, το νερό δεν γυρίζει πίσω!
Έφεση μπορεί να γίνει, αλλά αφού πρώτα εφαρμόσει την απόφαση του Εφετειου και διορίσει. Τι νόημα θα είχε, αφού αυτό που θέλει το υπουργείο είναι να αφήσει τους διορισμούς στην επόμενη κυβέρνηση. Ο στόχος τοος είναι να μην δουν οι αναπληρωτές να διορίζονται και άλλοι από τον ασεπ, εκνευριστουν και χάσουν τους ψήφους τους. Με την έφεση χρόνο δεν κερδίζει. Την δίκη στο ΣτΕ θα την χάσει και θα ισχυροποίησει ακόμα περισσότερο τους ασεπιτες. Προσωπικά, δεν βλέπω λόγω να κάνει έφεση, αφού δεν κερδίζει κάτι. Μην γελιόμαστε, το νερό δεν γυρίζει πίσω!
Έφεση μπορεί να γίνει, αλλά αφού πρώτα εφαρμόσει την απόφαση του Εφετειου και διορίσει. Τι νόημα θα είχε, αφού αυτό που θέλει το υπουργείο είναι να αφήσει τους διορισμούς στην επόμενη κυβέρνηση. Ο στόχος τοος είναι να μην δουν οι αναπληρωτές να διορίζονται και άλλοι από τον ασεπ, εκνευριστουν και χάσουν τους ψήφους τους. Με την έφεση χρόνο δεν κερδίζει. Την δίκη στο ΣτΕ θα την χάσει και θα ισχυροποίησει ακόμα περισσότερο τους ασεπιτες. Προσωπικά, δεν βλέπω λόγω να κάνει έφεση, αφού δεν κερδίζει κάτι. Μην γελιόμαστε, το νερό δεν γυρίζει πίσω!
Για να κερδίσει χρόνο και να φτιάξει έναν καινούριο ενιαίο πίνακα διορισμών (βάζοντας μέσα και την επιτυχία ασεπ ως μοριοδοτηση φυσικά ) οπότε και δεν θα υφίστανται πλέον πίνακες επιτυχόντων ασεπ.
Αμα φτιαξει κατι τετοιο πρεπει να βαλει και τα υπολοιπα προυπηρεσια μεταπτυχιακα κοκ σε συμφερει ?
Ναι μεν δεν θα υφιστανται πινακες επιτυχοντων αλλα υποχρεωτικως διοριστεων...δεν νομιζ ω να αυτοκτονησει το υπουργειο..
Ο καινούριος πίνακας θα είναι όπως τον περιγράφεις (μοριοδοτηση των πάντων)Καλα κανεις και σκεφτεσαι τροπους για να ξεπεραστει αυτο το εμποδιο που εχει προκυψει σε καποιους απο τις δικαστικες αποφασεις. Αλλα αυτες (οι δικαστικες αποφασεις) εχουν βγει ηδη. Δηλαδη και αυριο να γινει ασεπ γραπτος και να ''καταργηθει ο ασεπ του 2008'' οι αποφασεις δεν θα αλλαξουν για τον ασεπ του 2008. Υποψιν , δε γνωριζω τι λενε οι αποφασεις. Αυτο ειναι αλλο θεμα. Απλα οτι λενε δεν θα αλλαξει με καποιο ''κολπο''.
Το υποχρεωτικως διοριστέων άστο. Από τον καινούριο πίνακα ΘΑ πάρει όταν ΘΑ θέλει (=σε 1000 χρόνια) 😢
Το θέμα είναι ότι δυστυχώς δεν θα υφίστανται πίνακες επιτυχόντων ασεπ παλαιότερων ετών καθώς θα υπάρχει καινούριος πίνακας με μοριοδοτηση ασεπ και άρα οι προσφυγές δεν θα χουν νόημα.
Δεν ξέρω... Όλα πρέπει να τα σκεφτόμαστε πλέον...
Καλα κανεις και σκεφτεσαι τροπους για να ξεπεραστει αυτο το εμποδιο που εχει προκυψει σε καποιους απο τις δικαστικες αποφασεις. Αλλα αυτες (οι δικαστικες αποφασεις) εχουν βγει ηδη. Δηλαδη και αυριο να γινει ασεπ γραπτος και να ''καταργηθει ο ασεπ του 2008'' οι αποφασεις δεν θα αλλαξουν για τον ασεπ του 2008. Υποψιν , δε γνωριζω τι λενε οι αποφασεις. Αυτο ειναι αλλο θεμα. Απλα οτι λενε δεν θα αλλαξει με καποιο ''κολπο''.Οι αποφάσεις για το 2004 και 2006 απορρίφθηκαν με την ψήφο της προέδρου. Όχι γιατί ήταν εκπροθεσμες, αλλά γιατί υποτίθεται πως είχαν λήξει οι διαγωνισμοί. Τότε γιατί δεν ήταν εκπροθεσμες; Η πρόεδρος έκανε χατήρι στο υπουργείο για να μην πέσουν όλοι οι διορισμοί μαζί. Στο ΣτΕ η απόφαση του εφετειου το πιο πιθανό είναι να ανατραπεί. Τώρα για νέο διαγωνισμό με σύριζα δεν γίνεται. Θα χάσει η κυβέρνηση όλους τους ψήφους των αναπληρωτών, που τους έταξε διορισμό. Να θυμάσαι πως οπότε γίνουν εκλογές, θα ξανακουσεις για χιλιάδες διορισμούς εκπαιδευτικών. Γι αυτό χρειάζεται υπομονή. Η βιασύνη είναι κακός σύμβουλος.
Καλημέρα σε όλους.
Ανήκω σε αυτούς που προσέφυγαν και δικαιώθηκαν. Ωστόσο δεν μπορώ καν να χαρώ για την δικαίωση μας... Φοβάμαι πως το υπουργείο με κάποιο τρόπο θα καταφέρει να μην μας διορίσει. Ποτέ κανείς δεν στάθηκε στο πλευρό μας τόσα χρόνια. Εξάλλου θα υπάρξει το δεδικασμένο και θα ανοίξει ο ασκός του Αιόλου πράγμα που θέλει να αποφύγει με κάθε τρόπο. Με συγχωρείτε για την απαισιοδοξία που καταθέτω. Απλά δεν εμπιστεύομαι πια το κράτος και τους θεσμούς του. Εύχομαι να βγείτε αληθινοί όσοι πιστεύετε τον διορισμό μας και να τελειώσει η αδικία τόσων χρόνων.
Οι αποφάσεις για το 2004 και 2006 απορρίφθηκαν με την ψήφο της προέδρου. Όχι γιατί ήταν εκπροθεσμες, αλλά γιατί υποτίθεται πως είχαν λήξει οι διαγωνισμοί. Τότε γιατί δεν ήταν εκπροθεσμες; Η πρόεδρος έκανε χατήρι στο υπουργείο για να μην πέσουν όλοι οι διορισμοί μαζί. Στο ΣτΕ η απόφαση του εφετειου το πιο πιθανό είναι να ανατραπεί. Τώρα για νέο διαγωνισμό με σύριζα δεν γίνεται. Θα χάσει η κυβέρνηση όλους τους ψήφους των αναπληρωτών, που τους έταξε διορισμό. Να θυμάσαι πως οπότε γίνουν εκλογές, θα ξανακουσεις για χιλιάδες διορισμούς εκπαιδευτικών. Γι αυτό χρειάζεται υπομονή. Η βιασύνη είναι κακός σύμβουλος.πότε βγήκε η απόφαση ;
Καλημέρα σε όλους.Συνάδελφε, καλή χρονιά. Αν το υπουργείο επικαλεστεί οικονομικούς λόγους, δεν θα μπορέσει ούτε αναπληρωτές να πάρει στην ειδικότητα σας. Έτσι αναγκάστηκαν και διορισαν εμάς. Μην αγχώνεσαι, θα τους πιέσουμε εκεί που πονάνε και θα σας διορίσουν.
Ανήκω σε αυτούς που προσέφυγαν και δικαιώθηκαν. Ωστόσο δεν μπορώ καν να χαρώ για την δικαίωση μας... Φοβάμαι πως το υπουργείο με κάποιο τρόπο θα καταφέρει να μην μας διορίσει. Ποτέ κανείς δεν στάθηκε στο πλευρό μας τόσα χρόνια. Εξάλλου θα υπάρξει το δεδικασμένο και θα ανοίξει ο ασκός του Αιόλου πράγμα που θέλει να αποφύγει με κάθε τρόπο. Με συγχωρείτε για την απαισιοδοξία που καταθέτω. Απλά δεν εμπιστεύομαι πια το κράτος και τους θεσμούς του. Εύχομαι να βγείτε αληθινοί όσοι πιστεύετε τον διορισμό μας και να τελειώσει η αδικία τόσων χρόνων.
Επιπλέον, μετά την έκδοση των αποφάσεων θα ακολουθήσουν και οι αγωγές... δεν θα τολμήσουν!
Εννοείς τα αναδρομικά;
Καταλαβαίνω...
Να ρωτήσω και κάτι άλλο. Η διεκδίκηση της προϋπηρεσίας είναι πακέτο με τα αναδρομικά ή θα μπορούσαμε να τη διεκδικήσουμε ανεξάρτητα;
Στην οποία προστίθεται και η όποια προϋπηρεσία από αναπλήρωση και ξεκινάς με το ανάλογο ΜΚ;Η προϋπηρεσία της αναπλήρωσης θα μετράει στο διάστημα πριν από την ημερομηνία του αναδρομικού διορισμού,
Αναδρομικά απο ποτε; Απο τη μερα που βγαίνει η απόφαση ή απο το 2009 που έγινε ο τελευταίος ΑΣΕΠ;Από την ημερομηνία που θα λέει η απόφαση ότι διορίζεται κάποιος αναδρομικά.
Η προϋπηρεσία της αναπλήρωσης θα μετράει στο διάστημα πριν από την ημερομηνία του αναδρομικού διορισμού,
πράγμα λογικό γιατί δεν γίνεται κανένα χρονικό διάστημα προϋπηρεσίας να μετράει διπλό.Από την ημερομηνία που θα λέει η απόφαση ότι διορίζεται κάποιος αναδρομικά.
Lasid, κι αν η προϋπηρεσία που γράφτηκε μετά την ημερομηνία αναδρομικού διορισμου περιλαμβάνει και δυσπρόσιτα;
Lasid, κι αν η προϋπηρεσία που γράφτηκε μετά την ημερομηνία αναδρομικού διορισμου περιλαμβάνει και δυσπρόσιτα;Συνήθως για τη μοριοδότηση των σχολείων στην περίπτωση αναδρομικότητας βγαίνουν οδηγίες από το υπουργείο, όπως έγινε και με άλλους συναδέλφους που διορίστηκαν αναδρομικά. Οι περισσότερες από αυτές δεν είναι υπέρ των διορισμένων με αναδρομικό διορισμό, γιατί είναι του ΑΣΕΠ φυσικά! ;)
Αναδρομικός διορισμός σημαίνει ότι είναι σα να διορίστηκες από την ημερομηνία που αναφέρεται στο ΦΕΚ. Οτιδήποτε ακολούθησε της ημερομηνίας εκείνης είναι σα να μην υπήρξε ποτέ. Με εξαίρεση φυσικά τα αναδρομικά λεφτά, στα οποία θα αφαιρεθούν τα όποια έσοδα είχες τα χρόνια αυτά. Με άλλα λόγια σου λένεΠολύ σωστά τα λες φίλε trust no one.
1ον ότι αφού θα είχες διοριστεί π.χ. στις 31-8-2009, δε θα είχες δουλέψει ως αναπληρωτής από εκείνη την ημερομηνία και μετά, άρα η όποια προϋπηρεσία σου μετά από εκείνη την ημερομηνία αγνοείται και
2ον ότι αφού θα είχες διοριστεί π.χ. στις 31-8-2009 δε θα είχες δουλέψει ως αναπληρωτής ή οπουδήποτε αλλού από εκείνη την ημερομηνία και μετά, άρα και τα όποια έσοδα είχες από αυτές τις εργασίες, πρέπει να αφαιρεθούν από το ποσό που θα σου επικυρωθεί.
Αναδρομικός διορισμός σημαίνει ότι είναι σα να διορίστηκες από την ημερομηνία που αναφέρεται στο ΦΕΚ. Οτιδήποτε ακολούθησε της ημερομηνίας εκείνης είναι σα να μην υπήρξε ποτέ. Με εξαίρεση φυσικά τα αναδρομικά λεφτά, στα οποία θα αφαιρεθούν τα όποια έσοδα είχες τα χρόνια αυτά. Με άλλα λόγια σου λένεΆρα αφαιρούν τα χρήματα που απέκτησες από όπου και αν είναι απόκτημενα? Δλδ αν εγώ στο ενδιάμεσο δούλευα στον ιδιωτικό τομέα ή στο δημόσιο σε διαφορετική υπηρεσία ή υπουργείο, αυτά θα αφαιρεθούν από τις αναδρομικες αποδοχές? Ή αφαιρούν μόνο χρήματα που προήλθαν από το υπουργείο παιδείας ως αναπληρωτής?
1ον ότι αφού θα είχες διοριστεί π.χ. στις 31-8-2009, δε θα είχες δουλέψει ως αναπληρωτής από εκείνη την ημερομηνία και μετά, άρα η όποια προϋπηρεσία σου μετά από εκείνη την ημερομηνία αγνοείται και
2ον ότι αφού θα είχες διοριστεί π.χ. στις 31-8-2009 δε θα είχες δουλέψει ως αναπληρωτής ή οπουδήποτε αλλού από εκείνη την ημερομηνία και μετά, άρα και τα όποια έσοδα είχες από αυτές τις εργασίες, πρέπει να αφαιρεθούν από το ποσό που θα σου επικυρωθεί.
Άρα αφαιρούν τα χρήματα που απέκτησες από όπου και αν είναι απόκτημενα? Δλδ αν εγώ στο ενδιάμεσο δούλευα στον ιδιωτικό τομέα ή στο δημόσιο σε διαφορετική υπηρεσία ή υπουργείο, αυτά θα αφαιρεθούν από τις αναδρομικες αποδοχές? Ή αφαιρούν μόνο χρήματα που προήλθαν από το υπουργείο παιδείας ως αναπληρωτής?Αφαιρούν όλες τις αποδοχές σου σε εκείνο το διάστημα.
Λογικά όλα , γιατί εφόσον υποτόθεται ήσουν διορισμένος, δεν μπορούσες να εργαζεσαι και αλλού.
Αφαιρούν όλες τις αποδοχές σου σε εκείνο το διάστημα.
Και τι επρεπε να κανει για να επιβιωσει ε ?
..... και 2ον ότι αφού θα είχες διοριστεί π.χ. στις 31-8-2009 δε θα είχες δουλέψει ως αναπληρωτής ή οπουδήποτε αλλού από εκείνη την ημερομηνία και μετά, άρα και τα όποια έσοδα είχες από αυτές τις εργασίες, πρέπει να αφαιρεθούν από το ποσό που θα σου επικυρωθεί.
Πάντως, μερικοί εδώ μέσα είστε "απίθανοι" (με την αρνητική σημασία το γράφω)!
Πρώτα, είχατε υποστηρίξει ότι οι διορισμοί που θα γίνουν θα στηρίζονται μόνο στις μεγάλες προυπηρεσίες (ασχέτως του πώς έχουν αποκτηθεί) κι ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση δεν σκοπεύει να διεξάγει ΑΣΕΠ (άρα, εμμέσως λέγατε πως θα επανερχόταν μια άτυπη επετηρίδα, που δεν θα ευνοούσε καθόλου τους νέους συναδέλφους, αλλά μόνο τους παλιούς)! Επίσης, γράφατε ότι κακώς κάναμε που προσφύγαμε, εμείς οι "ΑΣΕΠολάγνοι", κι ότι δεν έχουμε καμια ελπίδα κι ότι μας "τα τρώνε" οι δικηγόροι!
Τώρα, λοιπόν, που οι αποφάσεις είναι θετικές και που ετοιμάζονται να γνωστοποιηθούν και να κοινοποιηθούν και να επιδοθούν στους αρμόδιους για τα περαιτέρω, σκαρφίζεστε τρόπους (αβάσιμους και ανίσχυρους), ώστε να μην ισχύσουν αυτές οι αποφάσεις! Και κάθεστε και γράφετε για τα χρήματα που δεν έχει το κράτος να διορίσει, για νέους πίνακες διοριστέων με απλή πριμοδότηση του ΑΣΕΠ, για ακυρώσεις των διορισμών όσων επιτυχόντων δικαιώνονται τώρα, για ..., για ..., για ...!Τι άλλο να γράψω!
Ξέρω ότι είναι δυσάρεστες για πολλούς αυτές οι δικαστικές αποφάσεις, γιατί αλλιώς υπολόγιζαν τα πράγματα, αλλά δείξτε λίγη αξιοπρέπεια και γράψτε και κανένα καλό λόγο για τους συναδέλφους σας, που τόσα χρόνια ήταν "ριγμένοι" και τους αντιμετωπίζατε τουλάχιστον ως παρείσακτους και "ούφο" στα δημόσια ελληνικά σχολεία! Θα είναι υπέρ σας!
Ισχύει δηλαδή το "και δαρμένοι και φταίχτες"! Πραγματικά δεν έχουμε τίποτα να φοβηθούμε, εκτός από το σάπιο πολιτικό και συνδικαλιστικό κατεστημένο που αγωνίζεται λυσσαλέα εναντίον των χειραφετημένων εκπαιδευτικών. Αυτών που δεν χρειάζεται να φιλάνε "κατουρημένες ποδιές". Θέλουν στρατιωτάκια που θα μπορούν να χειραγωγούν και να ελέγχουν. Επιτέλους η δικαιοσύνη με τις αποφάσεις της αναδεικνύει σιγά σιγά ότι η δύναμη των στυλών μας (γραπτών μας) είναι πιο σημαντική από τις συστηματικές αλχημείες των διαχρονικά ανίκανων και διεφθαρμένων διοικήσεων. Ξυπνήσαμε και θα είμαστε σταθερά απέναντί τους (στα δικαστήρια)... εφόσον σκεφτούν να εφαρμόσουν κάποιους από τους συνηθισμένους τους νομικούς ελιγμούς. Οι διεκδικήσεις μας πλέον θα έχουν αναβαθμιστεί με ότι συνεπάγεται αυτό... ;)
Παίρνεις όμως και κάποια απο αυτά που θα επαιρνες ως διορισμένος έτσι δεν είναι; Μη μπει και μέσα ο άλλος τελικά!!!!Αυτά γίνονται -με τα χρήματα και την προυπηρεσία-άμεσα ή μεσολαβεί σεβαστό χρονικό διαστημα; Και γίνονται αυτόματα ή πρέπει να κάνεις εσύ ενέργειες;
Για να διεκδικήσει κανείς αναδρομικά χρήματα πρέπει να κάνει άλλο δικαστήριο-εννοώ δλδ πρέπει να κινηθείς εσύ ο ίδιος-ή τη στιγμή που διορίζεσαι αναδρομικά αυτομάτως δικαιούσε και τα όποια χρήματα;
Κανονικά έπρεπε να στα δίνουν άμεσα. Δεν το κάνουν όμως, οπότε κάνεις νέα προσφυγή, ειδικά για τα χρήματα. Και αργεί πολύ. Συνήθως γύρω στη 10ετία.
Για κάθε χρόνο καταθέτεις τη φορολογική σου δήλωση και παίρνεις τη διαφορά σε σχέση με αυτά που θα έπαιρνες ως διορισμένος.
Κανονικά έπρεπε να στα δίνουν άμεσα. Δεν το κάνουν όμως, οπότε κάνεις νέα προσφυγή, ειδικά για τα χρήματα. Και αργεί πολύ. Συνήθως γύρω στη 10ετία.
10 χρόνια από τη πρώτη προσφυγή που έκανε κάποιος για διορισμό ή μετράμε 10 καινούρια χρόνια...??
αυτά να τα βλέπουν κάποιοι ..... , δε θέλουν λύπηση
Πλάκα κανεις;;; Τόσο πολύ; Τα χρήματα της προσφυγής και όλα τα νομικά έξοδα υποθέτω δεν αναγκάζονται να στα καλύψουν που κερδισες νομικα!!!!!
Επιβάλλει στο Δημόσιο τη δικαστική δαπάνη των εκκαλούντων, πλην του έκτου, και για τους δύο βαθμούς δικαιοδοσίας, η οποία ανέρχεται συνολικά στο ποσό των χιλίων εκατόν ογδόντα τεσσάρων (1184) ευρώ (920 + 264).
Ισχύει δηλαδή το "και δαρμένοι και φταίχτες"! Πραγματικά δεν έχουμε τίποτα να φοβηθούμε, εκτός από το σάπιο πολιτικό και συνδικαλιστικό κατεστημένο που αγωνίζεται λυσσαλέα εναντίον των χειραφετημένων εκπαιδευτικών. Αυτών που δεν χρειάζεται να φιλάνε "κατουρημένες ποδιές". Θέλουν στρατιωτάκια που θα μπορούν να χειραγωγούν και να ελέγχουν. Επιτέλους η δικαιοσύνη με τις αποφάσεις της αναδεικνύει σιγά σιγά ότι η δύναμη των στυλών μας (γραπτών μας) είναι πιο σημαντική από τις συστηματικές αλχημείες των διαχρονικά ανίκανων και διεφθαρμένων διοικήσεων. Ξυπνήσαμε και θα είμαστε σταθερά απέναντί τους (στα δικαστήρια)... εφόσον σκεφτούν να εφαρμόσουν κάποιους από τους συνηθισμένους τους νομικούς ελιγμούς. Οι διεκδικήσεις μας πλέον θα έχουν αναβαθμιστεί με ότι συνεπάγεται αυτό... ;)Ακριβώς, έτσι! Οι "μαγκιές" του παρελθόντος τέλος. Οι αυθαιρεσίες από εδώ και πέρα θα πληρώνονται.
Καλημερα μπορει κάποιος να μου πει οι νέες αποφάσεις αναδρομικών διορισμων απο δυο δικηγορικά γραφεία που ανακοινώθηκαν ποιους κλάδους αφορούν π.χ πε02Φιολόγους σίγουρα, αλλά υποθέτω πως κι άλλους συναδέλφους από άλλους κλάδους!
ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ "ΑΝΑΣΤΑΣΗ" ΤΕΛΙΚΑ... 8)Λέτε να αρχίσουν να διορίζουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και δικαιωθέντες, εκεί προς το Πάσχα ή μιλάτε γενικότερα, με την έννοια της "λύτρωσης" ;
Λέτε να αρχίσουν να διορίζουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και δικαιωθέντες, εκεί προς το Πάσχα ή μιλάτε γενικότερα, με την έννοια της "λύτρωσης" ;
Λέτε να αρχίσουν να διορίζουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και δικαιωθέντες, εκεί προς το Πάσχα ή μιλάτε γενικότερα, με την έννοια της "λύτρωσης" ;
Aν δεν δω ΦΕΚ δεν πιστευω τποτα και κανενα...Δυστυχως πολλα χρονια κατοικος σε αυτη την χωρα (να την κανει ο Θεος)... 8)Σωστά γράφεις και καλά κάνεις!
Πάντως όπως θα διαβάσατε και καταλάβατε, δεν διορίζονται όλοι όσοι είναι επιτυχόντες και κάνανε προσφυγή...
Μην τρεχετε ολοι στους δικηφορους αδικα Αν η μεταβατικη ληξει τοτε οσοι δεν εχουν δικαστικη αποφαση δηλαδη ακομη και αυτοι που περιμενουν δικασιμο δεν θα δικαιωθουν.
Η μεταβατική λήγει τυπικά το 2019, (αυτό είναι το όριο που έθεσε το ΣτΕ πέρυσι τον Ιούνιο) Ουσιαστικά λήγει όταν και άμα γινει ασεπ....επίσης υπάρχει στα σκαριά προσφυγη σε ΣτΕ για ασεπ 04 και 06 που θα κρινει αν είναι εκπρόθεσμο ή όχι
Mετά από επικοινωνία με δικηγόρο που χειρίζεται θέματα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και σε ερώτημα για το αν μπορεί τώρα να προσφύγει κάποιος -πολύ περισσότερο αφού υπάρχει πια και θετικό δεδικασμένο με τις πρόσφατες αποφάσεις- η απάντηση ήταν πως όχι, αφού έχει παρέλθει πια κάθε έννοια εύλογου χρόνου.
Μάλλον είναι ανάλογα τον δικηγόρο που θα ρωτήσεις... Ο ένας λέει όχι. Ο άλλος βγάζει ανοιχτή πρόσκληση. Ποιος έχει δίκιο και ποιος όχι, μόνο η πράξη θα δείξει.Δεν είναι όμως δυνατόν για απτά και συγκεκριμένα νομικά ζητήματα που αφορούν τις ελπίδες και τα χρήματα ανθρώπων να παίζουμε λοταρία και να ελπίζουμε ότι θα δείξει η νεκροψία ποιός είχε δίκιο. Η' ισχύει κάτι νομικά ή δεν ισχύει.
Δεν είναι όμως δυνατόν για απτά και συγκεκριμένα νομικά ζητήματα που αφορούν τις ελπίδες και τα χρήματα ανθρώπων να παίζουμε λοταρία και να ελπίζουμε ότι θα δείξει η νεκροψία ποιός είχε δίκιο. Η' ισχύει κάτι νομικά ή δεν ισχύει.
Εγώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αλλά μην τα λες σε μένα... Στους δικηγόρους πες τα. Η αλήθεια είναι πάντως ότι το εύλογο διάστημα δεν ορίζεται ρητά πουθενά και είναι στην κρίση του δικαστηρίου. Άρα οι εκτιμήσεις και των 2 μπορεί να είναι ειλικρινείς (ή και όχι), αλλά φυσικά δε μπορούν να είναι και οι 2 ορθές.Είμαστε σιγουροι οτι δεν προβλέπεται συγκεκριμένη προθεσμία από την έκδοση μίας απόφασης του ΣτΕ για να κινηθείς νομικά επικαλούμενος αυτή;
Είμαστε σιγουροι οτι δεν προβλέπεται συγκεκριμένη προθεσμία από την έκδοση μίας απόφασης του ΣτΕ για να κινηθείς νομικά επικαλούμενος αυτή;Κανείς από εμάς δεν γίνεται να είναι σίγουρος για αυτά τα ζητήματα!
ο εύλογος χρόνος εξαρτάτε απο το ζήτημα της κάθε υπόθεσης, δε μπορεί να είναι ο ίδιος για όλες τις υποθέσειςΜα στην προκειμένη περίπτωση έχουμε τη συμμόρφωση του Υπουργείου, εφόσον υποχρεωθεί να διορίσει τους τώρα δικαιωθέντες.
μπορεί στο ενδιάμεσο να υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις (δ.α.) ή να μην υπάρχουν δ.α.
παίζει ρόλο νομίζω μεγάλο το αν υπάρχουν ενδιάμεσα γεγονότα και ποια είναι αυτά αν υπάρχουν, ας έχουν περάσει και 15 χρόνια
αν το κράτος παρανόμησε σε κάτι και ο πολίτης δε το γνώριζε,πως θα το μάθει αν το κράτος δε συμμορφωθεί?
και σε ξανά καλεί το κράτος να συμμετάσχεις σε κάτι που εξακολουθεί να είναι παράνομο εν αγνοία σου αφού δεν έχει συμμορφωθεί (παράδειγμα λέω)
το έμαθε όμως πολύ μετά και στο ενδιάμεσο το κράτος δεν έχει συμμορφωθεί, γιατί να έχει περάσει ο εύλογος χρόνος ? ? ?
προσωπικές απόψεις, δεν έχω ρωτήσει κάποιο δικηγόρο , η λογική μου μιλάει
Δηλαδή έχει δηλωθεί κάπου επίσημα ότι οι δικαιωθέντες θα διοριστούν υποχρεωτικά?Nα ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα. Όταν ξεκίνησε η διαδικασία της προσφυγής το 2015, η θέση τουλάχιστον δύο δικηγόρων που ανέλαβαν την υπόθεση (την οποία μπορώ να γνωρίζω) ήταν ότι θα πρέπει να προσφύγουν όποιοι είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, ασχέτως κατάταξης στη λίστα των επιτυχόντων, αφού ανάλογα με τον αριθμό των διαθέσιμων θέσεων για διορισμό που θα προκύψουν για κάθε ειδικότητα και το πόσοι επιτυχόντες τελικά θα προσφύγουν, θα έχουν ελπίδες να διοριστούν, αν κερδηθεί η δίκη.
Nα ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα. Όταν ξεκίνησε η διαδικασία της προσφυγής το 2015, η θέση τουλάχιστον δύο δικηγόρων που ανέλαβαν την υπόθεση (την οποία μπορώ να γνωρίζω) ήταν ότι θα πρέπει να προσφύγουν όποιοι είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, ασχέτως κατάταξης στη λίστα των επιτυχόντων, αφού ανάλογα με τον αριθμό των διαθέσιμων θέσεων για διορισμό που θα προκύψουν για κάθε ειδικότητα και το πόσοι επιτυχόντες τελικά θα προσφύγουν, θα έχουν ελπίδες να διοριστούν, αν κερδηθεί η δίκη.Η αλήθεια είναι ότι ο συλλογισμός σου ξεκαθάρισε κάπως το τοπίο. Ευχαριστώ!
Σε καμία περίπτωση δεν είχαν θέσει περιορισμό σε συγκεκριμένο αριθμό επιτυχόντων ανά ειδικότητα, ή πολύ περισσότερο σε συγκεκριμένη θέση που πρέπει να έχουν οι ενδιαφερόμενοι στην κατάταξη των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ για να μπορούν να προσφύγουν. Με λίγα λόγια έλεγαν ότι ακόμα και κάποιος με χαμηλή θέση στον πίνακα επιτυχόντων μπορεί να διοριστεί, αν οι πάνω από αυτών δεν προσφύγουν.
Αυτό βέβαια μπορεί να ήταν μία νομική εκτίμηση δική τους. Το τι θα λέει και πως θα το διατυπώνει η απόφαση του δικαστηρίου, θα το ξέρουμε αύριο.
Μπορεί δηλαδή να δίνει μία γενική δικαίωση επί της αρχής σε όσους προσέφυγαν, αλλά να αφήνει στη δικαιοδοσία του Υπουργείου το αν θα καλύψει όλες τις διαθέσιμες θέσεις με δικαιωθέντες ή αν θα έχει το δικαίωμα να αφήσει και κενές θέσεις, μη δεχόμενο να διορίσει όσους λόγω της σειρά επιτυχίας τους ούτως ή άλλως δεν θα διορίζονταν και 100% μέσω ΑΣΕΠ να ήταν οι διορισμοί το 2008.
Μπορεί πάλι με σαφή και κατηγορηματικό τρόπο να αναγκάζει το Υπουργείο να διορίσει δικαιωθέντες υποψηφίους μέχρι εξάντλησης όλων των διαθέσιμων θέσεων.
Αύριο θα ξέρουμε. Το χειρότερο πάντως θα ήταν μία αμφίσημη διατύπωση, που θα ξεκινήσει νέο κύκλων γκρίνιας και αντιπαραθέσεων, αυτή τη φορά μεταξύ όσων ήδη δικαιώθηκαν ή θέλουν στο μέλλον να προσφύγουν για να δικαιωθούν.
Mετά από επικοινωνία με δικηγόρο που χειρίζεται θέματα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και σε ερώτημα για το αν μπορεί τώρα να προσφύγει κάποιος -πολύ περισσότερο αφού υπάρχει πια και θετικό δεδικασμένο με τις πρόσφατες αποφάσεις- η απάντηση ήταν πως όχι, αφού έχει παρέλθει πια κάθε έννοια εύλογου χρόνου.
Οκ δεν ήξερα ότι αύριο θα βγουν κάποιες ή έστω μία. Εμένα μου είχαν πει την προηγούμενη βδομάδα ότι θα έβγαιναν τις επόμενες μέρες γενικά. Πάντως το περιεχόμενο δεν το γνωρίζουν ήδη από τις προηγούμενες που βγήκαν πριν λίγες μέρες ?Γνωρίζουν τη γενική κατεύθυνση. Περιμένουν την επίσημη διατύπωση της απόφασης. Αυτή θα κρίνει πολλά.
Δυστυχώς οι αποφάσεις κινούνται σε ένα πλαίσιο γενικής διατύπωσης, αφήνοντας στο υπουργείο την ευχέρεια να διαχειριστεί όπως αυτό νομίζει το ζήτημα.
Οι αποφάσεις δεν είναι ονομαστικές, που θα ήταν μια ξεκάθαρη, κρυστάλλινη δικαστική νίκη - δικαίωση, οπότε τώρα τρέχα γύρευε.
Επίσης, το υπουργείο έχει δικαίωμα να προσφύγει σε ανώτερο βαθμό οπότε η υπόθεση θα πάει 2-3 χρόνια πίσω...
Όλα τώρα θα εξαρτηθούν δυστυχώς από το σκεπτικό και τις νομικές ενέργειες του Υπουργείου και η βαλίτσα θα τραβήξει κι άλλο.
Σίγουρα ένα νομικό κεκτημένο υπάρχει, χωρίς όμως να μπορούμε να μιλήσουμε για ξεκάθαρη δικαίωση "εδώ και τώρα"
Δυστυχώς οι αποφάσεις κινούνται σε ένα πλαίσιο γενικής διατύπωσης, αφήνοντας στο υπουργείο την ευχέρεια να διαχειριστεί όπως αυτό νομίζει το ζήτημα.
Οι αποφάσεις δεν είναι ονομαστικές, που θα ήταν μια ξεκάθαρη, κρυστάλλινη δικαστική νίκη - δικαίωση, οπότε τώρα τρέχα γύρευε.
Επίσης, το υπουργείο έχει δικαίωμα να προσφύγει σε ανώτερο βαθμό οπότε η υπόθεση θα πάει 2-3 χρόνια πίσω...
Όλα τώρα θα εξαρτηθούν δυστυχώς από το σκεπτικό και τις νομικές ενέργειες του Υπουργείου και η βαλίτσα θα τραβήξει κι άλλο.
Σίγουρα ένα νομικό κεκτημένο υπάρχει, χωρίς όμως να μπορούμε να μιλήσουμε για ξεκάθαρη δικαίωση "εδώ και τώρα"
Δυστυχώς οι αποφάσεις κινούνται σε ένα πλαίσιο γενικής διατύπωσης, αφήνοντας στο υπουργείο την ευχέρεια να διαχειριστεί όπως αυτό νομίζει το ζήτημα.
Οι αποφάσεις δεν είναι ονομαστικές, που θα ήταν μια ξεκάθαρη, κρυστάλλινη δικαστική νίκη - δικαίωση, οπότε τώρα τρέχα γύρευε.
Επίσης, το υπουργείο έχει δικαίωμα να προσφύγει σε ανώτερο βαθμό οπότε η υπόθεση θα πάει 2-3 χρόνια πίσω...
Όλα τώρα θα εξαρτηθούν δυστυχώς από το σκεπτικό και τις νομικές ενέργειες του Υπουργείου και η βαλίτσα θα τραβήξει κι άλλο.
Σίγουρα ένα νομικό κεκτημένο υπάρχει, χωρίς όμως να μπορούμε να μιλήσουμε για ξεκάθαρη δικαίωση "εδώ και τώρα"
Σε καταλαβαινω με σειρα 2000 στους νηπιαγωγους...εξηγειται η στεναχωρια για τους δικαιωθεντες... ;D
(http://i67.tinypic.com/so351w.jpg)
Συνάδελφε πριν από τρία χρόνια άνοιξα αυτό το θέμα και έχω διαβάσει πολύ ψέμα. Κάποια στιγμή βαρέθηκα να γράφω. Απλά γελούσα και περίμενα την σίγουρη δικαίωση... Αλλά ακόμα και τώρα δεν εγκαταλείπουν! Πάντα να εξετάζεις τα κίνητρα αυτού που λέει ή πράττει κάτι... Επί της ουσίας, η επίσημη ενημέρωσή μας άλλα λέει... ;) ;) ;D
Ώρες - ώρες ντρέπομαι που γράφω εδώ μέσα.
Απαξιώ καν να απαντήσω.
Ώρες - ώρες ντρέπομαι που γράφω εδώ μέσα.Είναι αυτό που λέμε! Σαν δεν [ντρέπομαι] ντρέπεσαι [ντρέπεται]...
Απαξιώ καν να απαντήσω.
Είναι αυτό που λέμε! Σαν δεν [ντρέπομαι] ντρέπεσαι [ντρέπεται]...
Πραγματικά αναφερόμουν σε αυτούς που ανακινούν τέτοια σενάρια και όχι σε πρόσωπα εδώ μέσα. Ειλικρινά.
Επί της ουσίας. Αρκετοί έχουν συμφέρον να σταματήσουν οι προσφυγές για να μπορέσουν να τρυπώσουν από την πίσω πόρτα για άλλη μια φορά. Με λίγα λόγια να αναφέρουν ότι έχει λήξει η περίοδος προσφυγής (μπορεί και να ισχύει), ή ότι θα χαθεί μια υπόθεση η οποία μόλις κερδήθηκε, ή ότι η απόφαση είναι θολή, κακογραμμένη, ή ότι θα ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα τελοσπάντων... Οι αποφάσεις είναι ξεκάθαρες, και ο μόνος λόγος που δεν είναι ακόμα πιο ξεκάθαρες είναι για να δοθεί η δυνατότητα στο Υπουργείο να μην ασχοληθεί με τους αντισυνταγματικούς διορισμούς. Δεν υπάρχει πιο ξεκάθαρη δικαίωση. Το τι θα πράξει το Υπουργείο είναι δικό του θέμα. Το τι θα εισπράξει όμως μετά είναι δικό μας! ;) Δεν έχει κανένα λόγο να αμφισβητήσει την απόφαση για να την στείλει στο ΣΤΕ που ψήφισε με 29-0 την 527/2015. Μόνο εις βάρος των συμφερόντων του Δημοσίου είναι αυτό, αφού θα μας πληρώνει για 2 χρόνια ακόμα. Η έφεση και να γίνει θα είναι για καθαρά τυπικούς λόγους...
Mεχρι το 2030 εχετε ελπιδες να δικαιωθειτε
19/2/15 Για να μην ξεχνιόμαστε...
Κάποιες/οι απλά δεν μπορούν να το χωνέψουν. Δίχως έννομο συμφέρον, με σειρά στον ΑΣΕΠ αστρονομική... τάχα μου γνωρίζουν το θέμα καλύτερα από εμάς... γνωρίζουν τι έχει ειπωθεί, έχουν παρευρεθεί ίσως στις δίκες μας, έχουν επικοινωνήσει με το ΔΕΑ, με δικηγόρους ... απλά εμείς δεν καταλάβαμε τίποτα από αυτά που μας συμβαίνουν...
Ετσι μπραβο παιδια ξεμπροστιαστε τους!!Ολοι αυτοι χαθηκαν βεβαια τωρα ή καταπιαν τη γλωσσα τους.την επικράτεια την όργωσαν και επιτυχόντες και φυτά...
Ολοι αυτοι ειχαν οργωσει την επικρατεια ενω εμεις τα φυτα διαβαζαμε :o
Η δικαιωση ομως εστω κ αργα παντα ερχεται οτι κ να κανουν τα τρολς!!
την επικράτεια την όργωσαν και επιτυχόντες και φυτά...
Χαίρομαι που το παραδέχεσαι. Γι αυτό να προσμετρηθεί μόνο αυτών η προϋπηρεσία. Εύκολο να την ελέγξει αυτός που θέλει, βλ. Υπουργείο.εγώ πάντα το παραδεχόμουν οι ασεπολάγνοι αρνούνταν να δεχθούν τη σύνθετη πραγματικότητα
εγώ πάντα το παραδεχόμουν οι ασεπολάγνοι αρνούνταν να δεχθούν τη σύνθετη πραγματικότητα
Οι "ασεπολάγνοι " παραδέχονται και τολμούν να πουν αυτό που δεν θέλουν ούτε να σκεφτούν διάφοροι μάγκες, ότι εξυπνάδες τέλος.προς το παρόν μεταβατική για πίνακες αναπληρωτών μέχρι και το 2019 και αν δεν γίνει ασεπ βλέπουμε...
Όπου σύνθετη πραγματικότητα= κομπίνα+λοβιτούρα+ πίσω πόρτα +.......+.....+.......+.......
προς το παρόν μεταβατική για πίνακες αναπληρωτών μέχρι και το 2019 και αν δεν γίνει ασεπ βλέπουμε...
Οι "ασεπολάγνοι " παραδέχονται και τολμούν να πουν αυτό που δεν θέλουν ούτε να σκεφτούν διάφοροι μάγκες, ότι εξυπνάδες τέλος.[/b]
Όπου σύνθετη πραγματικότητα= κομπίνα+λοβιτούρα+ πίσω πόρτα +.......+.....+.......+.......
Και λίγη τσίπα και λίγος σεβασμός για τα θύματά σας δεν θα έβλαπτε. Θ α μας λένε και ασερπολάγνους οι Μακιαβελιστές...... ή αλλιώς οι λοβιτουρολάγνοι και κομπινολάγνοι....ο αυτοοικτιρμός πουλάει....να έβαζες ναι σε όλα και να πήγαινες...
ο αυτοοικτιρμός πουλάει....να έβαζες ναι σε όλα και να πήγαινες...
Συναδελφε νομιζω κανεις πλακα. Ποιος σου ειπε οτι ο κοσμος καποια χρονια δεν εβαζε ναι σε ολα; η απαντηση σου ειναι προκλητικη. Γιατι με την δικια σου λογικη αν πεταξει το υπουργειο κανενα ταβανι στην προυπηρεσια ή εμφανισει κανενα συστημα που χαντακωνει τις προυπηρεσιες θα ησουν ικανοποιημενος να σου πεταγε ο αλλος " να μην πηγαινες τοσα χρονια δεν σου ειχε πει κανενας οτι θα διοριστεις; "καθολου πλάκα...ποιοι χτυπούσαν τις προϋπηρεσίες όλα αυτά τα χρόνια ; αυτοί που ανάμεναν τελικά μόνιμο διορισμό...και διορίστηκαν...δηλαδή με εξασφαλισμένο μέλλον χτυπόυσαν τους κόπους των άλλων...εδώ υπήρχε άτομο που ήταν εναπομέιναντας διοριστέος και έλεγε χλευαστικά...σιγά μην πήγαινα συμβασιούχος!!!!
Τα βλεπουμε ολοι λιγο μονοπλευρα τα πραγματα. Μην βλεπουμε το δικαιο μονο απο το τι μας συμφερει.
Κανείς δεν χτυπούσε τις προϋπηρεσίες. Μάλλον λάθος τα έχεις καταλάβει. Οι προϋπηρεσίες έκαναν τα αδύνατα δυνατά να μην διοριστούν οι εναπομείναντες διοριστεοι μέχρι να απορροφηθούν πρώτα εκείνοι και για να μη γίνει νέος ΑΣΕΠ και έχουν ανακατατάξεις στους πίνακες. Οι τελευταίοι διοριστεοι του ΑΣΕΠ ήταν όντως θύματα, και δεν είναι σχήμα λόγου, γιατί όντως είχαν κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού, μέσω γραπτού διαγωνισμού, με ΦΕΚ στο όνομα τους και παρόλα αυτά σύρθηκαν χρόνια στα δικαστήρια για το αυτονόητο. Και γιατί έπρεπε ο διοριστεος να δεχτεί να πάει συμβασιούχος ενώ είχε επιτύχει μόνιμο διορισμό; Για αυτό το λόγο δεν έδωσε ΑΣΕΠ; Μακάρι να γίνουν μόνιμοι διορισμοί από εδώ και περα, αλλά κακά τα ψέματα, το ότι κάποιος έχει μεγάλη προϋπηρεσία δεν αποτελεί δεσμευτικό παράγοντα για το κράτος να τον διορίσει.είδες που σου λέω αυτοοικτιρμοί!!!δηλαδή η μεταβατική παρατεινόταν από τους έχοντες προϋπηρεσία..μα εδώ διορίστηκαν και οι τελευταίοι και οι πίνακες θα ισχύουν έως το 2019 και βάλε...αφού διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν άρα ποιος ασεπ θα γίνει βάσει του 3848;!!!!
προς το παρόν μεταβατική για πίνακες αναπληρωτών μέχρι και το 2019 και αν δεν γίνει ασεπ βλέπουμε...Οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών θα έχουν ισχύ μέχρι την σχολική χρονιά 2018-2019, οπότε από τον Σεπτέμβρη του 2019, θα αλλάξουν όλα και στους αναπληρωτές!
είδες που σου λέω αυτοοικτιρμοί!!!δηλαδή η μεταβατική παρατεινόταν από τους έχοντες προϋπηρεσία..μα εδώ διορίστηκαν και οι τελευταίοι και οι πίνακες θα ισχύουν έως το 2019 και βάλε...αφού διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν άρα ποιος ασεπ θα γίνει βάσει του 3848;!!!!Διορισμοί θα γίνουν μέσω της δικαστικής οδού!
Οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών θα έχουν ισχύ μέχρι την σχολική χρονιά 2018-2019, οπότε από τον Σεπτέμβρη του 2019, θα αλλάξουν όλα και στους αναπληρωτές!και εγώ για μόνιμους διορισμούς μιλάω με έχεις παρεξηγήσει...
Τώρα, αν εσύ θέλεις να πηγαίνεις αναπληρώτρια και θεωρείς πως αυτό σε συμφέρει, σε δικαιώνει και πως σου αξίζει, συνέχισε και πήγαινε! Εμείς, όμως (γιατί δεν τον έχεις εμπεδώσει ακόμη) μιλάμε για διορισμούς μονίμων!
Οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών θα έχουν ισχύ μέχρι την σχολική χρονιά 2018-2019, οπότε από τον Σεπτέμβρη του 2019, θα αλλάξουν όλα και στους αναπληρωτές!
Τώρα, αν εσύ θέλεις να πηγαίνεις αναπληρώτρια και θεωρείς πως αυτό σε συμφέρει, σε δικαιώνει και πως σου αξίζει, συνέχισε και πήγαινε! Εμείς, όμως (γιατί δεν τον έχεις εμπεδώσει ακόμη) μιλάμε για διορισμούς μονίμων!
Τι εννοείς gia 96; Τι θα αλλάξει στους πίνακες από τον Σεπτέμβριο του 2019; Συγχωρέστε με, δεν έχω χρόνο να διαβάσω όλα τα προηγούμενα.αν δεν γίνει ασεπ δεν θα αλλάξει τίποτε...
αν δεν γίνει ασεπ δεν θα αλλάξει τίποτε...
Δεν θελω να σας μπριζωνω αλλα μεσα στην επομενη πενταετια η πλειοψηφια των αναπληρωτων θα ειναι ΑΝΕΡΓΟΙ ...ειτε λογω ελλειψης χρηματοδοτησης (ΕΣΠΑ)....ειτε της μειωσης του μαθητικου δυναμικου.... 8)
Τι εννοείς gia 96; Τι θα αλλάξει στους πίνακες από τον Σεπτέμβριο του 2019; Συγχωρέστε με, δεν έχω χρόνο να διαβάσω όλα τα προηγούμενα.Επειδή ο χρόνος μας πιέζει γενικά, διάβασε και ενημερώσου για τις δικαστικές αποφάσεις (ΣτΕ).
Τι θα αλλάξει στους πίνακες από τον Σεπτέμβριο του 2019; Συγχωρέστε με, δεν έχω χρόνο να διαβάσω όλα τα προηγούμενα.Θεωρητικα, συμφωνα με το ΣτΕ δηλαδη, τελευταια χρονια των πινακων με την υπαρχουσα μορφη ειναι η 18-19 (επομενη σχολικη χρνια). Τωρα αν ισχυει αυτο που λεει ο/η προυπηρεσια πως οσο δε γινεται ασεπ θα μπορει να παραταθουν οι πινακες, δεν το ξερω και μπορει και να ισχυει. Και παλαιοτερα υπηρχε καποιο ετος καταληκτικο το οποιο τελικα δεν εφαρμοστηκε και ισχυουν ακομη οι πινακες. Οποτε υπομονη μεχρι τοτε και θα δουμε τι θα συμβει. Παντως σιγουρα του χρονου θα εχουμε τους ιδιους πινακες αναπληρωτων, αυτο ειναι το μονο βεβαιο.
Καλησπέρα. Παρακολουθώ τις συζητήσεις εδώ και καιρό. Σκέφτηκα να συμβάλλω στη συζήτηση με ένα ποιήμα... Επίσης, εύχομαι να αλλάξουν τα πράγματα κάποια στιγμή στην εκπαίδευση και να μην ξαναζήσουμε την εποχή της αδιαφάνειας....Απλά Τ Ε Λ Ε Ι Ο!Οι περιπέτειες ενός ΑΣΕΠίτη
Από πίνακες διόριζαν με προϋπηρεσία
και είχανε κάνει τον ΑΣΕΠ να χει καμιά αξία
ήθελες να διοριστείς γνωστό Μητροπολίτη
ακόμα κι όταν δούλευες το ξέχναγες το σπίτι
Τα μόρια απ’ τον ΑΣΕΠ στους πίνακες ήταν λίγα
και άριστα να έγραφες δεν είχες καμιά ελπίδα
σου διναν κάτι ψίχουλα για βαθμούς πάνω απ’ τη βάση
κι αν έρχονταν άλλος διαγωνισμός τους μισούς τους είχες χάσει
Κι όταν έξω απ’ το νερό έβγαζες το κεφάλι
και ήταν να διοριστείς εσύ και 5-6 άλλοι
ξαδέλφια-σύζυγοι Υπουργών, Δημάρχων και Προέδρων
κόρες Αρχισυνδικαλιστών και άλλων παρατρεχαμένων
τότε, πάλι σε στέλνανε στις εσχατιές του χάρτη
και σου λεγαν ας πρόσεχες, οι άλλοι έχουν άκρη
Μα ήρθε ο καιρός που ξύπνησες και πήγες δικαστήρια
κι είπες πως στην εκπαίδευση γίνονται πράγματα μυστήρια
ότι τους διορίζουνε χωρίς επιτυχίες
από πίνακες που δεν ελέγχονται από Αρχές, αλλά από τζάκια και συντεχνίες
που χρόνια τους μεθόδευαν με χίλιες αλχημείες
Κι αυτοί δειλά επικαλέστηκαν δημόσιο συμφέρον
στα βύσματά τους έταζαν ζωή 5 αστέρων
τους είχαν να καλύπτουνε τις θέσεις ημετέρων
Όμως ο τροχός γύρισε κ’ ήρθανε άλλες μέρες
κ’ όσοι είχαν βολευτεί, αυτοί και οι κύριοι Υπουργοί
πλέον τρέχουνε σαν σφαίρες
Κι εκεί που όλοι μας είχανε σβησμένους απ’ τον χάρτη
κ' οι πολιτικοί στα βύσματά τους έταζαν παντοτινή αγάπη
τότε βγήκε απόφαση που όλα τα ανατρέπει
να γίνουν πάλι όργια ξανά δεν επιτρέπει
Έτσι η μονιμότητα γινότανε ουσία
όμως η νομιμότητα έπαιρνε απουσία
κι όταν ακούνε οι Υπουργοί ΑΣΕΠ, ΔΕΑ και Συμβούλιο της Επικρατείας
τότε είναι που τους πιάνουνε τάσεις αυτοκτονίας
Καλησπέρα. Παρακολουθώ τις συζητήσεις εδώ και καιρό. Σκέφτηκα να συμβάλλω στη συζήτηση με ένα ποιήμα... Επίσης, εύχομαι να αλλάξουν τα πράγματα κάποια στιγμή στην εκπαίδευση και να μην ξαναζήσουμε την εποχή της αδιαφάνειας....Οι περιπέτειες ενός ΑΣΕΠίτη
Από πίνακες διόριζαν με προϋπηρεσία
και είχανε κάνει τον ΑΣΕΠ να χει καμιά αξία
ήθελες να διοριστείς γνωστό Μητροπολίτη
ακόμα κι όταν δούλευες το ξέχναγες το σπίτι
Τα μόρια απ’ τον ΑΣΕΠ στους πίνακες ήταν λίγα
και άριστα να έγραφες δεν είχες καμιά ελπίδα
σου διναν κάτι ψίχουλα για βαθμούς πάνω απ’ τη βάση
κι αν έρχονταν άλλος διαγωνισμός τους μισούς τους είχες χάσει
Κι όταν έξω απ’ το νερό έβγαζες το κεφάλι
και ήταν να διοριστείς εσύ και 5-6 άλλοι
ξαδέλφια-σύζυγοι Υπουργών, Δημάρχων και Προέδρων
κόρες Αρχισυνδικαλιστών και άλλων παρατρεχαμένων
τότε, πάλι σε στέλνανε στις εσχατιές του χάρτη
και σου λεγαν ας πρόσεχες, οι άλλοι έχουν άκρη
Μα ήρθε ο καιρός που ξύπνησες και πήγες δικαστήρια
κι είπες πως στην εκπαίδευση γίνονται πράγματα μυστήρια
ότι τους διορίζουνε χωρίς επιτυχίες
από πίνακες που δεν ελέγχονται από Αρχές, αλλά από τζάκια και συντεχνίες
που χρόνια τους μεθόδευαν με χίλιες αλχημείες
Κι αυτοί δειλά επικαλέστηκαν δημόσιο συμφέρον
στα βύσματά τους έταζαν ζωή 5 αστέρων
τους είχαν να καλύπτουνε τις θέσεις ημετέρων
Όμως ο τροχός γύρισε κ’ ήρθανε άλλες μέρες
κ’ όσοι είχαν βολευτεί, αυτοί και οι κύριοι Υπουργοί
πλέον τρέχουνε σαν σφαίρες
Κι εκεί που όλοι μας είχανε σβησμένους απ’ τον χάρτη
κ' οι πολιτικοί στα βύσματά τους έταζαν παντοτινή αγάπη
τότε βγήκε απόφαση που όλα τα ανατρέπει
να γίνουν πάλι όργια ξανά δεν επιτρέπει
Έτσι η μονιμότητα γινότανε ουσία
όμως η νομιμότητα έπαιρνε απουσία
κι όταν ακούνε οι Υπουργοί ΑΣΕΠ, ΔΕΑ και Συμβούλιο της Επικρατείας
τότε είναι που τους πιάνουνε τάσεις αυτοκτονίας
οι μονοι διορισμοί μόνο μέσω δικαστικών αποφασεων θα γίνουν πιαΑυτό περιμένουμε! Μακάρι!
"Αναφορικά με τον «γόρδιο δεσμό» των θετικών για ομάδες αναπληρωτών αποφάσεων διοικητικών δικαστηρίων, το ίδιο σενάριο προβλέπει ελάχιστους τέτοιους διορισμούς και για τη μεγάλη μάζα στη συνέχεια θα ασκηθούν ένδικα μέσα για να ανακοπεί η διαδικασία. "Ποια είναι τα ένδικα μέσα για να ανακοπεί η διαδικασία (διορισμών);
Τι θέλει να πει ο ποιητής; Ότι θα διορίσει εμάς τους πρώτους και θα πέσει κόφτης στις επόμενες προσφυγές; Κάτι τέτοιο συμπεραίνω.
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/peri-senarion-gia-monimoys-diorismoys
"Αναφορικά με τον «γόρδιο δεσμό» των θετικών για ομάδες αναπληρωτών αποφάσεων διοικητικών δικαστηρίων, το ίδιο σενάριο προβλέπει ελάχιστους τέτοιους διορισμούς και για τη μεγάλη μάζα στη συνέχεια θα ασκηθούν ένδικα μέσα για να ανακοπεί η διαδικασία. "Εγώ πάλι νομίζω πως εννοει οτι θα διορίσουν λιγους απο τις τωρινές αποφάσεις κ θα κανουν έφεση για τους υπόλοιπους.Πολυ το φοβαμαι...μακαρι να κανω λάθος.
Τι θέλει να πει ο ποιητής; Ότι θα διορίσει εμάς τους πρώτους και θα πέσει κόφτης στις επόμενες προσφυγές; Κάτι τέτοιο συμπεραίνω.
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/peri-senarion-gia-monimoys-diorismoys
Γιατί ψάχνετε να βρείτε απαντήσεις για το τι θα γίνει με τις αποφάσεις των δικαστηρίων στην ΠΕΑΔ;;;;Η ΠΕΑΔ αυτή τη στιγμή "καίγεται"!!!!!!!!!!!!!!Έχει βγάλει αφρούς από το στόμα και παριστάνει την Πειθία για το τι θα κάνει το υπουργείο με όσους δικαιώθηκαν και θα δικαιωθούν , προσευχόμενη να γίνει αυτό που ελπίζει, δηλαδή να ικανοποιηθούν λίγοι δικαιωθέντες και οι άλλοι στον Καιάδα!!!!!Όχι αγαπητή ΠΕΑΔ , δεν θα γίνει έτσι, έτσι θα ήθελες να γίνει ......αλλά λυπάμαι.
Εγώ πάλι νομίζω πως εννοει οτι θα διορίσουν λιγους απο τις τωρινές αποφάσεις κ θα κανουν έφεση για τους υπόλοιπους.Πολυ το φοβαμαι...μακαρι να κανω λάθος.Μου πέρασε κι αυτό το σενάριο από το μυαλό.
Γιατί ψάχνετε να βρείτε απαντήσεις για το τι θα γίνει με τις αποφάσεις των δικαστηρίων στην ΠΕΑΔ;;;;Η ΠΕΑΔ αυτή τη στιγμή "καίγεται"!!!!!!!!!!!!!!Έχει βγάλει αφρούς από το στόμα και παριστάνει την Πειθία για το τι θα κάνει το υπουργείο με όσους δικαιώθηκαν και θα δικαιωθούν , προσευχόμενη να γίνει αυτό που ελπίζει, δηλαδή να ικανοποιηθούν λίγοι δικαιωθέντες και οι άλλοι στον Καιάδα!!!!!Όχι αγαπητή ΠΕΑΔ , δεν θα γίνει έτσι, έτσι θα ήθελες να γίνει ......αλλά λυπάμαι.Έτσι ακριβώς πιστεύω κι εγώ!
Επίσης στις 15/1/2018 μας στέλνει ένα email που ζητά να συμμετέχουμε σε αγωγές στα διοικητικά πρωτοδικεία για διεκδίκηση αναδρομικών άσχετα εάν κάποιος έχει προσφύγει η όχι! Έχετε κάποια ενημέρωση γιατί δεν καταλαβαίνω τη διαδικασία.έχει βγει τελεσίδικη απόφαση αναδρομικού διορισμού σου ;
Επίσης στις 15/1/2018 μας στέλνει ένα email που ζητά να συμμετέχουμε σε αγωγές στα διοικητικά πρωτοδικεία για διεκδίκηση αναδρομικών άσχετα εάν κάποιος έχει προσφύγει η όχι! Έχετε κάποια ενημέρωση γιατί δεν καταλαβαίνω τη διαδικασία.Στον αναδρομικο διορισμο (οταν ερθει αυτος) ΑΥΤΟΜΑΤΑ υπολογιζονται απο τις ΔΔΕ τα μορια προϋπηρεσιας αλλα και τα χρηματα που πρεπει να παρει καποιος (Το πότε θα τα παρει εναι αλλο θεμα...).
Στον αναδρομικο διορισμο (οταν ερθει αυτος) ΑΥΤΟΜΑΤΑ υπολογιζονται απο τις ΔΔΕ τα μορια προϋπηρεσιας αλλα και τα χρηματα που πρεπει να παρει καποιος (Το πότε θα τα παρει εναι αλλο θεμα...).
Ο μονος λογος για προσφυγές σε πρωτοδικεια κλπ ειναι για να βγαλουν χαρτζιλικι οι δικηγοροι και οι "κραχτες" τους.
Κάποιοι από τους περσινούς αναδρομικούς πληρώθηκαν ήδη και οι υπόλοιποι αναμένεται να πληρωθούν τους επόμενους μήνες. Λογικά, οι επόμενοι τρέξουν ακόμα πιο γρήγορα γιατί στην πρώτη φουρνιά χρειάστηκαν πολλές διευκρινήσεις για το πως θα υπολογιστούν τα αναδρομικά. Αρκεί να υπάρχουν λεφτά βέβαια :DΠληρώθηκαν εξωδικαστικά ή τους τα επιδίκασε δικαστήριο;
Κατά τα λοιπά, απόλυτα σωστός
Εξωδικαστικά. Ζητήθηκαν από τις Διευθύνσεις εκκαθαριστικά των ετών του αναδρομικού διορισμού, υπολογίστηκε το ύψος των αναδρομικών αφού αφαιρέθηκαν τυχών εισοδήματα από μισθωτές υπηρεσίες για το εν λόγω χρονικό διάστημα, στάλθηκαν στο Γενικό Λογιστήριο για επαλήθευση και πληρώθηκαν από έναν κωδικό που αφορά την αποζημίωση από δικαστικές αποφάσεις.Ποιοι τα πήραν; Οι διοριστέοι του 2008 ή άλλοι δικαιωθέντες;
Να το επαναλάβω λοιπόν και εγώ: το μόνο δικαστήριο που χρειάζεται να κερδίσετε είναι αυτό του αναδρομικού διορισμού, τα άλλα είναι απλή γραφειοκρατική διεκπεραίωση. Αυτό για να πάρεις τους μισθούς που έχασες. Τώρα αν θες να διεκδικήσεις επιπλέον ποσά για ψυχικές οδύνες, κτλ., τότε ναι πρέπει να κάνεις άλλο δικαστήριο.
Ποιοι τα πήραν; Οι διοριστέοι του 2008 ή άλλοι δικαιωθέντες;
Διοριστέοι του 2008 που διορίστηκαν αναδρομικά, αν θυμάμαι καλά, Νοέμβρη ή Δεκέμβρη του 2016. Από Διεύθυνση που είχε λίγες περιπτώσεις και έτρεξε γρήγορα τη διαδικασία. Οι υπόλοιποι τους επόμενους μήνες λογικά.Δεκέμβρη διορίστηκαν, 3 μέρες πριν αλλάξει ο χρόνος. Μπορείς να μας πεις ποια διεύθυνση είναι αυτή;
αυτό δλδ μπορεί να γίνει άσχετα με το αν δεν το έχεις ζητήσει μέσο του δικηγόρου δικαστικά?(είτε με αίτηση διορισμού στο υπουργείο είτε μετά στο ΔΕφΑ?) ή θα πρέπει να έχει ζητηθεί δικαστικά?
Για να γίνω όσο πιο κατανοητός γίνεται: Δικαστήριο κάνεις για να διοριστείς. Αν το κερδίσεις σε διορίζει το υπουργείο αναδρομικά, παίρνεις ΦΕΚ, παρουσιάζεσαι στη Διεύθυνση διορισμού σου, κτλ. Ε, από εκεί και πέρα δεν χρειάζεται να κάνεις άλλο δικαστήριο για να πάρεις τα λεφτά.
πάνω σε αυτό έχουν διατυπωθεί 2 τουλάχιστον, έχω δει εγώ, απόψεις τελείως διαφορετικέςΜήπως κάποιος από τους δικαιωθέντες διοριστέους 2008 θα μπορούσε να μας πει ποια είναι η αλήθεια;
η μία αυτή που λες εσύ και η άλλη ότι θέλει άλλο δικαστήριο
τέλος πάντων what the hekk?
Προφανώς δεν έχει βγει απόφαση αναδρομικού διορισμού για εμένα αφού 27 Νοέμβρη 2017 κατατέθηκε η αίτηση για διορισμό προς το υπουργείο και ακόμα δεν έχω ενημερωθεί για την αρνητική απάντηση. Αυτό ρωτάω να μάθω οι αποφάσεις που αναμένονται είναι απο αιτήσεις ακύρωσης που έχουν γίνει ποτέ το2015; παλαιότερα; γιατί να μην γράφεται εδώ ότι γνωρίζει ο καθένας ώστε όλοι οι συνάδελφοι να έχουν όσο πιο πλήρη ενημέρωση γίνεται; έχω την εντύπωση ότι πολύς κόσμος έχει κινηθεί το τελευταίο διάστημα για αιτήσεις διορισμού προς το υπουργείο που είναι το πρώτο στάδιο χωρίς να γνωρίζει τη συνέχεια και τις πιθανότητες που έχει ή δεν έχει για διορισμό.ο δικηγόρος πάει να βγάλει λεφτά...κοιτα να διοριστείς και άσε τα αναδρομικά χρήματα
πάνω σε αυτό έχουν διατυπωθεί 2 τουλάχιστον, έχω δει εγώ, απόψεις τελείως διαφορετικέςΜετα τον διορισμο χρειαζεται καποιος να κανει δικαστηριο για να μπει στη μισθοδοσια?
η μία αυτή που λες εσύ και η άλλη ότι θέλει άλλο δικαστήριο
τέλος πάντων what the hekk?
ο δικηγόρος πάει να βγάλει λεφτά...κοιτα να διοριστείς και άσε τα αναδρομικά χρήματαΟλη η αληθεια σε μια προταση.
Μετα τον διορισμο χρειαζεται καποιος να κανει δικαστηριο για να μπει στη μισθοδοσια?Συγγνώμη, εδώ δεν θέλει το Υπουργείο να μας διορίσει, θα μας δώσει και τα αναδρομικά;;; Αποκλείεται!
Οχι βεβαια.
Το ιδιο ισχυει και για τα αναδρομικα. Τα παιρνεις χωρις δικαστηριο.
Αν θες να το επιβεβαιωσεις, παρε ενα τηλ στη μισθοδοσια καποιας δευτεροβαθμιας και κανε μια ερωτηση.
Παντως μην ρωτησεις δικηγορο ή καποιον που προσπαθει να σου πουλησει μια υπηρεσια που ΔΕΝ την χρειαζεσαι.
Εγω σου ευχομαι να κερδισεις το δικαστηριο του αναδρομικου διορισμου, να βγει το ΦΕΚ διορισμου και μετα ολα τα αλλα να μη σε απασχολουν καθολου.
Συγγνώμη, εδώ δεν θέλει το Υπουργείο να μας διορίσει, θα μας δώσει και τα αναδρομικά;;; Αποκλείεται!
Και ερώτηση να κάνει κάποιος σε δικηγόρο, δεν σημαίνει τίποτε! Δεν θα του δώσει ... ΤΑ χρήματα, για μια πληροφορία! Θα πάρει την άποψη ενός γνώστη τέτοιων θεμάτων.
Δεν ξερω τι πανε να κανουν οι δικηγοροι... Αν η αποφαση διορισμου λεει οτι διοριζεται οτι ο ταδε αναδρομικα απο τοτε γινεται μετα το διορισμο εκκαθαριση και παιρνει αναδρομικα κανονικα. Μηπως οι συναδελφοι που εχουν προσφυγει ζητανε και αποζημιωσεις ή και τοκους κ.ο.κ
Δεν ξερω τι πανε να κανουν οι δικηγοροι... Αν η αποφαση διορισμου λεει οτι διοριζεται οτι ο ταδε αναδρομικα απο τοτε γινεται μετα το διορισμο εκκαθαριση και παιρνει αναδρομικα κανονικα. Μηπως οι συναδελφοι που εχουν προσφυγει ζητανε και αποζημιωσεις ή και τοκους κ.ο.κΤοκους το κρατος δεν πληρωνει για καμια οφειλη προς πολιτες.
Δεν ξερω τι πανε να κανουν οι δικηγοροι... Αν η αποφαση διορισμου λεει οτι διοριζεται οτι ο ταδε αναδρομικα απο τοτε γινεται μετα το διορισμο εκκαθαριση και παιρνει αναδρομικα κανονικα. Μηπως οι συναδελφοι που εχουν προσφυγει ζητανε και αποζημιωσεις ή και τοκους κ.ο.κΠροφανώς και θα ζητούν τόκους, αποζημιώσεις και για ψυχική οδύνη!
Παιδιά τελικά με όλα αυτά, έχει νόημα τώρα κάποιος να προσφύγει; Ή όσοι δικαιώθηκαν, δικαιώθηκαν;Θα ρωτήσω τον δικηγόρο μου από βδομάδα και θα ενημερώσω.
Παιδιά τελικά με όλα αυτά, έχει νόημα τώρα κάποιος να προσφύγει; Ή όσοι δικαιώθηκαν, δικαιώθηκαν;
Παρε εσυ τον δικηγορο συναδελφε να μαθεις για να εισαι σιγουρη.Ο δικηγόρος προφανώς θα μου πει ότι αξίζει. Οι δικηγόροι θέλουν δίκες.
Θα ρωτήσω τον δικηγόρο μου από βδομάδα και θα ενημερώσω.Ναι, για όσους έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008.
Υποθέτω ότι μιλάς μόνο για τους επιτυχόντες του 2008, όμως!
Κοινοποιηθηκε τελικα η αποφαση ή ακόμα καθαρογραφεται;Η απόφαση βρίσκεται στο γραφείο του Γεν Γραμματέα του Υπουργείου(απ' ό,τι γνωρίζω).
Προς τούτο, οι υποθέσεις αναβλήθηκαν για το δικόγραφο CCCC κλπ (για τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2008), για τις 14.03.2018, ενώ για τα δικόγραφα DDDDD κλπ (για τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2006) και LLLLL κλπ(για τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2004),Σου ήρθε email που λέει κάτι τέτοιο;
για τις 26.09.2018.
Σου ήρθε email που λέει κάτι τέτοιο;επειδή ήλθε τα γραφω
Πώς τα γράφεις αυτά;
Εγώ ξέρω πως υπάρχουν σειρές από δικόγραφα με επιτυχόντες του 2008, που έχουν "μπει σε σειρά" και αναμένουν το δικαστήριο να εκδώσει την απόφαση γι' αυτούς.
Για τους επιτυχόντες του 2006 και του 2004, δεν γνωρίζω κάτι.
επειδή ήλθε τα γραφωΜάλλον δεν ανήκεις στους επιτυχόντες του 2008, γι' αυτό σου ήρθε τέτοιο email!
Αναφέρεται σε επιτυχόντες του 2008 που άργησαν να προσφύγουν και είναι στην Τρίτη σειρά προσφύγων . Ως τώρα έχουν εκδικαστεί η πρώτη και δεύτερη σειρά που έχει και τους περισσότερουςΌταν λες ότι "άργησαν", δηλ. είναι εκπρόθεσμοι;
Είναι εμπροθεσμοι . Η πρώτη και η δεύτερη έχει τον μεγαλύτερο αριθμό . Οι άλλες είναι πολλές με συγκεκριμένο αριθμό αιτούντων .Στις πρώτες φάσεις προσφυγών υπάρχουν αρκετοί φιλόλογοι, λιγότεροι μαθηματικοί, φυσικοί, αρκετοί νηπιαγωγοί και κάποιοι αγγλικών.
Μάλλον δεν ανήκεις στους επιτυχόντες του 2008, γι' αυτό σου ήρθε τέτοιο email!μάλλον έχουμε άλλον δικηγορο ή δεν είμαστε στα ίδια δικόγραφα
Σε εμάς δεν έχει έρθει καμία τέτοια ενημέρωση!
Ήρθε και σε μένα αυτό το μειλ. Είχαμε δίκη στις 14-2-2018 και αναβλήθηκε για τις 14-3-2018.Είμαστε επιτυχόντες του 2008 και είχαμε κάνει προσφυγή το Μάϊο του 2016.Με ποιον δικηγόρο;
Υπάρχει εν τέλει κάποια έγκυρη ενημέρωση γιατί έχει καθυστερήσει τόσο η ανακοίνωση της απόφασης, ενώ υποτίθεται ήταν θέμα ημερών;
Υπάρχει εν τέλει κάποια έγκυρη ενημέρωση γιατί έχει καθυστερήσει τόσο η ανακοίνωση της απόφασης, ενώ υποτίθεται ήταν θέμα ημερών;
Υπάρχει εν τέλει κάποια έγκυρη ενημέρωση γιατί έχει καθυστερήσει τόσο η ανακοίνωση της απόφασης, ενώ υποτίθεται ήταν θέμα ημερών;Οι πρώτες θετικές αποφάσεις έχουν βγει!
Οι δικαστικές αποφάσεις δεν ανακοινώνονται. Απαγορεύεται από το νόμο. Μόνο το ΣτΕ δημοσιεύει κάποιες δικές του, μεγάλου ενδιαφέροντος, αφαιρώντας πρώτα βέβαια τα προσωπικά στοιχεία των διαδίκων. Τις αποφάσεις μπορεί να τις προμηθευτεί ο κάθε διάδικος από το δικαστήριο που τις εξέδωσε, ή να τις δει στο γραφείο του δικηγόρου του. Όποιος περιμένει είτε να ανακοινωθούν, είτε να του αποσταλούν από τον δικηγόρο, τσάμπα περιμένει.Ενδεχομένως το τοποθέτησα λάθος ως προς την ανακοίνωση. Έχουν εκδοθεί, λοιπόν, οι δικαστικές αποφάσεις των πρώτων επιτυχόντων του 2008 που προσέφυγαν, ήδη από το 2015;
Ενδεχομένως το τοποθέτησα λάθος ως προς την ανακοίνωση. Έχουν εκδοθεί, λοιπόν, οι δικαστικές αποφάσεις των πρώτων επιτυχόντων του 2008 που προσέφυγαν, ήδη από το 2015;Φυσικά και έχουν ανακοινωθεί στους άμεσα ενδιαφερομένους.
Ενδεχομένως το τοποθέτησα λάθος ως προς την ανακοίνωση. Έχουν εκδοθεί, λοιπόν, οι δικαστικές αποφάσεις των πρώτων επιτυχόντων του 2008 που προσέφυγαν, ήδη από το 2015;
Το βασικό είναι οι αποφάσεις να οδηγήσουν σε διορισμούς. Και πίστεψε με, δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουν διορισμοί και να μη γίνει γνωστό.Δεν έχεις αντιληφθεί πως γίνονται δικαστικοί διορισμοί;
Δεν έχεις αντιληφθεί πως γίνονται δικαστικοί διορισμοί;Εγώ μια χαρά έχω αντιληφθεί πολλά περισσότερα από σένα. Το τι είναι δυνατόν ή όχι, θα φανεί στην πράξη. Και όπως ξαναείπα, δε μένουν κρυφοί οι διορισμοί.
Είναι δυνατό οι θετικές αποφάσεις να μην οδηγήσουν σε διορισμούς; Αφού οι δικαστικές αποφάσεις είναι δεσμευτικές!
Δεν έχεις αντιληφθεί πως γίνονται δικαστικοί διορισμοί;
Είναι δυνατό οι θετικές αποφάσεις να μην οδηγήσουν σε διορισμούς; Αφού οι δικαστικές αποφάσεις είναι δεσμευτικές!
Εγώ μια χαρά έχω αντιληφθεί πολλά περισσότερα από σένα. Το τι είναι δυνατόν ή όχι, θα φανεί στην πράξη. Και όπως ξαναείπα, δε μένουν κρυφοί οι διορισμοί.trust no one, θεωρεις οτι ισως οι αποφασεις δεν ειναι δεσμευτικες; τελικα τι ισχυει. Ειναι ή δεν ειναι δεσμευτικες; αν θελει το υπουργειο διοριζει; η αποφαση του δικαστηριου δεν υποχρεωνει τη διοικηση να συμμορφωθει;
trust no one, θεωρεις οτι ισως οι αποφασεις δεν ειναι δεσμευτικες; τελικα τι ισχυει. Ειναι ή δεν ειναι δεσμευτικες; αν θελει το υπουργειο διοριζει; η αποφαση του δικαστηριου δεν υποχρεωνει τη διοικηση να συμμορφωθει;Όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος. Αν οι δικαιωθέντες βάλουν το χέρι τους στο ευαγγέλιο και ορκιστούν, τότε οι αποφάσεις ήταν δεσμευτικές. Αν αυτό δε γίνει ποτέ, δεν ήταν. Τόσο απλό είναι. Οι προσωπικές εκτιμήσεις του καθενός, λίγη σημασία έχουν. Άλλοι κρίνουν, ερμηνεύουν, αποφασίζουν και εφαρμόζουν.
trust no one, θεωρεις οτι ισως οι αποφασεις δεν ειναι δεσμευτικες; τελικα τι ισχυει. Ειναι ή δεν ειναι δεσμευτικες; αν θελει το υπουργειο διοριζει; η αποφαση του δικαστηριου δεν υποχρεωνει τη διοικηση να συμμορφωθει;Δεν ισχύει με τίποτε αυτό που λένε μερικοί, ότι δηλ. αν θέλει το Υπουργείο διορίζει!
Επαναλαμβανω οσο λιγοτερα δημοσια ...τοσο καλυτερα...καποιες "κινητοποιησεις" δεν ειναι ανεξαρτητες των δικαστικων αποφασεων... 8)Το γνωρίζουμε πως οι "κινητοποιήσεις" που θα γίνουν σχετίζονται άμεσα με τις δικαστικές αποφάσεις, αφού οι σύλλογοι αποφάσισαν αυτές τις "κινητοποιήσεις", μετά τις δικαστικές αποφάσεις, που έγιναν γνωστές (έστω και εμμέσως) και προφανώς δεν τους συμφέρουν!
προφανώς υπάρχει ομάδα που δεν θέλει να υλοποιηθούν οι δικαστικές αποφάσεις και να παραβιαστεί εκ νέου το Σύνταγμα. Είναι τραγικό να σκέφτονται έτσι. Όμως η δικαιοσύνη δεν παρακάμπτεται...ακόμα και αν το θέλει έμμεσα ένας ή πολλοί μόνιμοιΜόνιμοι ή αναπληρωτές; Οι μόνιμοι τι λόγο έχουν να μη θέλουν να διοριστούν οι δικαιωθέντες;
προφανώς υπάρχει ομάδα που δεν θέλει να υλοποιηθούν οι δικαστικές αποφάσεις και να παραβιαστεί εκ νέου το Σύνταγμα. Είναι τραγικό να σκέφτονται έτσι. Όμως η δικαιοσύνη δεν παρακάμπτεται...ακόμα και αν το θέλει έμμεσα ένας ή πολλοί μόνιμοιΠροφανως κατι αλλο ηθελες να γραψεις! Γιατι ενας μονιμος να μην θελει να εφαρμοστουν αυτες οι δικαστικες αποφασεις;
Το βασικό είναι οι αποφάσεις να οδηγήσουν σε διορισμούς. Και πίστεψε με, δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουν διορισμοί και να μη γίνει γνωστό.Το αν οι αποφάσεις των δικαστηρίων είναι δεσμευτικές, θα κριθεί από το ποιές δεσμεύσεις αυτές διατυπώνουν όταν καθαρογράφονται.
Πως απέκτησαν την προϋπηρεσία αυτοί που διορίστηκαν χωρίς ΑΣΕΠ αφού δεν υπήρχε δόλος ; Αν δεν υπήρχε βύσμα και μέσον θα αποκτούσαν προϋπηρεσία ; Οι άλλοι έδιναν ΑΣΕΠ για να μπορέσουν να μπουν στους πίνακες και να δουλέψουν αναπληρωτές και κάποιοι δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ γιατί έπαιρναν τα μόρια από το παράθυρο. Τι είναι αυτό ; Δεν είναι δόλος ;Ο ορισμός του δόλου, είναι, συνάδελφε!
οι αποφάσεις των διαστηρίων είναι εκτελεστές από τη διοικήση....όσον αφορά τις προσεχείς αντιδράσεις των συλλόγων (αρχές Μαρτίου) αναφορικά με τους διορισμούς, δεν αντιτίθενται στις διά των δικαστικώ αποφάσεων προσλήψεις, για τον απλούστατο λόγο πως μεταξύ των μελών των συλλόγων είναι και δικαστικώς προσφυγέντες για αναδρομικό διορισμό...είναι μικτό ακροατήριοΟι αποφάσεις των δικαστηρίων είναι εκτελεστέες, δηλ. πρέπει να εφαρμοστούν!
Οι αποφάσεις των δικαστηρίων είναι εκτελεστέες, δηλ. πρέπει να εφαρμοστούν!
Δεν επαφίεται στη καλή διάθεση του Υπουργείου, αν θέλει διορίζει, αν δεν θέλει, δεν διορίζει!
Δείτε καλά πώς έχουν τα πράγματα και σκεφτείτε πιο ψύχραιμα μερικοί!
Ουσιαστικά το Δικαστήριο υποχρεώνει τη Διοίκηση να προβεί σε πράξεις ανάκλησης των υπουργικών αποφάσεων διορισμού, διορίζοντας όσους παραλείφθηκαν από αυτές λόγω της αντισυνταγματικής ποσόστωσης του 40%.
Συμπέρασμα:
Στην προκειμένη περίπτωση η Διοίκηση, υποχρεούται να εφαρμόσει την απόφαση εκδίδοντας σχετικές πράξεις διορισμού, προχωρώντας, σε ανάκληση των παράνομων διοικητικών πράξεων, διαφορετικά γεννούνται αξιώσεις των θιγομένων (αστικής, ποινικής και πειθαρχικής φύσεως) τόσο κατά του Δημοσίου όσο και κατά των αμελών υπαλλήλων του. Εκτός της ως άνω επιλογής, η Διοίκηση δύναται ευχερώς να ικανοποιήσει τα ως άνω αιτήματα αναδρομικού διορισμού εφαρμόζοντας, κατ’ άρθρο 1 του Ν. 3068/2002, με σχετική νομοθετική πρωτοβουλία, αναλογικά διατάξεις όπως, για παράδειγμα, αυτές του άρθρου 44 του Ν. 4440/2016, όταν και κατά παρέκκλιση κάθε γενικής ή ειδικής διάταξης, διορίστηκαν σε προσωποπαγείς θέσεις οι καταταγέντες στους πίνακες διοριστέων Α.Σ.Ε.Π. της 1ΕΓ/2016 προκήρυξης ή σε άλλες περιπτώσεις εφαρμογής αμετάκλητων δικαστι
Τι λεει δηλαδη ακριβως;
Ερμηνεία... Αν διοριστούν όλοι οι δικαιωθέντες, θα αποδειχτεί σωστή ερμηνεία. Αν όχι, τότε θα είναι λάθος. Ενδιαφέρον θα έχει να δούμε τι λέει και ο Κολλύρης που έχει τέτοιες υποθέσεις.
Το διευκρινίζω για τελευταία φορά... Κανένας δεν αμφισβήτησε αν οι αποφάσεις είναι εκτελεστές. Είναι. Αυτό που είπα εγώ τουλάχιστον, είναι ότι από το αποτέλεσμα θα φανεί κατά πόσον οι αποφάσεις είναι δεσμευτικές ή όχι. Κάποιοι θεωρείτε ότι είναι απολύτως δεσμευτικές, με την έννοια ότι προστάζουν πέραν κάθε αμφιβολίας τον διορισμό των δικαιωθέντων. Δικαίωμα σας να το πιστεύετε. Εγώ πιστεύω ότι όλα κρίνονται στο τέλος εκ του αποτελέσματος.Γίνεται να μας εξηγήσεις: πώς μια δικαστική απόφαση είναι εκτελεστέα και μη δεσμευτική;
Συγγνώμη, προσπαθείτε κάποιοι να ερμηνεύσετε διατάξεις και νόμους υποκαθιστώντας τους δικηγόρους;
Κι όλη αυτή η προσπάθεα, γιατί;
Αφήστε τα πράγματα να πάρουν τον δρόμο τους!
Τι λεει δηλαδη ακριβως;
Γίνεται να μας εξηγήσεις: πώς μια δικαστική απόφαση είναι εκτελεστέα και μη δεσμευτική;
Αυτό που γράφεις και οξύμωρο είναι και δεν μπορεί να στέκει!
Δε ξέρω. Γι'αυτό λέω ότι θα έχει ενδιαφέρον να μάθουμε.Αν και δεν ανήκω σε όσους ζήτησαν να διοριστούν λόγω 36μήνου, αν με αποζημίωνε το Υπουργείο, σύμφωνα με την δικαστική απόφαση κι εγώ καθόμουν σπιτάκι μου κι έκανα κάτι άλλο (άλλη δουλειά, ιδιαίτερα κλπ.), μια χαρά θα μου φαινόταν!
Αν και έχω αρχίσει να πιστεύω ότι μιλάω στου κουφού την πόρτα, δεσμευτικές είναι όλες οι δικαστικές αποφάσεις. Προφανώς αναφέρομαι ως προς το τι δεσμεύουν το υπουργείο να κάνει. Αν π.χ. βγει απόφαση για το 36μηνο που να δεσμεύει το υπουργείο να τους αποζημιώσει οικονομικά, δεσμευτική θα είναι κι αυτή. Αυτός ήταν ο στόχος τους όμως;
και όμως .... 3 συνάδελφοι δικαιώθηκαν από τα δικαστήρια για αναδρομικό διορισμό, και δεν πήγαν στην ορκωμοσία τους οπότε και διεγράφησανΛογικό είναι.
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A8%CE%A6234653%CE%A0%CE%A3-99%CE%9F?inline=true
Λογικό είναι.
Αν έκαναν 5-6 χρόνια να διοριστούν, θα είχαν βρει κάτι καλύτερο επαγγελματικά όλο αυτό το διάστημα!
Σε κάποιες περιπτώσεις οι συνάδελφοι είναι ήδη διορισμένοι σε καλύτερη περιοχή και επειδή ξέρουν ότι οι μεταθέσεις είναι πλέον αδύνατες (ειδικά για ΠΕ01 και ακόμα περισσότερο για ΠΕ05) μπορεί να προτίμησαν να μείνουν εκεί που ήδη υπηρετούν. Όταν κάνεις στην αρχή τις διαδικασίες για αναδρομικό διορισμό δεν ξέρεις ποια περιοχή διορισμού θα σου τύχει. Εξάλλου οι ΠΕ05 το 2017 διορίστηκαν σε θέσεις της Α-βάθμιας. Από εκεί έχουν καλύτερες πιθανότητες να πάρουν μετάθεση, παρά αν αποδεχτούν αναδρομικό διορισμό στην Β-βάθμια.
Δεν γνωρίζω για ποιους λόγους δεν αποδέχτηκαν οι συγκεκριμένοι συνάδελφοι τον αναδρομικό τους διορισμό.
Απλώς σας αναφέρω κάποιους παράγοντες που πιθανώς τους οδήγησαν σε αυτή την απόφαση.
Eπειδή δεν θέλω να οδηγηθούν τα πράγματα σε "περίεργες" καταστάσεις (αν και δεν έγραψα ποτέ τίποτε για εσάς προσωπικά), ζητώ συγγνώμη αν οι συγκεκριμένες μου γραμμές πρόσβαλαν κάποιους συναδέλφους!
Εκφέρω προσωπική άποψη
Κατόπιν διαμαρτυρίας σας ότι ασκούμε διακριτική διαχείριση στην διαγραφή των μηνυμάτων και ότι δεν είμαστε αντικειμενικοί, επαναφέρω το μήνυμα σας που διαγράφηκε από το φόρουμ με δική μου πρωτοβουλία και ΧΩΡΙΣ την εφαρμογή ποινής μιας και απαντάτε τρόπο τινά σε άλλο μήνυμα....
Συμβουλευόμενος αυτό
http://lawandtech.eu/2014/08/25/blogs/
το οποίο μετακινήθηκε από άλλον διαχειριστή σε θέμα μη φανερό από το ευρύ κοινό του pde (κακώς κατά την άποψη μου και ζητώ να επανέρθει άμεσα μιας και το κακό με την ποιότητα ορισμένων μηνυμάτων στο φόρουμ έχει παραγινεί) θα ήθελα όπως λόγω των γεγονότων και των κατηγοριών που μας ασκήθηκαν συλλήβδην το 2013 να μας παραθέσετε τα ονόματα και τις κατηγορίες που έχουν ασκηθεί από τα Δικαστήρια εις βάρος τους μιας και μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου είναι αθώοι, αλλιώς να προβείτε σε Δημόσια Συγγνώμη για την προσβολή μερίδας συναδέλφων.
Σε κάθε περίπτωση αν δεν το κάνετε σε εύλογο χρονικό διάστημα θα προβώ στην διαγραφή μου από Διαχειριστής του pde ώστε να ασκήσω μαζί με άλλους συναδέλφους οποιοδήποτε ένδικο μέσο περί ηθικής δικαίωσης μας.
Αναμένω σύντομα λοιπόν ή ονόματα καταδικαστέντων ή Δημοσία Συγγνώμη εκ μέρους σας
Θα ήθελα και εγώ να αναγνωρίσω το λάθος μου και να εκφράσω δημόσια συγνώμη αν έθιξα κάποιον συνάδερφο !!!
Εκφέρω προσωπική άποψη
Κατόπιν διαμαρτυρίας σας ότι ασκούμε διακριτική διαχείριση στην διαγραφή των μηνυμάτων και ότι δεν είμαστε αντικειμενικοί, επαναφέρω το μήνυμα σας που διαγράφηκε από το φόρουμ με δική μου πρωτοβουλία και ΧΩΡΙΣ την εφαρμογή ποινής μιας και απαντάτε τρόπο τινά σε άλλο μήνυμα....
Συμβουλευόμενος αυτό
http://lawandtech.eu/2014/08/25/blogs/
το οποίο μετακινήθηκε από άλλον διαχειριστή σε θέμα μη φανερό από το ευρύ κοινό του pde (κακώς κατά την άποψη μου και ζητώ να επανέρθει άμεσα μιας και το κακό με την ποιότητα ορισμένων μηνυμάτων στο φόρουμ έχει παραγινεί) θα ήθελα όπως λόγω των γεγονότων και των κατηγοριών που μας ασκήθηκαν συλλήβδην το 2013 να μας παραθέσετε τα ονόματα και τις κατηγορίες που έχουν ασκηθεί από τα Δικαστήρια εις βάρος τους μιας και μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου είναι αθώοι, αλλιώς να προβείτε σε Δημόσια Συγγνώμη για την προσβολή μερίδας συναδέλφων.
Σε κάθε περίπτωση αν δεν το κάνετε σε εύλογο χρονικό διάστημα θα προβώ στην διαγραφή μου από Διαχειριστής του pde ώστε να ασκήσω μαζί με άλλους συναδέλφους οποιοδήποτε ένδικο μέσο περί ηθικής δικαίωσης μας.
Αναμένω σύντομα λοιπόν ή ονόματα καταδικαστέντων ή Δημοσία Συγγνώμη εκ μέρους σας
"Συγχαρητηρια"...στους επιτυχοντες του 2008...και ελπιζω να δουν ΦΕΚ...Οι του 2004&2006 μαλλον αναγκαστικα θα συνεχισουνε δικαστικα ...Μιλαω εχοντας στα χερια μου την δικαστικη αποφαση για την ομαδα μου...Βεβαια δεν αλλαζει κατι αφου το Εφετειο βλεπει την υποθεση ως "ολον"...Αυτα...
Αναπέμπει την υπόθεση στη Διοίκηση προκειμένου να εξετάσει το αίτημα των αιτούντων
Η αποφαση ειναι τελεσιδικη; ευχομαι καλο διορισμο εαν ναι.
H αποφαση λεει αυτοΣύμφωνα με τις -ως τώρα- νομικές ερμηνείες η απόφαση είναι δεσμευτική πια για το Υπουργείο. Δεν μπορεί δηλαδή πια να μην διορίσει τους δικαιωθέντες. Ακόμα και αν κάνει έφεση, πρέπει να τους έχει εν τω μεταξύ διορίσει.
Αρα η μπαλα ειναι στο υπουργειο για να αποφασισει τα περαιτερω...Μην ξεχναμε οτι τα διαδικα μερη μπορουν να σκησουν εφεση στην αποφαση του δικαστηριου...Δηλαδη τοσο το Υπουργειο οσο και οι επιτυχοντες που δεν δικαιωθηκαν....
H αποφαση λεει αυτοΆντε με το καλό να βγει η απόφαση διορισμού τους από το υπουργείο. Πόσα άτομα διορίζονται με αυτή την απόφαση;
Αρα η μπαλα ειναι στο υπουργειο για να αποφασισει τα περαιτερω...Μην ξεχναμε οτι τα διαδικα μερη μπορουν να σκησουν εφεση στην αποφαση του δικαστηριου...Δηλαδη τοσο το Υπουργειο οσο και οι επιτυχοντες που δεν δικαιωθηκαν....
Άντε με το καλό να βγει η απόφαση διορισμού τους από το υπουργείο. Πόσα άτομα διορίζονται με αυτή την απόφαση;
ΜΑΛΛΟΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟ... ;DΈτσι λες;; έκανα προσφυγή με τον χατζηφώτη απο το 2015 κιόλας..
Έτσι λες;; έκανα προσφυγή με τον χατζηφώτη απο το 2015 κιόλας..
θα είμαι σίγουρα δικαιωμένος λογώ της θέσης που είχα..
τώρα μπορεί κάποιος ή όχι;;
Σύμφωνα με τις -ως τώρα- νομικές ερμηνείες η απόφαση είναι δεσμευτική πια για το Υπουργείο. Δεν μπορεί δηλαδή πια να μην διορίσει τους δικαιωθέντες. Ακόμα και αν κάνει έφεση, πρέπει να τους έχει εν τω μεταξύ διορίσει.Εάν δεν δω ΦΕΚ διορισμού, δεν πιστεύω τίποτα ακομα...μας εχουν βγάλει την ψυχή τόσα χρονια....και αν πουν, επανεξέτασα την αίτηση, αλλα δεν εχω λεφτά να τους διορίσω, τότε τι κάνουμε;
Εάν δεν δω ΦΕΚ διορισμού, δεν πιστεύω τίποτα ακομα...μας εχουν βγάλει την ψυχή τόσα χρονια....και αν πουν, επανεξέτασα την αίτηση, αλλα δεν εχω λεφτά να τους διορίσω, τότε τι κάνουμε;Φυσικά και πρέπει να κρατάμε μικρό καλάθι. Όχι όμως γιατί το κράτος μπορεί να πει πάλι "δεν έχω λεφτά για διορισμούς" (πως έχει για διορισμούς προσωπικού καθαριότητας στους Δήμους?), αυτό δεν μπορεί να ισχύει για πάντα, αλλά μήπως υπάρχει κάοποιο "παραθυράκι" στον τρόπο που διατυπώθηκε η απόφαση. Περιμένουμε την ερμηνεία των νομικών.
Παιδιά Καλησπέρα.Είμαι νέο μέλος.Φιλόλογος επιτυχουσα 2004 ασεπ.Αναμενουμε την εκδίκαση της υπόθεσης.Οσο για τη δικαιωση των 08 σίγουρα οι αγωγες θα ασκησουν πίεση και θα υπάρξει εξέλιξη.Οσο για έφεση μόνο ως αναβολη μπορεί να λειτουργήσει.Στο Στε θα κερδίσουν πανηγυρικά.Απλώς θεωρώ ότι θα τους κουρασουν λίγο..Μήπως έχετε εικόνα πόσοι περίπου ΠΕ02 του 04ασεπ έχουν προσφυγει συνολικά κ στις τρεις σειρές; Ευχαριστώ.
Φυσικά και πρέπει να κρατάμε μικρό καλάθι. Όχι όμως γιατί το κράτος μπορεί να πει πάλι "δεν έχω λεφτά για διορισμούς" (πως έχει για διορισμούς προσωπικού καθαριότητας στους Δήμους?), αυτό δεν μπορεί να ισχύει για πάντα, αλλά μήπως υπάρχει κάοποιο "παραθυράκι" στον τρόπο που διατυπώθηκε η απόφαση. Περιμένουμε την ερμηνεία των νομικών.
Εμένα γιατί μου φαίνεται ως "παραθυράκι" το σημείο που λέει ότι αναπέμπει την απόφαση στη Διοίκηση για να την "εξετάσει" κι όχι για να την "εκτελέσει"; Μακάρι να είμαι 1000% λάθος.
Οποίος διάβασε καλά την απόφαση (και κυρίως την παρ. 20), θα κατάλαβε ότι τελικά όλο αυτό έγινε όχι για να διορίσει το υπουργείο τους αδικηθέντες και να τους αποκαταστήσει, αλλά για να ξαναεξετάσει την υποθεσή τους με άλλα κριτήρια και να ξαναβγάλει απόφαση.Συναδέλφισσα, θα ήθελα να μας διευκρινίσεις ορισμένα απ'όσα γράφεις, σε παρακαλώ:
Άντε και το υπουργείο απαντάει πάλι όχι (το πιο πιθανό). Τι θα γίνει? Καινούριες αγωγές και δικαστήρια. Αν μέχρι τότε ισχύουν οι πίνακες του 2008, γιατί αν ψηφιστεί καινούριο σύστημα διορισμών και γίνουν καινούριοι πίνακες αυτομάτως καταργούνται οι πίνακες του 2008.
Επίσης το δικαστήριο ακυρώνει την αρνητική απόφαση του υπουργείου για διορισμό των επιτυχόντων "εν μέρει". Δηλαδή τι? Ναι μεν αλλά?
Θεωρώ απαράδεκτο που βγάλαν τέτοια απόφαση, ενώ τα πράγματα ήταν ξεκάθαρα.
Σίγουρα χρειάζεται και νομική εκτίμηση για τα περαιτέρω, αλλά όπως το λες και εσύ τα πράγματα θα μπορούσαν να είναι πολύ ξεκάθαρα.
Συναδέλφισσα, θα ήθελα να μας διευκρινίσεις ορισμένα απ'όσα γράφεις, σε παρακαλώ:
1. ποια μπορεί να είναι η αποκατάσταση για τους δικαιωθέντες, αν όχι ο διορισμός, αφού αυτόν ζητούν οι συνάδελφοι;
2. οι πίνακες του ΑΣΕΠ του 2008-09 γίνεται να μην έχουν ισχύ, μόνο αν γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ, έτσι δεν είναι; Υπάρχει κάποιο άλλο δεδομένο;
3. ακόμη κι αν ακυρωθούν οι παραπάνω πίνακες, οι δικαστικές αποφάσεις, που δικαιώνουν συναδέλφους, δεν γίνεται να ακυρωθούν. Κι όχι μόνο αυτό, αλλά λειτουργούν κι ως δεδικασμένο για τους υπόλοιπους προσφυγέντες.
4. ποια είναι η απόφαση του δικαστηρίου που δικαιώνει "εν μέρει" όσους έχουν προσφύγει; Εν μέρει δικαίωση δεν υπάρχει!
5. έχει το Υπουργείο την δυνατότητα να απαντήσει όχι, δεν διορίζω κανένα δικαιωθέντα, για τους δικούς του λόγους; Από πού προκύπτει αυτό;
6. αν το Υπουργείο δεν ικανοποιείται από τις θετικές για εμάς δικαστικές αποφάσεις, δεν θα πρέπει να ασκήσει έφεση επί των αποφάσεων αυτών; Και μετά τι; Θα κερδίσει τις εφέσεις; Αδύνατον, γιατί δεν έχει επιχειρήματα!
7. πώς θα ήταν δηλ. μια πιο "ξεκάθαρη" θετική απόφαση, κατά την κρίση σου;
Σ' ευχαριστώ πολύ!
Οι εκπρόσωποι των δικαιωμενων να πιεζουν συνεχώς το Υπουργείο πρέπει να είστε εκει.Βλέπετε τι κινητοποίησεις οργανώνουν οι άλλοι.Μην τους αφησετε να ανασανουν.Έχετε ενα θετικό βήμα.Οι άλλοι τι έχουν τον μεγάλο αριθμό κ μια υπόσχεση. Πιστευω οτι θα εξαρτηθει Πολύ από την πιεση κ τις αγωγες.Χρειάζεται συσπειρωση κι οχι ηττοπαθεια.Έτσι ακριβώς είναι!
Έτσι ακριβώς είναι!Ρε που μας φτάσανε, έχουμε θετικές δικαστικές αποφάσεις κ θα πρέπει να πιέζουμε για να τις εφαρμόσουν!!!!
Αγωγές από όλους τους δικαιωθέντες, για να πιεστεί περισσότερο το Υπουργείο και να πράξει επιτέλους ό,τι δικαιούμαστε!
Υ.Γ. Έχουν οι άλλοι με τις κινητοποιήσεις, μεγάλο αριθμό; Οψόμεθα!
Οποίος διάβασε καλά την απόφαση (και κυρίως την παρ. 20), θα κατάλαβε ότι τελικά όλο αυτό έγινε όχι για να διορίσει το υπουργείο τους αδικηθέντες και να τους αποκαταστήσει, αλλά για να ξαναεξετάσει την υποθεσή τους με άλλα κριτήρια και να ξαναβγάλει απόφαση.
Άντε και το υπουργείο απαντάει πάλι όχι (το πιο πιθανό). Τι θα γίνει? Καινούριες αγωγές και δικαστήρια. Αν μέχρι τότε ισχύουν οι πίνακες του 2008, γιατί αν ψηφιστεί καινούριο σύστημα διορισμών και γίνουν καινούριοι πίνακες αυτομάτως καταργούνται οι πίνακες του 2008.
Επίσης το δικαστήριο ακυρώνει την αρνητική απόφαση του υπουργείου για διορισμό των επιτυχόντων "εν μέρει". Δηλαδή τι? Ναι μεν αλλά?
Θεωρώ απαράδεκτο που βγάλαν τέτοια απόφαση, ενώ τα πράγματα ήταν ξεκάθαρα.
Σίγουρα χρειάζεται και νομική εκτίμηση για τα περαιτέρω, αλλά όπως το λες και εσύ τα πράγματα θα μπορούσαν να είναι πολύ ξεκάθαρα.
Ισχύουν ακριβώς τα αντίθετα. Πραγματικά απορώ από που προκύπτουν τα παραπάνω. Έχω ολόκληρη την απόφαση στα χέρια μου. Οι νομικοί που έχω συμβουλευτεί μου λένε ότι δεν θα μπορούσε να είναι πιο ξεκάθαρη και θετική. Εφόσον το Υπουργείο αποφασίσει να ακολουθήσει νομικούς ελιγμούς (λειτουργώντας εις βάρος του Δημοσίου Συμφέροντος), τότε, το μόνο που θα καταφέρουν είναι να μας πληρώνουν για 2,5 χρόνια ακόμα και να καθόμαστε... δεν υπάρχει επιστροφή αναφορικά με την δυνατότητα μη εκτέλεσης της απόφασης και το ξέρουν...Γιατι λες 2,5 χρονια; Σε περίπτωση που μας ασκήσει έφεση, θα παρει τόσοοοο καιρό;
Γιατι λες 2,5 χρονια; Σε περίπτωση που μας ασκήσει έφεση, θα παρει τόσοοοο καιρό;Θα μπορούσε να φτάσει και τόσο... Δεν θα μιλάμε για Εφετείο πλέον αλλά για ΣΤΕ. Να πάει δηλαδή στο ΣΤΕ και να τους πει τι; ότι η απόφαση που έχετε βγάλει με 29-0 δεν υλοποιείται; Ας πάνε... ΤΟΤΕ ΤΟ ΠΙΟ ΠΙΘΑΝΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΑΝΑΚΛΗΣΕΙΣ... έτσι την πάτησαν και με τους διοριστέους του 2008 και βγήκε η 527/2015...
Ισχύουν ακριβώς τα αντίθετα. Πραγματικά απορώ από που προκύπτουν τα παραπάνω. Έχω ολόκληρη την απόφαση στα χέρια μου. Οι νομικοί που έχω συμβουλευτεί μου λένε ότι δεν θα μπορούσε να είναι πιο ξεκάθαρη και θετική. Εφόσον το Υπουργείο αποφασίσει να ακολουθήσει νομικούς ελιγμούς (λειτουργώντας εις βάρος του Δημοσίου Συμφέροντος), τότε, το μόνο που θα καταφέρουν είναι να μας πληρώνουν για 2,5 χρόνια ακόμα και να καθόμαστε... δεν υπάρχει επιστροφή αναφορικά με την δυνατότητα μη εκτέλεσης της απόφασης και το ξέρουν...Πολύ σωστά, ας μας πληρώνουν 2+ χρόνια κι ας καθόμαστε!
Ισχύουν ακριβώς τα αντίθετα. Πραγματικά απορώ από που προκύπτουν τα παραπάνω. Έχω ολόκληρη την απόφαση στα χέρια μου. Οι νομικοί που έχω συμβουλευτεί μου λένε ότι δεν θα μπορούσε να είναι πιο ξεκάθαρη και θετική. Εφόσον το Υπουργείο αποφασίσει να ακολουθήσει νομικούς ελιγμούς (λειτουργώντας εις βάρος του Δημοσίου Συμφέροντος), τότε, το μόνο που θα καταφέρουν είναι να μας πληρώνουν για 2,5 χρόνια ακόμα και να καθόμαστε... δεν υπάρχει επιστροφή αναφορικά με την δυνατότητα μη εκτέλεσης της απόφασης και το ξέρουν...Eυχαριστουμε πολυ ασεπ-χαντερ!!!!!!!!!! Λιγο να ξεκαθαριζει η κατασταση γιατι εχουμε ζαλιστει! κυκλους κανουμε.
Τα λαμογια της ΟΛΜΕ πιεζουν να κανει το υπουργειο εφεση κ να μην εφαρμοσει τις δικαστικες αποφασεις... θα το βρουν μοροστα τους αυτο!!!Αυτή την πληροφορία την έχουμε από που; Γιατί μου ακούγετε τελείως παράλογο η ΟΛΜΕ και η κάθε ΟΛΜΕ να πιέζει το υπουργείο για κάτι το οποίο το ίδιο το Υπουργείο θέλει να κάνει έτσι και αλλιώς. Δηλαδή η ΟΛΜΕ ξέρει όπως και όλοι μας ότι το υπουργείο θα κάνει ότι μπορεί να μην χάσει άρα θα το τραβήξει όπου πάει.
Συγγνώμη αν κατάλαβα καλά το υπουργείο θα κινηθεί νομικά εναντίον της απόφασης που δικαιώνει αυτούς που προσέφυγαν δικαστικά και δικαιώθηκαν από το ΣΤΕ?? Το ΣΤΕ δεν είναι "ανώτερο" από τα υπόλοιπα δικαστήρια? Συγχωρέστε με αν δε το λέω-διατυπώνω σωστα. Υπάρχει περίπτωση να "κερδίσει" κάτι το υπουργείο από λολ αυτό εκτός από χρόνο ίσως? Έχω μπερδευτείΟντως μονο χρονο θα κερδισει,και μαλιστα μπολικο, ωστε να γινει η αποφαση αμετακλητη οπως αμετακλητες ηταν ολες οι δικαστικες αποφασεις που οδηγησαν σε διορισμο μεχρι στιγμης. Ειναι δικαιωμα του υπουργειου η εφεση και την εφαρμοζει. Στο ΣτΕ οι ψηφοι ηταν 29-0, αντε τωρα να παει 27-2...
Συγγνώμη αν κατάλαβα καλά το υπουργείο θα κινηθεί νομικά εναντίον της απόφασης που δικαιώνει αυτούς που προσέφυγαν δικαστικά και δικαιώθηκαν από το ΣΤΕ?? Το ΣΤΕ δεν είναι "ανώτερο" από τα υπόλοιπα δικαστήρια? Συγχωρέστε με αν δε το λέω-διατυπώνω σωστα. Υπάρχει περίπτωση να "κερδίσει" κάτι το υπουργείο από λολ αυτό εκτός από χρόνο ίσως? Έχω μπερδευτεί
Οντως μονο χρονο θα κερδισει,και μαλιστα μπολικο, ωστε να γινει η αποφαση αμετακλητη οπως αμετακλητες ηταν ολες οι δικαστικες αποφασεις που οδηγησαν σε διορισμο μεχρι στιγμης. Ειναι δικαιωμα του υπουργειου η εφεση και την εφαρμοζει. Στο ΣτΕ οι ψηφοι ηταν 29-0, αντε τωρα να παει 27-2...
Καλά το είπες...το πιθανότερο σε αυτή την περίπτωση είναι να κερδηθεί μόνο χρόνος.
αν το υπουργειο δεν θέλει να συμμορφωθεί σημαίνει ό,τι δεν έχει λεφτά γενικά για διορισμούς,οπότε μαύρα τα μαντάτα
Πως θα κανει διορισμους τοτε τον Οκτωμβρη ? 8)Τόσα χρόνια το έχουμε μάθει το παραμύθι. Κάθε χρόνο επαναλαμβάνεται. Δεν θα κάνει διορισμούς. Στην καλύτερη θα προαναγγείλει κάποιους για την χρονιά των εκλογών.
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gavrogloy-se-olme-anakoinonoyme-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-ton-oktovrio (http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gavrogloy-se-olme-anakoinonoyme-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-ton-oktovrio)
Απαντώντας σε σχετικό ερώτημα για τις δικαστικές προσφυγές συναδέλφων που έχουν δικαιωθεί από τα Διοικητικά Δικαστήρια της χώρας απάντησε ότι το ζήτημα μελετάται από την Νομική Υπηρεσία του Υπουργείου Παιδείας και τους συμβούλους του και για την ώρα δεν έχει κάτι να ανακοινώσει.
Oσοι εχετε θετικη δικαστικη αποφαση πρεπει να κανετε αγωνα για να υλοποιηθουν οι αποφασεις διοτι αυτοι το "σκεφτονται"...ακομη...μια παρασταση στο Υπουργειο βοηθαει σημαντικα... ;)Ασφαλώς μία παράσταση διαμαρτυρίας στο Υπουργείο βοηθά, αλλά τι να σκεφτεί το Υπουργείο; Τις θετικές δικαστικές αποφάσεις; Υπάρχει χώρος για σκέψη σ'αυτές;
καλησπέρα! ανήκω και γω στους επιτυχόντες του 2008 που δικαιώθηκαν και καθώς έχω τρομερό αγχος για την τελική εκβαση της υποθεσης και ψαχνομαι, έπεσα στην συζήτηση σας πάνω. Ηθελα λοιπον να ξερω αν είναι από εγκυρη πηγη η πληροφορία οτι το υπουργειο σκέφτεται να ανατρέξει στο Στε και αν ο δικός μας διορισμός διακυβευεται σε αυτη την περίπτωση. Το μόνο σίγουρο και αυτό το επιβεβαιωνω και εγω είναι οτι η ΟΛΜΕ δεν μας θέλει και ντροπη τους καθως παρεβρεθηκα σε μια συνάντηση με παρόντα τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ και ηταν εναντιον των διορισμων απο δικαστικες αποφάσεις!!!!!!!!!!!!!!!λες και θα ήταν κακό να ειχαμε 200 τετοιους διορισμους οταν δεν βλέπουμε ουτε 1 ως τώρα!!!!!!!!!!!!!αλλά βεβαια...........τα πολιτικά συμφεροντα μόνο..........παρακαλώ περιμένω να μου επιβεβαιώσετε την πληροφορία καθως δεν εχω ουδεμία πληροφόρηση απο τον δικηγορο για την προθεση του υπουργείου
Επομένως, είναι σχεδόν βέβαιο ότι οι δικαιωθέντες επιτυχόντες εκπαιδευτικοί στο άμεσο μέλλον θα διοριστούν?
Η θέση πάντως δικηγόρων είναι ότι ακόμα και αν το Υπουργείο θελήσει να κάνει έφεση, υποχρεούται να έχει διορίσει τους ήδη δικαιωθέντες.
Για εκφοβισμό και για να ικανοποιήσει τους έχοντες μεγάλες προυπηρεσίες μόνο και περιμένουν να διοριστούν με αυτόν τον τρόπο!
Τοτε γιατί να κάνει έφεση; Για τους επόμενους που θα δικαιωθούν; Τι θα κέρδιζε;
Kαταρχάς, δεν ξέρουμε αν θα κάνει έφεση. Αν κάνει, δεν νομίζω ότι θα είναι μόνο για καθυστέρηση. Το Υπουργείο γνωρίζει ότι αν διορίσει τους πρώτους δικαιωθέντες ανοίγει ο Ασκός του Αιόλου για κύμα μαζικών προσφυγών, όχι μόνο από ΑΣΕΠίτες, αλλά και από όποιον στο εξής θα πιστεύει ότι μπορεί να διεκδικήσει κάτι δικαστικά.
Τοτε γιατί να κάνει έφεση; Για τους επόμενους που θα δικαιωθούν; Τι θα κέρδιζε;
Αλλη μια ερώτηση παρακαλω...γνωρίζουμε αν οσοι διοριστηκαν με τετοοιες αποφάσεις το υπουργειο τις εφάρμοσε σε αυυτη τη φάση ή ανέτρεξε στο ΣΤΕ? Ας πουμε οι εναπομείναντες διοριστέοι μέχρι που το είχαν πάει?Φτασανε μεχρι τερμα οι διοριστεοι.
Αλλη μια ερώτηση παρακαλω...γνωρίζουμε αν οσοι διοριστηκαν με τετοοιες αποφάσεις το υπουργειο τις εφάρμοσε σε αυυτη τη φάση ή ανέτρεξε στο ΣΤΕ? Ας πουμε οι εναπομείναντες διοριστέοι μέχρι που το είχαν πάει?Υπολογιζε πως οι προηγουμενοι απλοι επιτυχοντες που δικαιωθηκαν απο τα δικαστηρια χρειαστηκαν χοντρικα καπου μια 6ετια (2010 με 2016). 3 χρονια η αρχικη δικη και αλλη μια 3ετια η εφεση στο ΣτΕ. Οποτε καλως ή κακως το υπουργειο ετσι κανει στους δικαιωθεντες. Το ιδιο φανταζομαι θα πραξει και τωρα. Καλη υπομονη και αναμονη. Δε θεωρω πιθανο να αλλαξει η αποφαση στο ΣτΕ.
Υπολογιζε πως οι προηγουμενοι απλοι επιτυχοντες που δικαιωθηκαν απο τα δικαστηρια χρειαστηκαν χοντρικα καπου μια 6ετια (2010 με 2016). 3 χρονια η αρχικη δικη και αλλη μια 3ετια η εφεση στο ΣτΕ. Οποτε καλως ή κακως το υπουργειο ετσι κανει στους δικαιωθεντες. Το ιδιο φανταζομαι θα πραξει και τωρα. Καλη υπομονη και αναμονη. Δε θεωρω πιθανο να αλλαξει η αποφαση στο ΣτΕ.
Μη συγχέετε διαφορετικά πράγματα... Οι προηγούμενοι απλοί επιτυχόντες δεν είχαν δικαιωτικές αποφάσεις. Ήταν η περίοδος πριν την 527, όπου το 40% θεωρούνταν νόμιμο και όλα καλώς καμωμένα. Οι εφέσεις σε αυτές τις περιπτώσεις ήταν από τη μεριά των επιτυχόντων, όχι του υπουργείου. Άρα μέχρι να τελεσιδικήσει η υπόθεση στο ΣτΕ, δεν υπήρχε κάτι να εφαρμοστεί, μιας και οι πρωτόδικες αποφάσεις στο Διοικητικό Εφετείο ήταν απορριπτικές. Δεν είναι το ίδιο.Οποτε θεωρεις πως τωρα μπορει να ειναι πιο γρηγορη η αποφαση για τους επιτυχοντες η τελεσιδικη σε σχεση με τοτε (με το σκεπτικο πως στο ΣτΕ δεν θα γινει δεκτει η εφεση του υπουργειου). Γιατι εγω το βλεπω εμπειρικα 3 χρονια η μια δικη και αλλα 3 η εφεση, χωρις να ασχοληθω με τοποιος καθε φορα κανει την εφεση.
Οποτε θεωρεις πως τωρα μπορει να ειναι πιο γρηγορη η αποφαση για τους επιτυχοντες η τελεσιδικη σε σχεση με τοτε (με το σκεπτικο πως στο ΣτΕ δεν θα γινει δεκτει η εφεση του υπουργειου). Γιατι εγω το βλεπω εμπειρικα 3 χρονια η μια δικη και αλλα 3 η εφεση, χωρις να ασχοληθω με τοποιος καθε φορα κανει την εφεση.
Ακομα και αν το υπουργειο θελει να ασκησει εφεση σε μας τους επιτυχοντες που εχουμε δικαιωτικες αποφασεις, σημαινει οτι θα μπορεσει να προχωρησει και σε εφεση; ή πρεπει να υπαρχουν καποιες προυποθεσεις που πρεπει να πληρουνται;
Καμία προϋπόθεση... Είναι δικαίωμα τους, εφόσον είναι πρωτόδικη απόφαση και όχι τελεσίδικη. Τελεσίδικη είναι μόνο όταν προέρχεται από το ανώτατο δικαστήριο, που είναι το ΣτΕ. Πρωτόδικες είναι οι αποφάσεις των Διοικητικών Εφετείων, που επιδέχονται έφεσης, στο ανώτερο δικαστήριο, δηλαδή το ΣτΕ.Κατάλαβα...λογικά στο Στε παλι δικαιωτικη θα ναι γιατι δεν θα μπορέσει να αναιρέσει τον εαυτό του..να περιμένουμε καμια διετία;
Κατάλαβα...λογικά στο Στε παλι δικαιωτικη θα ναι γιατι δεν θα μπορέσει να αναιρέσει τον εαυτό του..να περιμένουμε καμια διετία;
Αυτό δε μπορεί να το ξέρει κανείς. Μπορεί να μας εκπλήξει θετικά και να τελειώσει το θέμα γρήγορα, μπορεί και αρνητικά. Ακριβώς όπως το είπες. Λογικά θα είναι πάλι δικαιωτική. Αλλά όπως όλοι ξέρουμε, σίγουρο στη ζωή είναι μόνο ένα πράγμα...Ο θάνατος;
Τελικα για αυριο ισχυει η διαμαρτυρια στο υπ. Παιδειας στις 11:30; Άλλαξε κάτι;Προφανώς ισχύει!
Πολλα ακουγονται περι τα "περιξ"...τα περισσοτερα συγκλινουν στην εφαρμογη των δικαστικων αποφασεων οπως εχει γινει και στο παρελθον...και λιγοτερο σε λυσεις συγκρουσιακες πχ εφεση... 8)
πολλα ακουγονται ,αλλα προσωπικα ακομη κ με δικαστικεσ αποφασεις δεν βλεπω να διοριζομαστε..ετσι για να χαιρονται οσοι δεν θελουν να διορισει με δικαστικεσ αποφασεις ..δεν καταλαβαινουν οτι πρεπει να γινει η αρχη κ να αρχιζει να διοριζει ωστε να παιρνουν ολοι σειρα...
Γιατί λέτε ότι η ΟΛΜΕ αναδιπλώθηκε? Αν αναφέρεστε στο ψήφισμα εγώ δεν το είδα πουθενά. Αν το έχετε φέρτε το εδώ , το έχω ανάγκη για την υποθεσή μας. Τώρα για αυτά που ακούγονται ....Κοιτάκτε τα πράγματα δεν είναι ούτε ρόδινα ούτε και μαύρα. Το υπουργείο ναι υποστηρίζει πολλά και διάφορα, σημασία έχει να τα αντιμετωπίσουμε. το θέμα είναι ότι στην πραγματικότητα πολύ λίγοι απο τους εμπλεκόμενους ενδιαφέρονται ενεργά και πραγματικά. Η τρανή πλειοψηφία απλά είτε δεν ενδιαφέρεται ΚΑΘΟΛΟΥ είτε απλά παρακολουθεί από μακριά και εντελώς παθητικα.Τι εννοείς συνάδελφε ότι η πλειοψηφία δεν ενδιαφέρεται καθόλου και παρακολουθεί από μακριά?? Προσωπικά βρίσκομαι σε νησί του βορείου Αιγαίου και μου είναι τραγικά δύσκολο να πάω Αθήνα για να παράστω στη διαμαρτυρία που έγινε πχ προχτές και ούτε σε κάποιο δικαστήριο έχω παραστεί επίσης. Γι αυτά είναι οι δικηγόροι τους οποίους έχουμε ορίσει ως πληρεξούσιους για να κάνουν αυτά που πρέπει να κάνουν.
Και αν η τελευταία πρόταση θυμώνει κάποιους , ας στείλουν μήνυμα να εξηγήσω ακριβώς τι εννοώ.
Οι πολλοί δεν έχουν καταλάβει ότι τα χρονικά περιθώρια άσκησης πίεσης στενεύουν ασφυκτικά κάθε μέρα που περνάει και ναι υπάρχει καταληκτική ημερομηνία και απλά δεν κάνουν τίποτα, ούτε καν δείχνουν να ανησυχούν.ίσως έχουν βολευτεί στην αναπλήρωση ( που και αυτή φτάνει στο τέλος της ) , ίσως πάλι δεν πιστεύουν στον αγώνα μας, ίσως...... δεν ξέρω τι.
Αυτό είναι ανάγκη να αλλάξει και πιστέψτε με υπάρχει ελπίδα!
Υ.Γ Το ψήφισμα το έχω ανάγκη, παρακαλώ να το δημοσιεύσετε αν το έχετε κάπου.
Αναφορικά με την υπόθεσή μας ας κάνουμε λίγες μέρες ακόμα υπομονή για να ξεδιπλωθεί η στάση του Υπουργείου. Από την πληροφόρηση που έχω πρέπει να απαντήσει πολύ πολύ σύντομα... Εφόσον είναι κάθετα αντίθετοι στην ικανοποίηση των αποφάσεων θα δεχθούν ένα τσουνάμι αγωγών, εφέσεων κτλ (μην λέμε και πολλά εδώ μέσα). Αντίθετα, εάν κάνουν μια αρχή με την ικανοποίηση των αποφάσεων που ήδη έχουν εκδοθεί ίσως βγουν όλοι κερδισμένοι. Από την μια πλευρά εμείς που δεν θα συνεχίσουμε να τους τρέχουμε στα δικαστήρια για να μπλοκάρουμε οτιδήποτε πάνε να περάσουν και αφορά σε συστήματα διορισμών, ενώ από την άλλη θα κερδίζει το δημόσιο αφού θα εργαζόμαστε (και δεν θα πληρωνόμαστε ενώ βρισκόμαστε στο σπίτι τα επόμενα δύο χρόνια). Επίσης, θετικό σημάδι είναι η συμφωνία της ΟΛΜΕ για την εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων (εφόσον υπάρχει). Ο αριθμός δεν είναι τραγικά μεγάλος όσων έχουν δικαιωθεί έως τώρα. Με έναν καλό προγραμματισμό θα μπορούσαν να ικανοποιούνται όσοι δικαιώνονται σταδιακά (αφού εκκρεμούν επιπλέον αποφάσεις). Επιπλέον, ας μην ξεχνάμε ότι το διάστημα που μπορεί να προσφύγει κάποιος ενδεχομένως να έχει εκπνεύσει...Έτσι ακριβώς είναι συνάδελφε, δεν θα κερδίσουμε μόνο εμείς από τους διορισμούς μας, αλλά και το Κράτος και η δημόσια εκπαίδευση, αφού θα μπει "νέο αίμα" στα σχολεία! Το Υπουργείο μπορεί να απορροφήσει μερικούς εκατοντάδες διορισμούς με τον σωστό προγραμματισμό!
Ναι gia96 υπάρχει ημερομηνία λήξης για τις πρόσφυγες . Χοντρικά 3 χρονια περίπου .
Ποιος δικηγορος το λεει αυτο?Εγώ πάντως δεν γνωρίζω κάτι για ημερομηνία λήξης στις προσφυγές!
όποιος ενδιαφέρεται να πάρει δικηγόρο τηλέφωνο και να ρωτήσειτο ειπε το ΣτΕ με την 527 μας είπε ο δικηγόρος χθες
από που προκύπτει το 3 χρόνια? γιατί αποθαρρύνεται τον κόσμο να κινηθεί νομικά? ? ? ?
για να μην έχουμε μελλοντικά προσφυγές?
το ειπε το ΣτΕ με την 527 μας είπε ο δικηγόρος χθεςTi ειπε δηλαδη, οτι ο περιορισμος ειναι 3 χρονια πανω κατω? αυτο εννοεις οτι ειπε ο δικηγορος χθες?
όποιος ενδιαφέρεται να πάρει δικηγόρο τηλέφωνο και να ρωτήσει
από που προκύπτει το 3 χρόνια? γιατί αποθαρρύνεται τον κόσμο να κινηθεί νομικά? ? ? ?
για να μην έχουμε μελλοντικά προσφυγές?
Δεν αποθαρρύνει κανείς κανέναν συνάδελφε. Το τι λέει ο δικηγόρος έχει μικρή σημασία. Αυτός χρήματα θέλει να βγάλει (κάποια επιπλέον εκατομμύρια δηλαδή). Επίσης, είναι τουλάχιστον αστείο να ισχυρίζεσαι για αυτόν που άνοιξε το θέμα πριν από 3 χρόνια ότι θέλει να κρύψει κάτι. Οι νόμοι αναφέρουν ότι μπορεί κάποιος να προσφύγει σε εύλογο χρονικό διάστημα για να διεκδικήσει αυτά που του έκλεψαν... Άλλοι νομικοί κύκλοι το προσδιορίζουν 2 και άλλοι 3 χρόνια. Θα μπορούσε να είναι και παραπάνω. Ωστόσο, δεν μπορείς εσύ να έρθεις όποτε θέλεις και να διεκδικήσεις τη θέση. Αν θέλεις την άποψή μου καλό θα ήταν να μπορούσαν να δικαιωθούν όλοι όσοι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ έχουν θιγεί ανεξάρτητα από την προσφυγή τους ή όχι. Ρώτα έναν έμπιστο δικηγόρο (εκτός από αυτούς που έχουν κέρδος από την υπόθεση) και θα καταλάβεις...Τρία χρόνια από πότε συνάδελφοι; Από την ΣΤΕ/521/2015;
Πολλα ακουγονται περι τα "περιξ"...τα περισσοτερα συγκλινουν στην εφαρμογη των δικαστικων αποφασεων οπως εχει γινει και στο παρελθον...και λιγοτερο σε λυσεις συγκρουσιακες πχ εφεση... 8)Τα δικαιώματα των δικαιωθέντων και η απώλεια του διορισμού (αν τελικά το Υπουργείο αρνηθεί να πράξει τα δέοντα), επειδή είναι κλειδωμένα και σε συνδυασμό πάντα με τις θετικές δικαστικές αποφάσεις που έχουν ήδη εκδοθεί, υποχρεώνουν το Υπουργείο να προβεί στους δικαστικούς διορισμούς, διαφορετικά θα πρέπει να καταβάλει στους δικαιωθέντες τους μισθούς που δικαιούνται αναδρομικά, χωρίς αυτοί να εργάζονται!
Γιατί λέτε ότι η ΟΛΜΕ αναδιπλώθηκε? Αν αναφέρεστε στο ψήφισμα εγώ δεν το είδα πουθενά. Αν το έχετε φέρτε το εδώ , το έχω ανάγκη για την υποθεσή μας. Τώρα για αυτά που ακούγονται ....Κοιτάκτε τα πράγματα δεν είναι ούτε ρόδινα ούτε και μαύρα. Το υπουργείο ναι υποστηρίζει πολλά και διάφορα, σημασία έχει να τα αντιμετωπίσουμε. το θέμα είναι ότι στην πραγματικότητα πολύ λίγοι απο τους εμπλεκόμενους ενδιαφέρονται ενεργά και πραγματικά. Η τρανή πλειοψηφία απλά είτε δεν ενδιαφέρεται ΚΑΘΟΛΟΥ είτε απλά παρακολουθεί από μακριά και εντελώς παθητικα.Το σχετικό ψήφισμα της ΟΛΜΕ, από Δευτέρα στο site της.
Και αν η τελευταία πρόταση θυμώνει κάποιους , ας στείλουν μήνυμα να εξηγήσω ακριβώς τι εννοώ.
Οι πολλοί δεν έχουν καταλάβει ότι τα χρονικά περιθώρια άσκησης πίεσης στενεύουν ασφυκτικά κάθε μέρα που περνάει και ναι υπάρχει καταληκτική ημερομηνία και απλά δεν κάνουν τίποτα, ούτε καν δείχνουν να ανησυχούν.ίσως έχουν βολευτεί στην αναπλήρωση ( που και αυτή φτάνει στο τέλος της ) , ίσως πάλι δεν πιστεύουν στον αγώνα μας, ίσως...... δεν ξέρω τι.
Αυτό είναι ανάγκη να αλλάξει και πιστέψτε με υπάρχει ελπίδα!
Υ.Γ Το ψήφισμα το έχω ανάγκη, παρακαλώ να το δημοσιεύσετε αν το έχετε κάπου.
Πραγματικά ποιος απο εσάς πίστεψε οτι θα γινουν διορισμοι απο αυτη την κυβέρνηση; Δεν έχετε διαβάσει το μνημόνιο ;Aναφέρεσαι σε προσλήψεις, ΕΣΠΑ κλπ., ενώ το ζητούμενο είναι οι διορισμοί!
Για το υπουργειο παιδείας ανα φέρει( στα αγγλικα το διάβασα ) οτι επιτρέπονται προσληψεις μονο οταν δε ζημιώνεται το κράτος και εξηγούσε με ΕΣΠΑ και αλλα προγράμματα που θα ανανεώνονται και μετα το 2020 το ίδιο ισχύει .για αυτο ο υπουργός ειπε και για το 2018 δε θα γινουν διορισμοι . Μετα εκλογές και παλι τα ίδια . Θα αυξηθεί και το ωραριο και ετσι μειώνονται οι αναπληρωτες αυτόματα . Ε ΙΝΑΙ ΟΛΑ ΣΥΜΦΩΝΗΜΕΝΑ ΑΠΛΑ ΜΑΣ ΤΑ ΣΕΡΒΙΡΟΥΝ ΛΙΓΑ ΛΙΓΑ ΚΑΘΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ!!! ΕΜΕΙΣ ΦΑ ΓΩΝΟΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΑΛΛΟΙ ΜΕ ΑΣΕΠ ΑΛΛΟΙ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ . Το πέτυχαν αυτο που ήθελαν τη διχόνοια .
ΕΜΕΙΣ ΦΑ ΓΩΝΟΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΑΛΛΟΙ ΜΕ ΑΣΕΠ ΑΛΛΟΙ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ . Το πέτυχαν αυτο που ήθελαν τη διχόνοια .
Επιτακτική η ανάγκη μόνιμων και αξιοκρατικών διορισμών στην Εκπαίδευση και η αποκατάσταση των επιτυχόντων του Διαγωνισμού του ΑΣΕΠ
Σύμφωνα με τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης
Του Εμμανουήλ Χαλκιαδάκη*
Τα τελευταία χρόνια είναι επιτακτική, περισσότερο από ποτέ, η ανάγκη μόνιμων διορισμών σε όλες τις βαθμίδες της Εκπαίδευσης. Στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια εκπαίδευση ένα μεγάλο ποσοστό αναπληρωτών εκπαιδευτικών καλύπτουν μόνιμες, πάγιες και διαρκείς ανάγκες. Στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση πολλά τμήματα των Πανεπιστημίων αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα υποστελέχωσης, με αποτέλεσμα να αναπροσαρμόζουν τους οδηγούς σπουδών, περιορίζοντας και καταργώντας μαθήματα εις βάρος της εκπαίδευσης των φοιτητών. Και όλα αυτά συμβαίνουν τη στιγμή που η κυβέρνηση πραγματοποιεί νέες προσλήψεις σε διάφορους οργανισμούς και υπηρεσίες του στενού και του ευρύτερου δημόσιου τομέα. Σαφώς και τάσσομαι υπέρ της απόφασης για νέες προσλήψεις όπου υπάρχει πραγματική ανάγκη. Ωστόσο, σε συνθήκες οικονομικής κρίσης και δημοσιονομικής στενότητας είναι απορίας άξιον γιατί δεν καλύπτονται άμεσα οι ανάγκες στους τομείς της Υγείας και της Παιδείας. Οι τελευταίοι τομείς είναι νευραλγικοί για τη λειτουργία ενός κράτους και, όμως, παρατηρεί κανείς με εύλογη απορία πως το κράτος, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά την Εκπαίδευση, και κυρίως την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια, στηρίζεται σε ένα σύστημα περιοδικών προσλήψεων αναπληρωτών, το οποίο, μάλιστα εγείρει ζητήματα αναξιοκρατίας. Μάλιστα, ζητήματα αναξιοκρατίας και ενδεχομένως διαβλητότητας εγείρονται αναφορικά και με τον τρόπο των τελευταίων προσλήψεων ορισμένων εκπαιδευτικών. Την ίδια στιγμή, πολλοί επιτυχόντες εκπαιδευτικοί του Διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. που έχουν δικαιωθεί από τη Δικαιοσύνη διεκδικούν το διορισμό τους, ενώ το αρμόδιο υπουργείο τηρεί στάση αναμονής.
Αναλυτικά, μέχρι πριν από λίγα χρόνια, οπότε και έγιναν οι τελευταίες προσλήψεις στην Εκπαίδευση, υπήρξαν εκπαιδευτικοί που διορίστηκαν με τρόπους, που μόνο αξιοκρατικοί δεν θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν. Στο σημείο αυτό πρέπει να επισημανθεί ότι δεν κατηγορώ αυτούς που εκμεταλλευόμενοι τις ασάφειες, τα κενά ή τις ευνοϊκές ρυθμίσεις του Νόμου, διορίστηκαν. Ωστόσο, επιτακτική είναι η ανάγκη να διοριστούν και όσοι πέτυχαν στο γραπτό διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. και δικαιώθηκαν από τη Δικαιοσύνη. Μάλιστα, προκαλεί απορία του γεγονός ότι το αρμόδιο υπουργείο δεν συμμορφώνεται με τις αποφάσεις Δικαιοσύνης, τη στιγμή που τα κενά των εκπαιδευτικών είναι περισσότερα από οποιαδήποτε άλλη χρονική στιγμή.
Στο σημείο αυτό αξίζει να σημειωθεί ότι οι εκπαιδευτικοί που απολύονταν από τα ιδιωτικά σχολεία, διορίζονταν, χωρίς εξετάσεις, αφού υπηρετούσαν δύο χρόνια ως αναπληρωτές, και συνήθως σε μεγάλα αστικά κέντρα, όπου και η έδρα των σχολείων που μέχρι πρόσφατα δίδασκαν. Και αυτό, τη στιγμή που υπήρξαν άλλοι συνάδελφοι που πέτυχαν σε γραπτό διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. και διορίστηκαν σε περιοχές μακριά από τον τόπο της μόνιμης κατοικίας τους. Η αδικία είναι εμφανής: ο ένας εκπαιδευτικός, επειδή τον προσέλαβαν σε ένα ιδιωτικό σχολείο (δεν γνωρίζουμε τα κριτήρια πρόσληψής του) διορίζεται μόνιμα χωρίς εξετάσεις στον τόπο μόνιμης κατοικίας του, και ο άλλος, αφού πετυχαίνει σε γραπτό διαγωνισμό, υπηρετεί ακόμα στην περιφέρεια, μέχρι να συγκεντρώσει τα μόρια, για να μετατεθεί στον τόπο όπου διαμένει η οικογένειά του. Οι προερχόμενοι, μάλιστα, εκπαιδευτικοί από την ιδιωτική εκπαίδευση, που δεν έχουν ακόμα διοριστεί, προηγούνται στον πίνακα αναπληρωτών εκπαιδευτικών από τους επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π., λόγω της προϋπηρεσίας που απέκτησαν από το ιδιωτικό σχολείο που εργάζονταν. Άλλο παράδειγμα που αξίζει να επισημανθεί είναι το γεγονός ότι υπήρξαν εκπαιδευτικοί που διορίστηκαν χάρη στην προϋπηρεσία που απέκτησαν διδάσκοντας στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (Π.Δ.Σ.). Και ποια τα κριτήρια, για να διδάξει κανείς στο Πρόγραμμα Π.Δ.Σ. Κανένα απολύτως! Κάθε Διεύθυνση αποφάσιζε ποιους θα προσλάβει κατά το δοκούν, αφού εκ του Νόμου δεν είχαν συγκεκριμενοποιηθεί τα κριτήρια πρόσληψης. Αλήθεια, πόσοι υπήρξαν εκείνοι που διορίστηκαν, αφού απέκτησαν προϋπηρεσία που τους δόθηκε από το Πρόγραμμα Π.Δ.Σ.; Μάλιστα, για όσους δίδασκαν σε τέτοιο Πρόγραμμα, σε δυσπρόσιτο σχολείο, η προϋπηρεσία τους μετρούσε διπλά, και έτσι διορίστηκαν μία ώρα αρχύτερα. Ό, τι γράφω είναι πέρα για πέρα αληθές και μπορεί να επαληθευτεί εύκολα μέσα και από τις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών. Μπορεί να ενοχλήσω με αυτά που γράφω ορισμένους που τάσσονται κατά του Διαγωνισμού, προφανώς για τους δικούς τους λόγους, αλλά περισσότερο ενοχλητική είναι η αδικία για όσους, κατόπιν εξετάσεων, προσπαθούν να πετύχουν το διορισμό τους, καθώς και η απάθεια και η προκλητική κωλυσιεργία κάποιων απέναντι σε αυτήν την αδικία.
Η τελευταία μεγιστοποιείται, όταν λάβει κανείς υπόψη του ότι όλοι αυτοί διορίστηκαν, αξιοποιώντας τα κενά του Νόμου και τις ειδικές ρυθμίσεις, σε αντίθεση με τους συνάδελφους τους που πέτυχαν στο γραπτό διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. Αναλυτικά, το 2015 εκδόθηκε η 527 απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, με την οποία κρίνονται ουσιαστικά αντισυνταγματικοί όλοι οι διορισμοί που έγιναν με βασικό κριτήριο την προϋπηρεσία, καθώς «οι προσλήψεις αυτές… δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής». Για αρκετά χρόνια, λοιπόν, προσλαμβάνονταν στην Εκπαίδευση κάποιοι εκπαιδευτικοί με αναξιοκρατικό και διαβλητό ως προς την απόκτηση της προϋπηρεσίας τους τρόπο, καθώς στη θέση τους θα έπρεπε να βρίσκονται επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. Μάλιστα, οι πρόσφατες αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών για τους επιτυχόντες εκπαιδευτικούς του Διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. αποδέχτηκαν το βάσιμο και παραδεκτό των αιτημάτων τους και αναπέμπουν την υπόθεση στη Διοίκηση, δηλαδή στο Υπουργείο Παιδείας, για να αποκαταστήσει τη γενόμενη αδικία, δηλαδή τον κατά παράλειψη διορισμό τους. Τώρα, όσοι διορίστηκαν διορίστηκαν. Τι θα γίνει όμως με όλους τους δικαιωμένους από τα δικαστήρια επιτυχόντες;
Ουσιαστικά, δεν προσλαμβάνονται στη Δημόσια Εκπαίδευση οι εκπαιδευτικοί που πέτυχαν στο γραπτό διαγωνισμό που προκήρυξε το ίδιο το υπουργείο Παιδείας και που διενήργησε το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού και ενώ η Δικαιοσύνη αναγνώρισε την αδικία που υπέστησαν με το μη διορισμό τους. Είναι σαν το ίδιο το κράτος να ακυρώνει τον εαυτό του, καθώς ο Διαγωνισμός αυτός, παρά τα όποια προβλήματά του, υπήρξε ένα αδιάβλητο σύστημα αξιολόγησης συγκριτικά με την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε χωρίς συγκεκριμένα κριτήρια. Αλήθεια, σε ποιο κράτος – μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης δεν γίνονται δεκτές οι αποφάσεις της Δικαιοσύνης; Επισημαίνω ότι δεν στόχευσα στο να στρογγυλέψω τα πράγματα ή να εξωραΐσω καταστάσεις, αλλά να αποτυπώσω την πραγματικότητα και την αδικία, όπως οι ίδιες οι αποφάσεις της Δικαιοσύνης επισημαίνουν.
Τη στιγμή που τα κενά σε όλες της βαθμίδες της Εκπαίδευσης είναι χιλιάδες, πρέπει να γίνουν άμεσα μόνιμοι διορισμοί. Δεν πρέπει, όμως, να αγνοηθούν οι αποφάσεις της Δικαιοσύνης και οι επιτυχόντες εκπαιδευτικοί που ανεβαίνουν τώρα και χρόνια τον δικό τους Γολγοθά.
ΥΓ. Επειδή, πριν από το Πανεπιστήμιο, δίδαξα ως μόνιμος εκπαιδευτικός στη Δευτεροβάθμια, ύστερα από επιτυχία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π., γνωρίζω πολύ καλά πράγματα και καταστάσεις, όπως και τις κατάφορες αδικίες του συστήματος προσλήψεων στην Εκπαίδευση.
*Ο Εμμ. Χαλκιαδάκης διδάσκει Ιστορία στο Πανεπιστήμιο Κρήτης και διετέλεσε ανώτερος συνεργάτης στο Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης και ερευνητικός συνεργάτης στο Κέιμπριτζ.
"Συναδελφος"...που προωθει την ομονοια...να υποθεσεω συναδελφε εσυ που μιλας για μαζικους διορισμους 25.000 ατομων προστατευεις το δημοσιο χρημα και συμφερον...εεε?Μένει να απαντηθεί: όσοι μέχρι τώρα έχουν διοριστεί δικαστικά και αναδρομικά, είχαν στα χέρια τους δικαστικές αποφάσεις, που έγραφαν ονομαστικά πως έπρεπε να διοριστούν; Π.χ. έγραφε κάποια μέχρι τώρα δικαστική απόφαση διορισμένου συναδέλφου πως το Υπουργείο υποχρεούται να διορίσει τον (Χ), σε προθεσμία (Ψ) ημερών, μηνών κλπ.;
(http://i68.tinypic.com/fbeudw.jpg)
Aπο τι φαινεται το υπουργειο τραβαει το σκοινι... :(Υπάρχει κάποια ομάδα κάπου στην οποία έχουν συγκεντρωθεί οι δικαιωθεντες εκπαιδευτικόι? Που το βρήκες αυτό? Επίσης το υπουργείο όντως αρνήθηκε, έβγαλε κάποια ανακοίνωση??
(http://i67.tinypic.com/2hz3ipl.jpg)
Υπάρχει κάποια ομάδα κάπου στην οποία έχουν συγκεντρωθεί οι δικαιωθεντες εκπαιδευτικόι? Που το βρήκες αυτό? Επίσης το υπουργείο όντως αρνήθηκε, έβγαλε κάποια ανακοίνωση??Από πού προκύπτει αυτό;
Από πού προκύπτει αυτό;
Έχουμε κάποια εξέλιξη;
Αν όντως ισχύει, το Υπουργείο έχει ανοίξει τους ασκούς του Αιόλου!
Ειναι εγκυρα αυτα πιυ γραφουν..? Θα κα ει εφεση το υπουργειο,γ να κερδισει τι? Κενα για να διορισει εφοσουν θελει υπαρχουν..Δεν θα κερδίσει τίποτε το Υπουργείο, αν κινηθεί σπασμωδικά και αντι για διορισμούς, κάνει έφεση! Αντίθετα, θα χάσει πάρα πολλά!
Δεν θα κερδίσει τίποτε το Υπουργείο, αν κινηθεί σπασμωδικά και αντι για διορισμούς, κάνει έφεση! Αντίθετα, θα χάσει πάρα πολλά!
Η όποια καθυστέρηση, θα το ζημιώσει πολλαπλώς κι όχι μακροπρόθεσμα! Αυτό το βλέπει κι ένας μη διορατικός πολιτικός!
Eτσι νομιζεις...τα ψηφαλακια που ακουν στο ονομα ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ....που ειναι και η κομματικη του βαση προσπαθει να καλοπιασει... 8)Αφού κι αυτοί, διορισμούς ζητούν! Πώς θα τους καλοπιάσει;
Αφού κι αυτοί, διορισμούς ζητούν! Πώς θα τους καλοπιάσει;
Τα πράγματα πλέον έχουν φτάσει σε οριακό σημείο για το Υπουργείο και την Κυβέρνηση, δεν το βλέπεις; Δεν ενημερώνεσαι;
O Yπουργος και τα ψηφαλακια μπορουν να λενε και να ζητανε οτι θελουν...Το θεμα ειναι τι πραγματικα μπορει να γινει και οπως εχω εξηγησει διορισμοι της κλιμακας που ζητανε οι ανωτερω ειναι ουτοπια...Το μήνυμα που έχει περάσει κι έχει φτάσει στους πιο αρμόδιους είναι το γνωστό πλέον: τα προηγούμενα χρόνια έγιναν διορισμοί εκπαιδευτικών με αντισυνταγματικό τρόπο (δείτε τις σχετικές δικαστικές αποφάσεις) κι ότι τώρα πρέπει η Διοίκηση να επανορθώσει, διορίζοντας τους προσφεύγοντες που δικαιώθηκαν.
Απλα περναει το μυνημα οτι αφου δεν θα διοριστειτε εσεις δεν θα διοριστει οσο περναει απο το χερι μου κανενας... 8)
Δες την απαντηση στο Στε για τα Θρησκευτικα και θα καταλαβεις την μενταλιτε που επικρατει στο Υπουργειο...λογικη κατσαπλια...Καταρχάς, στο ίδιο δημοσίευμα λέει πως το Υπουργείο σέβεται τις δικαστικές αποφάσεις και πως θα τοποθετηθεί εκ νέου όταν κοινοποιηθεί η σχετική απόφαση. Άρα, η περαιτέρω επίσημη στάση του Υπουργείου για τη συγκεκριμένη απόφαση, αναμένεται.
http://www.kathimerini.gr/954849/article/epikairothta/ellada/akraies-kai-skotadistikes-8eologikes-apoyeis---h-apanthsh-toy-ypoyrgeioy-paideias-gia-thn-apofash-ste? (http://www.kathimerini.gr/954849/article/epikairothta/ellada/akraies-kai-skotadistikes-8eologikes-apoyeis---h-apanthsh-toy-ypoyrgeioy-paideias-gia-thn-apofash-ste?)
Γεια σας. Ποιά σειρά θα πρέπει να έχει κάποιος στον ΑΣΕΠ 2008 προκειμένου να καταφύγει σε προσφυγές και να έχει ελπίδες; Αν μπορεί κάποιος ας μου στείλει πμ τα στοιχεία του δικηγόρου που έχετε απευθυνθεί. Ευχαριστώ.Προφανώς δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία η σειρά επιτυχίας για την άσκηση προσφυγής, αλλά η ίδια η επιτυχία που σημειώθηκε στον ΑΣΕΠ του 2008. Πάντως, καλό είναι να επικοινωνήσεις άμεσα με κάποιον δικηγόρο που τα κατέχει αυτά τα θέματα, ώστε να σου εξηγήσει καλύτερα.
Καταρχάς, στο ίδιο δημοσίευμα λέει πως το Υπουργείο σέβεται τις δικαστικές αποφάσεις και πως θα τοποθετηθεί εκ νέου όταν κοινοποιηθεί η σχετική απόφαση. Άρα, η περαιτέρω επίσημη στάση του Υπουργείου για τη συγκεκριμένη απόφαση, αναμένεται.
Κατά δεύτερον, δεν είναι ακριβώς το ίδιο θέμα, γιατί στην περίπτωση των συναδέλφων εκπαιδευτικών που δικαιώθηκαν, με τις αγωγές που αυτοί έχουν ήδη καταθέσει για τη διεκδίκηση των αναδρομικών χρημάτων, ασκείται μεγάλη πίεση στο Υπουργείο, που καλείται να αποφασίσει τι συμφέρει περισσότερο: να διορίσει τους συγκεκριμένους στα χιλιάδες κενά που υπάρχουν ή να τους έχει να "κάθονται" αδιόριστους και να τους πληρώνει απο πάνω!
Προφανώς και δεν αρέσουν κάποιες δικαστικές αποφάσεις εκεί στο Υπουργείο, αλλα πιστεύω ότι δεν έχει χαθεί η κοινή λογική!
Και εν τέλει, αν το Υπουργείο αδιαφορεί για όλες συνολικά τις δικαστικές αποφάσεις που το καλούν να εφαρμόσει τα (Χ) ή τα (Ψ) πράγματα, μάς δίνει το δικαίωμα να ενεργήσουμε κι εμείς "ασύδοτα" (ας μου επιτραπεί), ώστε να κλιμακώσουμε την πίεση και να πετύχουμε τον διορισμό μας, με οποιονδήποτε τρόπο κρίνουμε!
Δεν είναι αμελητέες τέτοιες δικαστικές αποφάσεις, ούτε είναι δυνατό να έχει το Υπουργείο Παιδείας ''το αλάθητο" σε όλα!
Αναδρομικοι διορισμοί μέσω προσφύγων γίνονται μόνο για το διαγωνισμό που έγινε τον Ιανουάριο του 2009 ή και για εκείνον του Ιανουαρίου του 2007;Εξαρταται για ποιο διαγωνισμο δικαιωθηκε. Μεχρι στιγμης υπαρχουν αναδρομικοι διορισμοι και απο τους τρεις τελευταιους ασεπ. Αρα αναδρομικα εχουν διοριστει και απο το 2005 και απο το 2007 και απο το 2009. Βεβαια συνηθως ειναι απο τη δευτερη χρονια των αποτελεσματων του καθε διαγωνισμου (2006 , 2008 και 2010 ή 2011 αντιστοιχα).
Εξαρταται για ποιο διαγωνισμο δικαιωθηκε. Μεχρι στιγμης υπαρχουν αναδρομικοι διορισμοι και απο τους τρεις τελευταιους ασεπ. Αρα αναδρομικα εχουν διοριστει και απο το 2005 και απο το 2007 και απο το 2009. Βεβαια συνηθως ειναι απο τη δευτερη χρονια των αποτελεσματων του καθε διαγωνισμου (2006 , 2008 και 2010 ή 2011 αντιστοιχα).
Τελος επειδη διαβαζω συχνα για τη μη εφαρμογη δικαστικων αποφασεων, αυτο να το λεμε οταν μια αποφαση ειναι τελεσιδικη. Αυτη τη στιγμη δεν ειναι τελεσιδικη καμια αποφαση επιτυχοντων, οποτε το καθε υπουργειο καλως ή κακως μπορει να κανει εφεση αν το επιθυμει. Το οτι μπορει να ειναι λαθος ενεργεια , αν το σκεφτει κανεις ψυχρα/ψυχραιμα ειναι αλλο θεμα. Οποτε συνιστω σε ολους υπομονη, και στους δικαιωθεντες που παλευουν για τη συντομη εφαρμογη της αποφασης τους, και στους υπολοιπους που καθε δευτερη Παρασκευη διεκδικουν διορισμους στο υπουργειο.
Yπαρχει αποφαση του ΣτΕ για τα αναδρομικα των ενστολων απο το 2012 αν δεν κανω λαθος...το κρατος δεν την εφαρμοζει με την δικαιολογια οτι δεν υπαρχουν λεφτα...Ποιος το αποκλειει αυριο να πει το ιδιο και για τους δικαιωθεντες ?
Τωρα απο οσο γνωριζω δικαιωση υπηρξε μονο για τους επιτυχοντες του 2008 ...μιλαμε για επιτυχοντες και οχι Φεκιτες...
Yπαρχει αποφαση του ΣτΕ για τα αναδρομικα των ενστολων απο το 2012 αν δεν κανω λαθος...το κρατος δεν την εφαρμοζει με την δικαιολογια οτι δεν υπαρχουν λεφτα...Ποιος το αποκλειει αυριο να πει το ιδιο και για τους δικαιωθεντες ?Τη γνωριζω την αποφαση για τους ενστολους, τους δοθηκε (στο υπουργειο) η τελευταια προθεσμια και μεχρι τελος του ετους θα αναγκαστουν να τα επιστρεψουν τα χρηματα στους ενστολους, ηδη κανουν το σχεδιασμο για την επιστροφη των χρηματων. Αλλο το οτι πιθανον να τους τα παρουν με αλλου ειδους μετρα στο μελλον. Και εγω για απλους επιτυχοντες μιλαω. Εχουν δικαιωθει επιτυχοντες απο διαφορους διαγωνισμους (απο το 2005 και μετα).
Τωρα απο οσο γνωριζω δικαιωση υπηρξε μονο για τους επιτυχοντες του 2008 ...μιλαμε για επιτυχοντες και οχι Φεκιτες...
Τη γνωριζω την αποφαση για τους ενστολους, τους δοθηκε (στο υπουργειο) η τελευταια προθεσμια και μεχρι τελος του ετους θα αναγκαστουν να τα επιστρεψουν τα χρηματα στους ενστολους, ηδη κανουν το σχεδιασμο για την επιστροφη των χρηματων. Αλλο το οτι πιθανον να τους τα παρουν με αλλου ειδους μετρα στο μελλον. Και εγω για απλους επιτυχοντες μιλαω. Εχουν δικαιωθει επιτυχοντες απο διαφορους διαγωνισμους (απο το 2005 και μετα).
Και με τους φεκιτες που ανεφερες, μολις τους ειπε το ΣτΕ μεχρι τελος του 2016 πρεπει να τους εχεις διορισει, τοτε το Δεκεμβρη του 2016 τους διορισαν. Δεν ειπαν δεν εχω λεφτα και τετοια. Γιατι εκει οντως θα τους πληρωναν ενω θα καθοταν. Προφανως οπως καταλαβαινεις, αποψη μου ειναι πως το υπουργειο οταν προκειται για ομαδες εκπαιδευτικων που σηκωσαν μπαιρακι και το πηγαν στα δικαστηρια θα κανει οτιδηποτε μπορει ωστε να το παει μεχρι τελους. Και τοτε θα πεσει ηρωικα (σε περιπτωση οριστικης δικαιωσης βεβαια).
Μιλαμε για την 527 ? Απο οσο γνωριζω οσες αποφασεις βγηκαν το 2018 δεν δικαιωνει κανενα του 2006 οπου ανηκω και εγω...Στην περιπτωση μας ειχαμε διαφωνια δικαστου...και για αυτο προσφευγουμε στο ΣτΕ...Οποιος συναδελφος εχει δικαιωθει βασει της 527 και ειναι του ΑΣΕΠ 2006 η 2004 ας μας το πει εδω...Εγω ανεφερα πως εχουν διοριστει αναδρομικα απλοι επιτυχοντες των ασεπ 2005 ,2007,2009. Δεν σου ειπα οτι προσεφυγαν με την 527 απο το 2015 και μετα. Οντως οσοι εχουν δικαιωθει προσφατα (προσφατα εννοω οτι εκαναν προσφυγη μετα το 2015 και πριν κατι 3 περιπου μηνες βγηκαν οι πρωτες αποφασεις) οντως εχουν απορριφθει οσοι ειχαν επιτυχια σε προηγουμενο ασεπ. Και οντως σωστα προσεφυγαν (προσφυγατε) στο ΣτΕ, και αν θες τη γνωμη μου θα δικαιωθουν (δικαιωθειτε) εν τελει και αυτοι.
Μιλαμε για την 527 ? Απο οσο γνωριζω οσες αποφασεις βγηκαν το 2018 δεν δικαιωνει κανενα του 2006 οπου ανηκω και εγω...
Η πρόσφατη απόφαση του ΣΤε δικαιώνει-μέχρι στιγμής- όσους επιτυχόντες έχουν προσφύγει με τον ΑΣΕΠ του 2008 (που έγινε αρχές του 2009) και όχι με προηγούμενους ΑΣΕΠ (2006-07 ή παλιότερους), καθώς το σκεπτικό ήταν ότι εφόσον έγινε ΑΣΕΠ το 08 οι πίνακες των προηγούμενων ΑΣΕΠ έπαψαν να ισχύουν.Αποφαση του ΔΕΑ ηθελα να πω, οχι του ΣΤε
Επειδή δεν έχω καταλάβει, ήμουν στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που διεξήχθη τον Ιανουάριο 2007, Αγγλικής Φιλολογίας. Δικαιούμαι προσφυγή κι αν ναι πώς γίνεται η διαδικασία και τι πιθανότητες δικαίωσης υπάρχουν;
Οι διοικητικές αποφάσεις του ΔΕΑ δεν έχουν καμία σχέση με αυτές του ΣΤΕ πχ. των ενστόλων. Μην παραπληροφορούμε τον κόσμο. Οι αποφάσεις αργά ή γρήγορα θα εφαρμοστούν έστω και εάν χρειαστεί να γίνουν ανακλήσεις. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε. ...
Οι διοικητικές αποφάσεις του ΔΕΑ δεν έχουν καμία σχέση με αυτές του ΣΤΕ πχ. των ενστόλων. Μην παραπληροφορούμε τον κόσμο. Οι αποφάσεις αργά ή γρήγορα θα εφαρμοστούν έστω και εάν χρειαστεί να γίνουν ανακλήσεις. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε. ...Oποιος νομίζει ότι γνωρίζει πιο πολλά και επιλέγει να συμμετέχει σε φορουμ νομίζω ότι υποχρεούται να εξηγεί αντί να απαξιώνει όσους δεν γνωρίζουν το θέμα ή δεν έχουν αντιληφθεί τι εννοεί ο καθένας εδώ.
Oποιος νομίζει ότι γνωρίζει πιο πολλά και επιλέγει να συμμετέχει σε φορουμ νομίζω ότι υποχρεούται να εξηγεί αντί να απαξιώνει όσους δεν γνωρίζουν το θέμα ή δεν έχουν αντιληφθεί τι εννοεί ο καθένας εδώ.
Εμαθα απο εγκυρη πηγη, οτι η αντιδραση στην μη εφαρμογη των αποφασεων προερχεται απο τον τεως απολυμενο κ νυν διευθυντη κ την ομαδα του... τι να πεις για τον αγραμματο ...που του δωσανε κ θεση!!!( ηθελα ναξερα ποιοι τον ψηφιζαν στην ΟΛΜΕ!)Συνάδελφε η διοίκηση του Υπουργείου φαίνεται ξεκάθαρα ότι δεν στηρίζεται στην ηθική αλλά στην εξυπηρέτηση επιμέρους συμφερόντων. Επίσης, είναι δεδομένο ότι και οι συνδικαλιστές δεν μας θεωρούν πιθανούς ψηφοφόρους τους εφόσον μάθαμε πλέον να διεκδικούμε το δίκιο μας μέσα από την Συνταγματική οδό. Θεωρούν δεδομένο ότι δεν θα τους στηρίξουμε ποτέ.
Το υπουργειο εχει δικαιωμα εφεσης 60 ημερες απο την κοινοποιηση της αποφασης... αφου πρωτα μας διορισει !
και για να πει απλα "εξέτασα ξανά την υπόθεση και δεν σας διορίζω τελικα" πόσο καιρό θα κάνει....?γιατί υπάρχει και αυτό το ενδεχόμενο και μετά πρέπει να ξαναπάμε την απόφαση εκ νέου σε δίκη για να γίνει άμεσα εκτελεστέα.....
Συνάδελφοι καλησπέρα,Στους αρμόδιους δικηγόρους για περισσότερες πληροφορίες!
προκειμένου να καταλάβουμε όλοι τι ακριβώς λέει η απόφαση του δικαστηρίου παρακαλώ όσοι γνωρίζουν να παραθέσουν ακριβώς σε τι καταλήγει η απόφαση σε σχέση με το αίτημα όσων προσέφυγαν (π.χ. διατάσσει...απορρίπτει....κλπ. ).
Το γεγονός ότι κάποιοι είναι σίγουροι και κάποιοι επιφυλακτικοί, ταυτόχρονα με το γεγονός ότι του Υπουργείο έχει χρόνο να απαντήσει (αλήθεια σε τι να απαντήσει; η απόφαση το υποχρεώνει να απαντήσει σε κάτι;) έχει δημιουργήσει σύγχυση ειδικά σε όσους προσέφυγαν αργότερα κι αναμένουν.
Αν δε γνωρίζουμε ακριβώς τι αναφέρει δεν είναι ασφαλές να βγάζουμε συμπεράσματα.
Οι αποφάσεις δεν πρέπει να είναι κρυφές θεωρώ, ειδικά όταν δεν δημοσιοποιούνται τα προσωπικά δεδομένα. Κακώς έχουμε μπει σε μια τέτοια κουβέντα αν εξαρχής δεν προσδιορίζουμε ακριβώς για ποιο θέμα συζητάμε. Σε επικοινωνία δική μου με δικηγόρο δεν μου ανέφερε το περιεχόμενο των αποφάσεων. Επομένως, εφόσον είναι σύννομες και δίκαιες οι δικαστικές αποφάσεις και για το καλό όλων δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να μην διευκρινίζουμε ακριβώς τι αναφέρουν. Άλλωστε η άλλη πλευρά που είναι το Υπουργείο γνωρίζει την απόφαση.Για όσους εχουν βγει οι θετικές, δικαιωτικες αποφάσεις μπορούν να πάρουν ένα αντίγραφο της απόφασης απο το διοικητικό Πρωτοδικείο, τμήμα αρχείο,. Αρκεί βέβαια να γνωρίζουν τον αριθμό της απόφασης του δικογράφου τους. Τόσο απλα. Τα υπόλοιπα δε χρειάζονται να αναλύονται εδω.
Βοηθήστε όσοι ξέρετε να καταλάβουμε κι οι υπόλοιποι.
Το ΣτΕ ακυρώνει εν μέρει την υπουργική απόφαση διορισμών (κατά την οποία έπρεπε να είχε διορισθεί ο/η δικαιωμένος, π.χ. 2009) και παραπέμπει την υπόθεση στην Διοίκηση για να πράξει τα νόμιμα.
Το σκεπτικό είναι οτι οι πίνακες 30μήνου και 24μηνου δεν θα έπρεπε να είναι ξεχωριστοί πίνακες αλλά αποτελούν μέρος του πίνακα του 40%. Π.χ. αν διορίστηκαν 40 εκπαιδευτικοί από το 40%+30μηνο+24μηνο τότε θα πρέπει να διοριστούν αντίστοιχα 60 από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
Οι διορισμοί έπρεπε να γίνουν στο 100% από τους επιτυχόντες του διαγωνισμού!!!!
Το θέμα είναι αν έχουν λόγο και οι Ευρωπαίοι....Πού; Στις δικαστικές αποφάσεις και την εφαρμογή τους; Μην τρελαθούμε κι εντελώς!
Πού; Στις δικαστικές αποφάσεις και την εφαρμογή τους; Μην τρελαθούμε κι εντελώς!
Είναι καθαρά θέμα πολιτικής βούλησης και πίεσης!
H Aχτσιογλου ειπε οτι θα ρωτησει την Τροικα ...για την αποφαση του Στε για τα αναδρομικα των συνταξιουχων....Αλλα και ο Γαβρογλου το ιδιο δεν λεει ? Συνεννοηση με τους θεσμους πρωτα...Αν έχω καταλάβει καλά, που μάλλον έχω, ο Υπουργός Παιδείας λέει συνεννοήση με τους Θεσμούς για τους μαζικούς διορισμούς στα σχολεία κι όχι για την εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων!
Αν έχω καταλάβει καλά, που μάλλον έχω, ο Υπουργός Παιδείας λέει συνεννοήση με τους Θεσμούς για τους μαζικούς διορισμούς στα σχολεία κι όχι για την εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων!
Πάντα έτσι δήλωνε και δηλώνει!
Και εν τέλει, η κ. Αχτσιόγλου κι ο κ. Γαβρόγλου μπορούν να ισχυρίζονται ό,τι θέλουν για τα επείγοντα θέματα των Υπουργείων τους, αλλά η ουσία είναι μία, ότι δηλ. δεν γίνεται να επέμβουν οι Θεσμοί στην εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων, γιατί πολύ απλά δεν έχουν τέτοια αρμοδιότητα. Όταν διορίζονταν με "αντισυνταγματικό" τρόπο τόσοι εκπαιδευτικοί τα προηγούμενα χρόνια, εκεί, σ'αυτές τις περιπτώσεις, γιατί δεν έφερναν αντίρρηση οι Θεσμοί/Τρόικα; Δεν επρόκειτο και τότε για λόγους δημοσίου συμφέροντος;
Νομιζω οτι ειναι φανερο οτι εχουμε στην ουσια χασει...την εθνικη μας κυριαρχια...να σου υπενθυμισω οτι πληρωνουμε νοικι στον Σπιτι Μας (ΕΝΦΙΑ)...Καλες οι δικαστικες αποφασεις αλλα μην ξεχναμε οτι ειμαστε ΚΑΙ χρεωκοπημενοι...διοτι τωρα επιπλεουμε με τα Λεφτα των δανειστων...οι οποιοι βαζουν και τους ορους... 8)Καλά, συνάδελφε, από πού προκύπτει αυτό που γράφεις; Ότι, δηλ. επειδή είμαστε σχεδόν χρεωκοπημένοι, δεν θα εφαρμόζονται οι δικαστικές αποφάσεις;
Καλά, συνάδελφε, από πού προκύπτει αυτό που γράφεις; Ότι, δηλ. επειδή είμαστε σχεδόν χρεωκοπημένοι, δεν θα εφαρμόζονται οι δικαστικές αποφάσεις;
Οι Θεσμοί (ήτοι Τρόικα) έχουν αλήθεια λόγο στην εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων στη χώρα μας;
Αυτοί δεν κοιτάζουν να "συμμαζέψουν" τα οικονομικά της χώρας μας, ώστε να αποπληρωθούν κάααααααααααποια στιγμή τα δάνεια που έχουμε πάρει και οι τόκοι τους; Δεν τους "καλέσαμε" γι'αυτόν αποκλειστικά τον λόγο, μιας και μόνοι μας δεν μπορούσαμε;
Τι λόγο έχουν, λοιπόν, στο αν θα εφαρμοστεί ή όχι η οποιαδόποτε θετική δικαστική απόφαση για μερίδα Ελλήνων πολιτών; Εμείς, οι δικαιωθέντες, επιβαρύναμε τα οικονομικά της χώρας; Σίγουρα, όχι!
Δηλ. στο τέλος, θα μας πεις, να προσφύγουμε στο Ευρωπαικό Δικαστήριο, αλλά κι αυτουνού η οποιαδήποτε απόφαση "παίζεται" αν θα εφαρμοστεί κι ανάλογα με τις διαθέσεις και τις ορέξεις των Θεσμών; (γιατί, μερικοί συνάδελφοι, λίγοι, ίσως έχουν τη δυνατότητα να το "τραβήξουν" το όλο θέμα).
Καλό είναι όλοι να είμαστε πιο ψύχραιμοι όταν γράφουμε προσωπικές απόψεις!
Σχεδον χρεωκοπημενος εισαι γιατι μαλλον γιατι υπαρχει καποιος μισθος η συνταξη...που μπαινει στο οικογενειακο πορτοφολι....σε διαβεβαιω οτι πολυς κοσμος εχει υπερχρεωκοπησει και την εχει κοπανησει για αλλου...Δυο-τρεις απαντήσεις μόνο.
Οσο για τις δικαστικες αποφασεις εαν καποιο δικαστηριο αυριο αποφασισει την καταργηση του Μνημονιου και την επιστροφη των μειωσεων των συνταξεων και μισθων ...μπορει να εφαρμοσθει αυτη ? Επειδη θα βαλει την υπογραφη και μονο ο αρμοδιος υπουργος ?
Σου υπενθυμιζω και παλι οτι πληρωνεις ΝΟΙΚΙ στο σπιτι σου...εκτος αν δεν εχεις ακινητη περιουσια... 8)
Διάβασα ότι θα κάνει διορισμούς από τους επιτυχόντες του '08. Μήπως για να μην εκτελέσει τις αποφάσεις όλες στο σύνολό τους και μονομιάς, αλλά για να μας απορροφήσει σταδιακά τα επόμενα χρόνια; Πιστεύω θα είμαστε κορόιδα αν το δεχτούμε.Οι δικαστικοί δορισμοί δεν μπορούν να γίνουν τόσο σταδιακά, σε βάθος δηλ. ετών, γιατί έχουν αρχίσει οι αγωγές των δικαιωθέντων για τη διεκδίκηση των αναδρομικών χρημάτων, οπότε θεωρώ ότι το Υπουργείο δεν έχει την οικονομική πολυτέλεια να καθυστερεί αυτούς τους διρισμούς!
Οι δικαστικοί δορισμοί δεν μπορούν να γίνουν τόσο σταδιακά, σε βάθος δηλ. ετών, γιατί έχουν αρχίσει οι αγωγές των δικαιωθέντων για τη διεκδίκηση των αναδρομικών χρημάτων, οπότε θεωρώ ότι το Υπουργείο δεν έχει την οικονομική πολυτέλεια να καθυστερεί αυτούς τους διρισμούς!
Τώρα, αν το νέο σύστημα διορισμών, που ο Υπουργός διατείνεται πως θα παρουσιάσει τον Οκτώβριο του 2018, μετά από συμφωνία με τους Θεσμούς, δίνει προβάδισμα στους επιτυχόντες του τελευταίου γραπτου ΑΣΕΠ του 2008, αυτό είναι ένα άλλο θέμα.
Καταλήγοντας, πιστεύω ότι μέσα σε λίγους μήνες θα ξεκινήσουν οι δικαστικοί διορισμοί των ήδη δικαιωθέντων κι ότι ακολούθως θα προταθεί ένα νέο σύστημα διορισμών, που αναγκαστικά θα πρέπει να λάβει υπόψη του όχι μόνο τους παλαιούς, αλλά και τους νέους συναδέλφους! Αυτή είναι άλλωστε κι η πραγματικότητα!
Οι δικαστικοί δορισμοί δεν μπορούν να γίνουν τόσο σταδιακά, σε βάθος δηλ. ετών, γιατί έχουν αρχίσει οι αγωγές των δικαιωθέντων για τη διεκδίκηση των αναδρομικών χρημάτων, οπότε θεωρώ ότι το Υπουργείο δεν έχει την οικονομική πολυτέλεια να καθυστερεί αυτούς τους διρισμούς!μόνο σε αυτό ελπίζω, δυστυχώς δεν ήμαστε ικανοί να φέρουμε μόνοι μας κάτι αξιοκρατικό
Τώρα, αν το νέο σύστημα διορισμών, που ο Υπουργός διατείνεται πως θα παρουσιάσει τον Οκτώβριο του 2018, μετά από συμφωνία με τους Θεσμούς, δίνει προβάδισμα στους επιτυχόντες του τελευταίου γραπτου ΑΣΕΠ του 2008, αυτό είναι ένα άλλο θέμα.
Καταλήγοντας, πιστεύω ότι μέσα σε λίγους μήνες θα ξεκινήσουν οι δικαστικοί διορισμοί των ήδη δικαιωθέντων κι ότι ακολούθως θα προταθεί ένα νέο σύστημα διορισμών, που αναγκαστικά θα πρέπει να λάβει υπόψη του όχι μόνο τους παλαιούς, αλλά και τους νέους συναδέλφους! Αυτή είναι άλλωστε κι η πραγματικότητα!
Διάβασα ότι θα κάνει διορισμούς από τους επιτυχόντες του '08. Μήπως για να μην εκτελέσει τις αποφάσεις όλες στο σύνολό τους και μονομιάς, αλλά για να μας απορροφήσει σταδιακά τα επόμενα χρόνια; Πιστεύω θα είμαστε κορόιδα αν το δεχτούμε.Wolovits που το διαβασες αυτο; κ τι εννοεις να μην εκτελεσει ολες τις αποφασεις;
Οπως με ενημερωσε δικηγορος των Αθηνων που ασχολειται με δικαστικες προσφυγες επιτυχοντων προηγουμενων διαγωνισμων του ΑΣΕΠ εχει παρελθει πλεον καθε ευλογος χρονος για την ασκηση προσφυγης...ενδιαφερομουνα προσωπικα...αλλα δυστυχως πλεον ειναι αργα... :'( :'( :'(
Οπως με ενημερωσε δικηγορος των Αθηνων που ασχολειται με δικαστικες προσφυγες επιτυχοντων προηγουμενων διαγωνισμων του ΑΣΕΠ εχει παρελθει πλεον καθε ευλογος χρονος για την ασκηση προσφυγης...ενδιαφερομουνα προσωπικα...αλλα δυστυχως πλεον ειναι αργα... :'( :'( :'(
Οπως με ενημερωσε δικηγορος των Αθηνων που ασχολειται με δικαστικες προσφυγες επιτυχοντων προηγουμενων διαγωνισμων του ΑΣΕΠ εχει παρελθει πλεον καθε ευλογος χρονος για την ασκηση προσφυγης...ενδιαφερομουνα προσωπικα...αλλα δυστυχως πλεον ειναι αργα... :'( :'( :'(
οι δικαστικες αποφασεις δεν βλεπω να εφαρμοζονται...αδικα χαρηκαμε..εμεις δεν ειμαστε πυροσβεστες ουτε στους δημουσ για να διοριστουμε..5 ετησ συμβασεις εχει το προγραμμα τωρα,και οι μονιμοι διορισμοι δεν προκειται να γινουν ποτε..
ο εύλογος χρόνος έχει λήξει, το λενε όλοι οι δικηγόροι, πια.Ποιοι είναι οι "όλοι δικηγόροι" που το λένε, πού το λένε και σε ποιους; Και κυρίως, βασισμένοι σε τι το λένε, όταν ο εύλογος χρόνος δεν ορίζεται πουθενά ρητά;
ο εύλογος χρόνος, σύμφωνα με τουε δικηγόρους, έληξε Αν εσύ σπούδασες τη νομική επιστήμη, πες μας τη βιβλιογραφία που δεν ορίζεται. Με βιβλιογραφία,όχι με sites.Δηλαδή εσένα οι δικηγόροι σου έδωσαν βιβλιογραφία; Κι αν όχι, ζητά την και πες τη μας. Από εξυπνάδες χορτάσαμε.
που είναι ο origenis να μας διαφωτίσει?Ελπίζω να εννοείς με αποδείξεις και όχι με λόγια. Γιατί με λόγια κι εγώ λέω ότι το εύλογο είναι όσο πιστεύω ή όσο με βολεύει. Αναφέρθηκε η βιβλιογραφία. Περιμένω λοιπόν βιβλιογραφία που να το ορίζει ρητά...
Ο εύλογος χρόνος έχει λήξει . Δεν έχει νόημα να λέμε ότι θελουμε πλέον . Δικηγόροι αυτή τη στιγμή δεν αναλαμβάνουν υποθέσεις Γιαυτο το λόγο .Αν και δε με αφορά άμεσα, δύο παρατηρήσεις. Είναι απόλυτα λογικό να ορίζεται ευλογος χρονος. Το θέμα είναι πως ορίζεται. Έτσι λοιπόν όσο τα πράγματα πήγαιναν πριμα, οι δικηγόροι όχι μόνο δεν έκαναν λόγο για ευλογο χρονο αλλά προετρεπαν και άλλους επιτυχοντες οι οποίοι δεν είχαν προσφυγει έως τότε να το πραξουν. Όλα καλά ως την απόφαση του διοικητικού εφετειου. Εκεί μετά που κόλλησε το πράγμα είδαν οι δικηγόροι ότι δεν μπορούν να πιάσουν νέα πελατεία και έτσι γύρισαν το παραμύθι για να διαφυλαξουν τα νώτα τους. Αν έχει συνέχεια ( δηλαδή διορισμους για τους προσφευγοντες) ίσως να ξεχάσουν τον ευλογο χρόνο...
δεν τιθεται καν θεμα εφαρμογης...προκειται για απλη "ηθικη" δικαιωση που δικαιολογει τα χρηματα της αμοιβης των δικηγορων....ονομαστικη δικαιωση με υποχρεωση διορισμου δεν υπαρχειΠολλή συναδελφικότητα και αλληλεγγύη, διακρίνω (όπως κι άλλες φορές δηλ.)!
Παιδιά να αφήσουμε λίγο τα εύλογα διαστήματα και να δούμε τι γίνεται με μας τους πρώτους;;; Τι προβλέπεται από δω και στο εξής;
Μα γι'αυτό ασχολούνται κάποιοι με το εύλογο ;)Και πολύ καλά κάνουν.
Και πολύ καλά κάνουν.
Αποδείξεις δε βλέπω... Μόνο λόγια προς το παρόν...Ο,τι μπορεί ο καθένας κάνει...
Ο,τι μπορεί ο καθένας κάνει...
Πολλή συναδελφικότητα και αλληλεγγύη, διακρίνω (όπως κι άλλες φορές δηλ.)!
Σου αρέσει να παίζεις το δικηγόρο ! Δυστυχώς το εύλογο μπορεί να καθοριστεί από το εφετείο και στα 2 χρονια και να μείνουν έξω και άτομα που έχουν είδη προσφύγει . Μη το παίζεις δικηγόρος . Ας κάνει ο καθένας ότι θέλει αλλά μην κοροϊδεύουμε τον κόσμο για εύλογο 4-5-6 χρονια που δεν έχει δωθεί ποτέ από κανένα δικαστήριο ! Καλή η ελπίδα αλλά να μας κοροϊδεύουν οι δικηγόροι το καταλαβαίνω να κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας με ξεπερνάει !
Που την ψαχνεις τη συναδελφικ;οτητα και την αλληλεγγ;υη ;οταν υπαρχουν διαγωνισμοι ασεπ που εμειναν συναδελφοι με 75+ εκτος να διοριστουν αντι αυτων προσφυγεντες στα δικηγορικα γραφεια με βαθμο 56 την ωρα που το στε εχει ξεκαθαρη πολιτικη ροπηΠροφανώς η αλληλεγγύη θα έπρεπε να θεωρείται δεδομένη μεταξύ των συναδέλφων κι όχι ακόμη και τώρα να επιχειρούν κάποιοι να δημιουργήσουν έναν νέο κύκλο αντιπαραθέσεων!
Να προσθέσω κι εγώ μια πληροφορία. Πριν ένα μήνα δικηγόρος που ρωτήθηκε αν δέχεται νέες προσφυγές απάντησε θετικά, αλλά επισήμανε ότι δε γνωρίζει αν το δικαστήριο θα δεχθεί ότι είμαστε εντός ευλόγου χρόνου, κάτι που ισχύει και για όσους προσέφυγαν από το καλοκαίρι του 2017 κι έπειτα.Ακριβώς... Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Αυτό έχει μεγάλη διαφορά από το να προσπαθούν κάποιοι να πείσουν για πράγματα που είπε 1 δικηγόρος, ανεπίσημα, σε ιδιωτική συνομιλία. Γιατί εγώ δεν έχω δει κάποια δημόσια ανακοίνωση. Αλλά και να είναι έτσι και να έχει λήξει το εύλογο και να μη δέχονται οι δικηγόροι, όποιος πάρει τηλέφωνο, απλά θα του πουν ότι πλέον δε δέχονται προσφυγές. Άρα δεν καταλαβαίνω προς τι αυτή η δυσαρέσκεια. Όσο για τα κηρύγματα περί συναδελφικότητας, ασχολίαστο...
Ο δικηγόρος λοιπόν κάνει τη δουλειά του. Κι εμείς αποφασίζουμε αν θα πληρώσουμε για κάτι αβέβαιο ή όχι.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
Συμφωνώ κι εγώ οτι το όλο θέμα είναι περισσότερο "ηθική" δικαίωση και όχι κάτι πιο χειροπιαστό...Δηλ. όσοι συνάδελφοι προσέφυγαν, το έκαναν για την "ηθική" δικαίωση και επιπλέον οι θετικές δικαστικές αποφάσεις, δεν είναι κάτι χειροπιαστό;
Συμφωνώ κι εγώ οτι το όλο θέμα είναι περισσότερο "ηθική" δικαίωση και όχι κάτι πιο χειροπιαστό...
Στο πλαίσιο της συζήτησης, οι εκπαιδευτικοί επικεντρώθηκαν στην ανάγκη μόνιμων διορισμών σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και εξέφρασαν την προσδοκία να συμπεριληφθούν στο σχεδιασμό της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας, ώστε να εφαρμοστεί η απόφαση που έχει κριθεί σε δικαστικό επίπεδο.
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/04/eipothike-synantisi-tis-yfypourgou-anaplirotes-dikaiotiki-dikastiki-apofasi-gia-diorismo/
..υβρεις και απειλες σε βαθμο ανησυχητικο! Το κανει συχνα.
Και την ίδια ώρα στην ομάδα των αναπληρωτών β/θμιας στο facebook είναι ένας γραφικός τύπος που εκτοξεύει απειλές και ύβρεις εναντίων αυτών που δικαιώθηκαν δικαστικά κάτω από τη συγκεκριμένη είδηση. Αν ήταν και αυτός επιτυχών θα ήταν από τους πρώτους που θα είχε κινηθεί δικαστικά.Για να γίνουν γνωστά τα προσωπικά του στοιχεία, να δούμε θα γράφει με τη ίδια άνεση, όπως τώρα;
Ναι, πράγματι. Μόνο και μόνο με τέτοιο επίπεδο συμπεριφοράς αποδεικνύει πως αυτός είναι κανονικά που δεν θα έπρεπε να έχει θέση στην εκπαίδευση. Αλλά σε μια μπανανία έχει πολλές ελπίδες καθώς στο δημόσιο σχολείο υπηρετούν πολλοί σαν και αυτόν.Δυστυχώς, έτσι είναι!
Για να γίνουν γνωστά τα προσωπικά του στοιχεία, να δούμε θα γράφει με τη ίδια άνεση, όπως τώρα;
υπάρχουν ακόμα ατομα που να ελπίζουν στο 36μηνο; με την 527 του ΣτΕ έχει λυθεί δια παντός αυτό το ζήτημα.Άντε, να τους βάλεις μυαλό, συνάδελφε!
Οντως και πολυ χαμηλο το επιπεδο του! Εχει το ονομα του στη σελιδα. Ντροπη του! Τουλαχιστον ειναι κλειστη η ομαδα.
Αν δεν εισαι μελος δεν μπορεις να δεις τα σχολια, και αλλου ειδα σημερα πολυ ασχημη σταση. Ανακατεψαν και τις ειδικες κατηγοριες οτι εμεις εμποδιζουμε το διορισμο τους. Γενικα αισχος.Και τον δικό μας διορισμό κάποιοι άλλοι τον "εμπόδισαν", αλλά δεν ξεπεράσαμε τα όρια της ευπρέπειας στις αντιδράσεις μας!
Αν δεν εισαι μελος δεν μπορεις να δεις τα σχολια, και αλλου ειδα σημερα πολυ ασχημη σταση. Ανακατεψαν και τις ειδικες κατηγοριες οτι εμεις εμποδιζουμε το διορισμο τους. Γενικα αισχος.Συμφωνώ απόλυτα!
να ρωτήσω και εγώ κάτι: οι αποφάσεις είναι ονομαστικές ή απλές γνωμοδοτήσεις; ζητάει το εφετείο τον διορισμό; μπορούμε να δούμε σκαναρισμένη κάποια απόφαση για να δούμε το σκεπτικό των δικαιωτικων αποφάσεων;
να ρωτήσω και εγώ κάτι: οι αποφάσεις είναι ονομαστικές ή απλές γνωμοδοτήσεις; ζητάει το εφετείο τον διορισμό; μπορούμε να δούμε σκαναρισμένη κάποια απόφαση για να δούμε το σκεπτικό των δικαιωτικων αποφάσεων;
Μηπως θες να σε στειλω κ το ΦΕΚ με το διορισμο σου?Σκαναρισμενο κ αυτο...
H απαντηση ειναι απλη...αν συμμετειχες σε καποια προσφυγη ...θα ηξερες... ;)Ευχαριστώ για την αλληλεγγύη ..ανατρίχιασα...
Να ρωτησω κατι... σε περιπτωση που το Υπουργειο δεν συμμορφωνεται με τις δικαστικες αποφασεις ...τι γινεται ?Οταν μια αποφαση γινει τελεσιδικη ή αμετακλητη και αυτη η αποφαση λεει στο υπουργειο να διορισει τους ταδε, τοτε το υπουργειο απλα θα τους διορισει , αντε το πολυ πολυ να εξαντλησει το χρονικο περιθωριο που θα του δινεται, π.χ. εντος του ταδε ετους. Οπως οι διοριστεοι του ασεπ , επρεπε να διοριστουν εντος του 2016 και καπου 20 Δεκεμβρη του 2016 τους διορισε. Δεν τους διορισε επειδη ηταν διοριστεοι (κακως φυσικα) , αλλα επειδη ηταν πλεον δικαιωμενοι δικαστικως. Ολες οι αποφασεις που κυκλοφορουν για επιτυχοντες δεν ειναι τελεσιδικες ή αμετακλητες φυσικα, επιδεχονται εφεσης. Οποτε γιατι να διορισει αμεσα το υπουργειο. Δεν τον υποχρεωνει καποιος ακομη. Αλλο αν ηθελε να εκμεταλλευτει τις αποφασεις και να κανει διορισμους στην εκπαιδευση, αυτο ειναι αλλο θεμα. Θα μπορουσε να το κανε , να πουλουσε μουρη οτι εκανα και διορισμους αφου πλεον βγηκαμε απο μνημονια. Αλλα αυτο το σεναριο φαινεται πως δεν το επιθυμουν οι του υπουργειου.
Οταν μια αποφαση γινει τελεσιδικη ή αμετακλητη και αυτη η αποφαση λεει στο υπουργειο να διορισει τους ταδε, τοτε το υπουργειο απλα θα τους διορισει , αντε το πολυ πολυ να εξαντλησει το χρονικο περιθωριο που θα του δινεται, π.χ. εντος του ταδε ετους. Οπως οι διοριστεοι του ασεπ , επρεπε να διοριστουν εντος του 2016 και καπου 20 Δεκεμβρη του 2016 τους διορισε. Δεν τους διορισε επειδη ηταν διοριστεοι (κακως φυσικα) , αλλα επειδη ηταν πλεον δικαιωμενοι δικαστικως. Ολες οι αποφασεις που κυκλοφορουν για επιτυχοντες δεν ειναι τελεσιδικες ή αμετακλητες φυσικα, επιδεχονται εφεσης. Οποτε γιατι να διορισει αμεσα το υπουργειο. Δεν τον υποχρεωνει καποιος ακομη. Αλλο αν ηθελε να εκμεταλλευτει τις αποφασεις και να κανει διορισμους στην εκπαιδευση, αυτο ειναι αλλο θεμα. Θα μπορουσε να το κανε , να πουλουσε μουρη οτι εκανα και διορισμους αφου πλεον βγηκαμε απο μνημονια. Αλλα αυτο το σεναριο φαινεται πως δεν το επιθυμουν οι του υπουργειου.άρα θα πάνε ΣτΕ...οπότε νέα αναμονή...κανά δυο χρόνια ακόμα...
Οταν μια αποφαση γινει τελεσιδικη ή αμετακλητη και αυτη η αποφαση λεει στο υπουργειο να διορισει τους ταδε, τοτε το υπουργειο απλα θα τους διορισει , αντε το πολυ πολυ να εξαντλησει το χρονικο περιθωριο που θα του δινεται, π.χ. εντος του ταδε ετους. Οπως οι διοριστεοι του ασεπ , επρεπε να διοριστουν εντος του 2016 και καπου 20 Δεκεμβρη του 2016 τους διορισε. Δεν τους διορισε επειδη ηταν διοριστεοι (κακως φυσικα) , αλλα επειδη ηταν πλεον δικαιωμενοι δικαστικως. Ολες οι αποφασεις που κυκλοφορουν για επιτυχοντες δεν ειναι τελεσιδικες ή αμετακλητες φυσικα, επιδεχονται εφεσης. Οποτε γιατι να διορισει αμεσα το υπουργειο. Δεν τον υποχρεωνει καποιος ακομη. Αλλο αν ηθελε να εκμεταλλευτει τις αποφασεις και να κανει διορισμους στην εκπαιδευση, αυτο ειναι αλλο θεμα. Θα μπορουσε να το κανε , να πουλουσε μουρη οτι εκανα και διορισμους αφου πλεον βγηκαμε απο μνημονια. Αλλα αυτο το σεναριο φαινεται πως δεν το επιθυμουν οι του υπουργειου.
η απόφαση είναι ονομαστική κ αμετακληστη, δεν έγινε έφεση (πέρασε η διορία) και απορώ με κάτι: αν δεν διορίσει τους δικαιωθέντες, δεν θα διορίσει κανέναν, διότι θα είναι τροχοπέδη σε κάθε νέο σύστημα. Μας συμφέρει να διοριστούν οι δικαιωθέντες για να προχωρησουν μετα σε νεους διορισμούς. Αν δεν γίνει αυτό, το υπουργειο θα κοροιδευει όλους. Από έγκυρη πηγή το λέω.Νομιζω πως ασχετως δικαστικων εκκρεμοτητων θα μπορουσε να διοριζε ατομα, απλα θα πρεπει να φτιαξουν ενα τουλαχιστον συνταγματικα ανεκτο συστημα και οχι αυτα που προτεινουν ολμε και η πλειοψηφια των εκπαιδευτικων. Για καποιους τελος που μεχρι τωρα εχουν πολυ καλη σειρα στους πινακες , οχι δεν ειναι το επιθυμητο να διοριστουν οι δικαιωθεντες, αφου τωρα νιωθουν πιο σιγουροι ως προς την αναπληρωση (με τα καλα και τα ασκημα που εχει η αναπληρωση). Φυσικα δεν θεωρω πως θα υπαρξει διορισμος τα επομενα χρονια, απλα κοροιδευουν! Οσο μπορουν θα δινουν προσληψεις αναπληρωτων απο εσπα (οσο ακομη υπαρχει) και σταθερο αριθμο αναπληρωτων απο κρατικο προυπολογισμο, λογικα ετσι θα κινηθει το συστημα τα επομενα χρονια.
Έτσι ακριβώς! Γιατί να επιβαρύνει τον προϋπολογισμό και να μη διορίσει τους ψηφοφόρους του; Το θέμα διορισμού των δικαιωθεντων θα πάει στην επόμενη κυβέρνηση.Ενώ το θέμα του νέου συστήματος διρισμών, θα το λύσει αυτή η κυβέρνηση, όπως υπόσχονται και τάζουν εκπρόσωποί της;
Νομιζω πως ασχετως δικαστικων εκκρεμοτητων θα μπορουσε να διοριζε ατομα, απλα θα πρεπει να φτιαξουν ενα τουλαχιστον συνταγματικα ανεκτο συστημα και οχι αυτα που προτεινουν ολμε και η πλειοψηφια των εκπαιδευτικων. Για καποιους τελος που μεχρι τωρα εχουν πολυ καλη σειρα στους πινακες , οχι δεν ειναι το επιθυμητο να διοριστουν οι δικαιωθεντες, αφου τωρα νιωθουν πιο σιγουροι ως προς την αναπληρωση (με τα καλα και τα ασκημα που εχει η αναπληρωση). Φυσικα δεν θεωρω πως θα υπαρξει διορισμος τα επομενα χρονια, απλα κοροιδευουν! Οσο μπορουν θα δινουν προσληψεις αναπληρωτων απο εσπα (οσο ακομη υπαρχει) και σταθερο αριθμο αναπληρωτων απο κρατικο προυπολογισμο, λογικα ετσι θα κινηθει το συστημα τα επομενα χρονια.Λες όλες οι κινητοποιήσεις να γίνονται για τους αναπληρωτές; Λες όλοι να προσπαθούν για την αναπλήρωση; Τους αρκεί;
Ενώ το θέμα του νέου συστήματος διρισμών, θα το λύσει αυτή η κυβέρνηση, όπως υπόσχονται και τάζουν εκπρόσωποί της;Όχι, κοροϊδεύουν! Έρχονται εκλογές και τάζουν ότι θέλουν. Θα έχουν να λένε μετά ότι δεν τους άφησαν να τα υλοποιήσουν.
Έχω σε αρχεία τις 7 δικαστικές αποφάσεις του Δεκεμβρίου 2017 του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών που δικαιώνουν τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008. Σε αυτές υπάρχουν τα πλήρη στοιχεία όσων προσέφυγαν καθώς τις διαθέτω αυτούσιες. Οι αποφάσεις των δικαστηρίων είναι ΔΗΜΟΣΙΕΣ και εκτελούνται στο όνομα του Ελληνικού Λαού. Επειδή τα δικηγορικά γραφεία δεν τις δίνουν και επειδή θεωρώ ότι ο οποιοσδήποτε ενδιαφερόμενος θα πρέπει να γνωρίζει τις αποφάσεις αλλά και ποιοι προσέφυγαν για λόγους διαφάνειας και αξιοκρατίας τι θα λέγατε να τις ανεβάσω στο forum αυτούσιες; Αναμένω τις τοποθετήσεις σας δημόσια.
Σε pm του τύπου, πχ στείλτες μου δεν πρόκειται να απαντήσω.
Ότι είναι να γίνει θα γίνει δημόσια ενώπιον όλων.
Έχω σε αρχεία τις 7 δικαστικές αποφάσεις του Δεκεμβρίου 2017 του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών που δικαιώνουν τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008. Σε αυτές υπάρχουν τα πλήρη στοιχεία όσων προσέφυγαν καθώς τις διαθέτω αυτούσιες. Οι αποφάσεις των δικαστηρίων είναι ΔΗΜΟΣΙΕΣ και εκτελούνται στο όνομα του Ελληνικού Λαού. Επειδή τα δικηγορικά γραφεία δεν τις δίνουν και επειδή θεωρώ ότι ο οποιοσδήποτε ενδιαφερόμενος θα πρέπει να γνωρίζει τις αποφάσεις αλλά και ποιοι προσέφυγαν για λόγους διαφάνειας και αξιοκρατίας τι θα λέγατε να τις ανεβάσω στο forum αυτούσιες; Αναμένω τις τοποθετήσεις σας δημόσια.Θα ρωτήσουμε τον δικηγόρο μας και θα σου πούμε.
Σε pm του τύπου, πχ στείλτες μου δεν πρόκειται να απαντήσω.
Ότι είναι να γίνει θα γίνει δημόσια ενώπιον όλων.
Θα ρωτήσουμε τον δικηγόρο μας και θα σου πούμε.
Ως τότε επιφυλασσόμεθα παντός νομίμου δικαιώματος μας.
Έχω σε αρχεία τις 7 δικαστικές αποφάσεις του Δεκεμβρίου 2017 του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών που δικαιώνουν τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008. Σε αυτές υπάρχουν τα πλήρη στοιχεία όσων προσέφυγαν καθώς τις διαθέτω αυτούσιες. Οι αποφάσεις των δικαστηρίων είναι ΔΗΜΟΣΙΕΣ και εκτελούνται στο όνομα του Ελληνικού Λαού. Επειδή τα δικηγορικά γραφεία δεν τις δίνουν και επειδή θεωρώ ότι ο οποιοσδήποτε ενδιαφερόμενος θα πρέπει να γνωρίζει τις αποφάσεις αλλά και ποιοι προσέφυγαν για λόγους διαφάνειας και αξιοκρατίας τι θα λέγατε να τις ανεβάσω στο forum αυτούσιες; Αναμένω τις τοποθετήσεις σας δημόσια.
Σε pm του τύπου, πχ στείλτες μου δεν πρόκειται να απαντήσω.
Ότι είναι να γίνει θα γίνει δημόσια ενώπιον όλων.
Θελουν να δημιουργουν εντυπωσεις!
Ομως ευθυνη φερουν κ οσοι δημοσιογραφοι κ αλλα μεσα γραφουν αυτες τις ανακριβειες εφοσον ουτε διοριστεοι ειναι(απλα εγραψαν πανω απο την βαση κ ειναι απλοι επιτυχοντες αλλα οχι διοριστεοι συμφωνα με τον νομο) ουτε ονομαστικη δικαστικη δικαιωση εχουν παρα στην ουσια μια γνωμοδοτικη δικαιωση που τιποτα δεν υποχρεωνει το υπουργειο να την αποδεχτει!
Εσκεμενα δημιουργουν ντορο κ εχουν προσεγγισει αμορφωτους δημοσιογραφισκους να επηρεασουν την κυβερνηση ωστε να κερδισουν ανηθικα εναν διορισμο.
Αγαπητέ kkavouras, οι δικαστικές αποφάσεις που αναφέρεσαι πως περιήλθαν στην κατοχή σου? Διότι γνωρίζω πολύ καλά την γραμματέα του Εφετείου και απλά δεν υπάρχει περίπτωση να στις έδωσε. Την δικαστική απόφαση μπορεί να την πάρει ο κάθε διάδικος είτε μέσω του δικηγόρου του είτε ο ίδιος με σχετική αίτηση στην γραμματεία. Το δεύτερο δεν συνηθίζεται. Σε κάθε περίπτωση, μόνο την δική του δικαιείται να λάβει. Εσύ με ποιο τρόπο υποστηρίζεις ότι έχεις και τις 7? (Δεν ξέρω καν πόσες είναι , εσύ λες)..
Επιπλέον αν τις δημοσιοποιήσεις προβαίνεις σε παραβίαση προσωπικών δεδομένων.
Και επειδή η πλάκα καλή είναι αλλά όχι για αυτά τα θέματα, την Δευτέρα θα ενημερώσω σχετικά την δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος --διότι το ύφος και ο σκοπός της εν λόγω κοινοποίησης πρέπει να ελεχγθεί--( Λέω λίγα , καταλαβαίνεις πολλά) και θα γίνει σχετική αναφορά στην Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων.
Εφόσον οι ανωτέρω αρχές θεωρήσουν ότι υπάρχει λόγος ενεργού ενασχόλησης , παρακαλώ τους διαχειρστές σε συνεργασία με τις υπηρεσίες αυτές.
Τελός, θα ενημερωθεί η γραμματεία του Εφετείου και φαντάζομαι θα πράξει τα νόμιμα.
Επιπλέον , θα μιλήσω με το δικηγόρο μου για τις περαιτέρω νομικές ενέργειες.
Καλό Σαββατοκύριακο !!
Ζηταω συγνωμη για την αναστατωση.δεν νομίζω ότι θα ηταν παραβίαση προσωπικών δεδομένων αν μας έλεγε από αυτές τις 7 αποφάσεις που έχει κάποια στατιστικά στοιχεία: ποιες ειδικότητες και πόσοι ανα ειδικότητα κέρδισαν..τίποτε άλλο , ουτε ονόματα, ουτε διευθύνσεις....
Δεν θα δημοσιοποιηθει τιποτα, δεν εχω στη κατοχη μου τιποτα.
Αλλα και να ειχα σε καμια ενεργεια δεν θα προεβαινα αντιθετη στο νομο και τα χρηστα ηθη.
Πολύ το πουσάρετε το πράγμα παιδιά και εμείς όπως έγραψα επιφυλασσόμεθα παντός νομίμου δικαιώματος μας.ποια είναι η δημοσιοποιηση ονομάτων; άμα πας εδω http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50873427219242918#! και βάλεις δεξιά στο αριθμός απόφασης πχ. 3264 , είναι άραγε και η απόφαση απόρρητη και παραβιάζει προσωπικά δεδομένα; :o :o :o :o σου βγάζει το κείμενο που ακολουθεί στο side Αναζήτηση Νομολογίας Αναζήτηση Νομολογίας (σε συνεργασία με το Δ.Σ.Α. και την Τ.Ν.Π. "Ισοκράτης")
Ήδη πιο πάνω υπάρχει ξεκάθαρη δημοσίευση ονομάτων.
Παρακαλούνται οι κύριοι διαχειριστές να επιληφθούν.
Εκδόθηκε σειρά θετικών αποφάσεων από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών (3264/2017, 3265/2017, 3270/2017, 3271/2017, 3273/2017) στις οποίες παραστάθηκε το γραφείο μας, υποστηρίζοντας εκατοντάδες εκπαιδευτικούς επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, οι οποίοι στερήθηκαν το διορισμό τους κατά τα σχολικά έτη 2009 και επόμενα, εξαιτίας των αντισυνταγματικών προσλήψεων (ποσόστωση 60-40%, 30μηνο, 24μηνο του ν. 3848/2010 και ν. 3255/2004).
Αυτό είναι ένα πρόβλημα των φόρουμς. Κάποιος κρύβεται πίσω από την ανωνυμία ενός προσωνυμία και καταφεύγει σε ποινικά κολάσιμες ενέργειες. Για να προστατεύσουμε τους διαχειριστές πρέπει να καταφεύγουμε σε άμεση αναφορά. Η διαγραφή του asep2008 δεν έχει νόημα αφού την επόμενη θα βγει με άλλο προσωνύμιο π.χ. ΑΣΕΠ2006 (στην πορεία αναμένεται δικαίωση μέσω ΣτΕ).ποια ειναι η ποινικα κολασιμη πράξη ; μην λες πράγματα που δεν θεμελιώνονται από τη στιγμή που είναι αναρτημένα στο side http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_401
Ας το δουν οι διαχειριστές καλύτερα. Δημοσιοποιείς (δημόσια) ονόματα. Δεν είναι το ίδιο με την ατομική πρόσβαση του καθενός σε πληροφορίες για δίκες. Αν έχεις δίκαιο πάω πάσο, πάντως.ποια ατομική πρόσβαση ; κι εσύ μπάινεις πληκτρολογώντας τον αριθμό της απόφασης και βγάζει αυτό που σας παρέθεσα ...τα άλλα είναι υποκρισίες...
Τέρμα η κουβέντα. Τα είπα όλα τα ενδεχόμενα. Έχεις δόλο πάντως.τι δόλο; να βγάλω λεφτά; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Τα χαμογελαστά πρόσωπα παραπέμπει σε συγκεκριμένο άτομο που έχει αλλάξει πολλά προσωνύμια εδώ.δεν απαντάτε επί της ουσίας κύριε συνάδελφε και υπεκφεύγετε..
http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50873427219242918#!
http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50873427219242918#!....
http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_401
Δεν ανέβηκε καμία απόφαση. Είπαμε απόφαση δεν ανεβαίνει (και δεν ανέβηκε) χωρίς κάποιον σύνδεσμο προς επίσημο σάιτ όπου υπάρχει η αντίστοιχη τεκμηρίωση ότι είναι γνήσια και φυσικά δεν θα παρατεθούν ονόματα αλλά μόνο το νομικό κείμενο.εδω μας οδηγουν http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50877563557802245#!
Τα υπόλοιπα είναι άνευ λόγου.
Υπάρχουν κι άλλα φόρουμ, μπορείτε να ανεβάσετε όποια απόφαση θέλετε ή έχετε αλλού.
Όσο για τους συνδέσμους που παραθέτεις, με οδηγούν εδώ:
(http://i63.tinypic.com/4rdxg2.png)
Έχεις κάτι που να δουλεύει;
Αναζήτηση Νομολογίας (σε συνεργασία με το Δ.Σ.Α. και την Τ.Ν.Π. "Ισοκράτης")εγω δεν είπα πως ανέβηκε το κείμενο της απόφασης αλλά αυτά που έκανα αντιγραφή και έσβησες και είναι προσβάσιμα σε όλους..α και όποιος έχει πρόβλημα με τα ονόματα που ήταν αναρτημένα να ζητησει απο το δικηγόρο του να ζητησει απο τους διαχειριστες της ιστοσελίδας του εφετειου να τα κατεβάσουν...
Συμπληρώστε τα κριτήρια που σας ενδιαφέρουν και πατήστε αναζήτηση.
Κατηγορία δικαστηρίου
Δικαστήριο
Κατηγορία Απόφασης
Επιλέξτε
Σύνθεση
Επιλέξτε
Αριθμός Απόφασης
Αριθμός
2017
Αρ. Εισαγωγικού Δικογράφου
Αριθμός
Έτος
Περιέχει τις λέξεις/φράσεις
Όλες τις λέξεις Μία από τις λέξεις
Περισσότερες επιλογές
Προβολή 1 εως 10 από 4,319 αποτελέσματα
Προηγούμενη12345…432Επόμενη
ΣτΕ Α3535/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ******
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ & ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3534/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ΔΗΜΟΣ ΜΙΚΡΑΣ Ν. ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ & ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3533/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ******
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ & ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3532/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Επταμελής
Αιτών: ΕΤ. "ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ ΑΝΤΙΚΥΡΑΣ - Η ΑΡΤΕΜΙΣ"
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ & ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3531/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ******
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ & ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3530/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ******
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3529/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ΙΕΡΑ ΜΟΝΗ ΚΟΙΜΗΣΕΩΣ ΘΕΟΤΟΚΟΥ ΠΕΤΡΑΣ
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ & ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3528/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ******
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ & ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3527/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ******
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ & ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
ΣτΕ Α3526/2017 (Απόφαση)
Δικ. Σχηματισμός : Ε' ΤμήμαΣύνθεση : Πενταμελής
Αιτών: ******
Καθ'ού: ΥΠ. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ & ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ
Δείτε περισσότερα (Ανοιγμα σε νέο παράθυρο )
Προβολή εγγραφές
ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ
Καλά να δεχτώ ότι δουλεύουν και δεν φταίνε οι ρυθμίσεις στον υπολογιστή μου (ούτε Oper, ούτε Firefox, ούτε Explorer) θα μου εξηγήσεις προς τι αυτή η επιμονή;δεν με νοιάζουν τα ονόματα ζήτησα και ζητησαμε και άλλοι που θέλουμε να προσφυγουμε να μας πουν αν είμαστε εμπρόθεσμοι και αν οι αποφασεις είναι γνωμοδοτικές ή διατάζουν το υπεπθ να διορισει τους δικαιωμένους άμα δεν μπορείτε οι δικαιωμένοι να μας βοηθησετε καλά δεν πειράζει...
Είναι γνωστό ποιες αγωγές έχουν γίνει δεκτές και ποιος δεν έχουν γίνει δεκτές και, ας πούμε μπορούν να βρεθούν και οι αριθμοί των αποφάσεων, μαζί, προφανώς, με το 1ο όνομα στην αγωγή. ΚΑΙ;
Αυτά είναι γνωστά εδώ και 6 μήνες από τον Δεκέμβριο του 2017.
Τι προσθέτει η παρέμβασή σου στην συζήτηση.
Είναι βέβαιος ότι έχουν αναφερθεί ήδη αυτά που παραθέτεις.
Παρακαλούμε μην το συνεχίσεις. Ευχαριστούμε.
δεν με νοιάζουν τα ονόματα ζήτησα και ζητησαμε και άλλοι που θέλουμε να προσφυγουμε να μας πουν αν είμαστε εμπρόθεσμοι και αν οι αποφασεις είναι γνωμοδοτικές ή διατάζουν το υπεπθ να διορισει τους δικαιωμένους άμα δεν μπορείτε οι δικαιωμένοι να μας βοηθησετε καλά δεν πειράζει...
δεν με νοιάζουν τα ονόματα ζήτησα και ζητησαμε και άλλοι που θέλουμε να προσφυγουμε να μας πουν αν είμαστε εμπρόθεσμοι και αν οι αποφασεις είναι γνωμοδοτικές ή διατάζουν το υπεπθ να διορισει τους δικαιωμένους άμα δεν μπορείτε οι δικαιωμένοι να μας βοηθησετε καλά δεν πειράζει...
Δεν έχω κάνει προσφυγή για να ξέρω και η απάντηση που μπορώ να σου δώσω, με κάθε ευθύνη, είναι ρώτα τους ειδικούς επί του θέματος. Πχ δικηγόρους, νομικούς, δεν ξέρω ποιους άλλους.ok
Η ενημέρωση σε φόρουμ όπου γράφουν "ανώνυμοι" χρήστες δεν πρέπει να λαμβάνεται τοις μετρητοίς.
Αυτό λέω σε όλους όσους με έχουν ρωτήσει κατά καιρούς και με πμ και δημοσίως.
ΥΓ με πρόλαβαν οι αναρτήσεις, αλλά αφού το είχα γράψει δες και τη γνώμη μου
Εγω πραγματικα συναδελφοι με ενα πραγμα απορω! Να αποδειξουμε τι κ σε ποιον δηλαδη; Για την τιμη των οπλων; Η επειδη καποιοι λενε οτι οι αποφασεις δεν ειναι τελεσιδικες η ειναι ανισχυρες; πιο παιδια και απο τα παιδια γιναμε;Εσύ τότε γιατί δεν γράφεις με το πραγματικό σου ονοματεπώνυμο στο φόρουμ να αρχίσουμε χαλαρά και τα ψαχτήρια μετά?
Εσύ τότε γιατί δεν γράφεις με το πραγματικό σου ονοματεπώνυμο στο φόρουμ να αρχίσουμε χαλαρά και τα ψαχτήρια μετά?Ισα ισα αυτο υποστηριζω! Να μην ανεβαζουμε στο φορουμ τιποτα!
Τα αυτονόητα θα λέμε?
Απλά προσπαθούμε να προστατεύσουμε τους εαυτούς μας από την έκθεση και την δημοσιοποιηση προσωπικών μας δεδομένων.
Κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν.
Οκ. Για τελευταία φορά επιφυλασσόμεθα των νόμιμων δικαιωμάτων μας και θα δούμε τι θα γίνει σε συννενόηση με τους δικηγόρους που χειρίζονται την υπόθεση.
ποια είναι η δημοσιοποιηση ονομάτων; άμα πας εδω http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50873427219242918#! και βάλεις δεξιά στο αριθμός απόφασης πχ. 3264 , είναι άραγε και η απόφαση απόρρητη και παραβιάζει προσωπικά δεδομένα; :o :o :o :o σου βγάζει το κείμενο που ακολουθεί στο side Αναζήτηση Νομολογίας Αναζήτηση Νομολογίας (σε συνεργασία με το Δ.Σ.Α. και την Τ.Ν.Π. "Ισοκράτης")
Συμπληρώστε τα κριτήρια που σας ενδιαφέρουν και πατήστε αναζήτηση.http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50873427219242918#!....
ο Χατζηφωτης δεν 'έβγαλε τους αριθμους των αποφασεων; Πέντε νέες αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών για αποκατάσταση εκατοντάδων εκπαιδευτικών
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/pente-nees-apofaseis-toy-dioikitikoy-efeteioy-athinon-gia-apokatastasi#ixzz5EcCUL9Uq
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
Αγαπητό μέλος μας παραθέτεις ονόματα που όπως υποστηρίζεις είναι δημοσίως (άρα και ελεύθερα για όλους) προσβάσιμα. Μόνο που στους συνδέσμους που μας παραθέτεις όπως σου έδειξε και ο Stelios η σελίδα δεν οδηγεί πουθενά, πολυ απλά γιατί για να οδηγήσει, απαιτείται μάλλον πρόσβαση με κωδικούς για σύνδεση από εξουσιοδοτημένο χρήστη, ο οποίος τους έχει μόνο αυτός κατόπιν σχετικής άδειας από το site φαντάζομαι. Μπορείς να μου εξηγήσεις πως ενώ απαιτούνται πιθανώς κωδικοί πρόσβασης για εξουσιοδοτημένους χρήστες αυτά που παρέθεσες είναι δημόσια; Επίσης να υποθέσω πως σε αυτην την περίπτωση έχεις άδεια παράθεσης κειμένων από εκείνο το site που ζητάει κωδικό πρόσβασης ώστε να αναπαραγάγεις υλικό του εδώ μέσα ή πιθανώς και αλλού. Πάντως το πρωί να τα βλέπεις εσύ και το μεσημέρι να μην μπορούμε εμείς γιατί έχει αφαιρεθεί η σελίδα που υποτίθεται είναι δημόσια και προσφέρει διαφάνεια μου φαίνεται κάπως πόσο μάλιστα σήμερα που είναι Σάββατο.
ΥΓ. Αγαπητοί συνδιαχειριστές μήπως να επαναφέρουμε το μήνυμα με τα ονόματα μήπως κάποιος ενδιαφερόμενος επιθυμεί να ρωτήσει τον ιστότοπο από τον οποίο προέρχονται αν επιτρέπει την ελεύθερη αναδημοσίευση περιεχομένου τους στο φόρουμ μας εδώ? Κάνω και εγώ μια ερώτηση δημοσίως.
Mια παρατηρηση ...βλεπω το Υπουργειο απολυει εκπαιδευτικους για διαφορους λογους...γιατι δεν προσλαμβανει στην θεση τους καποιους απο τους δικαιωθεντες ΑΣΕΠΙΤΕΣ ?
https://xenesglosses.eu/2018/05/anakoinothikan-6-nees-apolyseis-ekpaideftikon/ (https://xenesglosses.eu/2018/05/anakoinothikan-6-nees-apolyseis-ekpaideftikon/)
Φίλε μου μπορώ εγώ χωρίς κωδικούς να μπω σε αυτό το σαιτ και να δω αποφάσεις; Αν ναι θέλω ένα λινκ που να μπιρω να μπω και να βάλω αριθμό απόφασης ή κάτι άλλο και να με οδηγεί εκεί που φαίνονται όλα αυτά που δημοσιεύτηκαν το πρωί. Επίσης μπορεί ο καθένας να παραθέτει ονόματα ανθρώπων που προσέφυγαν στη δικαιοσύνη, για προσωπική τους υπόθεση, χωρίς να έχει την έγκριση από αυτά?Φυσικά και δε μπορεί. Είπα "λογικά" δεν έβαλε λινκ σε κάτι που θέλει κωδικό, γιατί δεν πρόλαβα να δω τι δημοσιοποίησε το πρωί. Αν είχε την απόφαση ολόκληρη, τότε ναι, θέλει κωδικό. Αλλά γενικά τα απευθείας λινκ δε δουλεύουν, ούτε στα δημόσια δεδομένα.
Αγαπητό μέλος μας παραθέτεις ονόματα που όπως υποστηρίζεις είναι δημοσίως (άρα και ελεύθερα για όλους) προσβάσιμα. Μόνο που στους συνδέσμους που μας παραθέτεις όπως σου έδειξε και ο Stelios η σελίδα δεν οδηγεί πουθενά, πολυ απλά γιατί για να οδηγήσει, απαιτείται μάλλον πρόσβαση με κωδικούς για σύνδεση από εξουσιοδοτημένο χρήστη, ο οποίος τους έχει μόνο αυτός κατόπιν σχετικής άδειας από το site φαντάζομαι. Μπορείς να μου εξηγήσεις πως ενώ απαιτούνται πιθανώς κωδικοί πρόσβασης για εξουσιοδοτημένους χρήστες αυτά που παρέθεσες είναι δημόσια; Επίσης να υποθέσω πως σε αυτην την περίπτωση έχεις άδεια παράθεσης κειμένων από εκείνο το site που ζητάει κωδικό πρόσβασης ώστε να αναπαραγάγεις υλικό του εδώ μέσα ή πιθανώς και αλλού. Πάντως το πρωί να τα βλέπεις εσύ και το μεσημέρι να μην μπορούμε εμείς γιατί έχει αφαιρεθεί η σελίδα που υποτίθεται είναι δημόσια και προσφέρει διαφάνεια μου φαίνεται κάπως πόσο μάλιστα σήμερα που είναι Σάββατο.λέτε ψέματα οδηγει από google chrome μπαινει http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50873427219242918#!....
ΥΓ. Αγαπητοί συνδιαχειριστές μήπως να επαναφέρουμε το μήνυμα με τα ονόματα μήπως κάποιος ενδιαφερόμενος επιθυμεί να ρωτήσει τον ιστότοπο από τον οποίο προέρχονται αν επιτρέπει την ελεύθερη αναδημοσίευση περιεχομένου τους στο φόρουμ μας εδώ? Κάνω και εγώ μια ερώτηση δημοσίως.
λέτε ψέματα οδηγει από google chrome μπαινει http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50873427219242918#!....
έπειτα μπαίνει και με αλλους τρόπους : πληκτρολογείς διοικητικο πρωτοδικειο αθηνων-κεντρικη σελιδα ,μετα Αναζήτηση Νομολογίας, αριστερά βάζεις τον αριθμο της αποφασης και στο βγάζει..μην μας περνάτε για κρετίνους!!!δεν απαιτεί κωδικούς και ούτε έχει όλα τα ονόματα των προσφυγέντων αλλά το πρώτο και στη συνέχεια τον αριθμό όσων έχουν προσφύγει...π.χ (Παπαδόπουλος) και 150 άτομα κλπ...αλήθεια αν βγει ο αναδρομικός διορισμός σου στη διάυγεια,γιατί θα βγει, δεν θα είναι κρυφός μην τρελαθούμε κιόλας...δεν θα γράφει το δημόσιο έγγραφο πως διορίστηκες δυνάμει δικαστικών αποφάσεων; τότε θα θες να φυγουράρει το όνομά σου;
Ακριβως ετσι οπως το ανεφερες οντως μπαινει. Και οντως βγαζει μονο αυτα που ειχες κανει αντιγραφη επικολληση. Τα απευθειας λινκ οδηγουσαν σε σελιδα που δεν υπαρχει και δεν σου εδινε επιλογη να ψαξεις κατι αν δεν ειχες κωδικους.πες μου πως ανεβάζω μια φωτο εδω τεχνικά, τι πατάω διαδοχικα;
Δεν λεει κανεις ψεμματα συναδελφε. Με τον τροπο που ανεφερες μπαινει αρα ειναι και δημοσια μονο αυτα τα στοιχεια.
λέτε ψέματα οδηγει από google chrome μπαινει http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=r1yxpm642_116&_afrLoop=50873427219242918#!....
έπειτα μπαίνει και με αλλους τρόπους : πληκτρολογείς διοικητικο πρωτοδικειο αθηνων-κεντρικη σελιδα ,μετα Αναζήτηση Νομολογίας, αριστερά βάζεις τον αριθμο της αποφασης και στο βγάζει..μην μας περνάτε για κρετίνους!!!δεν απαιτεί κωδικούς και ούτε έχει όλα τα ονόματα των προσφυγέντων αλλά το πρώτο και στη συνέχεια τον αριθμό όσων έχουν προσφύγει...π.χ (Παπαδόπουλος) και 150 άτομα κλπ...αλήθεια αν βγει ο αναδρομικός διορισμός σου στη διάυγεια,γιατί θα βγει, δεν θα είναι κρυφός μην τρελαθούμε κιόλας...δεν θα γράφει το δημόσιο έγγραφο πως διορίστηκες δυνάμει δικαστικών αποφάσεων; τότε θα θες να φυγουράρει το όνομά σου;
Όταν δεν πάει ο Μωάμεθ στο βουνό πάει το βουνό στον Μωάμεθ ...πήρα τηλέφωνο σε δικηγορικό γραφείο που έχει κερδίσει αναδρομικούς διορισμούς (σε πμ σας λέω ποιο είναι για να μην θεωρηθει διαφημιση)....μου είπε πως ομαδικες΄προσφυγές δεν αναλαμβάνει διότι παρήλθε ο έυλογος χρόνος; 60 ημέρες από την έκδοση της απόφασης (του ΣτΕ) είναι ....στην τελική όμως την ορίζει και την κρίνει το διοικητικό εφετείο σε κάθε προσφυγή που θα γίνει μετά ...μόνο ατομικά αναλαμβάνει με ρίσκο προσωπικό κόστος δυσβάστακτο, αν είναι ατομική
Ο Κώστας Γαβρόγλου απάντησε οτι αυτός είναι ένας άλλος χώρος στον οποίο έχουν γίνει διάφορες προσφυγές και αυτοί όταν κερδίζουν τις προσφυγές διορίζονται έτσι και αλλιώς.
Δεν ορίζεται ρητά στη νομοθεσία το εύλογο. Είναι στην κρίση του δικαστηρίου κι οι δικηγόροι το κρίνουν με βάση άλλες υποθέσεις που έχουν ήδη εκδικαστεί.
Ωστόσο έχω να πω ότι υπάρχει δικηγόρος που εξακολουθεί και δέχεται όσους θέλουν να προσφύγουν.
Και ρωτάω: τελικά κάποιοι "εκμεταλλεύονται" τους επιτυχόντες; ή όσοι είπαν ότι παρήλθε δε ξέρουν καλά τη δουλειά τους;
Είμαι στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που έγινε τον Ιανουάριο του 2007 (ΠΕ 06). Έχουν κινηθεί άλλοι συνάδελφοι; Αν όχι, θα ήθελε κάποιος να το ψάξουμε;
Μιλησα με δικηγορο για καθυστερησεις διορισμων δικαιωθεντων και μου ειπε πως ίσως το υπουργείο περιμένει την έκδοση και άλλων αποφάσεων προκειμένου να βάλει σε σειρά φθίνουσα τους δικαιωθέντες
Αυτο που λεει ο ασεπ2018 το ακουσα κι εγω αλλα δεν στεκει, ο συναδελφος koctas εχει δικιο! Εκτος κι αν αποφασισουν να μας βαλουν ολους μαζι σε μια δικη, που κι αυτο πιθανον να μη γινεται! Οι σειρες ειναι πολλες και καποιες περιμενουν ακομα να οριστει δικασιμος. Θα περιμενουν χρονια οι πρωτοι να διοριστουν; δε γινεται..
Τωρα εχει περασει το ευλογο χρονικο διαστημα για καταθεση προσφυγης...
Ποιο είναι το εύλογο χρονικό διάστημα;
Ποιο είναι το εύλογο χρονικό διάστημα;
Οπως ειχα πει και σε αλλο συναδελφο...η γνωμη του δικηγορου μου ειναι χονδρικα 1 ετος απο την εκδοση της αποφασης....Βεβαιως το δικαστηριο αποφασιζει αλλα θεωρω οτι περα απο τα 2 ετη (Ανοιξη του 2017) εχει παρελθει καθε πιθανοτητα εκδικασης...
Οπότε όσοι δικηγόροι υποστήριζαν πριν λίγο καιρό ότι υπάρχει χρόνος ακόμα ψεύδονταν; Στο αντίστοιχο thread των πε02 άλλα έγραφαν.
Οπως ειχα πει και σε αλλο συναδελφο...η γνωμη του δικηγορου μου ειναι χονδρικα 1 ετος απο την εκδοση της αποφασης....Βεβαιως το δικαστηριο αποφασιζει αλλα θεωρω οτι περα απο τα 2 ετη (Ανοιξη του 2017) εχει παρελθει καθε πιθανοτητα εκδικασης...τι εννοεις με το πιθανοτητα εκδικασης, να μην οριστει δικασιμος καν;
τι εννοεις με το πιθανοτητα εκδικασης, να μην οριστει δικασιμος καν;
Αγαπητο Πεπονακι εχω πει παραπανω την εκτιμηση μου για το διαστημα προσφυγης... δεν ειναι δικη μου αποψη αλλα του δικηγορου μου...Με βαση την ως τωρα πρακτικη των δικαστηριων θεωρει ο δικηγορος οτι το ευλογο χρονικο διαστημα ειναι 1-2 χρονια..Ναι, τα διαβασα, ρωτησα το εξης, υπαρχει περιπτωση να μην μας ορισουν καν δικασιμο; περσι την κατεθεσα.
Ποτε κατεθεσες προσφυγη εσυ ?
Ναι, τα διαβασα, ρωτησα το εξης, υπαρχει περιπτωση να μην μας ορισουν καν δικασιμο; περσι την κατεθεσα.
Oχι, δεν εχει οριστει. Σου εστειλα π.μ.
Το διαβασα...Απλα μου φαινεται παραξενο που δεν εχει οριστει δικασιμος ακομη...Οι συναδελφοι τι λενε ειναι λογικο αυτο?δεν υπηρξε καμια ανησυχια. Θα επικοινωνησω με το γραφειο.. γενικα σε τετοια περιπτωση δεν οριζεται δικασιμος ή οριζεται και το αποφασιζουν τη μερα του δικαστηριου;
οι αριθμοι των αναδρομικώς δικαιωθέντων η 3257 δικαιωνει 4 ατομα , η 3269 37 ατομα , η 3264 144 ατομα η 3265 34 ατομα , η 3270 40 ατομα, η 3271 27 ατομα και ηυ 3273 54 ατομα
Αυτές οι αποφάσεις που αναφέρεις εκδόθηκαν τους τελευταίους μήνες του 2017. Είναι και 2 που εκδόθηκαν αρχές του 2018. Ξέρεις πόσα άτομα αφορούν asep2018;ξέρεις τους αριθμούς των αποφάσεων; και θα στα βρω..ελπίζω
Δεν ξέρω το νούμερο της πρώτης που εκδόθηκε τον Ιανουάριο, αλλά η δεύτερη που εκδόθηκε τον Φεβρουάριο είναι η 154.η 154 έχει 148 ατομα
η 154 έχει 148 ατομαΣυνάδελφε, καλησπέρα.
και ξέρουν που βρίσκονται και τι να περιμένουν.
Αυτό που ξέρω είναι ότι επρόκειτο για περίπου 650 άτομα όλων των ειδικοτήτων. Αυτόν τον αριθμό έχει το υπουργείο.Παραπάνω είναι...
Συνάδελφε, καλησπέρα.μπαινεις διοικητικο εφετειο αθηνων http://www.adjustice.gr/webcenter/portal/defeteioath;jsessionid=kG3JfcjQzZmJGO_LR_fazeyrvlzuoNFQxsoDnm523DXGNEHWh2pN!-487324096!-464908147?_afrLoop=53457905970677798#!%40%40%3F_afrLoop%3D53457905970677798%26_adf.ctrl-state%3Duh5l50kzv_4 μετά πας αναζητηση νομολογίας και μετά αριστερα αριθμός αποφασης και έτος. δεξιά θα σου βγάλει την απόφαση με τον πρώτο ενάγοντα και δίπλα: Αιτών 1) ΤΑΔΕ ΤΑΔΟΠΟΥΛΟΣ κλπ (σύνολο 148)
Εσύ όλα αυτά τα στοιχεία που παραθέτεις τώρα εδώ από πού τα βρίσκεις και πώς είσαι σίγουρος για την αξιοπιστία τους; Πώς τα διασταύρωσες και μιλάς με τόση σιγουριά;
Επιπλέον, έχει κανένα νόημα να λέγονται όλα αυτά έτσι;
Όσοι είναι άμεσα ενδιαφερόμενοι, έχουν ενημερωθεί από τους δικηγόρους τους και ξέρουν που βρίσκονται και τι να περιμένουν.
Δεν καταλαβαίνω γιατί τόσες λεπτομέρειες και τόση ανάλυση εδώ μέσα.
Εδώ έχουμε φτάσει να συζητάμε αν θα πρέπει έπειτα από τις Ευρωπαϊκές οδηγίες θα πρέπει να ανακοινώνονται οι πίνακες των εκπαιδευτικών και ο ΄΄συνάδελφος΄΄ 'έχει φτάσει στο σημείο να δημοσιεύει αποφάσεις και ονόματα σε ανοικτό φόρουμ. Κάποιος πρέπει να τον σταματήσει...είπα από την αρχή ότι είναι κακόβουλος. Είναι εμφανές ότι πρόκειται για παλιό μέλος που αλλάζει συνεχώς ονόματα εκμεταλλευόμενος την αφέλεια πολλών λαλίστατων άλλων μελών.
πράγματι αν ισχύουν οι παραπάνω αριθμοί ,εγω σου λέω να είναι 1000-1500 , σου βάζω και παραπάνω, αφού υπάρχουν δικόγραφα με 14 άτομα και άλλα με 150!, γιατί αυτές οι αποκλίσεις; μπροστά στους 2670 που έχει πάρει άνευ ασεπ η απόσταση είναι μεγάλη και αν έχει εκπνεύσει ο εύλογος χρόνος πολλές θέσεις δεν θα καλυφθούν 8)
Ειλικρινά άμα βρω το όνομά μου εδώ μέσα έφυγα για εισαγγελέα. Κατά τα άλλα λίγο υπομονή. Τα πράγματα πάνε καλά. Ο αριθμός είναι σχετικά μικρός. Όσοι υποστηρίζουν το αντίθετο δεν ξέρουν τι λένε. Για κάποιους άλλους "ξύδι". Αναμένουμε την υλοποίηση λοιπόν... Δεν θα τολμήσουν να έχουν δεύτερες σκέψεις γιατί τους έρχονται σύντομα κυρώσεις (για την καθυστέρησή τους)... Απλά περιμένουν να τελειώσει το διδακτικό έτος... αυτά!
καλησπερα..παιδια το θεμα ειναι εαν θα διοριστουν οσοι εχουν παρει δικαστικες αποφασεις..μην ξεχνατε εχει περασει μισος χρονοσ και δεν εχει γινει τιποτα.Εαν ειχαν προθεσει να τους διορισουν θα το ειχαν κανει.οποτε δεν εχει σημασια ο αριθμοσ που δικαιωθηκαν η ποσοι θα δικαιωθουν απο δω και επειτα,αλλα σημασια εχει εαν θα γινουν διορισμοι.Και να ξεκινήσουν διορισμοί δεν πρόκειται να διοριστούν όλοι όσοι το δικαστήριο ζήτησε την "επανεξέταση του αιτήματος τους από το υπουργείο". Μόνο όσοι αποδειχτεί πραγματικά ότι στη θέση τους πήραν κάποιον άλλο ανάλογα την σειρά τους στον πίνακα επιτυχόντων ασεπ. Οπότε όντως ο αριθμός δεν είναι μεγάλος.
Και να ξεκινήσουν διορισμοί δεν πρόκειται να διοριστούν όλοι όσοι το δικαστήριο ζήτησε την "επανεξέταση του αιτήματος τους από το υπουργείο". Μόνο όσοι αποδειχτεί πραγματικά ότι στη θέση τους πήραν κάποιον άλλο ανάλογα την σειρά τους στον πίνακα επιτυχόντων ασεπ. Οπότε όντως ο αριθμός δεν είναι μεγάλος.έχουμε τέτοιες περιπτώσεις αιτήματος επανεξέτασης; δεν μας είπε κάτι ο δικηγόρος μας
Και να ξεκινήσουν διορισμοί δεν πρόκειται να διοριστούν όλοι όσοι το δικαστήριο ζήτησε την "επανεξέταση του αιτήματος τους από το υπουργείο". Μόνο όσοι αποδειχτεί πραγματικά ότι στη θέση τους πήραν κάποιον άλλο ανάλογα την σειρά τους στον πίνακα επιτυχόντων ασεπ. Οπότε όντως ο αριθμός δεν είναι μεγάλος.Θα σε στεναχωρησω Μυρτω86 αλλα ολοι οι δικαιωθεντες ασεπ 2008 θα διοριστουν, αν ξεκινησουν διορισμοι απο δικαστικες αποφασεις!
Θα σε στεναχωρησω Μυρτω86 αλλα ολοι οι δικαιωθεντες ασεπ 2008 θα διοριστουν, αν ξεκινησουν διορισμοι απο δικαστικες αποφασεις!ανεξαρτήτως σειράς
Θα σε στεναχωρησω Μυρτω86 αλλα ολοι οι δικαιωθεντες ασεπ 2008 θα διοριστουν, αν ξεκινησουν διορισμοι απο δικαστικες αποφασεις!Δεν κατάλαβες καλά, με χαροποιείς και μακάρι αλλά δυστυχώς δεν είναι έτσι τα πράγματα. Μπορείς να ανατρέξεις σε παλιότερες ονομαστικές αποφάσεις και θα καταλάβεις...
Δεν κατάλαβες καλά, με χαροποιείς και μακάρι αλλά δυστυχώς δεν είναι έτσι τα πράγματα. Μπορείς να ανατρέξεις σε παλιότερες ονομαστικές αποφάσεις και θα καταλάβεις...Eπειδη το εχω κανει ηδη γι αυτο το λεω! Οταν εχεις δει ηδη να διοριζεται το 800 στους φυσικους και το 2500 στους φιλολογους. Τελος Δεν το συνεχιζω. Θα δειξει.
Eπειδη το εχω κανει ηδη γι αυτο το λεω! Οταν εχεις δει ηδη να διοριζεται το 800 στους φυσικους και το 2500 στους φιλολογους. Τελος Δεν το συνεχιζω. Θα δειξει.Με ονομαστικές αποφάσεις και στη θέση τους είχαν πάρει αποδεδειγμένα κάποιον από τους άλλους πίνακες = είχανε πολύ καλή σειρά σαν επιλαχόντες στον πίνακα του ασεπ... Ψάξτο καλύτερα...
Με ονομαστικές αποφάσεις και στη θέση τους είχαν πάρει αποδεδειγμένα κάποιον από τους άλλους πίνακες = είχανε πολύ καλή σειρά σαν επιλαχόντες στον πίνακα του ασεπ... Ψάξτο καλύτερα...Επειδή όσοι προσέφυγαν, προσέφυγαν, όσοι συνάδελφοι δικαιώθηκαν και όσοι θα δικαιωθούν, όταν με το καλό αρχίσουν να υλοποιούνται οι δικαστικοί διορισμοί, θα μονιμοποιηθούν όλοι, ανεξαρτήτως σειράς τους στους πίνακες του ΑΣΕΠ (υψηλή ή πιο μέτρια), γιατί πολύ απλά δεν έχουν προσφύγει όλοι οι επιλαχόντες και τώρα πλέον δεν γίνεται.
Με ονομαστικές αποφάσεις και στη θέση τους είχαν πάρει αποδεδειγμένα κάποιον από τους άλλους πίνακες = είχανε πολύ καλή σειρά σαν επιλαχόντες στον πίνακα του ασεπ... Ψάξτο καλύτερα...
Επειδή όσοι προσέφυγαν, προσέφυγαν, όσοι συνάδελφοι δικαιώθηκαν και όσοι θα δικαιωθούν, όταν με το καλό αρχίσουν να υλοποιούνται οι δικαστικοί διορισμοί, θα μονιμοποιηθούν όλοι, ανεξαρτήτως σειράς τους στους πίνακες του ΑΣΕΠ (υψηλή ή πιο μέτρια), γιατί πολύ απλά δεν έχουν προσφύγει όλοι οι επιλαχόντες και τώρα πλέον δεν γίνεται.
Με άλλα λόγια, αν είχαν διοριστεί τα προηγούμενα χρόνια 800 φιλόλογοι "παράτυπα" και έχουν καταθέσει προσφυγές 400, θα διοριστούν και οι 400, ό,τι σειρά κι αν είχαν ως επιτυχόντες-επιλαχόντες του ΑΣΕΠ, γιατί ο αριθμός αυτός υπολείπεται κατά πολύ του αριθμού των 800!
Μάλιστα, έχουμε δει συναδέλφους διαφόρων κλάδων, με σειρά 2000+ στους πίνακες του ΑΣΕΠ, να διορίζονται.
Επειδή όσοι προσέφυγαν, προσέφυγαν, όσοι συνάδελφοι δικαιώθηκαν και όσοι θα δικαιωθούν, όταν με το καλό αρχίσουν να υλοποιούνται οι δικαστικοί διορισμοί, θα μονιμοποιηθούν όλοι, ανεξαρτήτως σειράς τους στους πίνακες του ΑΣΕΠ (υψηλή ή πιο μέτρια), γιατί πολύ απλά δεν έχουν προσφύγει όλοι οι επιλαχόντες και τώρα πλέον δεν γίνεται.
Με άλλα λόγια, αν είχαν διοριστεί τα προηγούμενα χρόνια 800 φιλόλογοι "παράτυπα" και έχουν καταθέσει προσφυγές 400, θα διοριστούν και οι 400, ό,τι σειρά κι αν είχαν ως επιτυχόντες-επιλαχόντες του ΑΣΕΠ, γιατί ο αριθμός αυτός υπολείπεται κατά πολύ του αριθμού των 800!
Μάλιστα, έχουμε δει συναδέλφους διαφόρων κλάδων, με σειρά 2000+ στους πίνακες του ΑΣΕΠ, να διορίζονται.
Με ονομαστικές αποφάσεις και στη θέση τους είχαν πάρει αποδεδειγμένα κάποιον από τους άλλους πίνακες = είχανε πολύ καλή σειρά σαν επιλαχόντες στον πίνακα του ασεπ... Ψάξτο καλύτερα...
Δεν μπορείς να ξέρεις πάνω σε τι προσέφυγε ο καθένας. Οι άνθρωποι είχανε προσφύγει το 2010 και η απόφαση ηταν ονομαστική. Δεν δικαιωθηκαν πάνω στην 527. Άλλο δικαστικό αγώνα δώσανε. Βασικά οι δικαιωσεις χωρίζονται στις πριν την 527 που τους έχουν πάρει όλους και στις μετά την 527 που δεν έχουν πάρει κανέναν, γιατί πολύ απλά αφήνουν παραθυράκι.Καλά κάνεις και το κλείνεις το θέμα εδώ, γιατί πιο ισχυρή απόφαση από την 527 δεν υπάρχει, ως προς τους αναδρομικούς διορισμούς και την αποκατάσταση των αδικιών που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια σε βάρος συναδέλφων!
Επίσης να διαβάζουμε και σωστά όλες τις λέξεις που έχουν την σημασία τους: "ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ". Αφού το διέταξε το δικαστήριο γιατί το υπουργείο δεν τους διορίζει μόνιμα αλλά προσωρινά? Οι συνάδελφοι που λες παραπάνω ουσιαστικά είναι ακόμα στον αέρα (πολύ πιθανόν να έχει ασκηθεί προσφυγή από το υπουργείο).
Δεν μπορείς να ξέρεις πάνω σε τι προσέφυγε ο καθένας. Οι άνθρωποι είχανε προσφύγει το 2010 και η απόφαση ηταν ονομαστική. Δεν δικαιωθηκαν πάνω στην 527. Άλλο δικαστικό αγώνα δώσανε. Βασικά οι δικαιωσεις χωρίζονται στις πριν την 527 που τους έχουν πάρει όλους και στις μετά την 527 που δεν έχουν πάρει κανέναν, γιατί πολύ απλά αφήνουν παραθυράκι.
Επίσης να διαβάζουμε και σωστά όλες τις λέξεις που έχουν την σημασία τους: "ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ". Αφού το διέταξε το δικαστήριο γιατί το υπουργείο δεν τους διορίζει μόνιμα αλλά προσωρινά? Οι συνάδελφοι που λες παραπάνω ουσιαστικά είναι ακόμα στον αέρα (πολύ πιθανόν να έχει ασκηθεί προσφυγή από το υπουργείο).
Καλά κάνεις και το κλείνεις το θέμα εδώ, γιατί πιο ισχυρή απόφαση από την 527 δεν υπάρχει, ως προς τους αναδρομικούς διορισμούς και την αποκατάσταση των αδικιών που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια σε βάρος συναδέλφων!
Δεν μπορείς να ξέρεις πάνω σε τι προσέφυγε ο καθένας. Οι άνθρωποι είχανε προσφύγει το 2010 και η απόφαση ηταν ονομαστική. Δεν δικαιωθηκαν πάνω στην 527. Άλλο δικαστικό αγώνα δώσανε. Βασικά οι δικαιωσεις χωρίζονται στις πριν την 527 που τους έχουν πάρει όλους και στις μετά την 527 που δεν έχουν πάρει κανέναν, γιατί πολύ απλά αφήνουν παραθυράκι.Προφανως και δεν εχεις παρακολουθησει σε βαση ετων το συγκεκριμενο θεμα. Οι συγκεκριμενοι διοριστηκαν ως επιτυχοντες και δικαιωθηκαν βαση της 527. Ηταν μια απο τις πολλες υποθεσεις που εμεναν σε εκκρεμοτητα στο εφετειο, που εστειλε το ερωτημα στο στε κι ετσι βγηκε η 527 και μετα απο αυτην αρχισε το δεα να βγαζει αυτες τις δικαιωτικες αποφασεις. Η θεση που γραφει διπλα στα ονοματα τους ειναι η θεση τους στον τελικο πινακα ασεπ. Καλο θα ειναι να το ψαξεις κι εσυ.
Επίσης να διαβάζουμε και σωστά όλες τις λέξεις που έχουν την σημασία τους: "ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ". Αφού το διέταξε το δικαστήριο γιατί το υπουργείο δεν τους διορίζει μόνιμα αλλά προσωρινά? Οι συνάδελφοι που λες παραπάνω ουσιαστικά είναι ακόμα στον αέρα (πολύ πιθανόν να έχει ασκηθεί προσφυγή από το υπουργείο).
Θετικο οτι αυξανεται η πιεση στο Υπουργειο...Κανονικά πρέπει μετά και τις αποσπάσεις κ εφόσον πρέπει να διορισει τους έχοντας δικαστικές αποφάσεις, αυτοί οι διορισμοι να γίνουν μέσα στον Ιούλιο με Αυγούστο.. Εάν αυτό δε γίνει τότε δε νομίζω ότι έχουν σκοπό να διορίσουν
https://xenesglosses.eu/2018/06/adioristoi-epitychontes-ekpaideftikoi-tou-diagonismou-asep-2008/ (https://xenesglosses.eu/2018/06/adioristoi-epitychontes-ekpaideftikoi-tou-diagonismou-asep-2008/)
Κανονικά πρέπει μετά και τις αποσπάσεις κ εφόσον πρέπει να διορισει τους έχοντας δικαστικές αποφάσεις, αυτοί οι διορισμοι να γίνουν μέσα στον Ιούλιο με Αυγούστο.. Εάν αυτό δε γίνει τότε δε νομίζω ότι έχουν σκοπό να διορίσουν
http://www.alfavita.gr/arthron/anakoinoseis/i-eef-stirizei-toys-epityhontes-kai-dikaiothentes-synadelfoysΕιλικρινές ενδιαφέρον ή ιδιοτέλεια;
Αριστο...απο υπευθυνα χειλη!
Τα βλέπει, τα διαβάζει όλα αυτά το Υπουργείο;
Συνειδητοποιεί τι το καλούν επίσημοι φορείς, σχετικοί με την εκπαίδευση, να κάνει;
Πότε σκοπεύει να πράξει το αυτονόητο;
Ειλικρινές ενδιαφέρον ή ιδιοτέλεια;Ιδιοτέλεια. Αλλά ίσως αυτό να σημαίνει ότι τα πράγματα πάνε καλά...
Η ΠΕΦ πού είναι να στηρίξει αντίστοιχα;;; Ρητορικό το ερώτημα...Εύλογο και δικαιολογημένο το ερώτημά σου!
Καλημέρα! Συγγνώμη αλλά μπορεί κάποιος να προσφύγει ακόμα και τώρα αν το επιθυμεί; Είμαι φιλόλογος επιτυχούσα του ασεπ 2008 σε πολύ καλή θέση.
Ευχαριστώ πολύ! Ξέρετε ποιός δικηγόρος έχει αναλάβει την υπόθεση;δε ξέρω αλλά πρέπει να είναι περισσότεροι από δυο
Καλημέρα! Συγγνώμη αλλά μπορεί κάποιος να προσφύγει ακόμα και τώρα αν το επιθυμεί; Είμαι φιλόλογος επιτυχούσα του ασεπ 2008 σε πολύ καλή θέση.ρωτησε και πες μας τι σου απαντησε
Καλημέρα! Συγγνώμη αλλά μπορεί κάποιος να προσφύγει ακόμα και τώρα αν το επιθυμεί; Είμαι φιλόλογος επιτυχούσα του ασεπ 2008 σε πολύ καλή θέση.Λυπάμαι πολύ, αλλά πλέον δεν γίνεται να προσφύγεις.
για να βγάζουν τέτοιες ανακοινώσεις, θεωρώ ότι έρχονται οι διορισμοί
για να καρπωθούν μετά το ''είδατε? πιέσαμε και διοριστήκατε ''
είτε έτσι είτε αλλιώς, καλά κάνουν και βγάζουν ανακοινώσεις που το ζητάν
άντε παιδιά συγχαρητήρια ... και στους επόμενους!!!
για να βγάζουν τέτοιες ανακοινώσεις, θεωρώ ότι έρχονται οι διορισμοίΜακάρι να έχουμε θετικές εξελίξεις γρήγορα!
για να καρπωθούν μετά το ''είδατε? πιέσαμε και διοριστήκατε ''
είτε έτσι είτε αλλιώς, καλά κάνουν και βγάζουν ανακοινώσεις που το ζητάν
άντε παιδιά συγχαρητήρια ... και στους επόμενους!!!
AMHN ελπιζω μεχρι τέλουσ του μηνα,αρχσ του επομενου να γινει κατι
Όχι, θα αργήσει... Αλλά και εγώ πιστεύω ότι οι σιχαμένοι σιγά - σιγά σπεύδουν να καρπωθούν από κάτι θετικό...Είσαι μέσα στο Υπουργείο και γνωρίζεις τι μέλλει γενέσθαι και πότε;
Όχι, θα αργήσει... Αλλά και εγώ πιστεύω ότι οι σιχαμένοι σιγά - σιγά σπεύδουν να καρπωθούν από κάτι θετικό...
εχεις πληροφοριες γι αυτο που λες?η ειναι δικη σου εκτιμηση?Δεν θα ναι τόσο γρήγορο...
Παιδιά καλησπέρα!Έχω προσφύγει και γω τον Αύγουστο του 2017 αλλά ακόμη δεν έχει οριστεί δικάσιμος για την δική μας προσφυγή. Πάντα οι προσφυγές καθυστερούν τόσο; Μήπως γνωρίζετε πόσο καιρό μπορεί να πάρει η όλη διαδικασία; απ' οτι κατάλαβα όσοι δικαιωθήκατε είχατε προσφύγει απο το 2015 περίπου..μήπως επειδή υπάρχει δεδικασμένο θα κινηθεί πιο γρήγορα η δική μας διαδικασία; ευχαριστώ και καλό διορισμό σύντομα!
Δεν θα ναι τόσο γρήγορο...Αυτο θα πάρει τρεις μήνες στην καλύτερη των περιπτώσεων, τουλάχιστον για την αίτηση συμμόρφωσης. Όποτε δεν μάς βλέπω νωρίτερα από τα Χριστούγεννα να διορθωθεί διοριζομαστε.
Κάτσε να τελεσιδικησουν και οι αιτησεις συμμορφωσης... Και οι αγωγές...
Δεν θα ναι τόσο γρήγορο...Tι είναι αυτά που λες, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Κάτσε να τελεσιδικησουν και οι αιτησεις συμμορφωσης... Και οι αγωγές...
Αυτο θα πάρει τρεις μήνες στην καλύτερη των περιπτώσεων, τουλάχιστον για την αίτηση συμμόρφωσης. Όποτε δεν μάς βλέπω νωρίτερα από τα Χριστούγεννα να διορθωθεί διοριζομαστε.6μηνο το λιγότερο είναι...
Γεια σας...Ο δικηγορος σας τι λεει για αυτην την καθυστερηση? Παντως εμενα μου φαινεται μεγαλο το διαστημα αυτο...Εχετε υποψη οτι τον Αυγουστο του 2017 μπορει να εχει παρελθει το ευλογο χρονικο διαστημα για να γινει δεκτη η προσφυγη...καλημερα koctas ,μετα απο παρομοια συζητηση που καναμε εδω στο φορουν, τηλεφωνησα εγω στο δικηγορικο να ρωτησω το συγκεκριμενο, γιατι δηλαδη αργει τοσο να οριστει η δικασιμος και δεν εξεφρασαν καμια απολυτως ανησυχια! Εσυ γνωριζεις οτι εφοσον εχει παρελθει το ευλογο διαστημα δεν γινεται δεκτη η προσφυγη και δεν οριζεται δικασιμος; αυτο μπορεις να το απαντησεις με σιγουρια; γιατι αυτο καταλαβαινω εγω οτι εννοεις! ( ναι μπορει να εχει παρελθει το ευλογο το Αυγουστο του 2017 δεν αμφιβαλλω, ομως δεν πρεπει να οριστει δικασιμος πρωτα και επειτα στο δικαστηριο να ανακοινωθει κατι τετοιο;)
καλημερα koctas ,μετα απο παρομοια συζητηση που καναμε εδω στο φορουν, τηλεφωνησα εγω στο δικηγορικο να ρωτησω το συγκεκριμενο, γιατι δηλαδη αργει τοσο να οριστει η δικασιμος και δεν εξεφρασαν καμια απολυτως ανησυχια! Εσυ γνωριζεις οτι εφοσον εχει παρελθει το ευλογο διαστημα δεν γινεται δεκτη η προσφυγη και δεν οριζεται δικασιμος; αυτο μπορεις να το απαντησεις με σιγουρια; γιατι αυτο καταλαβαινω εγω οτι εννοεις! ( ναι μπορει να εχει παρελθει το ευλογο το Αυγουστο του 2017 δεν αμφιβαλλω, ομως δεν πρεπει να οριστει δικασιμος πρωτα και επειτα στο δικαστηριο να ανακοινωθει κατι τετοιο;)
Tι είναι αυτά που λες, μπορείς να μας εξηγήσεις;
Τι αιτήσεις συμμόρφωσης εννοείς; Ποιός σου μίλησε γι' αυτά τα πράγματα και πώς γνωρίζεις ότι τα πράγματα έχουν οδηγηθεί εκεί; Δεν γίνεται να "πετάς" κάτι και να μην το εξηγείς!
Κι όσο για τις αγωγές, δεν επηρεάζουν το θέμα των διορισμών των δικαιωθέντων! Έτσι γνωρίζω.
Ετσι ειναι...το δικο μας γραφειο προχωρησε στην επιτροπη συμμορφωσης του ΣτΕ...τωρα ποσο θα κανει για να βγει κατι δεν γνωριζω...6 μήνες
Ετσι ειναι...το δικο μας γραφειο προχωρησε στην επιτροπη συμμορφωσης του ΣτΕ...τωρα ποσο θα κανει για να βγει κατι δεν γνωριζω...Θα προτιμούσα να μου απαντήσει η ίδια η Μυρτώ και μάλιστα συγκεκριμένα σε όσα την ρωτάω.
Δεν θα ναι τόσο γρήγορο...
Κάτσε να τελεσιδικησουν και οι αιτησεις συμμορφωσης... Και οι αγωγές...
Γεια σας...Ο δικηγορος σας τι λεει για αυτην την καθυστερηση? Παντως εμενα μου φαινεται μεγαλο το διαστημα αυτο...Εχετε υποψη οτι τον Αυγουστο του 2017 μπορει να εχει παρελθει το ευλογο χρονικο διαστημα για να γινει δεκτη η προσφυγη...
Καμία επαφή με την πραγματικότητα ... μα καμία.
Οι αιτήσεις συμμόρφωσης εξετάζονται πολύ πιο σύντομα (αρχές Φθινοπώρου) & οι αγωγές αφορούν κάτι άλλο... αποκλειστικά οικονομικές διεκδικήσεις... θα εξεταστούν όταν έρθει η σειρά τους. Επιπλέον, οι αίτηση συμμόρφωσης δεν αφορά στις πλέον αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις που έχουμε στα χέρια μας, αλλά αντίθετα στην σύντομη εφαρμογή τους και στην επιβολή ποινών στη διοίκηση που δεν συμμορφώθηκε έγκαιρα με αυτές. Οπότε δεν τίθεται θέμα να τελεσιδικήσει κάτι.
ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΗΣΕΙ...
Είστε 2-3 εδώ μέσα που παραπληροφορείτε συστηματικά και μεθοδευμένα. Θεωρώ υποχρέωσή μου να το αναφέρω. Προφανώς όταν άνοιξα το θέμα πριν 3,5 χρόνια αντιμετώπισα στην αρχή πολύ χειρότερα.
Με λίγα λόγια... η απόφαση είναι ξεκάθαρη, θετικότατη, και δεν μπορεί να αμφισβητηθεί (ούτε και αμφισβητήθηκε) και πολύ σύντομα θα κληθεί να Κυβέρνηση να την υλοποιήσει. Οι δηλώσεις όλων των αρμοδίων φορέων που έχουν συστηματικά εσωτερική πληροφόρηση (ΑΔΕΔΥ, ΟΛΜΕ, ΕΛΜΕ κτλ) συγκλίνουν σε αυτό. Με το που θα φύγει αυτός ο μήνας τα νεότερα.
Από τη στιγμή που στηρίζει η ΑΔΕΔΥ το ζήτημα των διορισμών θεωρείται λήξαν. Περιμένουμε τις επόμενες κινήσεις. Η έκδοση ΦΕΚ είναι θέμα χρόνου. Και δεν θα αργήσει. Να το χωνέψουν καλά κάποιοι.
Ακριβώς όταν μπήκα στην διαδικασία αυτή με το δικηγορικό γραφείο είχα ενημερωθεί ότι το εύλογο διάστημα ορίζεται στα 3 χρόνια από την ήμερα έκδοσης απόφασης του Στε δηλαδή μέχρι τον Φλεβάρη του 2018. Γι' αυτό οι τελευταίοι συνάδελφοι που προσέφυγαν ήταν ως τότε. Από εκεί και πέρα τα γραφεία δεν ανέλαβαν νέες υποθέσεις γιατί ακριβώς παρήλθε η τριετία.
Δηλαδή σε σας πόσο είπαν ότι ήταν το εύλογο διάστημα; μήπως άλλαξε κάτι από τότε και τα γραφεία δέχτηκαν και άλλες δικαστικές προσφυγές; Πάντως προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι όσοι έχουν θετικές δικαστικές αποφάσεις θα διοριστούν ή οφείλουν να διοριστούν εφόσον έχουν τέτοιες αποφάσεις.
Καμία επαφή με την πραγματικότητα ... μα καμία.Πες τα, συνάδελφε, γιατί κάποιοι εδώ θα μας τρελάνουν!
Οι αιτήσεις συμμόρφωσης εξετάζονται πολύ πιο σύντομα (αρχές Φθινοπώρου) & οι αγωγές αφορούν κάτι άλλο... αποκλειστικά οικονομικές διεκδικήσεις... θα εξεταστούν όταν έρθει η σειρά τους. Επιπλέον, οι αίτηση συμμόρφωσης δεν αφορά στις πλέον αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις που έχουμε στα χέρια μας, αλλά αντίθετα στην σύντομη εφαρμογή τους και στην επιβολή ποινών στη διοίκηση που δεν συμμορφώθηκε έγκαιρα με αυτές. Οπότε δεν τίθεται θέμα να τελεσιδικήσει κάτι.
ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΗΣΕΙ...
Είστε 2-3 εδώ μέσα που παραπληροφορείτε συστηματικά και μεθοδευμένα. Θεωρώ υποχρέωσή μου να το αναφέρω. Προφανώς όταν άνοιξα το θέμα πριν 3,5 χρόνια αντιμετώπισα στην αρχή πολύ χειρότερα.
Με λίγα λόγια... η απόφαση είναι ξεκάθαρη, θετικότατη, και δεν μπορεί να αμφισβητηθεί (ούτε και αμφισβητήθηκε) και πολύ σύντομα θα κληθεί να Κυβέρνηση να την υλοποιήσει. Οι δηλώσεις όλων των αρμοδίων φορέων που έχουν συστηματικά εσωτερική πληροφόρηση (ΑΔΕΔΥ, ΟΛΜΕ, ΕΛΜΕ κτλ) συγκλίνουν σε αυτό. Με το που θα φύγει αυτός ο μήνας τα νεότερα.
Καμία επαφή με την πραγματικότητα ... μα καμία.
Οι αιτήσεις συμμόρφωσης εξετάζονται πολύ πιο σύντομα (αρχές Φθινοπώρου) & οι αγωγές αφορούν κάτι άλλο... αποκλειστικά οικονομικές διεκδικήσεις... θα εξεταστούν όταν έρθει η σειρά τους. Επιπλέον, οι αίτηση συμμόρφωσης δεν αφορά στις πλέον αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις που έχουμε στα χέρια μας, αλλά αντίθετα στην σύντομη εφαρμογή τους και στην επιβολή ποινών στη διοίκηση που δεν συμμορφώθηκε έγκαιρα με αυτές. Οπότε δεν τίθεται θέμα να τελεσιδικήσει κάτι.
ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΗΣΕΙ...
Είστε 2-3 εδώ μέσα που παραπληροφορείτε συστηματικά και μεθοδευμένα. Θεωρώ υποχρέωσή μου να το αναφέρω. Προφανώς όταν άνοιξα το θέμα πριν 3,5 χρόνια αντιμετώπισα στην αρχή πολύ χειρότερα.
Με λίγα λόγια... η απόφαση είναι ξεκάθαρη, θετικότατη, και δεν μπορεί να αμφισβητηθεί (ούτε και αμφισβητήθηκε) και πολύ σύντομα θα κληθεί να Κυβέρνηση να την υλοποιήσει. Οι δηλώσεις όλων των αρμοδίων φορέων που έχουν συστηματικά εσωτερική πληροφόρηση (ΑΔΕΔΥ, ΟΛΜΕ, ΕΛΜΕ κτλ) συγκλίνουν σε αυτό. Με το που θα φύγει αυτός ο μήνας τα νεότερα.
Μηπως να θυμηθουμε ποσα χρονια κανανε να διοριστουν τα ΦΕΚ του 2008 ? Καμια δεκαετια...και ορισμενοι προσφυγανε και στα Δικαστηρια...Τωρα βεβαια οι αποφασεις αυτες δεν ειναι ξεκαθαρες και δεν δεσμευουν ξεκαθαρα το Υπουργειο...στο τι να κανει...Επανεξεταση οριζει και οχι απαραιτητα διορισμους...Τονιζω και παλι την υποθεση των ΦΕΚ...Συγκρίνεις ανομοια πράγματα θεωρώ.. Ερώτηση.. εσύ που ξέρεις ότι ορίζει επανεξέταση κ όχι διορισμους? Εχεις διαβάσει την απόφαση?
o διορισμοσ απο τις δικαστικες αποφαεισ ειναι θεμα χρονου,αργα η γρηγορα θα γινει,ειτε αυτο αρεσει ειτε οχι.Αυτα.
To ελπιζω...ωστοσο αυτο δεν πρεπει να μας κανει να ξεχασουμε την εχθρικη σταση του Υπουργειου και κυριως "αλλων"...η οποια μεχρι στιγμης συνεχιζεται...και για αυτο οι δικαιωθεντες εχουν προσφυγει ουσιαστικα στο ΣτΕ για συμμορφωση με αυτες τις αποφασεις...Εκτιμω δε οτι αποφασεις θα υπαρξουν μετα την τελεσιδικια στο ΣτΕ....και κυριως μετα τις εκλογες δυστυχως....εχθρικη στάση του υπουργείου? Ακόμη κ τωρα.?νομίζω ότι ο υπουργός είπε ότι όσοι έχουν δικαστικές αποφάσεις διορίζονται.. από την στιγμη που δεν έγινε έφεση, ο διορισμός θα γίνει.. τώρα το πότε δεν ξέρω.. θέλω να πιστεύω ότι δεν θα πάει μετά τις εκλογές τόσο αργά. Θα δείξει.
To ελπιζω...ωστοσο αυτο δεν πρεπει να μας κανει να ξεχασουμε την εχθρικη σταση του Υπουργειου και κυριως "αλλων"...η οποια μεχρι στιγμης συνεχιζεται...και για αυτο οι δικαιωθεντες εχουν προσφυγει ουσιαστικα στο ΣτΕ για συμμορφωση με αυτες τις αποφασεις...Εκτιμω δε οτι αποφασεις θα υπαρξουν μετα την τελεσιδικια στο ΣτΕ....και κυριως μετα τις εκλογες δυστυχως....Φιρί - φιρί το πάνε να το κάνουνε πακέτο με τις προϋπηρεσίες
εχθρικη στάση του υπουργείου? Ακόμη κ τωρα.?νομίζω ότι ο υπουργός είπε ότι όσοι έχουν δικαστικές αποφάσεις διορίζονται.. από την στιγμη που δεν έγινε έφεση, ο διορισμός θα γίνει.. τώρα το πότε δεν ξέρω.. θέλω να πιστεύω ότι δεν θα πάει μετά τις εκλογές τόσο αργά. Θα δείξει.Όπως πολύ σωστά είπε κ ένας συνάδελφος,don't feed the trolls.Μην ασχολείστε,μην απαντάτε σε κακοήθειες.Υπάρχει μεγάλη παραπληροφόρηση.Ο χρόνος θα δείξει σύντομα τι ισχύει τελικά.Καλη συνέχεια!
Όπως πολύ σωστά είπε κ ένας συνάδελφος,don't feed the trolls.Μην ασχολείστε,μην απαντάτε σε κακοήθειες.Υπάρχει μεγάλη παραπληροφόρηση.Ο χρόνος θα δείξει σύντομα τι ισχύει τελικά.Καλη συνέχεια!
Όπως πολύ σωστά είπε κ ένας συνάδελφος,don't feed the trolls.Μην ασχολείστε,μην απαντάτε σε κακοήθειες.Υπάρχει μεγάλη παραπληροφόρηση.Ο χρόνος θα δείξει σύντομα τι ισχύει τελικά.Καλη συνέχεια!Πολύ σωστά! Με μερικούς και με μερικά πράγματα δεν αξίζει να ασχολούμαστε!
Όσοι θέλετε να ζείτε στον κόσμο σας και να νομίζετε ότι επιβαλεστε στους άλλους σαν ξερόλες οκ. Ζήστε στον κόσμο σας. Άλλωστε σύμφωνα με εσάς θα έπρεπε εδώ και πολυυυύ καιρό να ήμασταν διορισμενοι.
Πάμε τώρα στην πραγματικότητα: Η αίτηση συμμόρφωσης εξετάζεται μέσα σε 6 μήνες. Ουσιαστικά πρόκειται για αλλη μια απόφαση η οποία θα πιέσει το υπουργείο να συμμορφωθεί (κανονικά ορίζεται εισηγητής, δικάσιμος και βγαίνει απόφαση). Κανένα υπουργείο δεν πρόκειται να διορίσει πριν την εκδίκαση αυτή. Οπότε πάμε για άλλο ενα 6μηνο στο περίμενε.
Ναι, βλέποντας αυτά τα κοράκια (αδεδυ, εεφ, κτλ) να ζητάνε την εφαρμογή των αποφασεων, καταλαβαίνει κανείς ότι το πράγμα πηγαίνει μάλλον καλά, καθώς ως πάγια και φαιδρή τακτική τους περιμένουν να πουν στο τέλος ότι χάρη στην πίεση τους θα έχει γίνει ό,τι έχει γίνει.
Συμπέρασμα: υπομονή, καθώς το πράγμα ακόμα αργεί (κυκλοφορούν φήμες ότι το υπουργείο θέλει να το συνδυάσει με ανακοίνωση αριθμού μόνιμων διορισμών προϋπηρεσιών, για να μετριασει τις αντιδράσεις).
Ευχαριστώ που με επιβεβαιώνεις.Και πώς ξέρεις ότι το Υπουργείο δεν θα διορίσει τους δικαιωθέντες νωρίτερα;
Άρα όπως παραδέχονται και οι "γκουρού" της υπόθεσης, πάμε για 6μηνο καθαρά. Καλά Χριστούγεννα δλδ και βλέπουμε.
Τα άλλα για ιλαρά (φλύκταινες βέβαια ήθελες να γράψεις) κράτα τα για σένα. Όπως έχεις καταλάβει οι πληροφορίες μου είναι δικηγορικές και έχω προσφύγει. Απλά έχω μάθει να αντικρίζω την πραγματικοτητα και να μην παραπληροφορώ με ανούσιους πανηγυρισμούς.
Ευχαριστώ που με επιβεβαιώνεις.πολλα ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Άρα όπως παραδέχονται και οι "γκουρού" της υπόθεσης, πάμε για 6μηνο καθαρά. Καλά Χριστούγεννα δλδ και βλέπουμε.
Τα άλλα για ιλαρά (φλύκταινες βέβαια ήθελες να γράψεις) κράτα τα για σένα. Όπως έχεις καταλάβει οι πληροφορίες μου είναι δικηγορικές και έχω προσφύγει. Απλά έχω μάθει να αντικρίζω την πραγματικοτητα και να μην παραπληροφορώ με ανούσιους πανηγυρισμούς.
Σε εμενα μου ειπε απο την αρχη οτι θεωρει το 1 ετος απο την εκδοση της αποφασης...Δεν νομιζω να αλλαξε κατι απο τοτε...Προσωπικα οτιδηποτε περα απο τα 2 ετη το θεωρω παρακινδυνευμενο...
Και πώς ξέρεις ότι το Υπουργείο δεν θα διορίσει τους δικαιωθέντες νωρίτερα;
Έχει αποκλείσει κάποιος αυτή την κίνηση;
Πώς ξέρεις ότι σίγουρα το όλο θέμα θα λυθεί με την επιτροπή συμμόρφωσης; Πώς είσαι τόσο σίγουρη για όσα γράφεις;
Εσυ πως ξερεις οτι θα τους διορισει νωριτερα ...δεν μας λες να μαθουμε και οι υπολοιποιΠροφανώς επειδή υπάρχει προηγούμενο.
Επρεπε το Υπουργειο να απαντησει μεσα σε 3 μηνες και δεν το εκανε διοτι ειναι απλο...θελουν να το τρεναρουν για μην στεναχωρεσουν το εκλογικο τους ποιμνιο...
Αν δεν λυθει με την επιτροπη συμμορφωσης...τοτε μπορει να παρει και χρονια οπως εγινε με την υποθεση των ΦΕΚ...
Aκριβως ετσι ειναι morgan. Και μενα αυτο μου ειπε το γραφειο που εχω προσφυγει! Απλα δεν εχω καταλαβει το εξης. Το ποτε θα οριστει το τελος του ευλογου διαστηματος !....την ημερα του δικαστηριου ανακοινωνεται αυτο;;;;
http://www.documentonews.gr/article/adedy-olme-kai-topikes-elme-zhtoyn-apo-ton-ypoyrgo-paideias-ton-diorismo-twn-ekpaideytikwn-toy-asep-2008-poy-dikaiwthhkan-dikastika#click=https://t.co/rcFSWkokd0Στηριξη υπαρχει απο όλους..οστοσο το υπουργειο δεν κανει τιποτα..γτο θεμα ειναι να γίνου οι διορισμοι μέσα στο καλοκαιρι
Φαίνεται πως στο θέμα θα υπάρξουν εξελίξεις
Στηριξη υπαρχει απο όλους..οστοσο το υπουργειο δεν κανει τιποτα..γτο θεμα ειναι να γίνου οι διορισμοι μέσα στο καλοκαιρι
Νομιζω η επιθυμια να γινουν διορισμοι μεσα στο καλοκαρι ειναι αφελεια...Δεν γνωριζω αν ειναι δημοσιο-νομικα εφικτο δηλαδη αν υπαρχουν τα κονδυλια...απο την αλλη ειναι πολιτικοι...θεωρω οτι θα εξαντλησουν ολα τα περιθωρια του χρονουν ελπιζοντας οτι δεν θα ειναι στην κυβερνηση οταν υποχρεωθουν να τους κανουν...Ας μην ξεχναμε οτι μιλαμε για αυτους που ηθελα να διορισουν (και το λενε ακομη) με βασικο (και ουμπερ αλες) κριτηριο την προυπηρεσια...Ισως μια ΑΛΛΗ νορμαλ κυβερνηση να το εκανε αυτο...ΑΥΤΟ που λες δεν στέκει, μην ξεχνάς ότι αυτή η κυβέρνηση έχει δηλώσει ότι θα διορίσει τις δικαστικές αποφάσεις.. τώρα εάν αυτό δεν αρέσει σε καποιους με προυπηρεσια, δικό τούς πρόβλημα.
πολλα ++++++++++++++++++++++++++++++++++++Από πού προκύπτουν οι "0 διορισμοί" όπως γράφεις; Ξέρεις κάτι εκ των έσω; Ας μας πεις συγκεκριμένα, αλλιώς να μην πεις τίποτε!
Μικρο καλαθι
Προσωπικα εκτιμω 0 διορισμους απο προσφυγες
Και δικαιως
στο φορουμ κυκλοφορουν περισσοτεροι δικηγοροι απο οσους εχουν προσφυγει
Ο δικηγόρος είναι αισιόδοξος αλλά πολύ - πολύ συγκρατημένα...Τι εννοείς μετα το εξάμηνο?
Συνδέει δε την όποια κίνηση με ένα πλήθος άλλων παραγόντων...
Και όλα αυτά μετά το 6μηνο...
Τι εννοείς μετα το εξάμηνο?6 μήνες μέχρι την εκδίκαση των αιτήσεων συμμόρφωσης
6 μήνες μέχρι την εκδίκαση των αιτήσεων συμμόρφωσηςΜαλιστα οκ.
Μήπως τελικά είναι δημιοσνομικοί οι λόγοι της καθυστέρησης;
δυστυχώς ή ευτυχώς αν δεν διορισουν τους δικαστικώς δικαιωθέντες, είναι αδύνατο νομικά να εξαγγείλλουν το νέο σύστημα διορισμών.Δεν νομίζω...
δυστυχώς ή ευτυχώς αν δεν διορισουν τους δικαστικώς δικαιωθέντες, είναι αδύνατο νομικά να εξαγγείλλουν το νέο σύστημα διορισμών.
Σε ποια σημεία του δεν εφαρμόστηκε ο Ν.3848/2010; Έγινε ό,τι έλεγε ακριβώς για την μεταβατική περίοδο.έγινε ΑΣΕΠ? έγιναν διορισμοί με τη μοριοδοτηση που λέει?
Όσοι δώσαμε στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ξέραμε ότι κάποιοι θα είναι διοριστέοι και κάποιοι απλά επιτυχόντες. Δε μας κατοχύρωνε κανένας νόμος το διορισμό μόνο και μόνο επειδή περάσαμε τη βάση.
Ας μην είμαστε υπερβολικοί. Το αν κάποιοι διορίστηκαν χωρίς ΑΣΕΠ είναι ένα άλλο ζήτημα το οποίο σαφώς και αδικεί τους επιτυχόντες, που κατά τη δική μου κρίση θα διορίζονταν βάσει της σειράς κατάταξης που είχαν (πχ. αν διορίστηκαν 100 άτομα χωρίς ΑΣΕΠ οι 100 πρώτοι επιτυχόντες-επιλαχόντες ΑΣΕΠΙΤΕΣ έπρεπε να είναι στη θέση αυτή).Μη βάζουμε ζητήματα που δεν μπορούν να σταθούν και να στηριχθούν κάπου.
Μάλλον δεν έγινα κατανοητή όπως το έγραψα. Εννοώ ότι όσοι προσέφυγαν έκαναν πολύ καλά εφόσον είναι δίκαιο το αίτημά τους, μιας κι ένα σωστό σύστημα θα διόριζε εκείνους κι όχι κάποιους άλλους. Αλλά, όλοι οι υπόλοιποι που απλά πέτυχαν τη βάση στο διαγωνισμό (χωρίς να μειώνω αυτή την επιτυχία) και φωνάζουν ότι πρέπει να διοριστούν, νομίζω πως κάνουν κατάχρηση αυτής της επιτυχίας. Ξαναλέω, οποιοσδήποτε επιτυχών/επιτυχούσα πρέπει να προηγείται εκείνου που έχει μόνο την προϋπηρεσία, αλλά δεν κατανοώ την "απαίτηση" διορισμού με επιχείρημα την επιτυχία και μόνο.
Επειδη καποιοι εδω μεσα τον αριθμο μηδεν τον εννοουν καπως διαφορετικα απο εμενα θα ηθελα να αναφερω, προς υπενθυμιση/ενημερωση ποσοι διορισμοι εχουν γινει απο το 2010 και μετα (ο 3848 ψηφιστηκε τον Απριλη του 2010). Μιλαω μονο για δευτεροβαθμια:
2010: 1335
2011:414
2012:135+49=184
2013:95
2016:189
2017:178
Δικαστικοι (κατα προσεγγιση): 100 μεχρι σημερα με αυξητικες τασεις.
Επισης πολλοι διορισμοι διοριστεων ασεπ δε θα γινοντουσταν αν δεν τρεχαν στα δικαστηρια και να πετυχαιναν δικαιωση τελεσιδικη.
Είμαι 3 φορές επιτυχούσα. Κι ακόμα δεν έχω διοριστεί και καταλαβαίνω. Αλλά με το σκεπτικό αυτό δε θα έπρεπε να γίνεται επόμενος ΑΣΕΠ αν δεν εξαντληθούν όλοι οι επιτυχόντες κάθε διαγωνισμού. Να μην είχε γίνει το 2007 για παράδειγμα αν δε διορίζονταν όλοι οι επιτυχόντες του 2005 που έπιασαν τη βάση;Ακριβως...γι αυτο και δεν θα υπαρξουν διορισμοι πλην διοριστεων
Για αυτό λέγεται διαγωνισμός καλώς ή κακώς. Για να διακρίνονται όσοι γράφουν καλύτερα. Οι θέσεις είναι συγκεκριμένες και δυστυχώς δεν υπάρχουν για όλους όσοι συμμετείχαμε και πιάσαμε τουλάχιστον τη βάση.
Ακριβως...γι αυτο και δεν θα υπαρξουν διορισμοι πλην διοριστεων
Ακριβως...γι αυτο και δεν θα υπαρξουν διορισμοι πλην διοριστεων
Είμαι 3 φορές επιτυχούσα. Κι ακόμα δεν έχω διοριστεί και καταλαβαίνω. Αλλά με το σκεπτικό αυτό δε θα έπρεπε να γίνεται επόμενος ΑΣΕΠ αν δεν εξαντληθούν όλοι οι επιτυχόντες κάθε διαγωνισμού. Να μην είχε γίνει το 2007 για παράδειγμα αν δε διορίζονταν όλοι οι επιτυχόντες του 2005 που έπιασαν τη βάση;Όχι.
Για αυτό λέγεται διαγωνισμός καλώς ή κακώς. Για να διακρίνονται όσοι γράφουν καλύτερα. Οι θέσεις είναι συγκεκριμένες και δυστυχώς δεν υπάρχουν για όλους όσοι συμμετείχαμε και πιάσαμε τουλάχιστον τη βάση.
Και το συμπέρασμα βγήκε από αντικειμενική σκέψη ή είναι "ευσεβής πόθος"; Αν θυμάμαι καλά από παλιές τοποθετήσεις σου, μάλλον ισχύει το δεύτερο. Γιατί με τις τοποθετήσεις σου βγάζεις χολή εναντίον αυτών που πιστεύουν πως αδικήθηκαν με αντισυνταγματικές αλχημείες που εφηύραν οι παλαιότεροι για να διοριστούν και αυτοί που δεν τα κατάφερναν στον διαγωνισμό. Γιατί απαξιώνεις τις προσπάθειες τους και χλεύαζεις τις ελπίδες που έχουν;καμια απαξιωση...κανενας ποθος.....το ζορι το εχεις εσυ οπως μας εχεις πει κατα το παρελθον που νιωθεις αδικημενος.....φυσικα μπορεις να ελπιζεις και στη δικαιοσυνη,,,,,απλα μη φιμωνεις τους αλλους
Ποιο είναι το ζόρι σου;
Όχι.Aκριβως οπως τα λεει η myrtw ειναι! Γι αυτο αλλωστε εγινε η ολη φασαρια!! Οσοι προσφυγαμε δεν παταμε απλα γενικα και αοριστα σε εναν απλα καλο βαθμο στο διαγωνισμο , μια απλη επιτυχια! η αποφαση του Στε 527 αλλα λεει...
Να γινότανε του 2007 αλλά να μην είχανε πάρει 30μηνα, 40% κτλ του 2005.
Οι προσφυγές έγιναν αφού η Διαμαντοπουλου κατάργησε τα 60-40, 24μηνα κλπ οποτε χάθηκε για κάποιους ο εναλλακτικός δρόμος διορισμού διοτι υπήρχαν και ασεπιτες που διοριζονταν με 40%, 24μηνο κλπ. οπότε αποφάσιασν να παιξουν το χαρτι των επιλαχόντων επιτυχόντων 8)
σ;υμφωνα με τον 3848 η διεξαγωγη διαγωνισμου δεν θα συνοδευεται απο προκηρυσ;ομενο συγκεκριμενο αριθμο θ;εσεων.Aλλο αυτο που γραφεις τωρα (που ηταν ενα μελανο σημειο του νομου 3848) και αλλο οι 0 διορισμοι που εγραψες πως προβλεπει. Απλα καποιοι δεν αφησαν να εφαρμοστει και πολεμησαν το νομο (και καλα εκαναν απο τη μερια τους). Επισης αλλο να λες οτι δεν πιστευω να γινει απο δω και περα δικαστικος διορισμος, οπως καλα κανεις και πιστευεις, και γραφεις, και αλλο να δινεις την εικονα πως κανεις εως τωρα δεν εχει διοριστει δικαστικα, αυτο ειναι παραπληροφορηση, μιας και οπως εγραψα περι τα 100 ατομα ειναι ηδη διορισμενα απο τους ασεπ 5,7,9 ως απλοι επιτυχοντες (μη διοριστεοι). Φανταζομαι δεν αμφισβητεις την υπαρξη αυτων των διορισμων ε? Ειναι κυριως φυσικοχημικομαθηματικοι και φιλολογοι αυτοι οι 100 που αναφερω.
καμια απαξιωση...κανενας ποθος.....το ζορι το εχεις εσυ οπως μας εχεις πει κατα το παρελθον που νιωθεις αδικημενος.....φυσικα μπορεις να ελπιζεις και στη δικαιοσυνη,,,,,απλα μη φιμωνεις τους αλλουςΗ ελληνική δικαισύνη έχει αποφανθεί και το γνωρίζεις πολύ καλά!
Οι 600 που προσέφυγαν πρώτοι το 2015 και δικαιώθηκαν δικαστικά διορίζονται ΟΛΟΙ! Όσο κι αν πειράζει αυτό κάποιους.Να και μια καλή είδηση!
Να και μια καλή είδηση!
Γιατί εδώ μέσα κάποιοι χαίρονται όταν δεν γίνονται διορισμοί (λες και θα βγουν αυτοί οι ίδιοι κερδισμένοι από μια τέτοια εξέλιξη)!
Όσοι δεν έχετε δικαστική απόφαση τι σκάτε με το τι θα γίνει με αυτούς που έχουν !καλα τα λες!!! να το διαβασουν αυτοι που πιστευουν οτι οι 600 δικαιωθεντες για 12244 σχολεια ειναι πολλοι (;)
Οι 600 που προσέφυγαν πρώτοι το 2015 και δικαιώθηκαν δικαστικά διορίζονται ΟΛΟΙ! Όσο κι αν πειράζει αυτό κάποιους.
Οι 600 που προσέφυγαν πρώτοι το 2015 και δικαιώθηκαν δικαστικά διορίζονται ΟΛΟΙ! Όσο κι αν πειράζει αυτό κάποιους.
Μιλαμε για αυτους που εχουν προσφυγει και αυτοι στην δικαιοσυνη...για το 36μηνο... 8)
ΥΓ.Ολα αυτα ειναι αποτοκα της μιζεριας ελεω μνημονιου...και της υπερπληθωρας πτυχιουχων-υποψηφιων καθηγητων...και δυστυχως τα λεφτα τελειωνουν...ο νοων νοειτω...
Τι εννοείς myrtw86;; Υπήρχε καμία πιθανότητα να διόριζε τους δικαιωθέντες στη μέση της σχολικής χρονιάς πιστεύεις;; Ή μήπως στο τέλος της;; Οι πρώτες αποφάσεις εκδόθηκαν το Νοέμβριο του 2017 αν δεν κάνω λάθος. Ό,τι είναι να γίνει , θα γίνει στην αρχή της επόμενης χρονιάς . Δηλαδή μέσα στο καλοκαίρι. Άλλωστε οι διορισμοί των εκπαιδευτικών γίνονταν πάντα το τελευταίο δεκαήμερο του Αυγούστου.. Τίποτα δεν έχει τελειώσει ....Οι δικαστικοι διορισμοι γινονται οποτεδηποτε στη διαρκεια της σχολικης χρονιας. Και μαλιστα σε καποιες περιπτωσεις οταν καποιος διοριζοταν στη μεση της χρονιας και ηταν αναληρωτης του εδινε το δικαιωμα να συνεχισει ως αναπληρωτης εκει που δουλευε.
Μέσα στο καλοκαίρι ή τον Νοέμβριο? Αποφάσισε να ξέρουμε.Οι δικαστικοι διορισμοι γινονται οποτεδηποτε. Δεν γινονται μονο το καλοκαιρι.
Δηλαδή κάποιος θα φύγει αναπληρωτής τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο θα τον διορίσουν, στελνοντας τον αλλού έστω και με την συγκατάθεση του, δημιουργώντας άλλο ένα κενό.
Έγινε, οκ.
Βρε αν ήθελαν όλα θα ειχαν τροχοδρομηθει ως τώρα.
Μέσα στο καλοκαίρι ή τον Νοέμβριο? Αποφάσισε να ξέρουμε.
Δηλαδή κάποιος θα φύγει αναπληρωτής τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο θα τον διορίσουν, στελνοντας τον αλλού έστω και με την συγκατάθεση του, δημιουργώντας άλλο ένα κενό.
Έγινε, οκ.
Βρε αν ήθελαν όλα θα ειχαν τροχοδρομηθει ως τώρα.
Όπως και να έχει, εφόσον υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις που δικαιώνουν (ΑΣΕΠίτες, 36μηνο ή ό,τι άλλο), αυτές πρέπει να γίνονται σεβαστές από την πολιτεία και να εφαρμόζονται άμεσα. Επίσης, πρέπει να γίνονται σεβαστές από όλους (ακόμα και από αυτούς που δεν είναι το συμφέρον τους, γιατί πρόκειται για δικαστική απόφαση κι όχι για σχέδιο/πρόταση νόμου).Βεβαίως. Έτσι είναι το σωστό.
Βεβαίως. Έτσι είναι το σωστό.Και εν όψει εκλογών θα προτιμήσουν οι του ΣΥΡΙΖΑ να μη βρουν την ψήφο κανενός εκπαιδευτικού (που πάνε μαζί φυσικά με τις οικογένειές τους) και να χάσουν πανηγυρικά;
Εδώ το κράτος όμως δεν εφάρμοσε αποφάσεις του Στε και προτίμησε να πληρώνει πρόστιμα, σε αυτό θα κωλώσει?
Στην περίπτωση που κάποιος δικαιωθεί δικαστικά και κληθεί να διοριστεί εν' μέσω του σχολικού έτους, ενω είναι υποχρεωμένος μέσω σύμβασης να κάνει άλλη εργασία, μπορεί να ζητήσει αναβολή του διορισμού του;
Γνωρίζει κάποιος αν μπορεί να ολοκληρώσει την τρέχουσα σύμβαση και μετά να διοριστεί στο Υπουργείο Παιδείας;
Και εν όψει εκλογών θα προτιμήσουν οι του ΣΥΡΙΖΑ να μη βρουν την ψήφο κανενός εκπαιδευτικού (που πάνε μαζί φυσικά με τις οικογένειές τους) και να χάσουν πανηγυρικά;Το θέμα είναι οτι βρίσκονται σε δύσκολη θέση γιατί τους πιέζουν απ' έξω για μή διορισμούς. Ίδωμεν...
Ξέρουμε φυσικά ότι δεν θέλουν να μας διορίσουν, αλλά θα αναγκαστούν (όποτε ληφθεί η τελική απόφαση).
Ευχαριστώ trust no one. Μόνο που το nickname σου με προβληματίζει... :)
Βεβαίως. Έτσι είναι το σωστό.Οι δικες μου πληροφοριες λένε δεν προκειται να γίνει κανένας διορισμος..οποτε μην ανχωνεστε..στην καλυτερή περίπτωση αναπληρωτές και του χρόνου και του παραχρόνου..
Εδώ το κράτος όμως δεν εφάρμοσε αποφάσεις του Στε και προτίμησε να πληρώνει πρόστιμα, σε αυτό θα κωλώσει?
Myrtw86 πρέπει να τραβάς μεγάλο ζόρι με τους δικαιωθεντες ! Λες και αν δεν διοριστούν θα αλλάξει κάτι σε εσένα ! Δε λες να διοριστούν μπας και αδειάσει καμία θέση μπροστά σου στον πίνακα των αναπληρωτων και φύγεις λίγο νωρίτερα !Έχει πει 700 φορές ότι ανήκει στους δικαιωθέντες...
Οριστηκε δικασιμος για το ΣτΕ σχετικα με την επιτροπη συμμορφωσης ...τον Οκτωμβρη....τουλαχιστον για ενα δικηγορικο γραφειο που γνωριζω...Θεωρητικα με αυτην την δικη ....το Υπουργειο αναγκαζεται να προχωρησει σε διορισμους...
2η σειρά προσφυγών για ασεπ 2018 αρνητική. Την ίδια τύχη θα έχουν και οι επόμενες σειρές . Μιλάω για το ΔΕΑ.Σημερινά τα μαντάτα.Μιλάω για το ΔΕΑ ,τι είναι το ΔΕΑ?και οταν λεσ αρνητικη?
Εγω ξερω η 4η βγηκε επισης θετικη! Τι ακριβως εννοεις και απο που πηρες εσυ τετοια μαντατα;
Πολυ απογοητευτικα τα νεα παντως! Κριμα! Με ποια αιτιολογια εληξε το ευλογο διαστημα; που βασιζονται;
αν οι προσφυγές στο δεα βγουν ακαρπες μετά πανε ΣτΕ; ή ακόμα κι αν δικαιωθούν στο δεα πάλι ΣτΕ;η απάντηση βρίσκεται ένα μήνυμα παραπάνω και είναι: η υπόθεση θα κριθεί από το ΣτΕ
τελικά αν ο δικηγόρος ήξερε για το εκπρόθεσμο και δεχόταν ακόμα group αυτό πως λέγεται; 8)
η απάντηση βρίσκεται ένα μήνυμα παραπάνω και είναι: η υπόθεση θα κριθεί από το ΣτΕπάντως είσθε ευπρόσδεκτοι στην προσφυγη για το 36μηνο ;)
η ερώτηση η δική μου προς εσένα είναι: Με ποιο ψευδώνυμο ακόμη θα εμφανίζεσαι αν δικαιωθούν όλοι αυτοί που απορρίφθηκαν από το ΔΕΑ;
πάντως είσθε ευπρόσδεκτοι στην προσφυγη για το 36μηνο ;)Εγώ δεν σχολιάζω το 36μηνο. Δικαίωμα όλων είναι οι προσφυγές. Δεν γνωρίζεις ποιος έχει προσφύγει και ποιος όχι στην μία ή στην άλλη περίπτωση. Εσύ δεν σέβεσαι τίποτε. Αυτό είναι το πρόβλημα. Άλλαξες ψευδώνυμο χ ή ψ φορές και σχολιάζεις κακόβουλα τον αγώνα συναδέλφων που και ηθική και νομική υπόσταση έχει. Επιπλέον με τις αβάσιμες και σκόπιμες παρεμβάσεις έχεις αποπροσανατολίσει και παραπλανήσει πολλούς συναδέλφους που θα μπορούσαν να είχαν προσφύγει για την υπόθεση των ΑΣΕΠ. Εγώ συνιστώ στους συναδέλφους να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στην αξιολόγηση των πληροφοριών εδώ στο φόρουμ γιατί κάποιοι γράφουν σκόπιμα. Ο proypiresia για παράδειγμα στέλνει σκόπιμα Π.Μ. για να αποσπάσει πληροφορίες ώστε στη συνέχεια να τις χρησιμοποιήσει για παραπλάνηση. Ως portokali επί δύο χρόνια έγραφε για την ματαιότητα του αγώνα των επιτυχόντων. Τώρα όμως τα δικαστήρια δικαιώνουν την μία ομάδα πίσω από την άλλη.
ΔΟΕ, ΟΛΜΕ και συλλογοι εκπαιδευτικων κανουν τιποτα για να εχουμε διορισμους ή μπα... Ταζουν διορισμους για την επομενη σχολικη χρονια που πιθανο να μην ειναι αυτοι κυβερνηση. Επρεπε ως κλαδος να απαιτησουμε διορισμους το φθινοπωρο.μα το απαιτησαμε ηδη. Τι αλλο να κανουμε! Ο,τι ηταν να γινει εγινε.Δε θα γινει κατι. Με τη δικαιωση των επιτυχοντων τωρα τι γινεται..που ειναι κ το θεμα!
Αν είναι το portokali δεν έχει προσφύγει γιατί δεν έχει επιτυχία ασεπ. 36μηνο έχει μόνο.Δεν είναι έτσι..
δεν φταίω εγω αν κάποιοι είσθε σε ομαδες που το δεα εβγαλε εκπροθεσμους και δεν θα διοριστουν 8)Μπα! Αλήθεια, τώρα έφτασες να πιστεύεις ότι υπάρχουν "ομάδες" που θα διοριστούν κι ας μην στηρίζονται αυτές αποκλειστικά και μόνο στην προυπηρεσία; Γιατί μέχρι πρότινος, αλλιώς τα έγραφες εδώ μέσα και μάλιστα ήσουν πεπεισμένη για όσα υποστήριζες!
Μπα! Αλήθεια, τώρα έφτασες να πιστεύεις ότι υπάρχουν "ομάδες" που θα διοριστούν κι ας μην στηρίζονται αυτές αποκλειστικά και μόνο στην προυπηρεσία; Γιατί μέχρι πρότινος, αλλιώς τα έγραφες εδώ μέσα και μάλιστα ήσουν πεπεισμένη για όσα υποστήριζες!μέχρι το 2019 που θα γινει το ΣτΕ για τους αναδρομικούς διορισμούς τα ξαναλέμε
Μεγάλη πρόοδος, όντως!
μέχρι το 2019 που θα γινει το ΣτΕ για τους αναδρομικούς διορισμούς τα ξαναλέμεΕνώ το 36μηνο που έχει στη σειρά ΔΕΑ και Στε και Ευρωπαϊκό δικαστήριο... Καλό 2119...
Όποτε το σύστημα διορισμων εκπαιδευτικών το σεπτεμβρη το οποίο ήταν να ανακοινωθεί πάει περίπατο.... Σάς το είπα εγώ αναπληρωτές έως τηβ σύνταξηΤσουκ - τσουκ - τσουκ...
To γραφω αρκετες φορες εδω μεσα, πρεπει ολοι οσοι εμπλεκονται σε δικαστικες αποφασεις να εχουν υπομονη, ειτε δικαιωθηκαν , ειτε απορριφθησαν ,ειτε περιμενουν δικη και αποτελεσμα. Και τιποτα δεν εχει τελειωσει ακομη για καμια ομαδα. Πολλοι που διοριστηκαν απο ΣτΕ περιμεναν πολλα χρονια γιατι αρχικα δεν ειχα θετικες αποφασεις. Φυσικα καλη δυναμη και σε ολους οσους ευχονται να μη διοριστουν δικαστικα οι εκπαιδευτικοι επειδη φοβουνται πως θα χασουν αυτοι τη δουλεια τους αν δικαιωθουν οι πρωτοι.
Ας κλεισω και με ενα αστειο επικαιρο: Αντε με το καλο να δουμε και ποσες χιλιαδες ακριβως θα ειναι οι διορισμοι που θα ανακοινωθουν σε κανα διμηνο. Και πως αυτες οι χιλιαδες θα μοιραστουν σε ειδικη /γενικη/πρωτοβαθμια/δευτεροβαθμια.
Είναι που θα γινόταν διορισμοί....Ελα γραπτό ΑΣΕΠ και πάλι οοοοοοολοι ,έτσι για να μην ξεχνάμε την ύλη βρε παιδί μου..Τωρα θα μασ πουν οτι οοι θεσμοι είπαν ναι στους διορισμούς ,όμως υπάρχει το ασεπ που διαφωνεί,και θελει γραπτο ΑΣΕΠ.κάλο ε?όσοι δεν θα διοριστήτε αναδρομικά να δω αν θα θέλετε να ξαναδωσετε γραπτό γιατί ελπίζετε στην κατοχύρωση της βαθμολογιας που προέβλεπε ο 3848 και η οποία καταλύει την αρχή της ισότητας, εκεί να δεις προσφυγές και γέλιο... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D 8) ;)
όσοι δεν θα διοριστήτε αναδρομικά να δω αν θα θέλετε να ξαναδωσετε γραπτό γιατί ελπίζετε στην κατοχύρωση της βαθμολογιας που προέβλεπε ο 3848 και η οποία καταλύει την αρχή της ισότητας, εκεί να δεις προσφυγές και γέλιο... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D 8) ;)
Οι μονοι διορισμοι που θα γινονται απο δω και περα θα ειναι μονο απο δικαστικες αποφασεις. ....που για να ειναι και αυτες δυσκολοχωνευτες....τα συμπερασματα δικα σας.
όσοι δεν θα διοριστήτε αναδρομικά να δω αν θα θέλετε να ξαναδωσετε γραπτό γιατί ελπίζετε στην κατοχύρωση της βαθμολογιας που προέβλεπε ο 3848 και η οποία καταλύει την αρχή της ισότητας, εκεί να δεις προσφυγές και γέλιο... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D 8) ;)
όσοι δεν θα διοριστήτε αναδρομικά να δω αν θα θέλετε να ξαναδωσετε γραπτό γιατί ελπίζετε στην κατοχύρωση της βαθμολογιας που προέβλεπε ο 3848 και η οποία καταλύει την αρχή της ισότητας, εκεί να δεις προσφυγές και γέλιο... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D 8) ;)
Οι μονοι διορισμοι που θα γινονται απο δω και περα θα ειναι μονο απο δικαστικες αποφασεις. ....που για να ειναι και αυτες δυσκολοχωνευτες....τα συμπερασματα δικα σας.
Οι μονοι διορισμοι που θα γινονται απο δω και περα θα ειναι μονο απο δικαστικες αποφασεις. ....που για να ειναι και αυτες δυσκολοχωνευτες....τα συμπερασματα δικα σας.Δεν ξέρω peponaki αν το κατάλαβες, αλλά ο asep2008 λέει ότι εσύ δεν θα διοριστείς. Εκτός και αν έχεις απόφαση από το Στε στο ονομα σου...
Δεν ξέρω peponaki αν το κατάλαβες, αλλά ο asep2008 λέει ότι εσύ δεν θα διοριστείς. Εκτός και αν έχεις απόφαση από το Στε στο ονομα σου...Δεν ξερω αν εσυ δεν το καταλαβες,μιλουσα γενικα. Δεν αναφερθηκα σε μενα και τον εαυτο μου.
Δεν ξερω αν εσυ δεν το καταλαβες,μιλουσα γενικα. Δεν αναφερθηκα σε μενα και τον εαυτο μου.Δηλαδή εσύ έχεις απόφαση από Στε? Όχι. Κανείς ακόμη δεν έχει.
Δηλαδή εσύ έχεις απόφαση από Στε? Όχι. Κανείς ακόμη δεν έχει.To θεμα δεν ειναι αν εγω προσωπικα εχω αποφαση. Εγω προσεφυγα αργα σχετικα και δε γνωριζω καν τι μελει γενεσθαι. Οι πρωτοι δικαιωθεντες ομως θα διοριστουν αργα η γρηγορα και με τις ευλογιες του Στε. Καποιοι σιγουρα θα αποκλειστουν. Απλως τοσα χρονια φαινεται ξεκαθαρα οτι διορισμοι με πολιτικη βουληση δεν θα γινουν, κακα τα ψεματα. Η ιστορια θυμιζει πια τον ψευτη βοσκο. Επισης αν ειχαν την προθυμια να διορισουν θα διοριζαν αμεσως με χαρα και αυτους τους ελαχιστους που δικαιωθηκαν χωρις "νουμερα" και αλλους 5.000-6.000 χωρις ζορια με ενα νεο ασεπ οπως αλλωστε γινοταν και στο παρελθον.
To θεμα δεν ειναι αν εγω προσωπικα εχω αποφαση. Εγω προσεφυγα αργα σχετικα και δε γνωριζω καν τι μελει γενεσθαι. Οι πρωτοι δικαιωθεντες ομως θα διοριστουν αργα η γρηγορα και με τις ευλογιες του Στε. Καποιοι σιγουρα θα αποκλειστουν. Απλως τοσα χρονια φαινεται ξεκαθαρα οτι διορισμοι με πολιτικη βουληση δεν θα γινουν, κακα τα ψεματα. Η ιστορια θυμιζει πια τον ψευτη βοσκο. Επισης αν ειχαν την προθυμια να διορισουν θα διοριζαν αμεσως με χαρα και αυτους τους ελαχιστους που δικαιωθηκαν χωρις "νουμερα" και αλλους 5.000-6.000 χωρις ζορια με ενα νεο ασεπ οπως αλλωστε γινοταν και στο παρελθον.Για να διοριστούν με τις ευλογίες του Στε θα πρέπει η υπόθεση τους να φτάσει στο Στε. Αν γινει αυτό μιλάμε για +2 - 3 χρόνια τουλάχιστον...
Επισης αν ειχαν την προθυμια να διορισουν θα διοριζαν αμεσως με χαρα και αυτους τους ελαχιστους που δικαιωθηκαν χωρις "νουμερα" και αλλους 5.000-6.000 χωρις ζορια με ενα νεο ασεπ οπως αλλωστε γινοταν και στο παρελθον.
Νομίζω myrtw86 πως οι μέχρι τώρα δικαιωθέντες έχουν απόφαση στα χέρια τους που βασίζεται στην 527 του ΣτΕ...Άλλο βασίζεται και άλλο έχει βγει με ξεχωριστή δίκη από το Στε γι' αυτούς...
πρεπει να το συνειδητοποιησεις.Η διοικηση υποχρεουται σε συμμορφωση!!!και αυτο κανει και θα κανει!!!!Συνδεδεμένος asep2008
Myrtw86 Αφού δεν ξέρεις τους νόμους τι μιλάς ; Ψάξε πρώτα και μετά πες την άποψη σου . Όχι λόγια του αέρα !Συζητάω πράγματα που είπαν άλλοι. Αν έχεις κάποια έγκυρη πληροφόρηση ορίστε για να προσανατολιστούμε και εμείς.
Myrtw86 Αν ειςαι με αυτούς που κέρδισαν δικαστικά ρωτά τον δικηγόρο σου να σε ενημερώσει διαφορετικά δεν σε απασχολεί τι θα γίνει .
Φυσικά και δεν είναι συνάδελφε. Δεν έχεις καταλάβει ότι όσα λέει είναι εκτός τόπου και χρόνου. Για να μην σου πω ότι κρύβεται και δόλος πίσω απ' όλα αυτά... Για παράδειγμα, ανέφερε μόλις πριν από λίγο ότι μόνο με τελεσίδικες αποφάσεις του ΣΤΕ θα μπορεί να διοριστεί κάποιος. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη παραπληροφόρηση από αυτό. Είναι γνωστό ότι έχουν παρέλθει (κατά πολύ) οι δύο μήνες που είχε δικαίωμα το Υπουργείο να ασκήσει έφεση στις αποφάσεις του ΔΕΑ (μετά την επίσημη κοινοποίηση της απόφασης σε αυτό). Να τις στείλει δηλαδή στο ΣΤΕ. Ήταν ξεκάθαρο ότι ακόμα και να το έκανε το Υπουργείο θα κέρδιζε μόνο χρόνο (δεν το έκανε τελικά). Ως εκ τούτου, οι αποφάσεις αυτές θεωρούνται πλέον αμετάκλητες και δεν πρόκειται να δικαστούν ΠΟΤΕ ξανά στο ΣΤΕ. Οπότε ας ξεχάσει τα 2-3 χρόνια που ονειρεύεται η κυρία ότι θα ταλαιπωρηθούν ακόμα οι συνάδελφοί της. Οι αποφάσεις θα εκτελεστούν σύντομα... για πολλούς επιπλέον λόγους που δεν μπορούμε να αναλύσουμε εδώ...δεν κέρδισαν όλες οι ομάδες...καποιες θα πάνε ΣτΕ για να βρουν το δίκιο τους...'ασε που υπάρχουν και οι προσφέυγοντες του ασεπ 06
Παιδιά καλησπέρα!Έχω προσφύγει και γω τον Αύγουστο του 2017 αλλά ακόμη δεν έχει οριστεί δικάσιμος για την δική μας προσφυγή. Πάντα οι προσφυγές καθυστερούν τόσο; Μήπως γνωρίζετε πόσο καιρό μπορεί να πάρει η όλη διαδικασία; απ' οτι κατάλαβα όσοι δικαιωθήκατε είχατε προσφύγει απο το 2015 περίπου..μήπως επειδή υπάρχει δεδικασμένο θα κινηθεί πιο γρήγορα η δική μας διαδικασία; ευχαριστώ και καλό διορισμό σύντομα!
2η σειρά προσφυγών για ασεπ 2018 αρνητική. Την ίδια τύχη θα έχουν και οι επόμενες σειρές . Μιλάω για το ΔΕΑ.Σημερινά τα μαντάτα.
η δική μου προσφυγή έγινε στα μέσα του 2016 και απορρίπτεται . Εληξε το εύλογο χρονικό διάστημα. Όσοι είστε μετά την ίδια τύχη θα έχετε στο Δ.Ε.Α. Σήμερα βγήκε δυστυχώς η απόφαση.
καλησπέρα ορίστηκε εύλογο διάστημα που μπορουσε καποισ να προσφυγει ο ενασ χρόνος..ετσι κάπου έγραψε κάποιος εδώ ,...κοιτα λι΄γο τα πιο πισω σχολια και θα το δεις
Έχω την εντύπωση οτι δεν έχει οριστεί δικαστικά το εκπρόθεσμο, παρά μόνο ως γνωμοδότηση για 3 χρόνια. Ενδεχομένως να υπάρξει και το εκπρόθεσμο αντικείμενο δικαστικής διαδικασίας στο ΣτΕ που είναι αρμόδιο, το ΔΕΑ μπορεί να θεωρεί εκπρόσθεσμο και την μια εβδομάδα απο την 527, δεν σημαίνει οτι θα γίνει δεκτό και απο το ΣτΕ.
παιδιά μην τρέφεται ελπίδες άλλα προσωπικά δεν βλέπω να γίνεται κάτι...Εδω θα είμαστε και θα δείτε
όσοι περιμένετε αποφάσεις ή όσοι περιμένετε εκδικάσεις σε ΔΕΑ ξέρετε από τώρα τα αποτελέσματα των αποφάσεων αυτών. ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ. Η αρχή έγινε πριν κάποιες ημέρες για όσους δεν το έχουν καταλάβει. Όσοι πρόλαβαν πρόλαβαν. Οι υπόλοιποι ραντεβού στο ΣΤΕ μετά από χρόνια όταν αποφασίσουν οι δικηγόροι (για λόγους ιδιωτικού συμφέροντος) να το τρέξουν. Επίσης προς αναμονή της υποσχεσιολογίας του μιστερ Γαβρόγλου , αν προλάβει.Τι εννοείς οι δικηγόροι έχουν ιδιωτικό συμφέρον να μην "τρέξουν" την υπόθεση στο Στε?
Αυτή τη δικαιολογία με τους οικονομικούς λόγους ποιος το λέει; Εφόσον ο ίδιος ο υπουργός λέει ότι θα κάνει διορισμούς το επόμενο έτος...Τα τελευταια 7 χρονια αυτα λενε οι υπουργοι....
Αυτή τη δικαιολογία με τους οικονομικούς λόγους ποιος το λέει; Εφόσον ο ίδιος ο υπουργός λέει ότι θα κάνει διορισμούς το επόμενο έτος...
Τι είδους εκπλήξεις myrtw86;Θετικές, αλλά και αρνητικές.
Και όμως.
Έστω και με αργά βήματα το θέμα τσουλάει.
Αλλά θα υπάρχουν εκπλήξεις...
παιδια δεν γινεται τίποτα..διορισμοι μηδεν στη παιδεια..τα σχολεια συνεχωσ κλεινουν λογο μειωσεισ μαθητικού δυναμικού..Σε λιγα χρονια θα ψαχνουμε για αλλη δουλεια
καλήμερα..είπαμε διορισμοί δεν γίνονται...οπότε μην αγχώνεστε.
καλήμερα..είπαμε διορισμοί δεν γίνονται...οπότε μην αγχώνεστε.
...και σένα είπαμε πιο είναι το ζόρι σου;;;
κανενα ;)
Lost snow Πεστα γιατί μόνο να αυτοκτονήσουμε δεν μας έχει πει !Παιδιά χίλια συγγνώμη, αλλά μετά από τόσα χρόνια αδιοριστιας... Πού ακόμα και με τος δικαστικές αποφάσεις δεν βλέπουμε διορισμούς, φταίω που είμαι απαισιόδοξη..
γιατί δε συγκεντρώνεστε με τις δικαστικές αποφάσεις στα χέρια και να πάτε στο υπουργείο να ρωτήσετε? πάρτε και κάνα καναλάκι μαζί σας+++++++
πληροφορηθηκαμε από το γνωστο δικηγορικο γραφέιο ότι καθυστερούν επειδή μαζεύουν τα δικαιολογητικά (αυτεπάγγελτη αναζητηση δικαιολογητικών κλπ) από το υπουργείο. για ακριβές χρονοδιάγραμμα δεν ξέρουν...άυγουστος, μέσα,, αρχές ή τέλος;Δλδ ο Αύγουστος είναι σιγουράκι και απλά δε ξέρουμε το πότε μέσα στον Αύγουστο;
Δλδ ο Αύγουστος είναι σιγουράκι και απλά δε ξέρουμε το πότε μέσα στον Αύγουστο;Ποιον Αύγουστο όμως του 19 του 20 ;του 18αποκλειεται πάντως
Ποιον Αύγουστο όμως του 19 του 20 ;του 18αποκλειεται πάντως
Sent from my iPhone using Tapatalk
Πραγματικά απορώ γιατί όλοι εσείς οι όχι και τόσο αισιόδοξοι (για να είμαι ευγενής) δε μαζεύεστε και σε κανένα άλλο θρεντ (π.χ. με τίτλο ''Οι ανίδεοι θέλουν και διορισμό'') να τα πείτε, αφού τα βρίσκετε κιόλας μεταξύ σας;;; Ευχαριστούμε πάντως για τη συνεισφορά και την ειλικρινή σας διάθεση να δούμε το φως το αληθινόν, δεν θα το ξεχάσουμε ποτέ...Φίλε εμείς είμαστε χρόνια σε αυτα τα Θρεντ εσυ ήρθες πριν μια βδομάδα και δεν σου αρέσει κιόλας εσυ να πας άλλου
Φίλε εμείς είμαστε χρόνια σε αυτα τα Θρεντ εσυ ήρθες πριν μια βδομάδα και δεν σου αρέσει κιόλας εσυ να πας άλλου(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180723/509b98ec9f0ab52869bc36f66b4bd188.png)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Φίλε εμείς είμαστε χρόνια σε αυτα τα Θρεντ εσυ ήρθες πριν μια βδομάδα και δεν σου αρέσει κιόλας εσυ να πας
άλλου
Το πότε και αν μπήκα είναι κάτι που δεν σε αφορά...Εσυ Μπαίνεις ως νέο μέλος και κανείς υποδείξειςή μήπως δεν είσαι νέο μέλος ;
Αν το θρεντ σε αφορά και είσαι απλά απαισιόδοξος είναι δικαίωμα σου...αν όμως δεν σε αφορά και απλά μπαίνεις για λόγους δεν ξέρω τι , προφανεστατα και έχεις θέμα. Απόκτησε ζωή φίλε/ή...
Έχει κάποια σχέση αυτό με τη δική μας υπόθεση;Πολύ πολύ παλιές υποθέσεις πριν την 527
https://xenesglosses.eu/2018/08/anadromikos-diorismos-ekpaideftikon/
Έχει κάποια σχέση αυτό με τη δική μας υπόθεση;
https://xenesglosses.eu/2018/08/anadromikos-diorismos-ekpaideftikon/
Σου έλεγαν ότι είχες λίγες πιθανότητες επειδή ήθελες να κάνεις την προσφυγή αρκετά καθυστερημένα. Φυσικά κάποιοι δικηγόροι είχαν δεχτεί όταν βγήκε στη δημοσιότητα η αποφ, ΣτΕ 527 το 2015. Τον τελευταίο καιρό, όμως, αρκετοί υποστηρίζουν ότι έχει περάσει ο εύλογος χρόνος. Οι συνάδελφοι που διορίζονται τώρα από 1-9-2005 είχαν προσφύγει πριν πολλά χρόνια.
και τώρα μπορείς να κάνει κάποιος προσφυγή. Απλά όσοι έχουν κάνει από την άνοιξη του 2016 και μετά και όσοι θα κάνουν ξέρουν από τώρα την απόφαση της προσφυγής. ΑΡΝΗΤΙΚΗ.
εκδικάστηκε και η απόφαση βγήκε απορριπτική.
για τον ασεπ 2008 και είμαστε αρκετά άτομα λόγω εύλογου. Για ασεπ 2006 και 2004 έχουν βγει αρνητικές πιο νωρίς λόγω οτι δεν ήταν οι τελευταίοι.
Συνάδελφοι μη τρελαίνεστε με τις αποφάσεις...Εδώ δεν διορίζει εμάς που έχουμε ήδη δικαιωτικές. Ποιός ο λόγος για επιπλέον προσφυγές, χρήμα και κόπο;
Δικαίωμα όλων η συζήτηση, δεν λέω αλλά καλό είναι να αποφεύγονται οι νουθεσίες. Είναι νομικά που αρκετοί δεν γνωρίζουν καλά. Να υπενθυμίσω ότι το 2015 υπήρξαν εδώ ανάλογες νουθεσίες και παραπληροφόρηση από τα γνωστά άτομα που επεμβαίνουν στο θέμα ακόμη και τώρα με διαφορετικά ψευδώνυμα με αποτέλεσμα πολλοί συνάδελφοι παρά και την καλή σειρά επιτυχίας στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ να μην προσφύγουν. Δεν έχουν μεν μπει σε διαδικασία διορισμού οι δικαιωθέντες ακόμη αλλά λογικά κάποια στιγμή αυτό θα συμβεί.
Με οσους δικηγορους εχω μιλησει θεωρουν οτι εχει παρελθει το ευλογο χρονικο διαστημα...το οποιο τοποθετουν στον ενα χρονο...Αυτό είπα πριν. Να αποφεύγονται οι άμεσες και έμμεσες νουθεσίες. Εσύ κάνεις μία δήλωση. Κάποιος άλλος θα κάνει σε λίγο μία άλλη για το αντίθετο. Δεν γνωρίζουμε όμως ποιος κρύβεται πίσω από ένα ψευδώνυμο και τι σκοπό έχει. Αυτό είναι το πρόβλημα. Ο κάθε συνάδελφος θα πρέπει από μόνος του να ψάξει το θέμα. Για παράδειγμα είναι το εύλογο χρονικό διάστημα ένα έτος; Ποιες προϋποθέσεις πρέπει να ισχύουν κτλπ. Υποτίθεται ότι είμαστε εκπαιδευτικοί και γνωρίζουμε τρόπους για αντικειμενική πληροφόρηση...έστω την αναζήτηση αυτής.
Δεν έχουν μεν μπει σε διαδικασία διορισμού οι δικαιωθέντες ακόμη αλλά λογικά κάποια στιγμή αυτό θα συμβεί.
Δεν υπογράφει??? Αλήθεια??? Έχουμε κάποια ενημέρωση γι αυτό επίσημη??? Αν είναι αλήθεια πραγματικά αηδιάζω.. Να έχουμε αποφάσεις και να μην υπογράφονται?? Να έχουμε περάσει τόσα, άγχη, αγωνίες, τα χρόνια μας και εκεί που δικαιωνομαστε κ ανάκουφιζομαστε να μαθαίνεις ότι ο υπουργός δεν υπογράφει??? Ε όχι ρε παιδιά.. Πόσο αλλά αποθέματα ψυχικής και σωματικής αντοχής να έχουμε....
Δεν υπογράφει ο Υπουργός τις λίστες του ΑΣΕΠ. Θα το πάνε μέχρι τέρμα...
Και τι γίνεται άραγε στη συνέχεια μετά από αυτή την εξέλιξη;;Τα δικαστήρια συμμόρφωσης και οι αγωγές προχωράνε κανονικά
Δεν υπογράφει ο Υπουργός τις λίστες του ΑΣΕΠ. Θα το πάνε μέχρι τέρμα...
Εφόσον μιλάμε για αναδρομικους διορισμούς, ναι έπρεπε να είναι έτοιμες οι λίστες με προυπολογισμενο βεβαίως και το οικονομικό κόστος. Δεν είναι περίεργο νομίζω.Και τα σχολεία δε θα έπρεπε να έχουν κενά. Και δε θα έπρεπε να υπάρχουν Β αναθέσεις μαθημάτων. Και δε θα έπρεπε να αλλάζει το σύστημα πανελλαδικών με κάθε υπουργό. Και και και... Από πότε το υπουργείο Παιδείας λειτουργεί με βάση την κοινή λογική; Αλλά να λέμε ότι ο υπουργός είπε "οκ, καν'τε όλη τη διαδικασία, μην κάνετε έφεση και φτιάξτε τις λίστες" και μετά είπε "δεν τις υπογράφω, θα το πάω μέχρι τέρμα", ξεπερνάει ακόμα και το υπουργείο Παιδείας...
Το κόστος των αναδρομικής διορισμών Πώς ορίζεται ; Κάποιοι δούλευαν και αναπληρωτές. Αυτοί οι μισθοί. Δε θα αφαιρεθούν;
Ναι, επίσης θα αφαιρεθούν ταμεία ανεργίας κλπ, γενικά οποιοδήποτε εισόδημα δεν θα μπορούσε ο αναδρομικά διορισθέντας να έχει ταυτόχρονα με τη μόνιμη θέση. Στην ουσία αποζημιώνεται τη ζημιά που υπέστη τα προηγούμενα χρόνια σε σχέση με το τι θα κέρδιζε αν είχε διοριστεί. Είναι μεγάλο μανίκι για τις μισθοδοσίες και κρατάει κάμποσο διάστημα ο υπολογισμός των ποσών. Φυσικά γίνεται για καθέναν ξεχωριστά.Είμαι λίγο στα χενα σήμερα μετά από την πρόθεση "ΠΡΟΘΕΣΑΡΑ" του υπουργού μας να φτάσει το θέμα στα άκρα. Αυτό που λέτε συνάδερφοι τι είναι?? Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει με παράδειγμα?? Ευχαριστώ εκ των προτερων
Καλά, εντάξει, έγινε. Δεν θα το συνεχίσω γράφοντας φληναφήματα όπως κάποιοι άλλοι. Θα δούμε ποιος θα επιβεβαιωθεί.Μυρτω86 δινεις την εντυπωση οτι δεν εχεις προσφυγει καν τελικα! Δεν ειναι απλη απαισιοδοξια αυτο το πραγμα!
Πάντως προτρέπω τους συναδέλφους να μην πιστεύουν υπεραισιοδοξες απόψεις που δεν πρόκειται ποτέ να πραγματοποιηθούν και να είναι απόλυτα προσγειωμενοι.
Σύμφωνα με κάποιους δε που με βρίζουν με προσωπικά μηνύματα, Σεπτεμβριο 100% θα ήμασταν μόνιμοι στις ταξεις μας... Αυτό μόνο φτάνει για να καταλάβετε με τι ελαφρότητα γράφουν... Ούτε οι δικηγόροι δεν λένε τέτοια.
Είμαι λίγο στα χενα σήμερα μετά από την πρόθεση "ΠΡΟΘΕΣΑΡΑ" του υπουργού μας να φτάσει το θέμα στα άκρα. Αυτό που λέτε συνάδερφοι τι είναι?? Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει με παράδειγμα?? Ευχαριστώ εκ των προτερωνΑς πούμε ότι σε διορίζουν αναδρομικά από το 2010 όπως επιβάλλει κάποια δικαστική απόφαση που έχεις υπέρ σου. Θα υπολογίσουν τη μισθοδοσία σου γι' αυτά τα 8 χρόνια με βάση τους τότε ισχύοντες νόμους, τις προαγωγές, σου, επιδόματα τέκνων (τα οποία θα πάρεις για όσο διάστημα είχαν γεννηθεί τα παιδιά σου ή γενικά δικαιούσαι, όχι κατ' ανάγκη από το 2010). Εσύ όμως σε αυτά τα 8 χρόνια δήλωσες κάποια εισοδήματα από εργασία. Μα αν ήσουν διορισμένος δεν θα εργαζόσουν αναπληρωτής ή στον τάδε Δήμο ή στην τάδε επιχείρηση. Το δημόσιο είναι υποχρεωμένο να σε αποζημιώσει όλα τα χρήματα που έχασες αυτά τα χρόνια που δεν εργαζόσουν. Αν εσύ έναν μήνα εργαζόσουν κάπου αλλού με μισθό 600 ευρώ καθαρά αντί να εργάζεσαι στο δημόσιο με 900 ευρώ καθαρά αν είχες διοριστεί όταν έπρεπε, έχασες από την ασυνέπεια του δημοσίου τα 300 ευρώ και για το συγκεκριμένο μήνα θα σε αποζημιώσει με 300 ευρώ όχι με 900 που θα ήταν ο μισθός σου. Οπότε για τον καθένα θα πρέπει να γίνει από τη μισθοδοσία του ξεχωριστός υπολογισμός των χρημάτων που δικαιούται αναδρομικά. Ο ίδιος κανόνας ισχύει και για τις διαφορές μεταξύ φυσικών ανθρώπων σε αθέτηση συμβολαίων κλπ.
Μυρτω86 δινεις την εντυπωση οτι δεν εχεις προσφυγει καν τελικα! Δεν ειναι απλη απαισιοδοξια αυτο το πραγμα!Εμείς οι δύο τα έχουμε ξαναπεί...
Αν δεν εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις, δεν μπορεί να δημοσιοποιηθεί/υπάρξει νέο σύστημα διορισμών. Όλοι το έχουμε καταλάβει αυτό.Παιδιά καλησπέρα. Ειναι σίγουρο αυτό;
Είναι σαν να λες πως θες να (ξανα)παντρευτείς ενώ εκκρεμεί το διαζύγιο από προηγούμενο γάμο.
Αν λοιπόν δεν γίνουν σεβαστές οι δικ.αποφάσεις (εξού και η συμπαράσταση από ΑΔΕΔΥ, ΟΛΜΕ κ.λπ.), το όποιο νέο σύστημα διορισμών δεν θα μπορεί να σταθεί νομικά.
Οι έχοντες (μόνο) προϋπηρεσία όντως πίεζαν για τη μη εφαρμογή των δικ.αποφάσεων, όμως επειδή και οι ίδιοι επιθυμούν να προχωρήσει το θέμα των μόνιμων διορισμών με το νέο σύστημα χωρίς εμπλοκές/προσφυγές από δικαιωθέντες, βλέπουν πια τον διορισμό των δικαιωθέντων ως "αναγκαίο κακό", ώστε μελλοντικά να διοριστούν κι αυτοί. Άλλωστε, σε αυτό το κλίμα κινήθηκαν και τα υπομνήματα από ΟΛΜΕ, τοπικές ΕΛΜΕ (σεβασμός στις δικ.αποφάσεις και κατόπιν μαζικοί διορισμοί αναπληρωτών).
Συνάδελφοι μην αναστάτωνεστε απο το μέλος myrtw86. Δεν έχει προσφύγει κ παραπληροφορει συστηματικά. Οι διαχειριστές ας πράξουν τα δέοντα.!!!!!!!!!!!
Προσωπικά θεωρώ οτι οι επιτυγχόντες θα διοριστούν.
CHRISTOSCHRI Ας μιλήσουμε απλά κατανοητά και πρακτικά. Βγάζει προκήρυξη για διορισμούς τον επόμενο Αύγουστο με το νέο σύστημα διορισμών. Πώς θα το μπλοκάρεις στην πράξη;
το μήνυμα αυτό προφανώς δεν πάει σε μένα αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ ?
Κουρασατε με αοριστολογιες και υπερφιαλες ατάκες και υποσχεσεις. Την λεξη "συντομα" και "θα" την διαβαζουμε 30 φορες σε καθε σειρά στα κειμενα σας εδώ και χρόνια. Έχετε καταντήσει σαν τους πολιτικούς. Σύμφωνα με εσάς θα έπρεπε ήδη να ημασταν μονιμοι. Ευτυχώς σας εχουν καταλάβει ότι ειστε. Στις κρυφές σας ομαδουλες στο ΦΒ άλλα γράφετε.
Καλώ τους συναδέλφους να μην δημιουργούν προσδοκίες από εσάς και να είναι συγκρατημενοι.
Η αλήθεια είναι ότι το θέμα δεν πάει όπως θα έπρεπε αλλά εμείς θα συνεχίσουμε τον δικαστικό αγώνα. Ο υπουργός θα μπορούσε να έχει υπογράψει μια χαρά αλλά υπέκυψε στις πιέσεις και ντροπή του. Γιατί? Επειδή εμείς είμαστε 600 ενώ αυτοί 25000? Δεν έχει σημασία.
Συνεχίζουμε και βλέπουμε. Όχι υπεραισιοδοξιες. Το εχουν αποδείξει ότι είναι τόσο αδίστακτοι και νομικά άσχετοι ώστε να προχωρήσουν σε διορισμούς χωρίς εμάς. Εμείς θα κάνουμε δικαστικά ό,τι πρέπει γιατί αυτό είναι το σωστό και το δίκαιο.
Μας έχουνε κουράσει ενώ θα μπορούσαν να έχουν λυθεί όλα.
Τέλος εδώ μέσα θα ακούγονται όλοι.
Οι δικές σας οι πληροφορίες είναι αστείες και όχι των άλλων.
Συνεχίζουμε...
Εσένα δεν σε βάζουνε στις ομαδούλες και στεναχωριέσαι;
Ή μήπως είσαι και εσυ μέσα ;
Από κάπου αντλείς τις πληροφορίες σου δεν γίνεται ;
Ή μήπως ρίχνεις άδεια να πιάσεις γεμάτα όπως λέμε στο χωριό μου ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Κουρασατε με αοριστολογιες και υπερφιαλες ατάκες και υποσχεσεις. Την λεξη "συντομα" και "θα" την διαβαζουμε 30 φορες σε καθε σειρά στα κειμενα σας εδώ και χρόνια. Έχετε καταντήσει σαν τους πολιτικούς. Σύμφωνα με εσάς θα έπρεπε ήδη να ημασταν μονιμοι. Ευτυχώς σας εχουν καταλάβει ότι ειστε. Στις κρυφές σας ομαδουλες στο ΦΒ άλλα γράφετε.Η πλάκα είναι ότι έχεις πιστέψει ότι έχεις προσφύγει. ;D ;D ;D ;D ;D
Καλώ τους συναδέλφους να μην δημιουργούν προσδοκίες από εσάς και να είναι συγκρατημενοι.
Η αλήθεια είναι ότι το θέμα δεν πάει όπως θα έπρεπε αλλά εμείς θα συνεχίσουμε τον δικαστικό αγώνα. Ο υπουργός θα μπορούσε να έχει υπογράψει μια χαρά αλλά υπέκυψε στις πιέσεις και ντροπή του. Γιατί? Επειδή εμείς είμαστε 600 ενώ αυτοί 25000? Δεν έχει σημασία.
Συνεχίζουμε και βλέπουμε. Όχι υπεραισιοδοξιες. Το εχουν αποδείξει ότι είναι τόσο αδίστακτοι και νομικά άσχετοι ώστε να προχωρήσουν σε διορισμούς χωρίς εμάς. Εμείς θα κάνουμε δικαστικά ό,τι πρέπει γιατί αυτό είναι το σωστό και το δίκαιο.
Μας έχουνε κουράσει ενώ θα μπορούσαν να έχουν λυθεί όλα.
Τέλος εδώ μέσα θα ακούγονται όλοι.
Οι δικές σας οι πληροφορίες είναι αστείες και όχι των άλλων.
Συνεχίζουμε...
Οκ έχεις δίκιο ζητώ συγγνώμη. Πρέπει και οι διαχειριστές όμως να προστατέψετε αυτούς που δε μπαίνουν τόσο συχνά ώστε να γνωρίζουν τις προθέσεις του κάθε μέλους και παρασύρονται ή αναστατώνονται από εσκεμμένη παραπληροφόρηση.
Από που το νέο; Επίσημη πληροφόρηση ή παραπληροφόρηση;
Επίσημη παραπληροφόρηση....μη δίνετε σημασία.καλα τα λεει ο ΑΣΕΠ χάντερ!
εαν θελετε να διοριστουμε να ξερετε οτι εχει πολυ δρομο το θεμα και δεν πρεπει να εφησυχαζεστε ...δεν θέλουν να μας διορισουν..πως αλλιωσ να το πωευχαριστούμε για την πληροφόρηση...εσύ προσωπικά έχεις προσφύγει?? και αν ναι πότε?? το 2015 ή πιο μετά???
Εγώ έχω την απόφαση στα χέρια μου... Αλλα όπως βλέπετε έχουμε μείνει με την απόφαση, διότι δεν μας διορίσουν... Όλο το καλοκαίρι περιμέναμε κ τίποτα.. Ξύδι μας το βγάλαν..
Εγώ έχω την απόφαση στα χέρια μου... Αλλα όπως βλέπετε έχουμε μείνει με την απόφαση, διότι δεν μας διορίσουν... Όλο το καλοκαίρι περιμέναμε κ τίποτα.. Ξύδι μας το βγάλαν..Μήπως είσαι η Myrtw86? ;D
Μήπως είσαι η Myrtw86? ;DΜόνο από αυτό μπορεί κάποιος να καταλάβει και τις έγκυρες πληροφορίες σου...
2015
Μόνο από αυτό μπορεί κάποιος να καταλάβει και τις έγκυρες πληροφορίες σου...Οκ ίσως να κάνω λάθος, εύχομαι myrtw86 και aneta να διοριστείς εεεεε διοριστείτε ήθελα να πω σύντομα. Και στα δικά σας.
Καλά δεν βλέπετε ότι δεν μας διορίζουν...?
και το ζόρι που τραβάς που οφείλεται??? αφού λογικά θα διοριστείς....ΑΝ (που 'δεν' αλλα λέμε τώρα...) έχεις κάνει προσφυγή το 2015
Καλά δεν βλέπετε ότι δεν μας διορίζουν...?
θα διοριστείς...πέσε για ύπνο ήσυχη....Μακάρι να βγεις αληθινός θα σου ανάψω κερί.. Γιατί εγώ δεν το κόβω γ διορισμό, δεν έχουν τέτοιες προθέσεις Ν μας διορίσουν.
Δεν θα γινουν διορισμοι..αυτοΕίναι ενημέρωση από την σημερινή συνάντηση??
Δεν θα γινουν διορισμοι..αυτοΜπορειτε να γινετε λιγο πιο αναλυτικη; υπηρξε συναντηση; και αν ναι τι ειπωθηκε;
Τι να περιμένεις.. Το χειρότερο είναι ότι έκανα ψεύτικες υποσχέσεις και τάχα έλεγαν σε τρεις εβδομάδες.. Ας διορίσουν τους έχοντες προϋπηρεσία και μονο..
Τι να περιμένεις.. Το χειρότερο είναι ότι έκανα ψεύτικες υποσχέσεις και τάχα έλεγαν σε τρεις εβδομάδες.. Ας διορίσουν τους έχοντες προϋπηρεσία και μονο..
Με οποιοδηποτε συστημα.μονο η προυπηρεσια δεν μπορει να φτασει σε διορισμο. Ταβανι θα.μπει και ο καθε μηνας θα πιανει λιγο ετσι ωστε να υπαρξει διακριση των ηδη εχοντων προυπηρεσια.
Προσωπικα θεωρω οτι δεν προκειται να υπαρξει νεο συστημα διορισμων και ολα ειναι απλα υποσχεσεις. Μην ξεχναμε επισης οτι ερχονται εκλογες και οτι και να θεσπιστει πιθανοτατα θα ξαναλλαξει αν αλλαξει κυβερνηση.
Σα δε ντρέπονται!!!500 άτομα είμαστε!!! Έλεος αλήτες! Τους εμπιστεύθηκαμε κα τους τιμήσαμε με τους ψήφους μας κιόλας!!!Δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα μεγαλύτεροι απατεώνες από τους "αριστερούς" συριζαίους!!!Αλλά τι περιμένεις;;;Εδώ πριν ένα μήνα έταζαν στους πυρόπληκτους αποζημιώσεις και μονιμοποιήσεις, και τώρα τα παίρνουν πίσω...οι ίδιοι τους κάψανε.
Ελεος είμαστε ξέφραγο αμπέλι!!! Δεν υπάρχουν νόμοι δεν υπάρχει εφαρμογή των νόμων.Δεν υπάρχει κράτος...τίποτα!
Κάποτε όταν με ρωτούσαν από που είμαι έλεγα με καμάρι Έλληνίδα!!! Και τώρα μέσα μου νιώθω περηφάνια...αλλά όχι για αυτούς...αλλά για αυτούς που πάλεψαν και θεμελίωσαν τις ουσιαστικές έννοιες που διακρίνουν τους ανθρώπους από τα ζώα!!!
Για τους σημερινούς κυβερνώντες ντρέπομαι , και πλέον το ότι είμαι Ελληνίδα δε βγαίνει με την ίδια λαχτάρα από μέσα μου....γιατί αυτοί που μας κυβερνάνε έχουν κάνει την ίδια μας τη χώρα να μας τρώει , να μας διαιρεί να μας διχάζει. Λες και δεν είμαστε παιδιά της.Διαλύουν την κοινωνία γιατί διαλύουν το δάσκαλο, τον εξαθλιώνουν και μαζί του όλη τη νέα γενια που ταΐζουν μανιωδώς αποκλειστικά με ίνσταγκραμ και φεισμπουκ...Τι να περιμένουμε πια;;;;;
Ο υπουργός κωλοτούμπας, του πρωθυπουργού κωλοτούμπα... Από ψέμα στο ψέμα το πάνε και περιμένουν να
παραμείνουν στην κυβέρνηση... Σίγουρα!
Προσωπικά αναγνωρίζω το δίκαιο ( σε ηθικό επίπεδο) όσων προσέφυγαν και δικαιώθηκαν, όμως είναι απόφαση της πλειοψηφίας της ελληνικής κοινωνίας ότι ο τομέας αυτός ( εκπαίδευση) είναι "τελευταίας σημαντικότητας", και γι αυτό δεν πρόκειται να ξαναγίνει κανένας διορισμός σε αυτόν, προκειμένου να απομείνουν πόροι για άλλους τομείς του δημοσίου που θεωρούνται σημαντικότεροι συγκριτικά.
Δυστυχώς, δεν είναι θέμα "κάποιας κακιάς κυβέρνησης", αλλά ζήτημα που αφορά το σε ποια σειρά σημαντικότητας κατατάσσουμε τους διάφορους τομείς ως κοινωνία...
Για να καταλάβετε ακόμα καλύτερα τι εννοώ, σας καλώ όλους και όλες να λάβετε υπόψιν σας το ότι η διαχρονική εικόνα μας ( ως χώρα και κοινωνία) σε ότι αφορά αυτό το ζήτημα, είναι σταθερή και αμετάβλητη
Φυσικά αυτά που ανέφερα ήταν ελάχιστα σε σχέση με αυτά που αναφέρονταν στα μηνύματα του δικηγόρου.
Η μόνη μου πρόθεση ήταν να διεψεύσω τα περί αρνητικών εξελίξεων που τις τελευταίες δύο μέρες διακινούνται σ' αυτό το Forum, και να προτρέψω όσους δεν έχουν λάβει την ενημέρωση του δικηγόρου να απευθυνθούν σ' αυτόν.
Ευχαριστώ
Το θέμα είναι ότι σήμερα μας έδωσαν αρνητική απάντηση. Αυτό δεν το παραβλέπουμε, το αποκωδικοποιούμε και βγάζουμε τα συμπεράσματά μας. Μην ονειροβατούμε κι όλας...
Το θέμα είναι ότι σήμερα μας έδωσαν αρνητική απάντηση. Αυτό δεν το παραβλέπουμε, το αποκωδικοποιούμε και βγάζουμε τα συμπεράσματά μας. Μην ονειροβατούμε κι όλας...
Επιλογές μας ( υπό την έννοια της πλειοψηφίας) ήταν και είναι όλα αυτά που αναφέρετε.Οκ επιλογή μας σίγουρα.
Σκληρή η αλήθεια αυτή, αλλά αλήθεια!
καινούριο πουλέν έχουμε...καλώς τον και αυτόν/ήΟ Χατζηφώτης σήμερα το απόγευμα δε σήκωνε τηλέφωνα.
το τι λέει ο Χατζηφώτης όποιον τον αφορά και είναι στα ονόματα των δικαιωθέντων το ξέρει και ξέρει επίσης που ακριβώς βρ
ισκόμαστε...καλό βράδυ στα παπαγαλάκια...
Ο Χατζηφώτης σήμερα το απόγευμα δε σήκωνε τηλέφωνα.
Χθες θεωρούσε βέβαιο το διορισμό όσων είχαν απόφαση
Παιδιά κανείς δεν ξέρει τι έχουν στο μυαλό τους και οι δικηγόροι εννοείται ότι δεν πρόκειται ποτέ να πουν αρνητικά για την υπόθεση, μην τρελαθούμε. Γι αυτούς όλα καλά πάνε.
Εμείς το δικαστήριο συμμόρφωσης και μετά βλέπουμε. Το ξέραμε ότι δεν θα θελαν να μας διορίσουν. Άμα θελαν θα το είχανε τελειώσει το θέμα. Όχι επειδή θα γίνει ανασχηματισμος και μπούρδες.
Το μόνο να μην πάνε και κάνουν διορισμούς χωρίς να έχει τακτοποιηθεί το θέμα. Τόσο ελεεινοί είναι.
Παιδιά κανείς δεν ξέρει τι έχουν στο μυαλό τους και οι δικηγόροι εννοείται ότι δεν πρόκειται ποτέ να πουν αρνητικά για την υπόθεση, μην τρελαθούμε. Γι αυτούς όλα καλά πάνε.
Εμείς το δικαστήριο συμμόρφωσης και μετά βλέπουμε. Το ξέραμε ότι δεν θα θελαν να μας διορίσουν. Άμα θελαν θα το είχανε τελειώσει το θέμα. Όχι επειδή θα γίνει ανασχηματισμος και μπούρδες.
Το μόνο να μην πάνε και κάνουν διορισμούς χωρίς να έχει τακτοποιηθεί το θέμα. Τόσο ελεεινοί είναι.
Η προσπάθειά μας δεν έγκειται στο να αλλάξουμε τη θέλησή τους. Πολύ απλά θα μας διορίσουν χωρίς να θέλουν. Το τί θέλουν δεν μας νοιάζει. Ούτε και τις ποινικές ευθύνες τις θέλουν αλλά θα τους αποδοθούν.Εντάξει, αυτό με τις ποινικές ευθύνες είναι γνωστού δικηγορικού γραφείου και είναι αστειότατο. Είναι αυτό που λένε "τι παραπάνω να τους δώσω για να φανώ". Παντελώς κενό ουσίας - δεν πρόκειται ποτέ να γίνει κάτι τέτοιο και το ξέρει και ο ίδιος. Άλλωστε δεν έχει χρησιμοποιήσει την ίδια τακτική με όλους. Κατά τα άλλα συμφωνώ.
Μόνο ο ΣΚΑΙ και ο π@ρδ@σαλτε μπορεί να ανατρέψει μια τέτοια διαδικασία
Οι συντονιστές και υπεύθυνοι του φόρουμ αδιαφορούν για την πολιτική γραμμή συγκεκριμένων μελών. Ειναι ολοφάνερη ανοχή τους στην ανοχή και στο κάλεσμα καταψήφισης της κυβέρνησης. Δύο μέτρα και δύο σταθμά.
Μην λέτε ανακρίβειες το υπουργείο συγκεντρώνει τα δικαιολογητικά των δικαιοθέντων για να τους καλέσει σε διορισμόΠλάκα μας κάνεις;;;
Η δική μου πληροφόρηση λέει ότι δε θέλουν να διορίσουν.. Μακάρι η κοπέλα να έχει άλλη πληροφόρηση...
Καλή δύναμη στην άνιση μάχη, να σε δικαιώσει μια αριστερή κυβέρνηση για ανομίες κέντρο δεξιών κυβερνήσεων. Η λύση γκρεμίσετε την αριστερά να έρθουν αυτοί που σας οδήγησαν εδώ να σας σώσουν. Και Σκάι. Τρελό ακούγεται.
Πλάκα μας κάνεις;;;ακουστε η διαδικασία δεν είναι απλή αλλά σύνθετη γραφειοκρατική
Ανέτα σε πμ μου ανέφερες ότι είσαι σε διαφορετικό δικηγόρο απ' ότι είμαι εγώ και ίσως και οι περισσότεροι δικαιωθέντες. Απορώ γιατί προσπαθείς να απαξιώσεις την πληροφόρηση που έχουμε από τον δικηγόρο μας αφού δεν γνωρίζεις το περιεχόμενό της.Σωστά, αλλά όχι να χαρακτηριζουμε βαλτους και προδότες κάποιους συναδελφους που γράφανε ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο ρόδινα. Εδώ μέσα υπηρχαν άνθρωποι που ορκιζοντουσαν ότι τον Σεπτέμβριο θα ήμασταν στην τάξη μας και οταν τους λεγανε οτι είναι δύσκολο μας βρίζανε. Τι έχουν να πουν τώρα? Γιατί το κάνανε αυτο να γεμιζουν υπεραισιοδοξιες συναδελφους που είναι τωρα στα όρια του εγκεφαλικού?
Ή είσαι από την φύση σου απαισιόδοξη (πράγμα που είναι κατανοητό), ή είσαι σε ομάδα ατόμων που προσπαθούν να δώσουν γραμμη υποχώρησης και ενδοτικότητας.
Οι περισσότεροι από μας δεν πρόκειται να αφήσουμε τίποτα να πέσει κάτω από τα διεκδικούμενα. Θα φανούμε το ίδιο ανάλγητοι χωρίς να νοιαστούμε για πολιτικές καριέρες όσων αυτή τη στιγμή παίζουν αισχρά παιχνίδια εις βάρος μας.
Έχει η Ελλάδα αριστερά;
Καλά ξημερώματα...
Το θέμα πρέπει να δημοσιοποιηθεί και να πάρει διαστάσεις. Όσο τα λέμε μεταξύ μας, αυτοί διόλου δεν πιέζονται.
Το μόνο που φοβούνται και τους επηρεάζει είναι η δημοσιότητα. Αν μπορέσουμε να το πετύχουμε αυτό, θα κερδίσουμε
και το παιχνίδι.
Το θέμα πρέπει να δημοσιοποιηθεί και να πάρει διαστάσεις. Όσο τα λέμε μεταξύ μας, αυτοί διόλου δεν πιέζονται.
Το μόνο που φοβούνται και τους επηρεάζει είναι η δημοσιότητα. Αν μπορέσουμε να το πετύχουμε αυτό, θα κερδίσουμε
και το παιχνίδι.
Πλάκα μας κάνεις;;;Θέλει πολύ να το καταλάβεις?
ο υπουργός το είχε πει δημόσια ότι θα διορίσουν τους δικαιωθέντες δικαστικά γιατί δε μπορούν αλλιώς...τι άλλαξε? ποιοι τον πίεσαν? ποιοι'' καλοί '' συνάδελφοι τον πίεσαν? πετάξτε και εσείς μπογιές , ανεβείτε και εσείς στα κάγκελα...ξυπνήστε!!!!!Οι "Όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά"
και ναι ο ΣΚΑΙ θα κάνει τη καλύτερη δουλειά , στα μαχαίρια είναι με τη κυβέρνηση
ξυπνήστε!!
Οκ επιλογή μας σίγουρα.Όχι "μας", συνάδελφε. Κάποιοι είχαμε το στοιχειώδες μυαλό να καταλάβουμε την τερατολογία από τη ρεαλιστική υπόσχεση.
Δε θα επαναληφθεί όμως!!!!!
Εντάξει, αυτό με τις ποινικές ευθύνες είναι γνωστού δικηγορικού γραφείου και είναι αστειότατο. Είναι αυτό που λένε "τι παραπάνω να τους δώσω για να φανώ". Παντελώς κενό ουσίας - δεν πρόκειται ποτέ να γίνει κάτι τέτοιο και το ξέρει και ο ίδιος. Άλλωστε δεν έχει χρησιμοποιήσει την ίδια τακτική με όλους. Κατά τα άλλα συμφωνώ.Δεν είναι έτσι. Διαδικασίες για ποινικές ευθύνες μπορούν να κινηθούν, όπως έχουμε δει και από άλλες δικαστικές υποθέσεις που εμπλέκονται πολιτικά πρόσωπα, πρώην υπουργοί κλπ. Και τότε δεν είναι το ζήτημα να θα καταδικαστούν τελικά, κανένας πολιτικός δεν θέλει να μπλέκεται το όνομά τους σε σκάνδαλα με δικαστικές προεκτάσεις. Πολύ περισσότερο για υποθέσεις που αφορούν καταστρατήγηση της διαφάνειας και της αξιοκρατίας, που έχουν ειδική ηθική βαρύτητα στην κοινωνία. Και πολύ περισσότερο όταν σε 9 μήνες θα έχουμε πιθανότατα εκλογές, άρα από τον Φεβρουάριο θα υπάρχει μία άτυπη προεκλογική περίοδο.
Πάνω κάτω αυτά πιστεύω επίσης .Θεωρώ οτι είτε δεν θα γίνουν διορισμοί καθόλου και οι όποιες εξαγγελίες είναι μόνο και μόνο επειδή πρέπει να αλλαξει το σύστημα αναπληρωτών είτε σκοπεύει να δώσει ένα ελάχιστο μερίδιο απο τις 7000+ θέσεις με βάση το 1-1 για του χρόνου εφόσον πάει εκλογές τον Οκτώμβριο του 2019 όπως λέει και όχι τον Μάιο. Σε αυτές τις θέσεις οι 500-600 των επιτυγχόντων το καθιστούν απαγορευτικό.Δεν μπορεί να πάει συνάδελφε για εκλογές τον Οκτώβριο. Το αργότερο τον Μάρτιο έρχεται προς κύρωση στην ελληνική βουλή η συμφωνία με τα Σκόπια. Αυτό θα είναι το πρόσχημα για αποχώρηση ΑΝΕΛ, πτώση κυβέρνησης και εκλογές, φυσικά όλα προσυμφωνημένα μεταξύ τους.
Δεν μπορεί να πάει συνάδελφε για εκλογές τον Οκτώβριο. Το αργότερο τον Μάρτιο έρχεται προς κύρωση στην ελληνική βουλή η συμφωνία με τα Σκόπια. Αυτό θα είναι το πρόσχημα για αποχώρηση ΑΝΕΛ, πτώση κυβέρνησης και εκλογές, φυσικά όλα προσυμφωνημένα μεταξύ τους.πολύ Λεβέντη παρακολουθείς συνάδελφε....να το κοιτάξεις
πολύ Λεβέντη παρακολουθείς συνάδελφε....να το κοιτάξειςNα φροντίσεις να ενημερωθείς για τις επανειλημμένες δηλώσεις του υπουργού σου Άμυνας.
πάντως κάποιος από τους δασκάλους που υποστηρίζει τους αναπληρωτές έγραψε στο fb οτι νομικό κώλυμα για τους νέους διορισμούς δεν αποτελεί το γεγονός ότι δεν διορίζονται αυτοί οι άνθρωποι....είπε ότι κώλυμα είναι μόνο για γραπτό ασεπ και όχι για διορισμούς με μοριοδότηση.
πάντως κάποιος από τους δασκάλους που υποστηρίζει τους αναπληρωτές έγραψε στο fb οτι νομικό κώλυμα για τους νέους διορισμούς δεν αποτελεί το γεγονός ότι δεν διορίζονται αυτοί οι άνθρωποι....είπε ότι κώλυμα είναι μόνο για γραπτό ασεπ και όχι για διορισμούς με μοριοδότηση.
Τη δευτέρα όλοι στο υπουργείο!!!Μήπως είναι καλό να αλλάξει ώρα ή ημέρα;
τελικά έχετε καταλάβει τι απάντησε ο υπουργός; δεν θέλει ενώ μπορεί; ή δεν μπορεί αλλά θέλει; διοτι αν δεν θέλει θα έκανε μια έφεση και θα σε έτρεχε στο ΣτΕ...ΜΉΠΩς ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ επειδή ο Τσακαλώτος κι αυτός ΔΕΝ μπορεί;
Δεν είναι τα χρήματα το θέμα. Έχει ήδη εγκριθεί το κονδύλι της μισθοδοσίας μας από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους.Αυτό είναι σίγουρο που γράφεις? Διότι εάν όντως ισχύει αυτό, τότε ποιο είναι το πρόβλημα και δε προχωρούν στους διορισμούς μας?
Αυτό είναι σίγουρο που γράφεις? Διότι εάν όντως ισχύει αυτό, τότε ποιο είναι το πρόβλημα και δε προχωρούν στους διορισμούς μας?
https://www.youtube.com/watch?v=cjyO_nRt4fY&feature=youtu.beΜπράβο!
Δεν είναι έτσι. Διαδικασίες για ποινικές ευθύνες μπορούν να κινηθούν, όπως έχουμε δει και από άλλες δικαστικές υποθέσεις που εμπλέκονται πολιτικά πρόσωπα, πρώην υπουργοί κλπ. Και τότε δεν είναι το ζήτημα να θα καταδικαστούν τελικά, κανένας πολιτικός δεν θέλει να μπλέκεται το όνομά τους σε σκάνδαλα με δικαστικές προεκτάσεις. Πολύ περισσότερο για υποθέσεις που αφορούν καταστρατήγηση της διαφάνειας και της αξιοκρατίας, που έχουν ειδική ηθική βαρύτητα στην κοινωνία. Και πολύ περισσότερο όταν σε 9 μήνες θα έχουμε πιθανότατα εκλογές, άρα από τον Φεβρουάριο θα υπάρχει μία άτυπη προεκλογική περίοδο.
Για όποιον είναι στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ αλλά δεν έχει προσφύγει δικαστικά...δε θα υπάρχει δυνατότητα διορισμού; Το ΣΤΕ γνωμοδότησε μόνο για τους πρόσφυγες τες ή θεωρεί ότι σε περίπτωση διορισμών προηγούνται οι επιτυχόντες του διαγωνισμού; Έχω μπερδευτεί κομματάκι...
Οι πρόσφυγες πόσο καιρό έκαναν για να τελεσίδικησουν;
Η δίκια μας βγήκε το φλεβάρη του 2018 σχεδόν 3 χρονια...σύνολο...Αλλαευχαριστωωωω
υπόψη το εύλογο χρονικό διάστημα είναι περίπου 1 χρόνο...μετά το φλεβάρη του 2015...
Αποκλειστικό – “Μπλόκο” σε νέο ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών δημιουργεί δικαστική απόφασηΠολύ σημαντική απόφαση αυτή, να παρακαλάνε ακόμα και αυτοί που μας πολεμάνε να διοριστούμε για να ανοίξει ο δρόμος και για αυτούς. Πιστεύω είναι θεμα χρόνου πλέον.
https://xenesglosses.eu/2018/09/apokleistiko-mploko-neo-asep-ekpaideftikon-dimiourgei-dikastiki-apofasi/
Σύμφωνα με αποκλειστική ενημέρωση του xenesglosses.eu την Τετάρτη 29/8 καθαρογράφηκε δικαστική απόφαση που αναφέρει σαφώς ότι: ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών του 2008 είναι ακόμα σε εκκρεμότητα εφόσον δεν διορίζονται οι δικαστικά δικαιωθέντες και φυσικά δεν μπορεί να γίνει νέος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών (γραπτός ή με κριτήρια) αν δεν διοριστούν οι δικαστικά δικαιωθέντες του διαγωνισμού.
Κατόπιν αυτού, όποια κριτήρια καθοριστούν ή όποιες αποφάσεις βγουν για αριθμό εκπαιδευτικών (που θα διοριστούν με νέο ΑΣΕΠ), δεν θα μπορέσει να διενεργηθεί νέος ΑΣΕΠ αν δεν προσληφθούν οι δικαστικά δικαιωθέντες.
Πολύ σημαντική απόφαση αυτή, να παρακαλάνε ακόμα και αυτοί που μας πολεμάνε να διοριστούμε για να ανοίξει ο δρόμος και για αυτούς. Πιστεύω είναι θεμα χρόνου πλέον.
Και είπαμε τη Δευτέρα όλοι στο υπουργείο!
Δηλαδή εμείς με σειρά 700 και κάτι που έχουμε προσφύγει ενάμιση χρόνο και δεν έχει οριστεί δικάσιμος να μη διοριστούμε αλλα να διοριστεί ο 2500; αν νομίζετε οτι καποιοι δεν θα κινηθούνε νομικά.....κι αν διοριστουν μονο οι εν δυναμει και παραμεινουν οι θεσεις σας που πραγματικα σας εκπλαπησαν, τι σκοπο εχετε να κανετε;;
Δηλαδή εμείς με σειρά 700 και κάτι που έχουμε προσφύγει ενάμιση χρόνο και δεν έχει οριστεί δικάσιμος να μη διοριστούμε αλλα να διοριστεί ο 2500; αν νομίζετε οτι καποιοι δεν θα κινηθούνε νομικά.....
Η δίκια μας βγήκε το φλεβάρη του 2018 σχεδόν 3 χρονια...σύνολο...Αλλα
υπόψη το εύλογο χρονικό διάστημα είναι περίπου 1 χρόνο...μετά το φλεβάρη του 2015...
η νέα απόφαση του ΔΕΑ τονίζει ρητώς πως δεν μπορεί να γίνει κάποιο σύστημα διορισμών ΑΝ ΠΡΩΤΑ δεν αποκατασταθούν οι δικαιωθέντες. Αρα, ακόμη κι όσοι τάχτηκαν κατά των δικαιωθέντων τους συμφέρει να διοριστούν μήπως κι έρθει η σειρά τους. Το δε εύλογο έληξε. Δεν υπάρχουν εκκρεμείς αποφασεις στο ΔΕΑ. τΟ ΣΤΕ είναι αλλη περίπτωση. Εκεί προσέφυγαν όσοι έχασασν στο δεα και είναι χρονοβορα διαδικασία.
Υπάρχουν ακόμα δίκες στο ΔΕΑ δεν ολοκληρώθηκαν όλες οι προσφυγές. Όσο για την πρόσφατη σωστή απόφαση του ΔΕΑ, οτι πρώτα πρέπει να διοριστούν οι δικαιωθέντες, για να γίνει νέο σύστημα προσλήψεων, θα πρέπει λογικά να τελεσιδικήσουν ΟΛΕΣ οι προσφυγές, ακόμα και αυτές που θα κριθούν στο ΣτΕ. Ετσι δεν θα υπάρχει καμία δικαστική εκκρεμότητα και το υπουργείο θα μπορεί ελεύθερα να προβεί σε προσλήψεις με όποιο σύστημα αποφασίσει.Αστειεύεσαι? Θέλει πόσα χρόνια.
Δηλαδή εμείς με σειρά 700 και κάτι που έχουμε προσφύγει ενάμιση χρόνο και δεν έχει οριστεί δικάσιμος να μη διοριστούμε αλλα να διοριστεί ο 2500; αν νομίζετε οτι καποιοι δεν θα κινηθούνε νομικά.....
Επίσης η υπόθεση στο ΣΤΕ δεν έχει χαθεί αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κάθεστε με σταυρωμένα χέρια. Όταν λέτε όμως ότι θα κινηθείτε νομικά, εναντίον ποιου; Εναντίον του διορισθέντος μέσω της δικαστικής οδού; Εμάς μας διορίζει το δικαστήριο και εσείς θα προσφύγετε στο δικαστήριο εναντίον μας, επειδή δεν είχατε την πρόνοια να προσφύγετε και εσείς εγκαίρως;
Δηλαδή αν ένας κλέφτης κλέψει δέκα σπίτια και μόνο οι δύο κάνουν μήνυση εναντίον του, οι άλλοι που δεν κινήθηκαν νομικά μετά θα γκρινιάζουν και θα λένε στους δικαστές μη δίνετε σ' αυτούς τους δύο τα κλοπιμαία γιατί και εμάς μας χρωστάει ο κλέφτης.
Το εάν και πότε προσφεύγει ο καθένας είναι πρόβλημα προσωπικό και όχι νομικό.Αυτην την απόφαση Στε 2491/2015 πως μπορούμε να την δούμε κάπου?
Κατά συνέπεια, η σειρά κατάταξης ουδόλως επηρεάζει την ύπαρξη ή μη εννόμου συμφέροντος ή τη βασιμότητα του δικαιώματος προς διορισμό,
όπως έχει προβλέψει η 2491/2015 απόφαση του Στε.
Επί ίσοις όροις είναι ο νέος γραπτός διαγωνισμός? Ανάμεσα σε ποιούς? Σε ανθρώπους που έχουν μόρια από πετυχημένους διαγωνισμούς Ασεπ και ατελείωτους μήνες προϋπηρεσία και σε αυτούς που βγήκαν τώρα από τη σχολή?
Ο καθένας ερμηνεύει την ισότητα όπως θέλει......στον μαραθώνιο μπορούν να γραφτούν όλοι, ποιός θα τερματίσει και ποιός θα κάνει καλό χρόνο (κατά τα έργα του είναι άλλο θέμα)..
όπως επίσης μπορεί να πάει ο καθένας ένα βιογραφικό στο HR μιας εταιρείας....το ποιός θα προσληφθεί είναι άλλο θέμα.
Ας ρωτήσω και το άλλο....υπάρχει κάποιος με πετυχημένους διαγωνισμούς ασεπ και χρόνια προϋπηρεσίας και ένας νέος....δίνουν και οι 2 σε νέο Ασέπ.....ΠΟΣΟ καλύτερα πρέπει να γράψει άραγε ένας νέος για να προηγηθεί? Πόσο κοστολογείται εσείς τα προσόντα του παλιού?
Επί ίσοις όροις είναι ο νέος γραπτός διαγωνισμός? Ανάμεσα σε ποιούς? Σε ανθρώπους που έχουν μόρια από πετυχημένους διαγωνισμούς Ασεπ και ατελείωτους μήνες προϋπηρεσία και σε αυτούς που βγήκαν τώρα από τη σχολή?
Ο καθένας ερμηνεύει την ισότητα όπως θέλει......στον μαραθώνιο μπορούν να γραφτούν όλοι, ποιός θα τερματίσει και ποιός θα κάνει καλό χρόνο (κατά τα έργα του είναι άλλο θέμα)..
όπως επίσης μπορεί να πάει ο καθένας ένα βιογραφικό στο HR μιας εταιρείας....το ποιός θα προσληφθεί είναι άλλο θέμα.
Ας ρωτήσω και το άλλο....υπάρχει κάποιος με πετυχημένους διαγωνισμούς ασεπ και χρόνια προϋπηρεσίας και ένας νέος....δίνουν και οι 2 σε νέο Ασέπ.....ΠΟΣΟ καλύτερα πρέπει να γράψει άραγε ένας νέος για να προηγηθεί? Πόσο κοστολογείται εσείς τα προσόντα του παλιού?
Έχει οριστεί δικαστικά πιό είναι το εύλογο χρονικό διάστημα μετά την 525/2015 για να μπορεί κάποιος να προσφύγει εμπρόθεσμα; Έχω την εντύπωση οτι αυτό θα κριθεί πάλι στο ΣτΕ, καθώς μετά τις αρνητικές αποφάσεις του ΔΕΑ, που προέβαλε εκτός άλλων και το εκπρόθεσμο, έχουν γίνει εφέσεις στο ΣτΕ. Επομένως ακόμη δεν έχει κριθεί το χρονικό όριο εκπροθέσμου προσφυγής.
το θεμα των διορισμων μας βρισκεται αυτη τη στιγμη στο Νομικο Συμβουλιο του Κρατους για να εγκριθει το ποσο που θα τους στηριξει.........υπαρχει πολιτικη βουληση...ελπιζω να μην κολλησει εκει. ειμαι φυσικος πε04.01Τι να εγκριθεί?? Ποσό?
το θεμα των διορισμων μας βρισκεται αυτη τη στιγμη στο Νομικο Συμβουλιο του Κρατους για να εγκριθει το ποσο που θα τους στηριξει.........υπαρχει πολιτικη βουληση...ελπιζω να μην κολλησει εκει. ειμαι φυσικος πε04.01Τι εννοείς για ν εγκριθεί το ποσό που θα τους στηρίξει?
Προσωπικα δεν είχα καμία ενημέρωση και από κανέναν.Και επίσης προσωπικά θα κανω ό,τι περνάει από το χέρι μου με σειρά 700+ να διοριστώ.Πριν 1,5 χρόνο εκανα την προσφυγή ,δεν το θυμήθηκα τωρά.Όπως εχει ο 2000 σειρα δικαίωμα να διοριστεί το ιδιο δικαίωμα εχω και εγώ.++++++++++++++++++++
Το δίκαιο και το ηθικό θα ήταν το υπουργείο να διορίσει με τη σειρά επιτυχίας τους αμέσως επόμενους χωρίς προσφυγές και δικαστήρια
Συμφωνω οτι πρεπει να διοριστειτε.ομως πχ εγω σε σχολειο δε δουλευα αλλα το εμαθα για τις προσφυγες..δεν περιμενα καποιο συναδελφο να μου το πει..ο καθενας ειναι υπευθυνος αμα κατι τον ενδιαφερει να το ψαξει.. Απο την αλλη υπονουμενα του τυπου δε θα επιτρεψω να διοριστει καποιος κ να μεινω εγω απεξω που χω θεση 700 η να περιμενετε ολοι να γινει το δικο μου δικαστηριο η δεν ξερω κι εγω τι καθε αλλο απο δικαιο ορθο συναδελφικο και ηθικο ειναι... Κανετε λοιπον οτι πιστευετε κι οταν κι αν ερθει η ωρα σας διοριζεστε κι εσεις..εμεις δεν ευθυνομαστε σε κατι..Μια μικρή ομάδα ξεκίνησε και μεγάλωσε στην πορεία. Αυτό ήταν και το δυστύχημα της προσφυγής. Ο αριθμός 600 είναι απαγορευτικός κι επιπλέον καταστρατηγεί την ορθή σειρά του ΑΣΕΠ. Σκέψου ότι υπάρχουν συνάδελφοι με βαθμό 55 που κάποιος τους σφύριξε να δώσουν το 100 Ευρω και δεν έχουν δει τάξη ποτέ που θέλουν να διοριστούν έναντι επιτυχόντων πολλών ΑΣΕΠ του 08 και προηγούμενων που παράλληλα εργάζονταν ως αναπληρωτές. Καταστρατήγηση της ισότητας γι' αυτό κι όλη η αναμονή.
Μα έχουμε ήδη προσφύγει εδω και εναμιση χρόνο οταν το πληροφορηθήκαμε.Προσωπικά οταν το πληροφορήθηκα παρακίνησα κι αλλους.Μάλλον οι συνάδελφοι που βρίσκονται εκτός σχολείων -στα οποία ειρήσθω εν παρόδω βρεθήκαμε με τα μόρια του ΑΣΕΠ του 6-δεν έχουν αντιληφθεί τις "συναδελφικές" χειρονομίες εντός των σχολείων....
Μα αν είναι να γίνουν κάποιοι διορισμοί έτσι θα γίνουν.
Όλοι οι ασεπίτες πρέπει να βρισκονται στα σχολεία τουλαχιστον ως αναπληρωτές.Έχω 3 ασεπ στην πλάτη με κόπο και αίμα.Ευχομαι δικαιωση για όλους τους ασεπίτες,εμπρόθεσμους,εκπρόθεσμους και δεν ξερω τι άλλο.
Έχετε δίκιο ο παραλληλισμός που επιλέξατε δεν υφίσταται, αλλά θα μπορούσατε να είχατε πει οτί ενώ όλοι ξεκινάνε από την ίδια γραμμή ο παλιός έχει τις συμμετοχές του, τα γυμναστήρια του, τα "προσόντα" που δεν έχει ο πρωτάρης.Είσαι σε λάθος νήμα
Τέλοςπάντων, μια απάντηση στο ερώτημα μου έχει σκεφτεί κάποιος??
Έστω ότι έχουμε νέο διαγωνισμό ασεπ....υπάρχει κάποιος με πετυχημένους διαγωνισμούς ασεπ και πολλά χρόνια προϋπηρεσίας και ένας νέος....δίνουν και οι 2 σε νέο Ασέπ.....ΠΟΣΟ καλύτερα πρέπει να γράψει άραγε ένας νέος για να προηγηθεί? Πόσο κοστολογείται εσείς τα προσόντα του παλιού? Βρείτε μου την γραμμή που δεν "αδικείται" κανείς...
Προσωπικα δεν είχα καμία ενημέρωση και από κανέναν.Και επίσης προσωπικά θα κανω ό,τι περνάει από το χέρι μου με σειρά 700+ να διοριστώ.Πριν 1,5 χρόνο εκανα την προσφυγή ,δεν το θυμήθηκα τωρά.Όπως εχει ο 2000 σειρα δικαίωμα να διοριστεί το ιδιο δικαίωμα εχω και εγώ.Όταν τελείωσα τη σχολή μου έδωσα ασεπ και μετά περίμενα να έρθει η σειρά μου στον πίνακα αναπληρωτών ώστε να δουλέψω. Να σημειώσω είχα γράψει πολύ καλά. Κάποιες συμφοιτητριες μου έκαναν το σεμινάριο των 400 ωρών της ειδικής και με βαθμολογία χαμηλότερη από τη δική μου(άρα και μόρια) μπήκαν για δουλειά πιο πριν από εμένα. Προσωπικά δεν είχα καμία ενημέρωση από κανέναν γι το εν λόγω σεμινάριο. Τι να έκανα όμως συνάδερφε??? Να "τα έβαζα" με τις άλλες συναδέρφους που κινήθηκαν πιο γρήγορα (από εμένα) και κατάφεραν να δουλέψουν πριν από εμένα?? Ποιος "έφταιγε" που εγώ απλά περίμενα να έρθει η σειρά μου χωρίς να ψαχτω περαιτέρω ή αυτές??
Εγώ προσωπικά ευχαριστώ τον εαυτό μου και όχι τους ασεπίτες του 2008 στους οποίους ανήκω γιατι ανήκω και στους ασεπίτες του 4 και του 6 επίσης οι οποίοι με βοήθησαν να δουλεψω ως ωρομίσθια για 2 χρόνια και ως αναπληρωτρια τα επόμενα.Τιποτα αλλο απο μενα.Καλό βραδυ.
Εγώ προσωπικά ευχαριστώ τον εαυτό μου και όχι τους ασεπίτες του 2008 στους οποίους ανήκω γιατι ανήκω και στους ασεπίτες του 4 και του 6 επίσης οι οποίοι με βοήθησαν να δουλεψω ως ωρομίσθια για 2 χρόνια και ως αναπληρωτρια τα επόμενα.Τιποτα αλλο απο μενα.Καλό βραδυ.
Υπάρχουμε κι εμείς οι ασεπίτες του 04 κι 06 που πήγαμε για έφεση στο στε.Μη μας ξεχνάτε. Πρόκειται για την ίδια αδικία.Τίποτα δεν τελείωσε!!!!!
Είσαι σε λάθος νήμαΚαι συ το ίδιο. Διότι δεν λαμβάνεις υπ όψιν τους νέους. Είναι δυστυχώς ή ευτυχώς πολλοί. Καλώς πραττουν και μιλούν. Στο νήμα με όλα τα αντισυνταγματικα είναι όλοι. Πού το παράδοξο;
Θα είναι θετικό να διοριστούν οι δικαιωθέντες γιατί έτσι δημιουργείται ένα προηγούμενο που θα απαιτεί και τον διορισμό τυχόν επόμενων δικαιωθέντων, κάτι που είναι αρκετά πιθανό. Είτε του 2004 και του 2006 είτε του 2008 που απορρίφθηκαν λόγω εύλογου χρόνου. Σημαντικό είναι επίσης να δούμε αν στις προθέσεις του υπουργείου είναι ο διορισμός όλων των δικαιωθέντων. Σύμφωνα και με τις περισσότερες παλαιότερες αποφάσεις αυτό θα ήταν το λογικό και κατά την γνώμη μου, το νομικά ορθό. Υπάρχει όμως πάντα η πιθανότητα να μην το πράξει λόγω σκοπιμοτήτων. Για παράδειγμα το υπουργείο έχει πρόθεση να εξαγγείλει μόνο ένα μικρό αριθμό προσλήψεων στην δευτεροβάθμια από πληροφορίες εκπαιδευτικών που επισκέφτηκαν το υπουργείο και ρώτησαν σχετικά. Μιλάμε για λίγες εκατοντάδες (π.χ. 300). Γενικά προσπαθεί να περιορίσει τον αριθμό των διορισμών παρά τις μεγαλόστομες εξαγγελίες στο προηγούμενο διάστημα.Δηλαδή τι θα πει? Έχεις δικαιωθεί εσύ και εσύ, αλλά θα πάρω μόνο τον έναν γιατί έτσι με βολεύει? Γίνεται κάτι τέτοιο σε αποφάσεις δικαστηριων?
Το δίκαιο και το ηθικό θα ήταν το υπουργείο να διορίσει με τη σειρά επιτυχίας τους αμέσως επόμενους χωρίς προσφυγές και δικαστήριαAυτό μου ειπε και ο Περπατάρης όταν πήγα στο γραφείο του, όμως επειδή δεν το κάνει το κράτος πάμε εμείς να το
ο Φ. Χ. είπε πως φέτος τον Αύγουστο σταματούσε κατά τη νομολογία του ΣτΕ (άλλες παλαιότερες αποφάσεις, που τις επικαλείται, το ορίζουν αυτό) άρα δεν μπορεί να πηγαίνεις απεριόριστα...Ακριβως!! Εδω ειναι και ερωτημα το μεγαλο!! Πως κριθηκαν εκτος ευλογου οι επομενες σειρες ενω το Στε εχει αλλη νομολογια;;; ειναι βασισμενη καπου η αποφαση ΔΕΑ ή αυθαιρετη;;;;
Και το ερώτημα λοιπόν είναι, εφόσον το ΣτΕ έκρινε το εμπρόθεσμο προσφυγών μέχρι τον Αύγουστο 2018, γιατί το ΔΕφΑ απέρριψε προσφυγές που έγιναν μέσα στο 2016 και 2017;
ο Φ. Χ. είπε πως φέτος τον Αύγουστο σταματούσε κατά τη νομολογία του ΣτΕ (άλλες παλαιότερες αποφάσεις, που τις επικαλείται, το ορίζουν αυτό) άρα δεν μπορεί να πηγαίνεις απεριόριστα...το ΣτΕ δεν έκρινε εμπρόθεσμο για τις προσφυγές των αναδρομικών διορισμών αλλά για άλλες υποθέσεις άλλου περιεχομένου. Τις αποφάσεις αυτές του ΣτΕ επικαλέιται ο δικηγόρος ΦΧ κλπ με την προσφυγή στο ΣτΕ . το δεα επικαλέσθηκε άλλους λόγους για τον εύλογο χρόνο
Και το ερώτημα λοιπόν είναι, εφόσον το ΣτΕ έκρινε το εμπρόθεσμο προσφυγών μέχρι τον Αύγουστο 2018, γιατί το ΔΕφΑ απέρριψε προσφυγές που έγιναν μέσα στο 2016 και 2017;
Συνάδελφοι,πριν 15 λεπτά τηλεφώνησα πρσωπικά στο τμήμα διορισμών του υπουργείουκι εμείς επικοινωνησαμε με υπεπθ προηγούμενη εβδομάδα κι ο υπάλληλος απάντησε πως είναι ζήτημα πολιτικής απόφασης
και η υπάλληλος με ενημέρωσε ότι ουδέποτε έχουν λάβει εντολή για τον διορισμό μας και ότι γενικά δεν γνωρίζει τίποτε.
Καλό θα είναι να καλέσετε κι εσείς για πίεση.
Ακριβως!! Εδω ειναι και ερωτημα το μεγαλο!! Πως κριθηκαν εκτος ευλογου οι επομενες σειρες ενω το Στε εχει αλλη νομολογια;;; ειναι βασισμενη καπου η αποφαση ΔΕΑ ή αυθαιρετη;;;;Μα γιατί απορείς;Οι δικαστές στο ΔΕΑ ως ευθυνόφοβοι πέταξαν το μπαλάκι στο ΣτΕ!Η κυβέρνηση μια χαρά βολεύεται, αφού κερδίζει χρόνο. Μέχρι να βγει η απόφαση του ΣτΕ, θα έχει αλλάξει κυβέρνηση. Εσύ γιατί ζορίζεσαι; Κάνε αγωγή να κατοχυρώσεις τους μισθούς σου. Απο εκεί και πέρα την νύφη θα την πληρώσουν οι προυπηρεσιακήδες, που δεν θα δουν να κερδίζουν δικαστική απόφαση ούτε στην άλλη ζωή!!!
Συνάδελφοι,πριν 15 λεπτά τηλεφώνησα πρσωπικά στο τμήμα διορισμών του υπουργείουΓια φαντάσου...
και η υπάλληλος με ενημέρωσε ότι ουδέποτε έχουν λάβει εντολή για τον διορισμό μας και ότι γενικά δεν γνωρίζει τίποτε.
Καλό θα είναι να καλέσετε κι εσείς για πίεση.
Συνάδελφοι σήμερα ο υπουργός διόρισε μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών. Δεν ξέρω αν το καταλάβατε;
https://www.pde.gr/index.php?page=9574 (https://www.pde.gr/index.php?page=9574)Όταν λέει θα έχει απάντηση σχετικά σύντομα, πόσο σύντομα? Σε κανένα χρόνο από τώρα? '
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν μου επιτρέπετε, μπαίνοντας στο Υπουργείο συνάντησα κάποιους εκπαιδευτικούς έξω, που έχουν δικαιωθεί με την διαδικασία του ΑΣΕΠ και πρόσφατα τους δόθηκε η διαβεβαίωση ότι θα διοριστούν κανονικά. Μετά αυτή η διαβεβαίωση μου λένε ότι δεν ίσχυσε, τελικά τι θα γίνει με αυτούς τους ανθρώπους; Διαμαρτύρονται έξω αυτή τη στιγμή.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα σας πω. Μιλάτε για τους δικαιωθέντες για τις εξετάσεις που έχουν υποστεί το 2008. Είναι ένα θέμα, ελάχιστους τους έχει δικαιώσει το Συμβούλιο της Επικρατείας και ένα πολύ μεγαλύτερο αριθμό τους έχουν δικαιώσει τα διοικητικά Δικαστήρια.
Εμείς ψάχνουμε λύση, την ψάχνουμε μαζί με το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους. Όπως καταλαβαίνετε δεν συνιστά δυνατότητα κανείς τώρα να διοριστεί από το 2008 αλλά αυτή τη στιγμή μαζί με το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους στο οποίο έχουμε κάνει ένα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα, ζητάμε λύση και είμαστε –και το «είμαστε» είναι συλλογικά η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας- ιδιαίτερα αισιόδοξοι ότι θα υπάρξει απάντηση και θα υπάρξει απάντηση σχετικά σύντομα.
Σας ευχαριστώ πολύ.
https://www.pde.gr/index.php?page=9574 (https://www.pde.gr/index.php?page=9574)
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν μου επιτρέπετε, μπαίνοντας στο Υπουργείο συνάντησα κάποιους εκπαιδευτικούς έξω, που έχουν δικαιωθεί με την διαδικασία του ΑΣΕΠ και πρόσφατα τους δόθηκε η διαβεβαίωση ότι θα διοριστούν κανονικά. Μετά αυτή η διαβεβαίωση μου λένε ότι δεν ίσχυσε, τελικά τι θα γίνει με αυτούς τους ανθρώπους; Διαμαρτύρονται έξω αυτή τη στιγμή.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα σας πω. Μιλάτε για τους δικαιωθέντες για τις εξετάσεις που έχουν υποστεί το 2008. Είναι ένα θέμα, ελάχιστους τους έχει δικαιώσει το Συμβούλιο της Επικρατείας και ένα πολύ μεγαλύτερο αριθμό τους έχουν δικαιώσει τα διοικητικά Δικαστήρια.
Εμείς ψάχνουμε λύση, την ψάχνουμε μαζί με το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους. Όπως καταλαβαίνετε δεν συνιστά δυνατότητα κανείς τώρα να διοριστεί από το 2008 αλλά αυτή τη στιγμή μαζί με το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους στο οποίο έχουμε κάνει ένα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα, ζητάμε λύση και είμαστε –και το «είμαστε» είναι συλλογικά η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας- ιδιαίτερα αισιόδοξοι ότι θα υπάρξει απάντηση και θα υπάρξει απάντηση σχετικά σύντομα.
Σας ευχαριστώ πολύ.
https://www.pde.gr/index.php?page=9574 (https://www.pde.gr/index.php?page=9574)Υπάρχει δυνατότητα και μάλιστα υποχρέωση από το Υπουργείο προς τους δικαιωθέντες δικαστικά να τακτοποιηθούν! Ας μην εθελοτυφλούν κάποιοι!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν μου επιτρέπετε, μπαίνοντας στο Υπουργείο συνάντησα κάποιους εκπαιδευτικούς έξω, που έχουν δικαιωθεί με την διαδικασία του ΑΣΕΠ και πρόσφατα τους δόθηκε η διαβεβαίωση ότι θα διοριστούν κανονικά. Μετά αυτή η διαβεβαίωση μου λένε ότι δεν ίσχυσε, τελικά τι θα γίνει με αυτούς τους ανθρώπους; Διαμαρτύρονται έξω αυτή τη στιγμή.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα σας πω. Μιλάτε για τους δικαιωθέντες για τις εξετάσεις που έχουν υποστεί το 2008. Είναι ένα θέμα, ελάχιστους τους έχει δικαιώσει το Συμβούλιο της Επικρατείας και ένα πολύ μεγαλύτερο αριθμό τους έχουν δικαιώσει τα διοικητικά Δικαστήρια.
Εμείς ψάχνουμε λύση, την ψάχνουμε μαζί με το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους. Όπως καταλαβαίνετε δεν συνιστά δυνατότητα κανείς τώρα να διοριστεί από το 2008 αλλά αυτή τη στιγμή μαζί με το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους στο οποίο έχουμε κάνει ένα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα, ζητάμε λύση και είμαστε –και το «είμαστε» είναι συλλογικά η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας- ιδιαίτερα αισιόδοξοι ότι θα υπάρξει απάντηση και θα υπάρξει απάντηση σχετικά σύντομα.
Σας ευχαριστώ πολύ.
Μας κοροιδευει ο υπουργος αλλα δεν θα του περασει...Αυτό είναι σίγουρο.. Θ μας διορίσουν θέλουν δε θέλουν
η αποφαση εχει εξι μηνες τουλαχιστον που βγηκεΔεκέμβριο του 2017 βγήκε η πρώτη
συμπέρασμα το ΝΣΚ είναι πιο πάνω από το ΔΕΑ και το ΣΤΕ ..... :oΗ λογική του παραλόγου!
Όσον αφορά τον ρόλο του Νομικού Συμβούλιο του Κράτους, σύμφωνα με τον δικηγόρο μας έχει γενικά "σκληρές θέσεις". Κατά την εκτίμησή του, στην πλέον ευνοϊκή περίπτωση μπορεί να προτείνει να διοριστούν μόνο όσοι έχουν πραγματικά και αποδεδειγμένα αδικηθεί μόνο στον πίνακα του 2008, ενώ στη χειρότερη να προτείνει να μην διοριστεί κανείς, λέγοντας στο ΥΠΕΘ να επικαλεστεί ότι έχει περάσει από τον ΑΣΕΠ του 2008 πολύς χρόνος και θα βλαφθεί το περιβόητο δημόσιο συμφέρον.Καλά, Ο.κ.! Μας έπεισαν ότι νοιάζονται για το δημόσιο συμφέρον!
Ο δικηγόρος πάντως εκτιμά τη δεύτερη περίπτωση ως την επικρατέστερη.
Όσον αφορά τον ρόλο του Νομικού Συμβούλιο του Κράτους, σύμφωνα με τον δικηγόρο μας έχει γενικά "σκληρές θέσεις". Κατά την εκτίμησή του, στην πλέον ευνοϊκή περίπτωση μπορεί να προτείνει να διοριστούν μόνο όσοι έχουν πραγματικά και αποδεδειγμένα αδικηθεί μόνο στον πίνακα του 2008, ενώ στη χειρότερη να προτείνει να μην διοριστεί κανείς, λέγοντας στο ΥΠΕΘ να επικαλεστεί ότι έχει περάσει από τον ΑΣΕΠ του 2008 πολύς χρόνος και θα βλαφθεί το περιβόητο δημόσιο συμφέρον.
Ο δικηγόρος πάντως εκτιμά τη δεύτερη περίπτωση ως την επικρατέστερη.
Υπάρχει δυνατότητα και μάλιστα υποχρέωση από το Υπουργείο προς τους δικαιωθέντες δικαστικά να τακτοποιηθούν! Ας μην εθελοτυφλούν κάποιοι!
Κι αν δεν είναι ολοφάνερο αυτό σε όλους, θα τους το κάνει πιο απτό η επιτροπή συμμόρφωσης, που σε λίγο θα βάλει τα πράγματα στην πραγματική τους διάσταση!
Αλλά εμένα, μου προκαλεί κατάπληξη το ότι οι μόνιμοι κόπτονται τόσο πολύ για το αν θα διοριστούν ή όχι οι δικαιωθέντες! Ασχοληθείτε καλύτερα με τη νέα σχολική χρονιά και με τα σχολεία όπου θα διδάσκετε και με τα ωράριά σας κι αφήστε τα υπόλοιπα για όσους εμπλέκονται!
Συγνώμη αλλά όχι μόνο δεν υπάρχει κάτι θετικό αλλά είναι πάρα πάρα πολύ αρνητικά τα πραγματα. Μαύρα κι αραχνα.Δηλαδή όλα τα βύσματα που έχουν διοριστοι στο δημόσιο, είναι όλα οκ ... Οι εκπαιδευτικοι με ασεπ είμαστε πολλοί, δε νοείται να διοριστοι κάποιος με ασεπ γιατί παλιό σε... Και άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
Ο υπουργός:
1. Λέει ότι είμαστε πολλοί
2. Λέει ότι δεν νοείται να διοριστεί κάποιος από τον ασεπ του 2008
3. Έχει προσφύγει στο ΝΣΚ για να πάρει ένα μεγαλοπρεπες ΟΧΙ και να πατήσει πάνω εκεί για να κλείσει την υπόθεση
Δεν θέλουν με τίποτα να μας διορίσουν.
Δεν περιμένω τίποτα πια από αυτούς. Θλιβερή και άκρως υποκριτική η στάση τους.
Ραντεβού στα δικαστήρια...
Αντί να σου προκαλεί κατάπληξη η εξέλιξη των γεγονότων σου προκαλεί κατάπληξη το ενδιαφέρον των μονίμων.Πραγματικά, τα γεγονότα θα πάρουν τον δρόμο τους, αλλά θεωρώ αδιανόητο κατά την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, ένας μόνιμος να ενδιαφέρεται τόσο ενεργά για το αν θα διοριστούν οι δικαιωθέντες, με τι βαθμό, πόσοι είναι αυτοί τελικά, αν θα πάρουν τα αναδρομικά κλπ., ζητήματα που ούτε καν θα έπρεπε να τα μελετά και μάλιστα να παρεμβαίνει κάθε τόσο γράφοντας!
Τα περαιτέρω σχόλια ειναι περιττά.
Μολις μιλησα με το δικηγορικο γραφειο.τα πραγματα ειναι θετικα μου ειπανε.παραπανω λεπτομερειες θ μας σταλλουν εως αυριο.Που είναι το θετικό και δε το βλέπουμε?
Καλησπέρα συνάδελφοι. Μετά τη σημερινή επίσκεψη στο Υπουργείο αρχίζουν να εμφανίζονται και πάλι κάποια θετικά στοιχεία στην πορεία της υπόθεσής μας. Βέβαια, λαμβάνοντας υπόψη τις καλοκαιρινές υποσχέσεις (και την υπερβολική χαλαρότητά μας), ίσως αυτή τη φορά πρέπει να είμαστε πιο επιφυλακτικοί. Θεωρώ ότι πρέπει να συνεχιστεί η παρουσίαση του θέματός μας στα ΜΜΕ, να συνεχίσουμε τις εμφανίσεις μας στο Υπουργείο μέχρι να υπάρξει οριστική δέσμευση, και κατόπιν να πιέζουμε να επιταχυνθούν οι διαδικασίες για ευνόητους λόγους...Σύμφωνω απόλυτα συνάδελφε.. Δε πρέπει ν χαλαρώσουμε, να είμαστε επιφυλακτικοι και βέβαια να υπάρχει προβολή του θέματος μας, ώστε να υπάρξει δέσμευση κ βέβαια να τελειώσει το θέμα όσο το δυνατόν πιο σύντομα.
Στις 25.9 θα ισχυριστεί αυτό που είπε σήμερα ο Γαβρόγλου, δηλαδή ότι έχει παρέλθει μεγάλο χρονικό διάστημα απο το διαγωνισμό του 2008. Δεν θα γίνει τίποτα. Δεν θέλουν να μας διορίσουν . Τόσο απλά. Μη θεωρείτε ότι θα τελειώσουμε σύντομα.Και ποιος φταίει συνάδελφε για το μεγάλο χρονικό διάστημα; Εμείς;
Καλησπέρα συνάδελφοι. Μετά τη σημερινή επίσκεψη στο Υπουργείο αρχίζουν να εμφανίζονται και πάλι κάποια θετικά στοιχεία στην πορεία της υπόθεσής μας. Βέβαια, λαμβάνοντας υπόψη τις καλοκαιρινές υποσχέσεις (και την υπερβολική χαλαρότητά μας), ίσως αυτή τη φορά πρέπει να είμαστε πιο επιφυλακτικοί. Θεωρώ ότι πρέπει να συνεχιστεί η παρουσίαση του θέματός μας στα ΜΜΕ, να συνεχίσουμε τις εμφανίσεις μας στο Υπουργείο μέχρι να υπάρξει οριστική δέσμευση, και κατόπιν να πιέζουμε να επιταχυνθούν οι διαδικασίες για ευνόητους λόγους...Σωστά!
Σύμφωνω απόλυτα συνάδελφε.. Δε πρέπει ν χαλαρώσουμε, να είμαστε επιφυλακτικοι και βέβαια να υπάρχει προβολή του θέματος μας, ώστε να υπάρξει δέσμευση κ βέβαια να τελειώσει το θέμα όσο το δυνατόν πιο σύντομα.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Όχι βέβαια, κανένας από εμάς δεν φταίει, αν είναι δυνατόν. Μπράβο σε όλους που το παλεύουμε με όσες δυνάμεις μας έχουν απομείνει, ψυχικά, σωματικά, οικονομικά.Ε, τότε θα συνεχίσουμε τον αγώνα, γιατί έχουμε πολλές δυνάμεις!
Αυτό που πιστεύω είναι ότι το υπουργείο μας κοροϊδεύι, αυτό φαίνεται από την όλη στάση του. Δεν μας αντιμετωπίζει με σοβαρότητα, κάθε φορά θα πετάξουν κάτι και εμείς τρέχουμε να το αποκωδικοποιήσουμε και να ευχηθούμε ότι αυτή τη φορά κάτι θα αλλάξει. Δεν αλλάζει όμως γιατί αυτοί δεν θέλουν να αλλάξει. Δεν είμαστε τα πελατάκια τους και προκειμένου να μη μας διορίσουν θα ακούσουμε του κόσμου τις δικαιολογίες και βλακείες. Αυτό έχω να πω και αυτό συμπεραίνω
Στις 25.9 θα ισχυριστεί αυτό που είπε σήμερα ο Γαβρόγλου, δηλαδή ότι έχει παρέλθει μεγάλο χρονικό διάστημα απο το διαγωνισμό του 2008. Δεν θα γίνει τίποτα. Δεν θέλουν να μας διορίσουν . Τόσο απλά. Μη θεωρείτε ότι θα τελειώσουμε σύντομα.
Προσωπικά δε με ενδιαφέρουν τα αναδρομικά χρήματα.. Ας μας διορίσουν να τελειώνουμε.. 25-9λοιπον περιμένουμε να δούμε..Μην ξεκινάμε τις εκπτώσεις από τώρα!!! Θα μας πιουν το αίμα μετά και για μόρια προϋπηρεσίας!!! Πάμε δυνατά!! Μας έχουν αδιοριστους τόσα χρόνια κι άλλοι δουλεύουν στις θέσεις μας!! Δεν παζαρευω ούτε ευρώ!!
Μην ξεκινάμε τις εκπτώσεις από τώρα!!! Θα μας πιουν το αίμα μετά και για μόρια προϋπηρεσίας!!! Πάμε δυνατά!! Μας έχουν αδιοριστους τόσα χρόνια κι άλλοι δουλεύουν στις θέσεις μας!! Δεν παζαρευω ούτε ευρώ!!Από το τίποτα, δηλαδή να χάσουμε κ διορισμό, τα χρήματα τα αφήνω...
Μην ξεκινάμε τις εκπτώσεις από τώρα!!! Θα μας πιουν το αίμα μετά και για μόρια προϋπηρεσίας!!! Πάμε δυνατά!! Μας έχουν αδιοριστους τόσα χρόνια κι άλλοι δουλεύουν στις θέσεις μας!! Δεν παζαρευω ούτε ευρώ!!
Συναδελφοι καποιοι δεν δικαιουνται αναδρομικα ουτως η αλλως.οσοι ομως τα δικαιουμαστε φυσικα και δεν θα τα χαρισουμε..μιλαμε για χιλαδες ευρω εδω που μας εχουν κλαπει..οχι για πενταροδεκαρες..Ακριβως!! Μας έκλεψαν τις ζωές μας τόσα χρονια!! Και εμείς που ειμαστε Έν δυνάμει διοριστέοι δεν πρέπει να παζαρεύουμε ούτε ευρώ ούτε τίποτα!! Τελος στην κοροϊδία!!
Εμείς οι καλοί θέλουμε να σας διορισουμε, αλλά μας είπε όχι το κακό ΝΣΚ... Καλά, το 'χουμε ξαναδεί το έργο... Και αυτό που αποκρύπτουν το ερώτημα που κάναν προς το ΝΣΚ φανερώνει τον δόλιο σκοπό τους...Δεν τίθεται θέμα καλοσύνης ή μη! Το δίκαιο ποιο είναι, αυτό μετράει!
Ουστ!
Δεν τίθεται θέμα καλοσύνης ή μη! Το δίκαιο ποιο είναι, αυτό μετράει!
Και στη συγκεκριμένη υπόθεσή, το γνωρίζουν όλοι το δίκαιο πλέον! Αλλά είπα και πριν, αν δεν διορίσουν όλους τους δικαιωθέντες, δεν θα μπορούν να φέρουν κανένα νέο σύστημα διορισμών (ούτε γραπτό ΑΣΕΠ, ούτε ΑΣΕΠ με κριτήρια), οπότε, ας το ξανασκεφτούν!
Ακριβως!! Μας έκλεψαν τις ζωές μας τόσα χρονια!! Και εμείς που ειμαστε Έν δυνάμει διοριστέοι δεν πρέπει να παζαρεύουμε ούτε ευρώ ούτε τίποτα!! Τελος στην κοροϊδία!!
Από το τίποτα, δηλαδή να χάσουμε κ διορισμό, τα χρήματα τα αφήνω...Να μην το λες αυτό! Μέχρι τέλους!
Παιδιά,αγωνιζόμαστε μέχρι τελικής πτώσεως.
Δικής τους.
ΣΩΣΤΌΣ.. μια φορά τη πατήσαμε που στηρίχτηκαμε στις υποσχέσεις και στα λόγια τους, τώρα δεν πρέπει να εφησυχάζουμε.. Mail παντού.. Εάν κοντεύουμε και σε εκλογές το αργότερο μέχρι Δεκέμβριο πρέπει ν βγουν τα φέκ..
+++++++++++++++++++++++++++++
Επειδή τα μεγάλα λόγια χάνονται στον άνεμο πρέπει να συνεχίσουμε (όπως τις τελευταίες μέρες) να βομβαρδίζουμε με emails ΜΜΕ, βουλευτές, κτλ. Είναι σημαντικό να διατηρείται το θέμα μας στη δημοσιότητα. Κάνοντας τις προσαφαιρέσεις οι μήνες που απαιτούνται για να ολοκληρωθεί η διαδικασία δεν πρέπει να πλησιάσουν τις πιθανές ημερομηνίες εκλογών. Αν γίνει αυτό το χάσαμε το παιχνίδι. Οπότε πρέπει να λειτουργούμε πλέον σαν να μην έχει ειπωθεί τίποτα μέχρι να δούμε στην πράξη τις κινήσεις που υποσχέθηκαν...
Πρέπει το θέμα να αναδειχτεί στον ΣΚΑΪ οπωσδήποτε.
Αν θέλετε το κανονίζουμε.
Στον ΣΚΑΙ συγκεκριμένα?Και αλλού
Ο τυχοδιωκτισμός του υπουργείου φαίνεται στο εξης:Αυτή η ομάδα που απείλησε να μην διοριστούν οι δικαιωθέντες τώρα πια παρακαλάει σχεδόν για τον διορισμό τους, διότι, σύμφωνα με νέα ισχυρή δικαστική απόφαση, δεν προχωρά κανένα νέο σύστημα διορισμού αν προγουμένως δεν αποκατασταθούν οι όσοι προσέφυγαν και κέρδισαν. Όσο υπάρχει αυτή η εκκρεμότητα όλες οι ομάδες και οι υποομάδες είναι μετέωρες και πια κανείς δεν το θέλει αυτό. Τα πράγματα πήραν τέτοια τροπή που ο κόμπος έφτασε στο χτένι.
Ενώ υπήρχε η διαβεβαίωση για διορισμό από γενικό γραμματέα και υφυπουργό, ξαφνικά γίνεται ανασχηματισμός, φεύγει ο υφυπουργός "νύχτα" και εμφανίζεται ο υπουργός να φρενάρει τη διαδικασία, μάλλον από τις πιέσεις κάποιας ομάδας. Ο ορισμός της μκροπολιτικής και του πελατειακού κράτους. Και φαινόταν πως ο υπουργός έχει κάποια σοβαρότητα. Από θεωρητικές μπούρδες καλά τα πάει και αυτός...
Ποιοί διορισμοί;6 μήνες θέλει για να διορίσουν δικαστικές αποφάσεις. Η απόφαση του ΝΣΚ σχετικά θα βγεί σε κανά δίμηνο. Έχουμε δηλαδή ένα 8μηνο αν και εφόσον πάνε καλά τα πράγματα να γίνουν διορισμοί. Σε 8 μήνες το αργότερο(Μάιος 2019) θα γίνουν σίγουρα εκλογές, το αργότερο! Άρα λοιπόν διορισμούς πριν τις εκλογές μην περιμένετε. Κάντε μ'αγκες τα κουμάντα σας!!!Κι εσύ μην αυτοαναιρεισαι.ειναι δυνατόν να μη μπορούν να αποφύγουν διορισμούς κ να τους αφήσουν για τους επόμενους;
Ποιοί διορισμοί;6 μήνες θέλει για να διορίσουν δικαστικές αποφάσεις. Η απόφαση του ΝΣΚ σχετικά θα βγεί σε κανά δίμηνο. Έχουμε δηλαδή ένα 8μηνο αν και εφόσον πάνε καλά τα πράγματα να γίνουν διορισμοί. Σε 8 μήνες το αργότερο(Μάιος 2019) θα γίνουν σίγουρα εκλογές, το αργότερο! Άρα λοιπόν διορισμούς πριν τις εκλογές μην περιμένετε. Κάντε μ'αγκες τα κουμάντα σας!!!Υποτίθεται 25_09-2018 θα έχουμε την απάντηση.. Τώρα εσύ τι δύο μήνες γράφεις δε ξέρω.. Και πώς εσύ ξέρεις ότι θέλει 6μηνες γ Ν διορίσει τις δικαστικές αποφάσεις?
Ποιοί διορισμοί;6 μήνες θέλει για να διορίσουν δικαστικές αποφάσεις. Η απόφαση του ΝΣΚ σχετικά θα βγεί σε κανά δίμηνο. Έχουμε δηλαδή ένα 8μηνο αν και εφόσον πάνε καλά τα πράγματα να γίνουν διορισμοί. Σε 8 μήνες το αργότερο(Μάιος 2019) θα γίνουν σίγουρα εκλογές, το αργότερο! Άρα λοιπόν διορισμούς πριν τις εκλογές μην περιμένετε. Κάντε μ'αγκες τα κουμάντα σας!!!Είτε 6 μήνες είτε 6 χρόνια οι δικαστικά δικαιωθεντες θα αποκατασταθουν.
Φαίνεται ότι το καθυστερούν χωρίς όμως να δίνουν αρνητική απάντηση. Αυτή είναι γραμμή... καθησυχάστε τους ότι η απάντηση θα είναι θετική, αλλά εμείς από τη πλευρά μας θα κωλυσιεργούμε.Άρα δεν αποκάλυψαν το ερώτημα προς το ΝΣΚ γιατί δεν υπάρχει ερώτημα προς το ΝΣΚ.
Ο δικηγόρος είπε, για την πρώτη από τις δύο πρόσφατες επισκέψεις στο Υπουργείο, ότι το ερώτημα που φημολογείται από τον Ιούλιο δεν έχει ακόμα αποσταλεί στο ΝΣΚ. Ούτε οι πάρεδροι του ΝΣΚ γνώριζαν την ύπαρξη τέτοιου ερωτήματος.
Παιδια θα αγωνιστείτε και για τους συναδέλφους που έχουν προσφύγει και αυτοί 1.5 χρονο και δεν εχει οριστεί δικασιμος και εχουν σειρα 700+; γιατι και αυτοί επιτυχόντες είναι και εχουν δικαίωμα διορισμού νομίζω με το φτωχό μου το μυαλό.Είναι άνθρωποι με 18 μορια πανω απο τη βαση που δεν εμαθαν ποτέ για καμία προσφυγή εγκαιρα.Η συναδελφικότητα σας θα τους αφήσει ερμαιους ή να πανε και αυτοί στον ΣΚΑΙ ;
Είτε 6 μήνες είτε 6 χρόνια οι δικαστικά δικαιωθεντες θα αποκατασταθουν.
Επειδή όμως αυτοί θα προσπαθησουν 100% να διορίσουν προϋπηρεσίες χωρίς να έχει διευθετηθεί το θέμα (οι πιέσεις όπως καταλάβατε είναι τεράστιες και δεν αντιστεκονται στις γνωστές ομαδουλες που μπαινοβγαινουν κάθε μέρα για καφέ στο γραφείο του) θα πρέπει να είμαστε στα κάγκελα.
Εγώ είμαι στους πρώτους 30 επιτυχόντες φιλολόγους του ασεπ 2008 μετά τους διοριστέους και δεν προσέφυγα δικαστικά. Έχασα για 0,3 στην κλίμακα του 100 το διορισμό. Όλοι θέλουμε δικαιοσύνη αλλά και να διοριστεί κάποιος σε χαμηλότερη σειρά είναι κι αυτό αδικία!Διεκδικησες το διορισμό σου; Έκανες προσφυγή;
Διεκδικησες το διορισμό σου; Έκανες προσφυγή;
Η απόφαση του ΣτΕ ήταν σαφής.
Οποιος ενδιαφέρεται το ψάχνει, διεκδικεί άμεσα!
Είτε 6 μήνες είτε 6 χρόνια οι δικαστικά δικαιωθεντες θα αποκατασταθουν.Ο Γαβρόγλου να πάει στα κάγκελα,όχι εσείς!Εξώδικο και μήνυση για παράβαση καθήκοντος.Τι πάει να πει πως δέχεται πιέσεις;Καλά όλοι οι αναπληρωτές νομίζουν πως πρέπει να διοριστούν, αλλά μόλις πάνε στο δικαστήριο χάνουν τις δίκες!Κανένα έννομο συμφέρον δεν έχουν να κάνουν προσφυγή οι αναπληρωτές.Να τον στείλετε στον εισαγγελέα και να πάρει απόφαση ο Κούλης που θα έρθει να τον στείλει σε ειδικό δικαστήριο. Να πληρώσει ο αριστεροπασάς τις αμαρτίες του παρελθόντος και να δεις μετά αν θα ξαναμπούν οι αναπληρωτές στο Παιδείας!!!
Επειδή όμως αυτοί θα προσπαθησουν 100% να διορίσουν προϋπηρεσίες χωρίς να έχει διευθετηθεί το θέμα (οι πιέσεις όπως καταλάβατε είναι τεράστιες και δεν αντιστεκονται στις γνωστές ομαδουλες που μπαινοβγαινουν κάθε μέρα για καφέ στο γραφείο του) θα πρέπει να είμαστε στα κάγκελα.
Ο Γαβρόγλου να πάει στα κάγκελα,όχι εσείς!Εξώδικο και μήνυση για παράβαση καθήκοντος.Τι πάει να πει πως δέχεται πιέσεις;Καλά όλοι οι αναπληρωτές νομίζουν πως πρέπει να διοριστούν, αλλά μόλις πάνε στο δικαστήριο χάνουν τις δίκες!Κανένα έννομο συμφέρον δεν έχουν να κάνουν προσφυγή οι αναπληρωτές.Να τον στείλετε στον εισαγγελέα και να πάρει απόφαση ο Κούλης που θα έρθει να τον στείλει σε ειδικό δικαστήριο. Να πληρώσει ο αριστεροπασάς τις αμαρτίες του παρελθόντος και να δεις μετά αν θα ξαναμπούν οι αναπληρωτές στο Παιδείας!!!
Ο Γαβρόγλου να πάει στα κάγκελα,όχι εσείς!Εξώδικο και μήνυση για παράβαση καθήκοντος.Τι πάει να πει πως δέχεται πιέσεις;Καλά όλοι οι αναπληρωτές νομίζουν πως πρέπει να διοριστούν, αλλά μόλις πάνε στο δικαστήριο χάνουν τις δίκες!Κανένα έννομο συμφέρον δεν έχουν να κάνουν προσφυγή οι αναπληρωτές.Να τον στείλετε στον εισαγγελέα και να πάρει απόφαση ο Κούλης που θα έρθει να τον στείλει σε ειδικό δικαστήριο. Να πληρώσει ο αριστεροπασάς τις αμαρτίες του παρελθόντος και να δεις μετά αν θα ξαναμπούν οι αναπληρωτές στο Παιδείας!!!
Το θέμα δεν θα σταματήσει εκεί! Πολλοί θα αισθανθούν αδικημένοι και θα διεκδικήσουν το διορισμό τους στη θέση αυτών που τους αδίκησαν και πάλι!
Το θέμα δεν θα σταματήσει εκεί! Πολλοί θα αισθανθούν αδικημένοι και θα διεκδικήσουν το διορισμό τους στη θέση αυτών που τους αδίκησαν και πάλι!Ποιοι είναι αυτοί που τους αδίκησαν και πάλι;
Ποιοι είναι αυτοί που τους αδίκησαν και πάλι;
Συγγνώμη αλλά δεν θεωρείται κι αυτό μια μορφή αδικίας, δηλαδή να διοριστεί κάποιος με χαμηλότερη σειρά από κάποιον άλλον; Το γιατί δεν έκανε κάποιος δικαστική προσφυγή είναι ένα ζήτημα προσωπικό του καθενός, είτε έλλειψη ενημέρωσης είτε οποιοσδήποτε άλλος λόγος. Το θέμα είναι από εδώ και πέρα τι γίνεται.Θα σε συμβουλευα να επικοινωνησεις με καποιο δικηγορικο γραφειο να ενημερωθεις και να μην στηριζεσαι στο τι λεει ο καθενας απο εμας.
Θα σε συμβουλευα να επικοινωνησεις με καποιο δικηγορικο γραφειο να ενημερωθεις και να μην στηριζεσαι στο τι λεει ο καθενας απο εμας.
Συγγνώμη αλλά δεν θεωρείται κι αυτό μια μορφή αδικίας, δηλαδή να διοριστεί κάποιος με χαμηλότερη σειρά από κάποιον άλλον; Το γιατί δεν έκανε κάποιος δικαστική προσφυγή είναι ένα ζήτημα προσωπικό του καθενός, είτε έλλειψη ενημέρωσης είτε οποιοσδήποτε άλλος λόγος. Το θέμα είναι από εδώ και πέρα τι γίνεται.
Και αυτό το επιχείρημά μας μή νομίζεις ότι τους πολυνοιάζει, πολύ απλά γιατί ξέρουν ότι οι ίδιοι δεν θα είναι κυβερνηση, δεν πρόκειται να εφαρμόσουν κανένα νέο σύστημα, και δεν πρόκειται να κάνουν κανένα διορισμό. Όλοι μας θεατές του παραλόγου...Την καινούρια μεταβατική ξέχασε την.
Σε λίγο κάποιοι θα χειροκροτούν για ένα νέο σύστημα που ξέρουν ότι δε θα εφαρμοστεί. Τόσος κόπος και η εκπαιδευτική κοινότητα το καλοκαίρι του 2019 θα ζήσει τις χειρότερες στιγμές. Κάποιοι βέβαια ευθύνονται γι' αυτό... Ας πάρουν και φέτος την αναπλήρωση ( να μη τους καθυστερούμε κιόλας γιατί μάλλον από σήμερα θα ετοιμάζουν βαλίτσες ). Κι' όλα αυτά για μια παράταση της μεταβατικής που θα αποδειχθεί μαρτυρική για όλους και κυρίως για όσους επέλεξαν να παίξουν αυτό το παιχνίδι.
Συγγνώμη αλλά δεν θεωρείται κι αυτό μια μορφή αδικίας, δηλαδή να διοριστεί κάποιος με χαμηλότερη σειρά από κάποιον άλλον; Το γιατί δεν έκανε κάποιος δικαστική προσφυγή είναι ένα ζήτημα προσωπικό του καθενός, είτε έλλειψη ενημέρωσης είτε οποιοσδήποτε άλλος λόγος. Το θέμα είναι από εδώ και πέρα τι γίνεται.Καμία αδικία!Εδώ συναδέλφισσα πληρώνεται την κουτοπονηριά σας.Όλοι μάθατε για την 527/2015. Αυτοί που δεν προσέφυγαν το έκαναν με δόλο και όχι απο άγνοια. Επικράτησαν οι γνωστές εκπαιδευτικές χαζολογικές: "γιατί να βάλλω το όνομα μου σε δικόγραφο κατά του υπουργείου και να με κηνυγάει το υπουργείο, οι συνδικαλιστές και οι άλλοι αναπληρωτές.κάνε την πάπια να τα έχεις με όλους καλά!στο κάτω-κάτω άμα αυτοί βγάλουν άκρη,πάω κι εγώ εκ του ασφαλούς στο δικαστήριο". Για όλους αυτούς τους κουτοπόνηρους, ο ΚΔΔ έχει την διάταξη περί ευλόγου χρόνου προάσπισης των δικαιωμάτων. Για να στο πω πολύ δικηγορικά συνάδελφε: άργησες!!!
Καμία αδικία!Εδώ συναδέλφισσα πληρώνεται την κουτοπονηριά σας.Όλοι μάθατε για την 527/2015. Αυτοί που δεν προσέφυγαν το έκαναν με δόλο και όχι απο άγνοια. Επικράτησαν οι γνωστές εκπαιδευτικές χαζολογικές: "γιατί να βάλλω το όνομα μου σε δικόγραφο κατά του υπουργείου και να με κηνυγάει το υπουργείο, οι συνδικαλιστές και οι άλλοι αναπληρωτές.κάνε την πάπια να τα έχεις με όλους καλά!στο κάτω-κάτω άμα αυτοί βγάλουν άκρη,πάω κι εγώ εκ του ασφαλούς στο δικαστήριο". Για όλους αυτούς τους κουτοπόνηρους, ο ΚΔΔ έχει την διάταξη περί ευλόγου χρόνου προάσπισης των δικαιωμάτων. Για να στο πω πολύ δικηγορικά συνάδελφε: άργησες!!!Μια χαρα τα λες..φοβήθηκαν,και είπαν ασε να πάνε άλλοι,και εμεις να ακολουθήσουμε. Και τώρα που πρέπει να διοριστούμε εμεισ,θυμήθηκαν οτι αδικήθηκαν...και βγαινουν να μας το πουν σε εμας..Εμεισ το ξερουμε οτι αδικηθηκαμε οπως και εσεις αδικηθηκατε , μονο που εμεισ προσφυγαμε ,πατε λοιπον και εσεισ στα δικαστηρια.
Πολυ σωστα τα λετε συναδελφοι
..γνωριζαν και μας κουνουσαν ανεμελα το πανι..
Τωρα ολοι μυριστηκαμε το βαζο με το μελι και τρεχουμε να το γευτουμε..εμμμ δεν παει ομως ετσι...
Παιδια τι εγινε εχουμε καμμια θετικη εξελιξη γτ με αυτα που γραφατε χτες ειχα απογοητευτει
Πολύ ωραία τοποθέτηση.Το διχασμό τον ξεκίνησαν συγκεκριμένα άτομα συγκεκριμένης ομάδας συμφερόντων που δεν πάτησαν το πόδι τους σε κανέναν ΑΣΕΠ, αφού ήταν καβατζωμένοι στα ιδιωτικά τους, είτε συμμετείχαν και πήραν κάτω από τη βάση (ήξεραν όμως να πηγαίνουν πρόσθετη, διότι είχαν τις ακρούλες τους).
Επιτελους να σταματήσει αυτός ο διχασμός.
Το διχασμό τον ξεκίνησαν συγκεκριμένα άτομα συγκεκριμένης ομάδας συμφερόντων που δεν πάτησαν το πόδι τους σε κανέναν ΑΣΕΠ, αφού ήταν καβατζωμένοι στα ιδιωτικά τους, είτε συμμετείχαν και πήραν κάτω από τη βάση (ήξεραν όμως να πηγαίνουν πρόσθετη, διότι είχαν τις ακρούλες τους).
Κάποια στιγμή λοιπόν ήρθε η απονομή δικαιοσύνης (κυριολεκτικά). Και τα ίδια άτομα απειλούσαν λυτούς και δεμένους στο υπουργείο να μην εφαρμόσουν τις δικαστικές αποφάσεις. Οι προσφεύγοντες όμως δεν είχαν στραφεί εναντίον συναδέλφων, αλλά εναντίον του υπουργείου και ζητούσαν αποκατάσταση της αδικϊας.
Εν τω μεταξύ οι έχοντες μόνο προϋπηρεσία διατυμπάνιζαν για ληγμένους ΑΣΕΠ (το δικαστήριο διαφώνησε μαζί τους καθέτως για τον ΑΣΕΠ του 2008) και παράλληλα αυτοί που κατηγόρουσαν ως ανήθικη την όποια προσφυγή στα δικαστήρια, προσέφυγαν με το 36μηνο.
Το διχασμό τον ξεκίνησαν συγκεκριμένα άτομα συγκεκριμένης ομάδας συμφερόντων που δεν πάτησαν το πόδι τους σε κανέναν ΑΣΕΠ, αφού ήταν καβατζωμένοι στα ιδιωτικά τους, είτε συμμετείχαν και πήραν κάτω από τη βάση (ήξεραν όμως να πηγαίνουν πρόσθετη, διότι είχαν τις ακρούλες τους).
Κάποια στιγμή λοιπόν ήρθε η απονομή δικαιοσύνης (κυριολεκτικά). Και τα ίδια άτομα απειλούσαν λυτούς και δεμένους στο υπουργείο να μην εφαρμόσουν τις δικαστικές αποφάσεις. Οι προσφεύγοντες όμως δεν είχαν στραφεί εναντίον συναδέλφων, αλλά εναντίον του υπουργείου και ζητούσαν αποκατάσταση της αδικϊας.
Εν τω μεταξύ οι έχοντες μόνο προϋπηρεσία διατυμπάνιζαν για ληγμένους ΑΣΕΠ (το δικαστήριο διαφώνησε μαζί τους καθέτως για τον ΑΣΕΠ του 2008) και παράλληλα αυτοί που κατηγόρουσαν ως ανήθικη την όποια προσφυγή στα δικαστήρια, προσέφυγαν με το 36μηνο.
Στην ίδια κατηγορία πρέπει να εντάξουμε και αυτούς της ειδικής αγωγής που με δόλο παίρνουν τη σειρά άλλων στους πίνακες της γενικής.Προς το παρόν όχι τόσο. Περιμένουν να τελειώσει το ΕΣΠΑ και να μπουν στη γενική. Προς τα παρόν δεν τους συμφέρει, προτιμούν την ειδική, όπως και οι ίδιοι παραδέχονται σε δηλώσεις τους (βλ. σύνδεσμο). Οι της ειδικής απ'όσο ξέρω πάντως δεν απείλησαν στο υπουργείο να μην πάρουν τους δικαστικά δικαιωθέντες (η αλήθεια να λέγεται).
Εγώ θέλω να ρωτήσω τι απειλές έκαναν εις βάρος μας οι έχοντες μόνο προϋπηρεσία? Τι είπαν δηλαδή? Πηγαν να μιλήσουν όλοι οι αλεξιοτωτιστες στο υπουργείο, και κανένας δε βρέθηκε να τους πει , να πάνε να δώσουν κ αυτοί ασεπ κ ύστερα μιλάνε και να απειλούν.. Έλεος δηλαδή... Τι άλλο θα ακούσουμεΕίπαν ότι θα προσφύγουν εναντίον της όποιας απόφασης που θα διορίζει δικαιωθέντες ΑΣΕΠίτες. Πρόσφατα βέβαια βγήκε δικαστική απόφαση που ορϊζει πως αν δεν διοριστούν οι δικαιωθέντες, δεν διορίζεται κανείς (ούτε νέο σύστημα διορισμού, ούτε νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να γίνει).
Με πιο σκεπτικό... Οι δικές τους προυπηρεσιες είναι εκτός ασεπ.. Άρα? Τέλος πάντων, έφαγαν το άκυρο με την απόφαση το ΔΕΑ προχθές, οπότε ας τους να λένε. ..
Να πάνε στα σπίτια τους και να μην ξαναασχοληθούν με την εκπαίδευση.Να μην ξανασχοληθουν με εμάς που έχουμε δικαστικές αποφάσεις να λες καλύτερα..
Ενστάσεις υπαρχουν και από 3 και 4 φορές ασεπίτες που δεν θα διοριστούν.Αν τωρα θεωρουνται αυτοί αλεξιπτωτιστές θεωρώ και εγώ αλεξιπτωτιστές αυτούς που εγείρουν αξιωσεις με δυο μόρια πανω απο τη βαση καταστρατηγώντας τη σειρά του διαγωνισμού.Ο καθενας ό,τι ενδικο μεσο εχει θα το χρησιμοποιησει για να δικαιωθεί.Προσωπικά εγώ ήμουν πολύ κοντά στο τελευταίο διοριστεο ασεπ.. Εσείς λοιπόν που νιώθετε ότι αδικηθηκατε όπως κ εγώ βέβαια, υπήρχε η δυνατότητα προσφυγής.. Εγώ το έκανα εσείς γιατί δε κάνατε προσφυγή? Και μη μου πείτε ότι δε το ξέρετε, διότι η απόφασή του ΣΤΕ είχε γίνει γνωστή σε όλους.. Οπότε αντί έχετε ενστάσεις για συναδέλφους που δικαιώθηκαν καλύτερα να πρόσφυγεται κ εσείς.
Είπαν ότι θα προσφύγουν εναντίον της όποιας απόφασης που θα διορίζει δικαιωθέντες ΑΣΕΠίτες. Πρόσφατα βέβαια βγήκε δικαστική απόφαση που ορϊζει πως αν δεν διοριστούν οι δικαιωθέντες, δεν διορίζεται κανείς (ούτε νέο σύστημα διορισμού, ούτε νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να γίνει).Μπορούν να λένε οτιδήποτε θέλουν! Είναι πλέον αδιάφορο!
Ενστάσεις υπαρχουν και από 3 και 4 φορές ασεπίτες που δεν θα διοριστούν.Αν τωρα θεωρουνται αυτοί αλεξιπτωτιστές θεωρώ και εγώ αλεξιπτωτιστές αυτούς που εγείρουν αξιωσεις με δυο μόρια πανω απο τη βαση καταστρατηγώντας τη σειρά του διαγωνισμού.Ο καθενας ό,τι ενδικο μεσο εχει θα το χρησιμοποιησει για να δικαιωθεί.Να με συγχωρείς, αλλά οι ΑΣΕΠίτες που δεν προσέφυγαν δεν απείλησαν ποτέ στο υπουργείο να μην εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις. Απλώς, τώρα που βλέπουν που τσούλησε το πράγμα για τους δικαιωθέντες νιώθουν μία πικρία και φυσικά μετάνιωσαν (πολύ λογικό) που δεν προσέφυγαν κι αυτοί ενώ είχαν έννομο συμφέρον.
Να με συγχωρείς, αλλά οι ΑΣΕΠίτες που δεν προσέφυγαν δεν απείλησαν ποτέ στο υπουργείο να μην εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις. Απλώς, τώρα που βλέπουν που τσούλησε το πράγμα για τους δικαιωθέντες νιώθουν μία πικρία και φυσικά μετάνιωσαν (πολύ λογικό) που δεν προσέφυγαν κι αυτοί ενώ είχαν έννομο συμφέρον.
Ωστόσο, ελαχιστότατοι ήταν όσοι δεν γνώριζαν για την 527/2015. Τα ΜΜΕ είχαν βουίξει, οι συζητήσεις στο pde είχαν ανάψει κόκκινο. Κάποιοι που είχαν έννομο συμφέρον δεν πίστεψαν στη δικαίωση των ΑΣΕΠιτών (για τους δικούς τους σεβαστούς λόγους) και κάποιοι περίμεναν το αποτέλεσμα της δίκης, για να προσφύγουν αργότερα, γιατί, όπως έλεγαν, "δεν θα έδινα τζάμπα χρήματα σε δικηγόρους".
Ενήλικοι είμαστε και κάνουμε επιλογές. Μην κάνουμε όμως τις πάπιες μετά όταν δεν μας συμφέρει κάτι.
[/quote
Ακριβωσ οπως τα γραφεις εχουν τα πραγματα συναδελφε.
Να μην στρεφόμαστε με ακραίο τρόπο κατά συναδέλφων, έστω και αν το κάνουν αυτοί εναντίον μας. Πέφτουμε στην παγίδα μιας αντιπαράθεσης χωρίς ουσία. Άλλη οπτική έχουν αυτοί, άλλη εμείς.Φίλε Πάνο,η αντιπαράθεση σαφώς είναι λανθασμένη τακτική. Όμως δεν είναι όλοι οι συνάδελφοι ίδιοι! Υπάρχουν κάποιοι που έχουν απαιτήσει, αν δεν διοριστώ εγώ (ο μέγας Ναπολέων),δεν θα διοριστεί κανένας. Όχι ότι ενοχλούμε προσωπικά(η μαλακία άλλωστε φεύγει μόνο μετά τον θάνατο στον άνθρωπο), αλλά τέτοιες συμπεριφορές δείχνουν πόσο έχει ξεφτιλιστεί ο κλάδος!!!
Να με συγχωρείς, αλλά οι ΑΣΕΠίτες που δεν προσέφυγαν δεν απείλησαν ποτέ στο υπουργείο να μην εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις. Απλώς, τώρα που βλέπουν που τσούλησε το πράγμα για τους δικαιωθέντες νιώθουν μία πικρία και φυσικά μετάνιωσαν (πολύ λογικό) που δεν προσέφυγαν κι αυτοί ενώ είχαν έννομο συμφέρον.Στο pde δεν μπαινουν ολοι, ουτε καν το 50% των συναδελφων! Οι μισοι δεν γνωριζουν καν τι! Εν παση περιπτωση ,το ζητημα ειναι τωρα αν θα μας δικαιωσει το Στε εμας που σχετικα αργησαμε!!
Ωστόσο, ελαχιστότατοι ήταν όσοι δεν γνώριζαν για την 527/2015. Τα ΜΜΕ είχαν βουίξει, οι συζητήσεις στο pde είχαν ανάψει κόκκινο. Κάποιοι που είχαν έννομο συμφέρον δεν πίστεψαν στη δικαίωση των ΑΣΕΠιτών (για τους δικούς τους σεβαστούς λόγους) και κάποιοι περίμεναν το αποτέλεσμα της δίκης, για να προσφύγουν αργότερα, γιατί, όπως έλεγαν, "δεν θα έδινα τζάμπα χρήματα σε δικηγόρους".
Ενήλικοι είμαστε και κάνουμε επιλογές. Μην κάνουμε όμως τις πάπιες μετά όταν δεν μας συμφέρει κάτι.
Προσωπικά εγώ ήμουν πολύ κοντά στο τελευταίο διοριστεο ασεπ.. Εσείς λοιπόν που νιώθετε ότι αδικηθηκατε όπως κ εγώ βέβαια, υπήρχε η δυνατότητα προσφυγής.. Εγώ το έκανα εσείς γιατί δε κάνατε προσφυγή? Και μη μου πείτε ότι δε το ξέρετε, διότι η απόφασή του ΣΤΕ είχε γίνει γνωστή σε όλους.. Οπότε αντί έχετε ενστάσεις για συναδέλφους που δικαιώθηκαν καλύτερα να πρόσφυγεται κ εσείς.ο γνωστός δικηγόρος λέει ότι δυνατότητα προσφυγής υπήρχε και μετά την έκδοση της απόφασης του Εφετείου που έλαβε υπ' 'οψιν την απόφαση 527 και η οποία εκδόθηκε αρχές του 16. Μπορεί να είναι κάποιος νομικός να γνωρίζει το πότε;
Στο pde δεν μπαινουν ολοι, ουτε καν το 50% των συναδελφων! Οι μισοι δεν γνωριζουν καν τι! Εν παση περιπτωση ,το ζητημα ειναι τωρα αν θα μας δικαιωσει το Στε εμας που σχετικα αργησαμε!!δεν υπήρξε καμία αργοπορία απλώς δεν είναι υποχρεωμένος ο άλλος να γνωρίζει νομικά... ο γνωστός δικηγόρος έλεγε πως οι προσφυγές προϋποθέτουν την απόφαση του εφετείου που προυποθέτει την 527...εκτος αν ήξερε και παραπλανούσε 8)
ο γνωστός δικηγόρος λέει ότι δυνατότητα προσφυγής υπήρχε και μετά την έκδοση της απόφασης του Εφετείου που έλαβε υπ' 'οψιν την απόφαση 527 και η οποία εκδόθηκε αρχές του 16. Μπορεί να είναι κάποιος νομικός να γνωρίζει το πότε;Αναλαμβανε!!! Και μετα! Κυριως νηπιαγωγους! Μπηκε γνωστη μου νηπιαγωγος! Ανοιξη 2018.
ΣΗΜ. η περίοδος (από την έκδοση του εφετείου που επικαλέστηκε την 527 )έληξε φέτος τον Αύγουστο. Ο Τζαμτζής δεν αναλάμβανε γιατί θεωρεί πως έληξε ενωρίτερα...
Στο pde δεν μπαινουν ολοι, ουτε καν το 50% των συναδελφων! Οι μισοι δεν γνωριζουν καν τι! Εν παση περιπτωση ,το ζητημα ειναι τωρα αν θα μας δικαιωσει το Στε εμας που σχετικα αργησαμε!!Από στο στόμα σε στόμα. Εγώ προσωπικά το είπα σε 7 άτομα και μόνο 1 προσέφυγε. Οι άλλοι 6 μόνο που δεν με έβρισαν! Να δεις πόσο υποτιμητικά μου απάντησαν. Το πιο light σχόλιο ήταν πως δεν θα κυνηγήσουν χίμαιρες. Τώρα στο δρόμο κάνουν πως δεν με βλέπουν.
Από στο στόμα σε στόμα. Εγώ προσωπικά το είπα σε 7 άτομα και μόνο 1 προσέφυγε. Οι άλλοι 6 μόνο που δεν με έβρισαν! Να δεις πόσο υποτιμητικά μου απάντησαν. Το πιο light σχόλιο ήταν πως δεν θα κυνηγήσουν χίμαιρες. Τώρα στο δρόμο κάνουν πως δεν με βλέπουν.Και εγώ μια απο τα ίδια σε 4ατομα το είπα, και μου είπαν ότι δεν έχουν λεφτά να προσφύγουν.. Και τώρα ούτε που μου μιλάνε, από τη κακία που έχουν..
Βέβαια, σαφώς υπάρχουν και άτομα που δεν ενημερώθηκαν, δεν το αμφισβητώ, όμως είναι η απόλυτη μειοψηφία.
Και εγώ μια απο τα ίδια σε 4ατομα το είπα, και μου είπαν ότι δεν έχουν λεφτά να προσφύγουν.. Και τώρα ούτε που μου μιλάνε, από τη κακία που έχουν..πρόσεξε μην τυχόν και τους βρεις δικαστικώς μπροστά σου... ;D ;D ;D ;D 8) 8) 8) :P
Το Υπουργείο έπρεπε το 2015 μετά την 527 να διορίσει τουλάχιστον από τον πίνακα ασεπ του 2008 όσα άτομα είχαν πληγεί, και να εφαρμόσει νέο σύστημα. Δεν ξέρω για πόσα άτομα μιλάμε, 1000, 2000;Αν το Υπουργείο δεν διορίσει πρώτα τους δικαστικώς δικαιωθέντες (παρά τα δικαστήρια που έρχονται), δεν γίνεται να διορίσει κανέναν ούτε με γραπτό ΑΣΕΠ ούτε με κριτήρια ΑΣΕΠ, ούτε η τωρινή κυβέρνηση ούτε η επόμενη (όποια κι αν είναι)! Οπότε, τι; Θα πορεύεται ακόμη με αναπληρωτές, παρά τα χιλιάδες κενά που υπάρχουν; Και για πόσο διάστημα ακόμη θα επιχειρεί να κρύψει την ασυνέπεια και την ανικανότητά του, για πόσο ακόμη θα αφήνει τα παιδιά στα δημόσια σχολεία χωρίς εκπαιδευτικούς μέχρι τον Νοέμβριο και τον Δεκέμβριο, για πόσο ακόμη θα ενισχύει την παραπαιδεία, για πόσο ακόμη θα υποβαθμίζει την ποιότητα των δημοσίων σχολείων, για πόσο ακόμη θα αρνείται να εφαρμόσει τα αυτονόητα και να καθυστερεί με αστείες δικαιολογίες τη δίκαιη και λογική σειρά των γεγονότων, για πόσο ακόμη θα εξακολουθεί να πανηγυρίζει ότι όλα λειτουργούν "ρολόι" κατά την έναρξη της σχολικής χρονιάς, για πόσο ακόμη θα κοροιδεύει όσους συναδέλφους θέλουν να έχουν αυταπάτες πως θα διοριστούν;
Έτσι κανείς επιτυχών του 2008 δεν θα αισθανόταν τώρα αδικημένος, και θα προλάβαινε το Υπουργείο να διορίσει και πολλές χιλιάδες ακόμα συναδέρφων με όποιο σύστημα ηθελε...
Σιγά μη το έκανε... ΄Ποιους άκουσε το Υπουργείο και μπλέχτηκε επί 3+ χρόνια σε ένα δικαστικό αγώνα, του οποίου το αποτέλεσμα δεν ξέρω ακριβώς τί κάλο του έκανε.
Αυτό λέει το φτωχό μου μυαλό.
Το μόνο που μπορεί τώρα να κάνει είναι να μη διορίσει ούτε και 'μάς (και να μας πετάξει στους επόμενους) για λόγους γοήτρου και εκδίκησης, μιας και δεν μπορεί να διορίσει κανέναν άλλο. Λυπάμαι πραγματικά για την κατάντια τους. Αυτοί δεν έχουνε παιδιά; Είναι δυνατόν να μας αισθάνεται το κράτος ως εχθρούς και να θέλει να μας τιμωρήσει; Λυπάμαι για την πατρίδα μου... Έχω μεγάλη πικρία!
Ο νομοθέτης έχει ορίσει κάποιο εύλογο χρονικό διάστημα προκειμένου να έχουν όλοι τη δυνατότητα προσφυγής.
Ποιο ειναι αυτο το ευλογο χρονικο διαστημα που λετε? Εγω δεν το γνωριζω...η μαλλον γνωριζω οτι απο το δικηγορο μου οτι αυτο ειναι το 1 ετος...Σε αυτο αναφερεστε?1 χρόνο από πότε; αυτό δεν μας ξεκαθαρίστηκε...
Το ΔΕΑ έχει κρίνει ότι είναι περίπου το 1 έτος σε πρόσφατη αρνητική απόφασή του. Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι στο ΣΤΕ δεν μπορεί να αλλάξει αυτή η απόφαση. Επειδή σε αυτό το σημείο υπάρχει αρκετή ασάφεια και οι απόψεις των νομικών διίστανται δεν μπορεί κανείς να απαντήσει με σιγουριά. Σε περίπου 2 χρόνια (αν δεν κάνω λάθος τόσο θα πάρει) θα απαντήσει το ΣΤΕ σε αυτό...μέσα στο 2019 θα βγάλει απόφαση αν πάρει δικάσιμο μέσα στο 18 https://www.protothema.gr/greece/article/238147/apozhmiosh-se-polith-apo-to-ste-epeidh-kathysterhse-na-ekdosei-apofash-/ αν υπάρχει προηγούμενη νομολογία δεν θα καθυστερήσει
η υπό εκδίκαση υπόθεση δεν ήταν και ιδιαίτερα περίπλοκη νομικά για να απαιτεί τόσο χρόνο και ότι το ζητήματα το οποίο έθετε ο δικηγόρος με την προσφυγή του έχει λυθεί με προηγούμενη νομολογία του ΣτΕ.
Ασεπ_χαντερ , ευχαριστουμε ! Παρα πολυ τα δυο χρονια! Θα μας φαει η αγωνια! Ας ευχηθουμε νωριτερα!
Συναδελφοι να κανω μια ερωτηση.πως γινεται ν πηραν αναπληρωτες πριν τους μονιμους διορισμους?καλυφθηκαν χιλιαδες κενα οργανικα.οταν λεω εγω οταν κληθουμε να δηλωσουμε περιοχες διορισμου τι θα παρουμε εμεις??τα νησια???!πως παει αυτο??ξερει καποιος?οτι καλυπτει τωρα ο αναπληρωτης εμεις δεν θα το δηλωσουμε???κανονικα δε θ πρεπε να γινουν προληψεις πριν τον διορισμο μας...
Συναδελφοι να κανω μια ερωτηση.πως γινεται ν πηραν αναπληρωτες πριν τους μονιμους διορισμους?καλυφθηκαν χιλιαδες κενα οργανικα.οταν λεω εγω οταν κληθουμε να δηλωσουμε περιοχες διορισμου τι θα παρουμε εμεις??τα νησια???!πως παει αυτο??ξερει καποιος?οτι καλυπτει τωρα ο αναπληρωτης εμεις δεν θα το δηλωσουμε???κανονικα δε θ πρεπε να γινουν προληψεις πριν τον διορισμο μας...
http://ysterografa.gr/οι-εκπαιδευτικοί-που-πέτυχαν-στον-δια/Συνάδελφε, δεν μπορώ να βρω κάτι σχετικό. Πού είναι;
Οι δικαστικώς δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί του ΑΣΕΠ 2008 πραγματοποίησαν συγκέντρωση διαμαρτυρίας στο υπουργείο Παιδείας τη Δευτέρα.Σε ευχαριστώ πολύ!
Η αντιπροσωπεία τους συναντήθηκε με την κα Μουτζούρογλου τον νομικό σύμβουλο κ. Παλαμιώτη και δύο ακόμη στελέχη του ΥΠΕΠΘ. Στη συνάντηση γνωστοποιήθηκε από την πλευρά του υπουργείου ότι, υπάρχει πολιτική βούληση υλοποίησης των δικαστικών αποφάσεων οι οποίες ουσιαστικά δεσμεύουν την διοίκηση του για την εφαρμογή τους. Τονίστηκε όμως από την πλευρά της διοίκησης ότι, διατυπώθηκε ερώτημα προς το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους για τον τρόπο υλοποίησης των δικαστικών αποφάσεων.
Ακόμη, η διοίκηση δεν αποκάλυψε το περιεχόμενο του ερωτήματος με αποτέλεσμα να υπάρξουν αντιδράσεις των εκπαιδευτικών οι οποίοι στις αρχές Ιουλίου είχαν ενημερωθεί από τον Γενικό Γραμματέα κ. Αγγελόπουλο ότι, η διαδικασία του διορισμού τους θα γινόταν μέσα σε τρείς εβδομάδες. Τέλος, έφυγαν από το υπουργείο με τη διαβεβαίωση ότι έως τις 25/9 θα υπάρξουν αίσιες εξελίξεις για το ζήτημά τους.
Αξίζει να σημειωθεί ότι, το ΥΠΕΠΘ προσανατολίζεται στην εξαγγελία ενός νέου συστήματος ΑΣΕΠ τον Οκτώβριο ο οποίος δεν θα είναι γραπτός διαγωνισμός. Θα είναι ένας διαγωνισμός υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ με κατάθεση δικαιολογητικών στον οποίο θα μοριοδοτούνται τα τυπικά προσόντα (πτυχίο, μεταπτυχιακό κτλ.) αλλά κυρίως η προϋπηρεσία σε δημόσια ή ιδιωτικά σχολεία. Φημολογείται ότι οι εκπαιδευτικοί που θα έχουν συμπληρώσει 84 μήνες προϋπηρεσίας στην δημόσια ή ιδιωτική εκπαίδευση θα έχουν σοβαρό προβάδισμα έναντι των υπολοίπων για να διοριστούν.
Το πρακτικό πρόβλημα ωστόσο είναι ότι, το υπουργείο Παιδείας δεν μπορεί να θεσπίσει καινούριο σύστημα διορισμών, αν πρώτα δεν έχει τακτοποιηθεί η εκκρεμότητα της αποκατάστασης των εκπαιδευτικών οι οποίοι πέτυχαν στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ το 2008, και έχουν δικαιωθεί.
http://ysterografa.gr/οι-εκπαιδευτικοί-που-πέτυχαν-στον-δια/
Σε ευχαριστώ πολύ!Η όλη ουσία (αν ευσταθούν όλα αυτά) είναι εδω: "διατυπώθηκε ερώτημα προς το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους για τον τρόπο υλοποίησης των δικαστικών αποφάσεων".
Η όλη ουσία βρίσκεται στην τελευταία παράγραφο!
Σε ευχαριστώ πολύ!
Η όλη ουσία βρίσκεται στην τελευταία παράγραφο!
Συναδελφοι να κανω μια ερωτηση.πως γινεται ν πηραν αναπληρωτες πριν τους μονιμους διορισμους?καλυφθηκαν χιλιαδες κενα οργανικα.οταν λεω εγω οταν κληθουμε να δηλωσουμε περιοχες διορισμου τι θα παρουμε εμεις??τα νησια???!πως παει αυτο??ξερει καποιος?οτι καλυπτει τωρα ο αναπληρωτης εμεις δεν θα το δηλωσουμε???κανονικα δε θ πρεπε να γινουν προσληψεις πριν τον διορισμο μας...Μεγάλη επιτυχία το σχόλιό σου.
Συμφωνώ ότι όλη η ουσία βρίσκεται στην τελευταία παράγραφο. Αυτό που μαθαίνουμε όμως απ τα γραφόμενα του braindrain είναι πως υπάρχει πολιτική βούληση υλοποίησης των δικαστικών αποφάσεων. Το εύχομαι να είναι αλήθεια, ειλικρινά το εύχομαι. Με φοβιζει όμως το υπουργείο γιατί μέσα σε διάστημα ενός μήνα περίπου μια τα λέει έτσι μια τα λέει αλλιώς. Τον Ιούλιο δεσμευτικές, πριν 2 βδομάδες δεν υπέγραφε λίστες και την προηγούμενη δεσμευτικές ξανά για την υλοποίηση. Θα διοριστουμε αυτό πιστεύω έχει γίνει σαφές το πότε όμως είναι που μας καίει όλους. Αναμονή για τις δικάσιμο, αναμονή για το αποτέλεσμα, μετά να καθαγραφει η απόφαση και τώρα αναμονή ποτέ θα πράξει το αυτονοητοτο υπουργείο. Είναι πραγματικά εξοργιστικο όλο αυτό. Σε καμία άλλη ομάδα εργαζομενων δεν ισχύουν αυτά που κάνουν σε εμάς... Απογοητευομαι συνάδερφοι...Δεν ισχυουν σε καμια αλλη ομαδα γιατι οι αλλες ομαδες εργαζομενων αντιδρουν με το παραμικρο. Εμεις το παιζουμε εδω και 8 χρονια υπερανω.
Συναδελφοι να κανω μια ερωτηση.πως γινεται ν πηραν αναπληρωτες πριν τους μονιμους διορισμους?καλυφθηκαν χιλιαδες κενα οργανικα.οταν λεω εγω οταν κληθουμε να δηλωσουμε περιοχες διορισμου τι θα παρουμε εμεις??τα νησια???!πως παει αυτο??ξερει καποιος?οτι καλυπτει τωρα ο αναπληρωτης εμεις δεν θα το δηλωσουμε???κανονικα δε θ πρεπε να γινουν προσληψεις πριν τον διορισμο μας...
Συναδελφοι να κανω μια ερωτηση.πως γινεται ν πηραν αναπληρωτες πριν τους μονιμους διορισμους?καλυφθηκαν χιλιαδες κενα οργανικα.οταν λεω εγω οταν κληθουμε να δηλωσουμε περιοχες διορισμου τι θα παρουμε εμεις??τα νησια???!πως παει αυτο??ξερει καποιος?οτι καλυπτει τωρα ο αναπληρωτης εμεις δεν θα το δηλωσουμε???κανονικα δε θ πρεπε να γινουν προσληψεις πριν τον διορισμο μας...Νομίζω σε τοποθετούν στην θέση που ήταν να τοποθετηθείς τότε όταν θα διοριζοσουν. Τώρα πως την βρίσκουν αυτήν την θέση δεν ξέρω.
Νομίζω σε τοποθετούν στην θέση που ήταν να τοποθετηθείς τότε όταν θα διοριζοσουν. Τώρα πως την βρίσκουν αυτήν την θέση δεν ξέρω.Ακριβως ετσι ειναι.
Ακριβως ετσι ειναι.
Αν εχεις κερδισει και αναδρομικοτητα κατοχυρωνεις και απο τοτε τα μορια.
Γιατι συναδελφε ειναι ουτοπικο???τα κενα ειναι χιλιαδες...γιατι δλδ καποιοι αναπληρωτες να δουλευουν σε πολη κι οι μονιμοι αν κι οταν γινουν οι διορισμοι να πανε στα κατσαβραχα??κενα χιλιαδες υπαρχουν σε πολεις κι η επιλογη απο τον μονιμο γινεται.φυσικα κ οι αποσπασεις κ μεταθεσεις παιζουν τον ρολο τους που οι παλιοι ολο κι πανε πιο κοντα εκει που θελουν αλλα το ουτοπικο που ακριβως παει????
Ακριβως ετσι ειναι.Πως γίνεται όμως. Πως βρίσκουν σε ποια φουρνιά θα ήσουν τότε?
Αν εχεις κερδισει και αναδρομικοτητα κατοχυρωνεις και απο τοτε τα μορια.
Πως γίνεται όμως. Πως βρίσκουν σε ποια φουρνιά θα ήσουν τότε?
Τα κενα που δοθηκαν σε εκαστοτε προσκληση διορισμου.
Π.χ οταν διορισανε το 60-40 ειχανε βγαλει κενα για διορισμο. Τα ιδια πρεπει να βγουνε.
Aneta σωστά είναι αυτά που λες. Πρέπει να επικεντρωθούμε στον αγώνα μας. Τίποτα δεν έχουμε στα χέρια μας και ο αγώνας δεν έχει τελειώσει. Απορώ με μερικούς συναδέλφους που ετοιμάζονται να ράψουν το συνολάκι για το διορισμό και ψάχνουν και θέσεις να τους τοποθετήσουν. Δεν υπάρχει καμία λογική....
Συγχαρητήρια, συνάδελφοι & συναδέλφισσες, που διορίζεστε! 🍀🍀🍀πάνε ΣτΕ
Αφορά αυτούς για τους οποίους ειχε βγει το χειμώνα η δικαιωτική απόφαση, μόνο; Με τις επόμενες προσφυγές, άραγε, τί γίνεται;
Γνωριζει καποιος για ποσες νηπιαγωγους μιλαμε?Οι Νηπιαγωγοί μαζί με τους Φιλολόγους είναι οι μεγαλύτερες ομάδες στους δικαιωθέντες.
Ωραία εξέλιξη. Εύχομαι να είστε σύντομα στις τάξεις σας.
Καλησπερα συναδελφοιΕδώ το θέμα μπλέκει,συνάδελφε. Η ανακοίνωση μιλάει για όσους θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού, δηλαδή όχι όλους όσους έχουν δικαστικές αποφάσεις. Έχει κατατεθεί ερώτηση στο ΝΣΚ και αυτή θα ξεκαθαρίσει την κατάσταση. Θεωρώ δεδομένο πως θα γίνει προσπάθεια να περιοριστεί ο αριθμός των διοριζομένων, γιατί οι πιέσεις είναι πολλές προς αυτή την κατεύθυνση!!!
Ερωτημα αδαούς.....
Αφορά όλους τους δικαιωθέντες?
Καλησπερα συναδελφοι
Ερωτημα αδαούς.....
Αφορά όλους τους δικαιωθέντες?
Ναι...αφορα ολους οσους εχουν δικαστικη αποφαση...Καλο διορισμο στους συναδελφους...και υπομονη σε οσους απο εμας συνεχιζουν στο ΣτΕ πλεον... ;)
Ναι...αφορα ολους οσους εχουν δικαστικη αποφαση...Καλο διορισμο στους συναδελφους...και υπομονη σε οσους απο εμας συνεχιζουν στο ΣτΕ πλεον... ;)Αυτό ειναι πληροφορία η αποψη συναδελφε?
Έχει οριστεί δικάσιμος στο ΣτΕ όλων όσων προσέφυγαν ή ακόμα; Και μάλλον το ΣτΕ θα είναι αυτό που θα καθορίσει και το εμπρόθεσμο ή εκπρόθεσμο των προσφυγών του ΑΣΕΠ 2004-2006-2008 και ανάλογα θα αποφασίσει θετικά ή αρνητικά. Εύχομαι να δικαιωθούμε ΌΛΟΙ όσοι προσφύγαμε....
Αυτό ειναι πληροφορία η αποψη συναδελφε?
Ελπιζω οτι δεν γινομαι φορτικος.......
Αν γνωριζετε τι σημαινει όσοι θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού ; Ρωτάω δικηγόρο και δεν βγάζω ακομη άκρη . Κατι παιζει με αυτήν την διατύπωση του υπουργείου
Μήπως ψάχνουν τις σειρές; Για να βγάλουν τον αριθμό των παρανόμως διορισμένων με το 40% με βάση την 527 ανα ειδικότητα; Δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλει να πεί με αυτό, μόνο εκεί πάει το μυαλό μου...
Προσωπικα δεν ειμαι στην περιπτωση του εκπροθεσμου αφου εχω τηρησει ολες τις ημερομηνιες ...Καλη τυχη σε ολους μας βεβαια αφου θεωρω οτι την ιδια τυχη πρεπει να εχουν ολοι οι προσφευγοντες του 2004-2006-2008...Να πω εδω οτι οι προσφευγοντες του 2004 και 2006 ειναι ελαχιστοι σε σχεση με του 2008....Πότε προσέφυγες, συνάδελφε, αν επιτρέπεται; Για του '08; Προσπαθώ να καταλάβω τόσο καιρό από πότε και μετά θεωρείται εκπρόθεσμη η προσφυγή.
Γιατί η 527 είχε μέσα μόνο 40% ή και 24μηνο και 30μηνο?
Μήπως ψάχνουν τις σειρές; Για να βγάλουν τον αριθμό των παρανόμως διορισμένων με το 40% με βάση την 527 ανα ειδικότητα; Δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλει να πεί με αυτό, μόνο εκεί πάει το μυαλό μου...
Γιατί η 527 είχε μέσα μόνο 40% ή και 24μηνο και 30μηνο?Και οι τρεις κατηγορίες έχουν βγει αντισυνταγματικές
Και οι τρεις κατηγορίες έχουν βγει αντισυνταγματικέςΤο ΔΕΑ δικαίωσε μόνο για το 40% ή για όλες τις κατηγορίες?
Το ΔΕΑ δικαίωσε μόνο για το 40% ή για όλες τις κατηγορίες?
Με την 527 βγηκε παρανομο 40% - 24μηνο-30μηνο. .Άρα τα δικαιωθεντα άτομα θα είναι παραπάνω από το 40%?
Συνάδελφοι μπορεί καποιος να μου πει μεχρι ποια ημερομηνια θεωρουν οτι υπαρχει εκπροθεσμο;
Θεμελιώνουν όσοι ειναι στις αποφάσεις ΟΛΟΙ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Οι δικηγοροι θεωρουν το 1 ετος σαν ευλογο χρονικο διαστημα...Τωρα τι θα γινει στο ΣτΕ δεν γνωριζω...
Η 527/2015 του Συμβουλίου της Επικρατείας εκδόθηκε Φεβρουάριο του 2015, αν δεν με απατάει η μνήμη μου.
Αντισυνταγματικοί κρίθηκαν οι διορισμοί και του 40% και του 24μηνου και του 30μηνου (αθροιστικά)
1 έτος απο πότε; απο τον Φεβρουάριο του 2016 που εκδόθηκε η 527/2015; Αν ισχύει αυτό τότε μιλάμε για εμπρόθεσμους προσφυγέντες μέχρι και τον Φεβρουάριο του 2017.Συγχαρητηρια στους συναδελφους!!!!!!!!!! Χιλια μπραβο!
Συγχαρητηρια στους συναδελφους!!!!!!!!!! Χιλια μπραβο!
Η αποφαση εκδοθηκε φεβρουαριο του 2015 οπως λεει ο Στελιος. Δεν θεωρουν ολοι οι δικηγοροι το ενα ετος ως ευλογο ,να ξεκαθαριστει αυτο και να μην παραπληροφορειτε αν δεν ειστε σιγουροι! Αυτο το αποφασισε το Δεα. Το θεμα τωρα ειναι τι πιθανοτητες επιτυχιας εχουμε οι υπολοιποι που θα απορριφθουμε τυπικα στο Δεα μολις εκδικαστει η υποθεση μας! Θα μας δικαιωσει το Στε δινοντας ευλογο μεγαλυτερο του 1 ετους ή οχι?
Συγχαρητηρια στους συναδελφους!!!!!!!!!! Χιλια μπραβο!
Η αποφαση εκδοθηκε φεβρουαριο του 2015 οπως λεει ο Στελιος. Δεν θεωρουν ολοι οι δικηγοροι το ενα ετος ως ευλογο ,να ξεκαθαριστει αυτο και να μην παραπληροφορειτε αν δεν ειστε σιγουροι! Αυτο το αποφασισε το Δεα. Το θεμα τωρα ειναι τι πιθανοτητες επιτυχιας εχουμε οι υπολοιποι που θα απορριφθουμε τυπικα στο Δεα μολις εκδικαστει η υποθεση μας! Θα μας δικαιωσει το Στε δινοντας ευλογο μεγαλυτερο του 1 ετους ή οχι?
Ο Βερναρδακης που ελεγε αυτο περσι... 8)
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/hr-vernardakis-tin-alli-evdomada-i-prokiryxi-gia-toys-monimoys-diorismoys (http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/hr-vernardakis-tin-alli-evdomada-i-prokiryxi-gia-toys-monimoys-diorismoys)
Ξέρετε πόσοι είναι οι δικαιωθέντες, 607 που λέγανε κάποιοι ή 460 που λενε τώρα;Αυτό είναι μια πολύ καλή απορία...
Γιατί υπάρχει αυτή η διαφορά στα νούμερα;
Συγχωρεστε με γιατι εχω μπερδευτει.. Θα διοριστουν ολοι οι επιτυχοντες του 2008 ή οσοι εχουν προσφυγει δικαστικα;Όσοι εχουν προσφύγει και εχουν ήδη δικαστικές αποφάσεις.
Το κάθε δικόγραφο περιείχε ένα συγκεκριμένο αριθμό ατόμων. Κάποια από αυτά όμως ήταν επιτυχόντες του 2004 και του 2006. Επιπλέον ήταν και άτομα που δεν είχαν τακτοποιήσει τα παράβολα η τελος πάντων τα γραφειοκρατικά και έτσι απορρίπτονταν. Ίσως οι συνάδελφοι να μετρούσαν τον αρχικό αριθμό των προσφυγεντων!!!!
Ναι μπορεί. Εγώ ξέρω ένα άτομο που δεν συνέχισε μετά από κάποια στιγμή, και ένα ακόμα που διορίστηκε σε άλλη θέση και μου είχε πει ότι δεν θα αποδεχόταν τυχόν διορισμό στην εκπαίδευση (ίσως και αυτό να μην τακτοποίησε τα παράβολα που λες).Και πάλι φαίνεται πολύ μεγάλη η απόκλιση
Το κάθε δικόγραφο περιείχε ένα συγκεκριμένο αριθμό ατόμων. Κάποια από αυτά όμως ήταν επιτυχόντες του 2004 και του 2006. Επιπλέον ήταν και άτομα που δεν είχαν τακτοποιήσει τα παράβολα η τελος πάντων τα γραφειοκρατικά και έτσι απορρίπτονταν. Ίσως οι συνάδελφοι να μετρούσαν τον αρχικό αριθμό των προσφυγεντων!!!!γιατι πρεπει να εχουμε τα παραβολα της τοτε εποχης??
γιατι πρεπει να εχουμε τα παραβολα της τοτε εποχης??Μάλλον ο συνάδελφος εννοεί οτι κάποιοι προσφεύγοντες ειτε δεν παρουσιάστηκαν στη δικη ειτε δεν έκαναν πληρεξούσιο σε συμβολαιογράφο με το οποίο εξουσιοδοτουσαν το δικηγόρο να τους εκπροσωπήσει. Ετσι απορρίφθηκαν.
οι διορισμοί με δικαστικές αποφάσεις δεν έχουν σχέση με αυτο που αναφερει το λινκ...ΤΟ υπουργειο παιδείας σε επισημη ανακοινωση στο σαιτ του υπουργείου σήμερα αναφέρει οτι θα διοριστουν οι εχοντεσ δικαστικές αποφάσεις
Εχουν υποσχεθει παρα πολλα και εχουν υλοποιησει ελαχιστα...Δεν μας λεγανε οτι τον Οκτωβρη θα ανακοινωθουν οι διορισμοι και το συστημα...η Μεροπη μας λεει οτι θα γινει μετα τον Οκτωβρη....Ακουστε την...
https://www.youtube.com/watch?v=wnFu1jyXeVk (https://www.youtube.com/watch?v=wnFu1jyXeVk)
Παιδιά αν και έχω προσφύγει καθυστερημένα -τον Αύγουστο του 2017-και δεν ξέρω τι θα γίνει με μας γιατι προς το παρον θεωρούμαστε εκπρόθεσμοι, χάρηκα πάρα πολύ με την δικαίωση του αγώνα σας έστω μετα απο τόσα χρόνια. Εύχομαι να βγει το ΦΕΚ σύντομα. Αραγε πόσοι της αγγλικής δικαιώνονται;γιατι σίγουρα θα επηρρεάσει τον αριθμο αναπληρωτών του κλάδου αλλα απο την άλλη μπορεί ήδη κάποιοι στους δικαιωμένους να εργάζονται ως αναπληρωτές.Δεν καταλαβαινω τι σημαινει εμπροθεσμος και εκπροθεσμος... Θα διοριστουν οι λεγομενοι εμπροθεσμοι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ και οι υπολοιποι θα μεινουν εκτος γιατι..η επιτυχια τους στον ΑΣΕΠ μετραει λιγοτερο λογω εκπροθεσμης προσφυγης;; Ποιο ειναι τελικα κριτηριο διορισμου η εμπροθεσμη προσφυγη ή η επιτυχια στον ΑΣΕΠ;;;;;; Ρωτησα προχειρα δικηγορο και μου ειπε οτι αυτο μπορει να θεωρηθει εναντιον στο αρθρο 4 του Συνταγματος περι ισοτητας.. Θα το ψαξω περισσοτερο και θα ενημερωσω
Καλό διορισμό και καλή τοποθέτηση σε όλους!!
Δεν καταλαβαινω τι σημαινει εμπροθεσμος και εκπροθεσμος... Θα διοριστουν οι λεγομενοι εμπροθεσμοι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ και οι υπολοιποι θα μεινουν εκτος γιατι..η επιτυχια τους στον ΑΣΕΠ μετραει λιγοτερο λογω εκπροθεσμης προσφυγης;; Ποιο ειναι τελικα κριτηριο διορισμου η εμπροθεσμη προσφυγη ή η επιτυχια στον ΑΣΕΠ;;;;;; Ρωτησα προχειρα δικηγορο και μου ειπε οτι αυτο μπορει να θεωρηθει εναντιον στο αρθρο 4 του Συνταγματος περι ισοτητας.. Θα το ψαξω περισσοτερο και θα ενημερωσωΟλοι οσοι προσεφυγαν, προσεφυγαν επειδη βγηκε μια αποφαση απο το ΣτΕ το Φλεβαρη του 2015 η οποια εφερε τα πανω κατω στην εκπαιδευση. Οσοι εκαναν προσφυγη λοιπον μεχρι και ενα χρονο απο τοτε (Μεχρι Φλεβαρη του 2016 σηλαδη) και ειχαν επιτυχια στον τελευταιο ασεπ, το δικαστηριο (εφετειο)τους δικαιωσε. Ολους τους υπολοιπους τους απερριψε. Φυσικα ολοι αυτοι που απορριφθηκαν θα συνεχισουν στο ΣτΕ και δεν αποκλειεται να δικαιωθουν στο μελλον. Αρα ανα καποιος προσφυγει αυριο, λογικα θα απορριφθει απο το Εφετειο αρχικα και θα συνεχισει στο ΣτΕ οπου μπορει και να δικαιωθει εκει. Εγω προσωπικα θεωρω πως εν τελει θα υπαρξη δικαιωση σε βααααααθος χρονου.
Δεν καταλαβαινω τι σημαινει εμπροθεσμος και εκπροθεσμος... Θα διοριστουν οι λεγομενοι εμπροθεσμοι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ και οι υπολοιποι θα μεινουν εκτος γιατι..η επιτυχια τους στον ΑΣΕΠ μετραει λιγοτερο λογω εκπροθεσμης προσφυγης;; Ποιο ειναι τελικα κριτηριο διορισμου η εμπροθεσμη προσφυγη ή η επιτυχια στον ΑΣΕΠ;;;;;; Ρωτησα προχειρα δικηγορο και μου ειπε οτι αυτο μπορει να θεωρηθει εναντιον στο αρθρο 4 του Συνταγματος περι ισοτητας.. Θα το ψαξω περισσοτερο και θα ενημερωσωΓια να έχεις "την απαίτηση" από το Υπουργείο να σε διορίσει, δεν αρκεί από μόνη της η επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008. Πρέπει να έχεις κάνει προσφυγή ως επιτυχών του συγκεκριμένου διαγωνισμού και ως θιγόμενος, μετά την γνωστή απόφαση του ΣτΕ τον Φεβρουάριο του 2015, με βάση την οποία έχουν κινηθεί οι σημερινοί δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί! Μακάρι το Υπουργείο να κινούνταν "αυτεπάγγελτα" και να διόριζε από μόνο του τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008, μετά την 527 απόφαση του ΣτΕ, αλλά αν δεν κινηθεί κάποιος συνάδελφος, με δικηγόρο και με όλα τα ένδικα μέσα, δεν γίνεται τίποτε!
Βασικό ρόλο έπαιξε η απόφαση να προηγηθούμε έναντι οποιουδήποτε νέου συστήματος διορισμών. Γι αυτό πιστεύω και η βιασύνη. Να απαλλαγούν μια ώρα αρχύτερα από μας.ο ΦΧ ομιλεί για νομολογία του ΣτΕ που θέτει όρια έως θέρος 2018
Ευχομαι καλή επιτυχία και σε αυτούς που απέρριψε το ΔΕΑ καθώς επίσης και σε αυτούς που δεν έχει οριστεί δικάσιμος ακόμα. Πιστεύω κι εγώ ότι τελικά το ΣτΕ θα τους δικαιώσει και το εύλογο θα οριστεί μέχρι περίπου το καλοκαίρι του 2017 όπως έχει συμβεί σε άλλες υποθέσεις.
Μακάρι να ειναι ετσι γιατι η ταλαιπωρία εδω και δυο χρονια που δικαιωθήκαμε (2016) το υπουργειο μας έλεγε οτι δεν συμφωνεί με αυτές τις αποφάσεις του εφετείου και δεν μπορει καθε χρόνο να προκύπτουν και άλλες Προσφυγες των επιτυχόντων 2008 . ΕΛΠΙΖΩ να μην μας κοροϊδεύουν και να μη διορίσουν επιλεκτικά οπως έκαναν στην περίπτωση μας το 2016-17 .αυτό έχει να κάνει με έυλογο χρόνο το είπε η νομική εκπρόσωπος του υπουργείου στο εφετείο ως υπαρσπιστική γραμμή του υπουργείου
1 έτος απο πότε; απο τον Φεβρουάριο του 2016 που εκδόθηκε η 527/2015; Αν ισχύει αυτό τότε μιλάμε για εμπρόθεσμους προσφυγέντες μέχρι και τον Φεβρουάριο του 2017.όχι από Φλεβάρη 16 αλλά από έκδοση απόφασης εφετείου τέλη 15 αρχές 16
Το κάθε δικόγραφο περιείχε ένα συγκεκριμένο αριθμό ατόμων. Κάποια από αυτά όμως ήταν επιτυχόντες του 2004 και του 2006. Επιπλέον ήταν και άτομα που δεν είχαν τακτοποιήσει τα παράβολα η τελος πάντων τα γραφειοκρατικά και έτσι απορρίπτονταν. Ίσως οι συνάδελφοι να μετρούσαν τον αρχικό αριθμό των προσφυγεντων!!!!πράγματι έχουμε απιοφάσεις δεα στις οποιες απορρίφθησαν συνάδελφοι επειδή δεν κατέθεσαν εξουσιοδότηση ή δεν παρέστησαν στο δικαστηριο
Δεν καταλαβαινω τι σημαινει εμπροθεσμος και εκπροθεσμος... Θα διοριστουν οι λεγομενοι εμπροθεσμοι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ και οι υπολοιποι θα μεινουν εκτος γιατι..η επιτυχια τους στον ΑΣΕΠ μετραει λιγοτερο λογω εκπροθεσμης προσφυγης;; Ποιο ειναι τελικα κριτηριο διορισμου η εμπροθεσμη προσφυγη ή η επιτυχια στον ΑΣΕΠ;;;;;; Ρωτησα προχειρα δικηγορο και μου ειπε οτι αυτο μπορει να θεωρηθει εναντιον στο αρθρο 4 του Συνταγματος περι ισοτητας.. Θα το ψαξω περισσοτερο και θα ενημερωσωδεν καταλύεται το άρθρο 4 διότι το εφετειο δικαιολογεί την δικαίωση των προσφυγέντων ακόμα κι αν είναι σε χαμηλώτερη σειρά στο εξής: οι διορισμοί γίνονται με επιλογή δηλαδή όταν καλέι το κράτος να κάνει μόνιμους κάποιους δεν είναι απαραίτητο όλοι να προσέλθούν ή να βάλουν όλες τις επιλογές, προτιμήσεις των κενών που θα τους δώσει το κράτος....οπότε αν ένα σχολείο μείνει αδιεκδίκητο από έναν που είναι σε υψηλή σειρά , ποιος θα το πάρει ; ο επόμενος...'έτσι είδε το εφετείο και τις προσφυγές... σου λέει ήλθες; όχι! θα πάρει αυτόν που ήλθε κι ας είναι σε χαμηλή σειρά..διότι μόνο δικαστικώς θα σε διορίσει...Θα στραφείς κατά του κράτους που πήρε τον δικαιωμένο 150 κι όχι τον 20ο; θα σου πει γιατι δεν πήγες εγκαίρως στο δικαστηριο εσύ με την 20η σειρά; πχ αρα είσαι εκπρόθεσμος
Μακάρι παιδιά να γίνει όπως τα λέτε και ας πάρει παλι 3 χρόνια η διαδιακασία..Όταν σκέφτομαι οτι το υπουργείο θα έπρεπε να διορίσει στις θέσεις που κρίθηκαν αντισυνταγματικές τους υπόλοιπους απο εμας και ειδικά όταν είσαι κοντά σε θέση στον τελευταίο διοριστέο νιώθεις απίστευτα αδικημένος..Κατα την γνώμη μου έπρεπε να πάρει τους πινακες επιτυχόντων και με την σειρά επιτυχίας απο τον τελευταίο διοριστέο να διορίσει στις ανάλογες θέσεις που νομίζω στον κλάδο μου ήταν γυρω στις 150 αυτες που κρίθηκαν αντισυνταγματικές. Ουτε δικηγόροι ούτε τέτοιες διαδικασίες απλή δικαιοσύνη. Απο εκει και πέρα δύσκολο το θεωρώ να προσέφυγαν σε μας τοσα άτομα. Επίσης προβληματίζει το γεγονός αν δικαιωθούν και άλλοι στη πορεία με καλύτερη θέση απο αυτούς που θα διοριστούν σε λίγες μέρες τι γίνεται.
ο ΦΧ ομιλεί για νομολογία του ΣτΕ που θέτει όρια έως θέρος 2018Ακόμα καλύτερα για τους συναδέλφους. Καλή επιτυχία τους εύχομαι το αξίζουν.
Ακόμα καλύτερα για τους συναδέλφους. Καλή επιτυχία τους εύχομαι το αξίζουν.μα γι΄αυτό σταμάτησε να δέχεται από την 'άνοιξη προς θέρος του 18,
μα γι΄αυτό σταμάτησε να δέχεται από την 'άνοιξη προς θέρος του 18,εγώ μπορώ να βεβαιώσω πως δεν σταμάτησε!!!!
Όσοι από τους δικαιωθέντες έχουν προσληφθεί ήδη και υπηρετούν ως αναπληρωτές σε διάφορα μέρη της Ελλάδος, όταν με το καλό γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί τους, θα πρέπει ξανά να μετακινηθούν στη νέα τους θέση ή θα παραμείνουν στο σχολείο που υπηρετούν και θα μετακινηθούν από την επόμενη σχολική χρονιά; Αν θυμάμαι καλά το ίδιο είχε συμβεί και το 2014.
Είχαν πει ότι παίρνει κατά μέσο όρο 6 μήνες.Μπορεί να βγει και νωρίτερα το ΦΕΚ του διορισμού.
Συνάδελφοι δυστυχώς επισκέφτηκα την σελίδα της ΔΟΕ Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδας στο facebook και απελπίστηκα. Υπάρχουν ελάχιστα βέβαια άτομα που υποστηρίζουν ότι ο επικείμενος διορισμός μας αποτελεί κατάφορη αδικία. Επίσης, δηλώνουν πρόθυμα να διαμαρτυρηθούν γιατί στην ουσία δεν διορίζονται και αυτοί ως επιτυχόντες. Τα ονομάζω άτομα γιατί συναδέλφους δεν τους λες. Άτομα που από τον καναπέ τους ήθελαν να καρπωθούν τα αποτελέσματα από τους αγώνες των άλλων. Η θέση τους ήταν εκεί και τους περίμενε. Απλά δεν την διεκδίκησαν. Σε κάθε περίπτωση, όφειλαν να ενημερωθούν και να διεκδικήσουν το δίκιο τους. Ήταν Φεβρουάριος του 2015 όταν ανοίξαμε αυτό το θέμα. Καλούσαμε τους εκπαιδευτικούς να στηρίξουν τον αγώνα που κάναμε. Ακόμα και στην πορεία ενημερώναμε τους συναδέλφους και τους καλούσαμε να προσφύγουν γιατί οι προθεσμίες ήταν ασφυκτικές. Είχε γίνει χαμός στα ΜΜΕ με αυτή την ανατρεπτική απόφαση. Όμως κάποιοι είτε αδιαφόρησαν, είτε αντιστάθηκαν σθεναρά στα νέα δεδομένα απαξιώνοντας τον δίκαιο αγώνα μας. Αρκετοί πίστεψαν ότι δίχως προσωπικό, ψυχολογικό και στο τέλος οικονομικό κόστος να δικαιωθούν μέσω τρίτων. Και όπως είναι φυσικό εύχονται τώρα να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα όπως είχε αναφέρει και κάποιος συνάδελφος. Ακόμα και εάν καθυστέρησε κάποιος καλοπροαίρετος, καλό θα ήταν να διερευνήσει, έστω και καθυστερημένα, τις δυνατότητες που έχει να διεκδικήσει το δίκιο του. Αφού βέβαια ευχαριστήσει αυτούς που του άνοιξαν τον δρόμο. Είναι λυπηρό όμως να τονίζουν αδικημένοι δηλώνοντας πρόθυμοι να διαμαρτυρηθούν που κάποιοι συνάδελφοί τους διορίζονται. Αυτά για να γνωρίζουμε ποιους έχουμε ανάμεσά μας (έστω και λίγους), και ποιους πραγματικά πρέπει να στηρίξουμε και να ενημερώσουμε με τις γνώσεις που αποκτήσαμε από όλη αυτή τη διαδικασία.
Συνάδελφοι δυστυχώς επισκέφτηκα την σελίδα της ΔΟΕ Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδας στο facebook και απελπίστηκα. Υπάρχουν ελάχιστα βέβαια άτομα που υποστηρίζουν ότι ο επικείμενος διορισμός μας αποτελεί κατάφορη αδικία. Επίσης, δηλώνουν πρόθυμα να διαμαρτυρηθούν γιατί στην ουσία δεν διορίζονται και αυτοί ως επιτυχόντες. Τα ονομάζω άτομα γιατί συναδέλφους δεν τους λες. Άτομα που από τον καναπέ τους ήθελαν να καρπωθούν τα αποτελέσματα από τους αγώνες των άλλων. Η θέση τους ήταν εκεί και τους περίμενε. Απλά δεν την διεκδίκησαν. Σε κάθε περίπτωση, όφειλαν να ενημερωθούν και να διεκδικήσουν το δίκιο τους. Ήταν Φεβρουάριος του 2015 όταν ανοίξαμε αυτό το θέμα. Καλούσαμε τους εκπαιδευτικούς να στηρίξουν τον αγώνα που κάναμε. Ακόμα και στην πορεία ενημερώναμε τους συναδέλφους και τους καλούσαμε να προσφύγουν γιατί οι προθεσμίες ήταν ασφυκτικές. Είχε γίνει χαμός στα ΜΜΕ με αυτή την ανατρεπτική απόφαση. Όμως κάποιοι είτε αδιαφόρησαν, είτε αντιστάθηκαν σθεναρά στα νέα δεδομένα απαξιώνοντας τον δίκαιο αγώνα μας. Αρκετοί πίστεψαν ότι δίχως προσωπικό, ψυχολογικό και στο τέλος οικονομικό κόστος θα δικαιωθούν μέσω τρίτων. Και όπως είναι φυσικό εύχονται τώρα να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα όπως είχε αναφέρει και κάποιος συνάδελφος. Ακόμα και εάν καθυστέρησε κάποιος καλοπροαίρετος, καλό θα ήταν να διερευνήσει, έστω και καθυστερημένα, τις δυνατότητες που έχει να διεκδικήσει το δίκιο του. Αφού βέβαια ευχαριστήσει αυτούς που του άνοιξαν τον δρόμο. Είναι λυπηρό όμως να τονίζουν ότι είναι αδικημένοι και να δηλώνουν πρόθυμοι να διαμαρτυρηθούν που κάποιοι συνάδελφοί τους διορίζονται. Αυτά για να γνωρίζουμε ποιους έχουμε ανάμεσά μας (έστω και λίγους), και ποιους πραγματικά πρέπει να στηρίξουμε και να ενημερώσουμε με τις γνώσεις που αποκτήσαμε από όλη αυτή τη διαδικασία.Σαφώς και δεν τους λες συναδέλφους αυτούς που κοιτάζουν πως να μην διοριστούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 και δικαιωθέντες, αντί να τους δώσουν συγχαρητήρια και να πουν ένα "μπράβο", που αυτός ο δύσκολος αγώνας τους δικαιώθηκε!
Μου αρέσει που τώρα αρχίσατε να θέλετε να κινηθείτε δικαστικά ! 8 μήνες που έχει βγει η απόφαση δεν ίδρωσε το αυτί κανενός ! Τώρα που γίνεται ο διορισμός το πιστέψετε ! Δυστυχώς τώρα είναι αργά . Κανένα δικαστήριο δεν θα δεχθεί τόσο μεγάλο εύλογο χρόνο ειδικά με την έκταση δημοσιότητας που έχει πάρει το θέμα ! Όσο για τους έξυπνους που θέλουν να πάρει με τη σειρά ας έρθουν να μου πληρώσουν τα έξοδα του δικηγόρου τρία χρόνια που τρέχω και την ψυχική οδύνη και μετά να ζητάει να πάρει το υπουργείο 3000 εκπαιδευτικούς που δεν πίστευαν στη δικαίωση μας και το θυμήθηκαν τώρα . Αυτά δεν γίνονται . Την επόμενη φορά ας γίνουμε πιο μαχητικός κλάδος και όχι επαναστάτες από το fb !κι εσένα τι σε πειράζει;;;; Θα μας πληρώσεις τα έξοδα ή θα σου φανεί τη θέση;
@ αΣεΠ_ΧάΝΤεΡΔηλ. τι σημαίνει το τελευταίο που γράφεις να μην επαναπαύεται κανένας, ότι θα αναιρέσει το Υπουργείο τον εαυτό του μετά από λίγο;
Τα διαβασα.
Μην ασχολείσαι με μικρότητες....και εγώ που δεν με αφορά το θέμα ήξερα εδώ και χρόνια οτι εκκρεμούσε δικαστικά η υπόθεση.
Απλα θορυβούν και σηκώνουν σκόνη για το θεαθήναι.
Βέβαια μην εκπλαγείτε αν αύριο μεθαύριο διαβάσετε κάποια ανακοίνωση......περί δικαίου...ηθικής κλπ. Μην επαναπαύεστε...
Δηλ. τι σημαίνει το τελευταίο που γράφεις να μην επαναπαύεται κανένας, ότι θα αναιρέσει το Υπουργείο τον εαυτό του μετά από λίγο;
@ gia 96Στο σχολείο (σε κανένα σχολείο) δεν συγχύζομαι ποτέ! Είναι κάτι σαν το φυσικό μου περιβάλλον αυτός ο χώρος!
Το γουδί....το γουδοχέρι εσυ που έλεγε και η γιαγιά μου.
Θα σου φτιάξουμε ένα σχολείο ξεχωριστό εσένα για να μην συγχύζεσαι με κανέναν και με τίποτα.
Με το καλό το ΦΕΚ κυρία μου και πάντα με υγεία!!! Καλή τοποθέτηση σε όλους!!!
Σαφώς και δεν τους λες συναδέλφους αυτούς που κοιτάζουν πως να μην διοριστούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 και δικαιωθέντες, αντί να τους δώσουν συγχαρητήρια και να πουν ένα "μπράβο", που αυτός ο δύσκολος αγώνας τους δικαιώθηκε!
Σκεφτείτε, όμως, μήπως δεν υπάρχει συναδελφική αντιμετώπιση ούτε από τους μονίμους, στα σχολεία που θα διοριστούν οι επιτυχόντες-δικαιωθέντες, για αρκετούς λόγους, όπως π.χ. για το ότι θα διεκδικούν κι αυτοί πλέον αποσπάσεις και μεταθέσεις επί ίσοις όροις.
Αλλά έτσι δυστυχώς συμβαίνει στην Ελλάδα: μη δουν κάποιον να προοδεύει, να εξελίσσεται και να πετυχαίνει σε κάτι, πέφτουν να τον φάνε και να τον εξαφανίσουν!
Όχι αλλά διαμαρτυρίες περί δικαίου...αδικου κλπ...μπορεί να υπάρξουν με αποτέλεσμα πιθανόν να χάνεται χρόνος.Ενώ μέχρι τώρα δεν υπήρχαν διαμαρτυρίες ούΤε χάθηκε χρόνος; Όλα ομαλά εξελίχθηκαν;
Τα διαβάζεις σε σχόλια υποθέτω....
Επίσης οι μόνιμοι υπηρετούντες δεν πρόκειται να σε περάσουν απο ακτινογραφία! Μη φοβού λοιπόν....
Ίσα, ίσα για τους μόνιμους ενός κλάδου δεν υπάρχει κάτι καλύτερο από το να γίνονται νέοι διορισμοί. Οι νέοι διορισμοί γίνονται κατά κανόνα σε απομακρυσμένες περιοχές από τα μεγάλα αστικά κέντρα και οι παλιοί μόνιμοι με περισσότερα χρόνια προϋπηρεσίας θα έχουν περισσότερες πιθανότητες μεταθέσεων και αποσπάσεων, αφού τα κενά που θα αφήσουν πίσω θα είναι λιγότερα μετά τους νέους διορισμούς. Μην βλέπετε παντού φαντάσματα εκεί που δεν υπάρχουν.Δεν είναι πάντα έτσι, γιατί για να έρθει ένας μόνιμος σε αστικό κέντρο, θα πρέπει να υπάρξουν οργανικά κενά, που δεν θα τα διεκδικούν πολλοί. Αλλίως, εγκλωβίζεται για χρόνια κάπου μακριά. Κι αυτό φάνηκε και από τις φετινές μεταθέσεις, δυστυχώς.
Συνάδελφοι λαμβάνοντας υπόψη την πρόσφατη απόφαση του ΣΤΕ που αφορά στην καταστρατήγηση του 60%-40% στις προσλήψεις άνοιξα αυτό το θέμα προκειμένου να συντονιστούμε και να διεκδικήσουμε δικαστικά αυτά που στερηθήκαμε τα τελευταία χρόνια. Είναι φανερό ότι ο αριθμός διοριστέων από τους πίνακες των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ θα ήταν πολύ μεγαλύτερος εάν η νομιμότητα είχε επικρατήσει. Χωρίς να κατηγορώ τους συναδέλφους που ανήκουν στις "φυτευτές" κατηγορίες, αλλά το πολιτικό κατεστημένο που εξυπηρετούσε τους σκοπούς του, θεωρώ ότι πρέπει να κινητοποιηθούμε και να διεκδικήσουμε τα νόμιμα. Σε αυτό το θέμα μπορούμε να συζητήσουμε σχετικά με τις δυνατότητες που έχουμε για να προσφύγουμε στην δικαιοσύνη. Θέλω να πιστεύω ότι η παρούσα κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ θα σεβαστεί τις αποφάσεις της δικαιοσύνης και θα περιορίσει τα νομικά κόλπα που συνήθιζαν να εφευρίσκουν οι προηγούμενοι για να αποφύγουν την εφαρμογή των νόμων.
Ενδεικτικά παραθέτω παρακάτω και εγώ μέρος της απόφασης του ΣΤΕ της οποία αναμένεται η επίσημη και πλήρης διατύπωση.
ΑΠΟΦΑΣΗ 527/2015 Ολ.ΣτΕ
Η Ολομέλεια του Ανώτατου Ακυρωτικού με ψήφους 29-0 τάχθηκε υπέρ του αιτήματος των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ να χαρακτηρίσουν παράνομους όλους τους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς ΦΕΚ του ΑΣΕΠ αναδρομικά απο το 2001. Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προυπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται απο την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί εκπαιδευτικών μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται μέσω του νόμου 2525/1997, ενώ τίθενται σε αναστολή οι ρυθμίσεις των νόμων 3255/2004, 3687/2008 και 3884/2010, οι οποίοι προβλέπουν διορισμούς μονίμων εκτός των κλειστών πινάκων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ!!!
Να ευχαριστήσουμε τον αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ που εγκαίρως μας ενημέρωσε -από τον Φλεβάρη του 2015- για τη δυνατότητα να διεκδικήσουμε την αποκατάσταση της αδικίας που συντελούνταν εις βάρος μας. Καλή σταδιοδρομία και καλή τοποθέτηση εύχομαι σε όλους τους δικαιωθέντες.
Συνάδελφοι δυστυχώς επισκέφτηκα την σελίδα της ΔΟΕ Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδας στο facebook και απελπίστηκα. Υπάρχουν ελάχιστα βέβαια άτομα που υποστηρίζουν ότι ο επικείμενος διορισμός μας αποτελεί κατάφορη αδικία. Επίσης, δηλώνουν πρόθυμα να διαμαρτυρηθούν γιατί στην ουσία δεν διορίζονται και αυτοί ως επιτυχόντες. Τα ονομάζω άτομα γιατί συναδέλφους δεν τους λες. Άτομα που από τον καναπέ τους ήθελαν να καρπωθούν τα αποτελέσματα από τους αγώνες των άλλων. Η θέση τους ήταν εκεί και τους περίμενε. Απλά δεν την διεκδίκησαν. Σε κάθε περίπτωση, όφειλαν να ενημερωθούν και να διεκδικήσουν το δίκιο τους. Ήταν Φεβρουάριος του 2015 όταν ανοίξαμε αυτό το θέμα. Καλούσαμε τους εκπαιδευτικούς να στηρίξουν τον αγώνα που κάναμε. Ακόμα και στην πορεία ενημερώναμε τους συναδέλφους και τους καλούσαμε να προσφύγουν γιατί οι προθεσμίες ήταν ασφυκτικές. Είχε γίνει χαμός στα ΜΜΕ με αυτή την ανατρεπτική απόφαση. Όμως κάποιοι είτε αδιαφόρησαν, είτε αντιστάθηκαν σθεναρά στα νέα δεδομένα απαξιώνοντας τον δίκαιο αγώνα μας. Αρκετοί πίστεψαν ότι δίχως προσωπικό, ψυχολογικό και στο τέλος οικονομικό κόστος θα δικαιωθούν μέσω τρίτων. Και όπως είναι φυσικό εύχονται τώρα να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα όπως είχε αναφέρει και κάποιος συνάδελφος. Ακόμα και εάν καθυστέρησε κάποιος καλοπροαίρετος, καλό θα ήταν να διερευνήσει, έστω και καθυστερημένα, τις δυνατότητες που έχει να διεκδικήσει το δίκιο του. Αφού βέβαια ευχαριστήσει αυτούς που του άνοιξαν τον δρόμο. Είναι λυπηρό όμως να τονίζουν ότι είναι αδικημένοι και να δηλώνουν πρόθυμοι να διαμαρτυρηθούν που κάποιοι συνάδελφοί τους διορίζονται. Αυτά για να γνωρίζουμε ποιους έχουμε ανάμεσά μας (έστω και λίγους), και ποιους πραγματικά πρέπει να στηρίξουμε και να ενημερώσουμε με τις γνώσεις που αποκτήσαμε από όλη αυτή τη διαδικασία.Προτείνω αυτό προς το παρον στους συναδέρφους της Δοε, μέχρι να τους διορίσει ο Αλέξης:
οι αποφασισεισ ειναι τελειδικες...ας κανουν οτι θελουν.οι διορισμοι θα γινουνΑρχισαν οι κακιες εκατερωθεν...Κι ελεγα δεν αρχισανε ακομα... Μπραβο 👌👌
Προτείνω αυτό προς το παρον στους συναδέρφους της Δοε, μέχρι να τους διορίσει ο Αλέξης:
https://www.youtube.com/watch?v=QdQjmVC3_nk
Αβρόχοις ποσί δεν γίνεται τίποτα... ή για να το πω απλά όπως το έλεγε ο πατέρας μου που ήταν ψαράς, αν δεν βρέξεις κώλ@
δεν τρως μπαρμπούνι.
Ιδού το δικαστήριο, ιδού και το Υπουργείο. Όποιος θέλει ας πάει εκεί να διεκδικήσει το δίκιο του.
Ας σταματησουν οι προσωπικες επιθεσεις εδω παρακαλω.Δεν εχεις καταλαβει οτι ειμαστε απο τους χειροτερους κλαδους; Η κακια ξεχειλιζει.. Στα φορουμ.. Στα σχολεια.... Αντι να βαλλουμε εναντιον του υπουργειου φαγωμαρα μεταξυ μας.... Γι αυτο δε θα παμε ποτε μπροστα
Εκπαιδευτικοι ειμαστε και μπορουμε να επιχειρηματολογουμε χωρις να ενοχλουμε κανεναν.
Δεν εχεις καταλαβει οτι ειμαστε απο τους χειροτερους κλαδους; Η κακια ξεχειλιζει.. Στα φορουμ.. Στα σχολεια.... Αντι να βαλλουμε εναντιον του υπουργειου φαγωμαρα μεταξυ μας.... Γι αυτο δε θα παμε ποτε μπροστα
Θέλω να ευχαριστήσω δημόσια ειδικά τους συναδέλφους που έτρεξαν τους τελευταίους μήνες για να έχουμε αυτή την καλή εξέλιξη! Τελευταία δεν μπορούσα λόγω νέας εργασίας να συνδράμω σε αυτή την προσπάθεια και αισθάνομαι λίγο άσχημα. Ανεξάρτητα από το αν θα αποδεχτώ τελικά τον διορισμό, αισθάνομαι ευγνώμων.Συνάδελφε, να αποδεχτείς τον διορισμό σου, γιατί κουράστηκες τόσα χρόνια με τις χρονοβόρες δικαστικές διαδικασίες και τον αξίζεις!
θα ήθελα να ρωτήσω κάτι παιδιά απλά για επιβεβαίωση όσων δικαιωθήκατε πλέον: σε περίπτωση που κάποιος έχει καλή σειρά στον πίνακα -κοντα στον τελευταίο διοριστέο -και θετική δικαστική απόφαση δεν εξασφαλίζεται καλύτερα ο διορισμός του; η τελικά η σειρά δεν παίζει ρόλο; ουτε μπορεί κανείς στο μέλλον να διεκδικήσει τη θέση σου καπως;ευχαριστώ πολύ.Όσοι είχαν προσφύγει (εμπρόθεσμα) και έχουν θετικές δικαστικές αποφάσεις θα διοριστούν όλοι!
θα ήθελα να ρωτήσω κάτι παιδιά απλά για επιβεβαίωση όσων δικαιωθήκατε πλέον: σε περίπτωση που κάποιος έχει καλή σειρά στον πίνακα -κοντα στον τελευταίο διοριστέο -και θετική δικαστική απόφαση δεν εξασφαλίζεται καλύτερα ο διορισμός του; η τελικά η σειρά δεν παίζει ρόλο; ουτε μπορεί κανείς στο μέλλον να διεκδικήσει τη θέση σου καπως;ευχαριστώ πολύ.Μου φαίνεται παράλογο για να μη πω εξοργιστικό το να μιλάμε για το πως θα διασφαλίσουμε !!! τις θέσεις μας οι δικαιωθέντες, ενώ στο σχολείο αυτή τη στιγμή εργάζονται χιλιάδες άτομα των αντισυνταγματικών μεταβατικών διατάξεων. Φυσικά και δεν διατρέχει κίνδυνο η θέση όσων δικαιώθηκαν. Μάλλον δεν έχετε καταλάβει ότι ο διορισμός μας (ανεξαρτήτου θέσης ευτυχώς ή δυστυχώς) είναι προϊόν δικαστικού αγώνα και όχι πολιτικής βούλησης.
Μου φαίνεται παράλογο για να μη πω εξοργιστικό το να μιλάμε για το πως θα διασφαλίσουμε !!! τις θέσεις μας οι δικαιωθέντες, ενώ στο σχολείο αυτή τη στιγμή εργάζονται χιλιάδες άτομα των αντισυνταγματικών μεταβατικών διατάξεων. Φυσικά και δεν διατρέχει κίνδυνο η θέση όσων δικαιώθηκαν. Μάλλον δεν έχετε καταλάβει ότι ο διορισμός μας (ανεξαρτήτου θέσης ευτυχώς ή δυστυχώς) είναι προϊόν δικαστικού αγώνα και όχι πολιτικής βούλησης.
Άν ήμουν Υπουργός Παιδείας θα διόριζα και θα προσλάμβανα μόνο επιτυχόντες.
Τώρα είναι ο Γαβρόγλου Υπουργός και όχι εμείς. Τα παράπονα στο δήμαρχο, και όχι στη γειτόνισσα...
Δεν εχεις καταλαβει οτι ειμαστε απο τους χειροτερους κλαδους; Η κακια ξεχειλιζει.. Στα φορουμ.. Στα σχολεια.... Αντι να βαλλουμε εναντιον του υπουργειου φαγωμαρα μεταξυ μας.... Γι αυτο δε θα παμε ποτε μπροσταΟπως τα λες ειναι απλα η αδικη μεταχειριση μας ολα τα χρονια πηγαζει απο το υπουργειο κι αντι να ζηταμε απο εκει τα ρεστα επιδιδομαστε σε αλληλοκατηγοριες...
μα εχουν δικιο τα παιδια εμεις ειμαστε τα "λαμογια" οι καθηγητες κι εκεινοι οι σουπερ καθηγητες του "αδιαβλητου ΑΣΕΠ" οποτε ΠΡΕΠΕΙ!!
α) Να διορισθουν ΑΜΕΣΩΣ ΔΙΠΛΑ στο σπιτι τους !
β) Να παρουν αναδρομικα μισθους, του δικους μας μισθους επιδοματα για καφεδες, τυροπιτες, χαρτοσημα, εισητηρια κλπ!
γ) Να ΠΡΟΑΧΘΟΥΝ ΑΜΕΣΩΣ σε διευθυντες ως ελαχιστη αποζημιωση για την ταλαιπωρια που ειχαν !
δ) Να κληνομησουν την θεση στα παιδια τους !
ε) Να τους απονεμηθει ο ΜΕΓΑΛΟΣΤΑΥΡΟΣ ΤΟΥ ΣΩΤΗΡΟΣ του ΠΡΩΤΟΥ ΤΑΓΜΑΤΟΣ ΑΡΙΣΤΕΙΑΣ ως αναγνωριση της στω'ι'κης θυσιας της υπομονης για την πολυχρονη αδικια που τους εγινε!
στ) Να εχουν φορολογικη απαλλαγη εφ'ορου ζωης!!
ζ)... η)... θ)..... ω)......
Επίσης σχετικά με το πότε θα βγει το ΦΕΚ , δεν πιστεύω πως θα πάρει έξι μήνες. Δεν έχω ακόμα κάποια πληροφόρηση, αλλά σκέφτομαι ότι η διαδικασία διορισμού είχε αρχίσει το καλοκαίρι και διακόπηκε. Τα στοιχεία μας μάλλον έχουν πάει στο ΑΣΕΠ για έλεγχο (ήταν να σταλούν το καλοκαίρι, δεν ξέρω αν τελικά τα έστειλαν) και έχει εγκριθεί και το κονδύλι της μισθοδοσίας.Είσαι σίγουρη γι αυτά που λες?
Είσαι σίγουρη γι αυτά που λες?
Έχει εγκριθεί το κονδύλι της μισθοδοσίας?
Μήπως είναι νωρίς για κάτι τέτοιο?
Είσαι σίγουρη γι αυτά που λες?
Έχει εγκριθεί το κονδύλι της μισθοδοσίας?
Μήπως είναι νωρίς για κάτι τέτοιο?
9.000.000 ευρώ για την τρέχουσα μισθοδοσία.Για ποια τρέχουσα μισθοδοσία ρε παιδιά?
Απορώ που δεν το ξέρετε.
Για ποια τρέχουσα μισθοδοσία ρε παιδιά?
Για αυτά που θα πληρωθούμε όταν διοριστουμε ή για τους μόνιμους τώρα?
Για ποια τρέχουσα μισθοδοσία ρε παιδιά?
Για αυτά που θα πληρωθούμε όταν διοριστουμε ή για τους μόνιμους τώρα?
Για τη μισθοδοσία όσων διοριστούν τώραΠοιοι θα διοριστούν τώρα? Και πότε είναι το τώρα? Δεν θέλει τουλάχιστον ενα 6μηνο?
Παιδιά καλησπέρα.
Μην προτρέχετε. Αφήστε να διοριστούμε πρώτα κ μετά τα λέμε αυτά.Δε σας έκανε εντύπωση ότι δεν είπε τπτ συγκεκριμένο κανείς; Πολύ γενικά πράγματα με σκοπό να κοπάσει ο θόρυβος των ημερών!
9.000.000 ευρώ για την τρέχουσα μισθοδοσία.Στον προυπολογισμό ποιου έτους ειναι εγγραμμένο το ποσό;
Απορώ που δεν το ξέρετε.
Συνάδελφοι από την ενημέρωση που είχαμε στο Υπουργείο την προηγούμενη Δευτέρα η διαδικασία διαρκεί από 4 έως 6 μήνες. Εάν υποθέσουμε ότι έχουν γίνει κάποιες ενέργειες ίσως διαρκέσει οριακά πιο λίγο. Με τα νέα δεδομένα θα είμαστε ικανοποιημένοι εάν υλοποιηθεί ίσως αρχές του επόμενου έτους. Βέβαια χρειάζεται πίεση ώστε να δεσμευτούν ότι θα τρέξουν στο Υπουργείο την υπόθεση. Δεν θέλει χαλάρωση πριν δούμε το ΦΕΚ. Ήδη ο πρωθυπουργός δεσμεύτηκε πριν από λίγο στην ομιλία του στη ΔΕΘ για 4500 άμεσους διορισμούς στην εκπαίδευση (ή μάλλον πιο σωστά είπε ότι οι διαδικασίες θα ξεκινήσουν άμεσα). Οπότε είναι αναγκασμένοι εκ των πραγμάτων να τρέξουν το θέμα μας ακόμη πιο γρήγορα...
4.500 προσληψεις εκπαιδευτικων και εξειδικευμενου προσωικου στην εοδοκη αγωγηΕπειδή ο περισσότερος κόσμος δεν έχει αντιληφθεί προς ποια μέγγενη οδεύει η Ελλάδα, με τον φθηνό δανεισμό του 1% να έχει τελειώσει και τις αγορές να σε "τιμωρούν" για την παραμικρή χαλάρωση στην αυστηρή δημοσιονομική πειθαρχία, διοριστείτε με τις δικαστικές αποφάσεις που επιβάλλονται στο Υπουργείο, γιατί με τις καταστάσεις που θα έχουν διαμορφωθεί σε μερικούς μήνες, αν εσείς δείτε να γίνονται 4500 προσλήψεις εκπαιδευτικών εμένα να μου σφυρίξετε κλέφτικα.
Επειδή ο περισσότερος κόσμος δεν έχει αντιληφθεί προς ποια μέγγενη οδεύει η Ελλάδα, με τον φθηνό δανεισμό του 1% να έχει τελειώσει και τις αγορές να σε "τιμωρούν" για την παραμικρή χαλάρωση στην αυστηρή δημοσιονομική πειθαρχία, διοριστείτε με τις δικαστικές αποφάσεις που επιβάλλονται στο Υπουργείο, γιατί με τις καταστάσεις που θα έχουν διαμορφωθεί σε μερικούς μήνες, αν εσείς δείτε να γίνονται 4500 προσλήψεις εκπαιδευτικών εμένα να μου σφυρίξετε κλέφτικα.
Παιδιά σιδεροκέφαλοι, ήδη σας ευχήθηκα χθες.Θέλω όμως την εκτίμησή σας για μας του ασεπ 04-06. Θα δικαιωθούμε για το εύλογο? Είμαι στην 7η αίτηση και τον Οκτώβριο θα τεθώ εκτός ευλόγου χρόνου.Αφού ως την 5η είναι στον εύλογο χρόνο.Θα αλλάξει και το σύστημα..διορισμου.Ασεπ χάντερ τι πιστευεις?
Χαίρω πολυ!! Αλλο ρώτησα. ..αστο.Αυτα τα έκανα ήδη το 16.
Τι 7η αιτηση και αλλα τινα ? Πας στο ΔΕΑ κανεις μια προσφυγη ...τωρα αν κριθεις εκπροθεσμη ...προσφευγεις στο ΣτΕ...
Συναδελφοι το φεκ ποτε θ βγει?ξερουμε?δεν πρεπει ν επαναπαυτουμε γιατι μπορει να μας καθυστερησουν ..λογικα εως τελος αυτου του μηνα πρεπει ν βγει.θεωρω οτι απο δευτερα πρεπει ν πιεσουμε με τηλ στο υπουργειο .εχει καλεσει καποιος τους δικηγορους να μαθουμε?εγω προσπαθησα αλλα δεν απαντανε στο τηλ
Συναδελφοι το φεκ ποτε θ βγει?ξερουμε?δεν πρεπει ν επαναπαυτουμε γιατι μπορει να μας καθυστερησουν ..λογικα εως τελος αυτου του μηνα πρεπει ν βγει.θεωρω οτι απο δευτερα πρεπει ν πιεσουμε με τηλ στο υπουργειο .εχει καλεσει καποιος τους δικηγορους να μαθουμε?εγω προσπαθησα αλλα δεν απαντανε στο τηλ
Το ΦΕΚ είναι το τελευταίο στάδιο της διαδικασίας. Μετά το μόνο που μένει είναι να πας να ορκιστείς. Περισσότερες πιθανότητες έχεις να κερδίσεις 2 φορές απανωτές το τζόκερ, παρά να βγει το ΦΕΚ μέχρι το τέλος του μήνα...Εδώ γράφουν ότι έχει εγκριθεί το κονδύλι μισθοδοσίας
Το ΦΕΚ είναι το τελευταίο στάδιο της διαδικασίας. Μετά το μόνο που μένει είναι να πας να ορκιστείς. Περισσότερες πιθανότητες έχεις να κερδίσεις 2 φορές απανωτές το τζόκερ, παρά να βγει το ΦΕΚ μέχρι το τέλος του μήνα...Α θέλουν, ναι, μπορεί να βγει το ΦΕΚ μέσα σε ένα μήνα, δηλ. αρχές Οκτωβρίου και μετά να πάμε στα σχολεία μας. Δεν είναι παράλογο, εφόσον όλα τα υπόλοιπα έχουν γίνει, όπως γράφεται εδώ,
Μάλλον θα πρέπει να διαβάσεις προσεκτικά τον σύνδεσμο που παράθεσε ο lilium1987 λίγο πιο πάνω.Ο σύνδεσμος αυτός αναφέρεται στην ειδική αγωγή και στους λόγους που ο πρωθυπουργός περιορίστηκε στις εξαγγελίες του στις συγκεκριμένες 4.500 προσλήψεις/διορισμούς.
Όσο για το ΦΕΚ δεν εκδίδεται μέσα σε μια νύχτα
Συναδελφοι το φεκ ποτε θ βγει?ξερουμε?δεν πρεπει ν επαναπαυτουμε γιατι μπορει να μας καθυστερησουν ..λογικα εως τελος αυτου του μηνα πρεπει ν βγει.θεωρω οτι απο δευτερα πρεπει ν πιεσουμε με τηλ στο υπουργειο .εχει καλεσει καποιος τους δικηγορους να μαθουμε?εγω προσπαθησα αλλα δεν απαντανε στο τηλ
@ gia 96
Αμφιβάλλω αν διάβασες...Διάβασε ολο το άρθρο και όχι μονο τον τίτλο.
https://xenesglosses.eu/2018/09/giati-4500-proslipseis-apokleistika-eidikis-agogis-pithani-eksigisi-ton-diloseon-tou-prothypourgou/
Υπάρχουν εκκρεμότητες ...όταν τελειώσουν θα εκδοθεί το ΦΕΚ με όλα τα προβλεπόμενα.
Όσο δεν κλείνει για τον παραπάνω λόγο ο ΑΣΕΠ 2018 δεν μπορεί να προκηρυχθεί νέος για τις ίδιες ειδικότητες.
Παράλληλα βγαίνουν νέες δικαστικές αποφάσεις (οι τελευταίες) για τους εκπαιδευτικούς που προσέφυγαν εντός νόμιμων προθεσμιών.
Συνολικά οι θετικές δικαστικές αποφάσεις υπερβαίνουν τις 600 (σύμφωνα με δήλωση του υπουργού).
Το ΕΣΠΑ τελειώνει το 2020 και δεν έχει γίνει γνωστό αν θα ανανεωθεί. Όλες οι προσλήψεις ειδικής είναι από προγράμματα ΕΣΠΑ.
@ gia 96Προφανώς, συνάδελφε,
Αμφιβάλλω αν διάβασες...Διάβασε ολο το άρθρο και όχι μονο τον τίτλο.
https://xenesglosses.eu/2018/09/giati-4500-proslipseis-apokleistika-eidikis-agogis-pithani-eksigisi-ton-diloseon-tou-prothypourgou/
Υπάρχουν εκκρεμότητες ...όταν τελειώσουν θα εκδοθεί το ΦΕΚ με όλα τα προβλεπόμενα.
Όσο δεν κλείνει για τον παραπάνω λόγο ο ΑΣΕΠ 2018 δεν μπορεί να προκηρυχθεί νέος για τις ίδιες ειδικότητες.
Παράλληλα βγαίνουν νέες δικαστικές αποφάσεις (οι τελευταίες) για τους εκπαιδευτικούς που προσέφυγαν εντός νόμιμων προθεσμιών.
Συνολικά οι θετικές δικαστικές αποφάσεις υπερβαίνουν τις 600 (σύμφωνα με δήλωση του υπουργού).
Το ΕΣΠΑ τελειώνει το 2020 και δεν έχει γίνει γνωστό αν θα ανανεωθεί. Όλες οι προσλήψεις ειδικής είναι από προγράμματα ΕΣΠΑ.
Προφανώς, συνάδελφε,
σου διαφεύγει κάτι σημαντικό.
Οι ήδη δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί, θα διοριστούν μιας και το ίδιο το Υπουργείο είπε ότι θα δρομολογήσει τον διορισμό τους. Και μάλιστα, αυτό θα το κάνει σύντομα, αν σκοπεύει να εξαγγείλει άλλους μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση για τον Σεπτέμβριο του 2019.
Από εκεί κι έπειτα όσες νέες αποφάσεις βγαίνουν ή πρόκειται να βγουν, δεν γνωρίζει κανένας μας αν θα κριθούν εμπρόθεσμες ή εκπρόθεσμες (με βάση το θέμα του ευλόγου διαστήματος), οπότε ίσως και να χρειαστεί να συνεχίσουν αρκετοί συνάδελφοι τον αγώνα τους στο ΣτΕ. Επομένως, δεν είναι δυνατό να περιμένουν οι δικαιωθέντες συνάδελφοι ήδη από τον Δεκέμβριο του 2017 το τί θα γίνει με τις υποθέσεις άλλων εκπαιδευτικών, που προφανώς θα πρέπει να περιμένουν άλλες αποφάσεις και πάντα λαμβάνοντας υπόψη και την ίδια την ανακοίνωση του Υπουργείου. Τι δηλ. το Υπουργείο ανακοινώνει ότι θα προχωρήσει στον διορισμό των δικαιωθέντων, αλλά αυτό θα συμβεί π.χ. μετά από έναν χρόνο, αφού δουν τι θα γίνει και με τους υπόλοιπους συναδέλφους; Δεν στέκει! Ανακοινώνουμε κάτι, όταν αυτό πρόκειται να συμβεί/να πραγματοποιηθεί σε λογικό και ευσύνοπτο χρονικό διάστημα, αλλιώς το αφήνουμε για αργότερα.
Όσο για τον αριθμό των δικαιωθέντων μέχρι τώρα (600 ή λιγότεροι από 500)
Προσωπικά εύχομαι να βγει και σήμερα ΦΕΚ...αλλά χωρίς να λυθούν όλες οι εκκρεμότητες δεν θα βγει....Άλλες εκκρεμότητες δεν υπάρχουν!
Πάντως διάβασε πάλι το άρθρο που ανέφερα.
Την καλήμερα μου
Διαβάστε στις μετατάξεις τι τραβούν 45 συνάδελφοι που περιμένουν μήνες το ΦΕΚ
Παιδιά είστε πιο εμπειροι.Πείτε μου.Προσεφυγα τον Αύγουστο του 16. Μόλις εμαθα για το διορισμο των φυσικων του 04. Οι δικηγόροι για το στε δεν είναι απολύτως ξεκαθαροι..αλλά βρήκαν νομολογια για το ευλογο 2 χρονια για τον δημοσιο τομεα.
Από την «Καθημερινή» [Η πρώτη παράγραφος είναι του δημοσιογράφου]
Το υπουργείο Παιδείας ανακοίνωσε ότι θα λυθεί η εκκρεμότητα που υπήρχε με τους εκπαιδευτικούς οι οποίοι περιμένουν εδώ και δέκα χρόνια διορισμό καθώς κατάφεραν να περάσουν στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του 2008. Συνολικά πρόκειται για περίπου 600 άτομα δικαιωθέντες του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του 2008 και οι οποίοι θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού. Αφού εξετάστηκαν από τα συναρμόδια υπουργεία τα νομικά προβλήματα που είχαν ανακύψει θα δρομολογηθούν οι διαδικασίες διορισμού τους.
Εχετε υποσχεθεί διορισμούς στην εκπαίδευση. Γνωρίζετε τον αριθμό τους, τον χρόνο και το σύστημα με το οποίο θα πραγματοποιηθούν;
- Τον Οκτώβριο θα ανακοινώσουμε τον αριθμό των διορισμών σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση για μία τριετία και οι πρώτοι διορισμοί θα γίνουν τον Σεπτέμβριο του 2019.
Με ποιο σύστημα θα πραγματοποιηθούν;
- Υπάρχουν χιλιάδες απόφοιτοι παιδαγωγικών και καθηγητικών σχολών όπως ονομάζονται οι φιλολογίες, τα τμήματα φυσικής, μαθηματικών κ.λπ που περιμένουν να οργανωθεί διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για διορισμούς στα σχολεία. Επεξεργαζόμαστε το νέο σύστημα το οποίο θα θέσουμε σε διαβούλευση, ωστόσο πρέπει να αναγνωρίσουμε τη σημαντική προσφορά των αναπληρωτών και να συνεκτιμηθεί με σοβαρό τρόπο η πολύχρονη προϋπηρεσία.
4000 στην ειδική αγωγή και 500 περίπου είδ βοηθητικό
Συνάδελφοι εάν μελετήσετε το ΦΕΚ που θα βρείτε στον παρακάτω σύνδεσμο, ο οποίος αφορά σε αναδρομικούς διορισμούς εκπαιδευτικών, θα διαπιστώσετε ότι απαιτούνται 2 βασικά έγγραφα που πρέπει να εκδοθούν για την διεκπεραίωση της όλης διαδικασίας. Πιο συγκεκριμένα, χρειάζονται τόσο η απόφαση του Γ' Τμήματος του ΑΣΕΠ που θα πιστοποιήσει-ελέγξει στην ουσία την κατάταξή μας στον διαγωνισμό, όσο και η μεταγενέστερη διαπιστωτική απόφαση του Υπουργείου που θα πιστοποιεί όλα τα παραπάνω σε σχέση και με την αμετάκλητη δικαστική απόφαση που έχουν ήδη στα χέρια τους. Αν μελετήσετε τα χρονικά διαστήματα που απαιτούνται για την παραπάνω διαδικασία δεν είναι τόσο σύντομα. Έτσι, στην περίπτωση διορισμού των τελευταίων επιτυχόντων η απόφαση υπ' αριθμ. 175/21-2-2018 του Γ' Τμήματος του ΑΣΕΠ εκδόθηκε Φεβρουάριο, ενώ η υπ' αρίθμ. 86151/Ε1/25-5-2018 διαπιστωτική υπουργική απόφαση εκδόθηκε τέλη Μαΐου. Μόλις εκδοθούν αυτά τα έγγραφα όλα προχωρούν για το ΦΕΚ. Οπότε ας φροντίσουμε να πιέσουμε και να ενδιαφερθούμε-ενημερωθούμε σχετικά με την εξέλιξη των παραπάνω διαδικασιών, έτσι ώστε να έχουμε μια εικόνα του χρόνου που απαιτείται να ολοκληρωθεί η διαδικασία. Όλοι ευχόμαστε να είναι το συντομότερο...Αυτό θα κἀνουμε, θα πιέσουμε, ώστε να τελειώσουν όλα πολύ γρήγορα. Εξάλλου, τα οργανικά κενά είναι εκατοντάδες!
Οι σύνδεσμοι που θα βρείτε τα έγγραφα είναι:
1) ΦΕΚ 857 /31-07-18
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wG3UHk-ZeQumndtvSoClrL8XX_CTsY94Yx5MXD0LzQTLaM8BZk1sbae8knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIuQ145I18pgEjz8YfGjz5LxMfrBQSpSnaUXRf9kWJCzTa
2) Απόφαση Υπουργείου
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/ovpi4653ps-o3s.pdf
Για την εφαρμογή όλων των δικαστικών αποφάσεων απαιτείται το λιγότερο ένα έτος.Δεν είναι απλά τα πράγματα..απαιτούνται χρονοβόρες διαδικασίες γιατί εμπλέκονται κι άλλες διαδικασίες και υπουργεία.Ρωτήστε κι εμάς που περιμένουμε με αποφάσεις από το 2016 και με το ζόρι θα ξεμπλέξουμε τα χριστούγεννα.43 μαθηματικοί που μας πετσόκοψε το υπουργείο και διοριζόμαστε οι 27..ασεπίτες του 08..από την βούληση και την ανακοίνωση μέχρι την τελική διαπιστωτική πράξη απέχετε πάρα πολύ..Στα προφορικά και στα λόγια όλοι διοριστέοι ήμασταν...μετά ήρθε το ΝΣΚ και η υπουργική απόφαση και μείναμε 3 και ο κούκος..ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ!!!!Θες να πεις ότι απο τους 43 έκοψε κάποιους το νσκ και μείνατε 27? Και αν ναι για ποιον λόγο?
ΥΓ: Τώρα τρέμει το φυλλοκάρδι μας μη γίνουν εκλογές πριν το Γενάρη/ΧΩΡΙΣ ΦΕΚ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΤΙΠΟΤΑ
ΥΓ: Αυτό που λέγεται για τις πιστώσεις δεν ισχύει γιατί η εξασφάλιση και δέσμευση πιστώσεων -σε όσους κριθούν διοριστέοι-γίνεται 2 μήνες πριν το ΦΕΚ.
Για την εφαρμογή όλων των δικαστικών αποφάσεων απαιτείται το λιγότερο ένα έτος.Δεν είναι απλά τα πράγματα..απαιτούνται χρονοβόρες διαδικασίες γιατί εμπλέκονται κι άλλες διαδικασίες και υπουργεία.Ρωτήστε κι εμάς που περιμένουμε με αποφάσεις από το 2016 και με το ζόρι θα ξεμπλέξουμε τα χριστούγεννα.43 μαθηματικοί που μας πετσόκοψε το υπουργείο και διοριζόμαστε οι 27..ασεπίτες του 08..από την βούληση και την ανακοίνωση μέχρι την τελική διαπιστωτική πράξη απέχετε πάρα πολύ..Στα προφορικά και στα λόγια όλοι διοριστέοι ήμασταν...μετά ήρθε το ΝΣΚ και η υπουργική απόφαση και μείναμε 3 και ο κούκος..ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ!!!!Όλα μαύρα τα βλέπεις, συνάδελφε!
ΥΓ: Τώρα τρέμει το φυλλοκάρδι μας μη γίνουν εκλογές πριν το Γενάρη/ΧΩΡΙΣ ΦΕΚ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΤΙΠΟΤΑ
ΥΓ: Αυτό που λέγεται για τις πιστώσεις δεν ισχύει γιατί η εξασφάλιση και δέσμευση πιστώσεων -σε όσους κριθούν διοριστέοι-γίνεται 2 μήνες πριν το ΦΕΚ.
Για την εφαρμογή όλων των δικαστικών αποφάσεων απαιτείται το λιγότερο ένα έτος.Δεν είναι απλά τα πράγματα..απαιτούνται χρονοβόρες διαδικασίες γιατί εμπλέκονται κι άλλες διαδικασίες και υπουργεία.Ρωτήστε κι εμάς που περιμένουμε με αποφάσεις από το 2016 και με το ζόρι θα ξεμπλέξουμε τα χριστούγεννα.43 μαθηματικοί που μας πετσόκοψε το υπουργείο και διοριζόμαστε οι 27..ασεπίτες του 08..από την βούληση και την ανακοίνωση μέχρι την τελική διαπιστωτική πράξη απέχετε πάρα πολύ..Στα προφορικά και στα λόγια όλοι διοριστέοι ήμασταν...μετά ήρθε το ΝΣΚ και η υπουργική απόφαση και μείναμε 3 και ο κούκος..ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ!!!!Αγνοείται ότι οι δικαστές αποφάσεις έχουν 9μηνες ήδη στα χέρια του υπουργείου,.. Τώρα καθε υπόθεση είναι διαφορετική, δε μας ενδιαφέρει να μας πείτε τι έγινε με εσάς. Εμάς μας ενδιαφέρει τι θα γίνει με εμάς.. Για να στο πω απλά το υπουργείο έχει μελετήσει το θέμα κ μετά προχώρησε σε ανακοίνωση. Επίσης οι διαδικασίες διορισμού έχουν ξεκινήσει.. Εάν σας αρέσει
ΥΓ: Τώρα τρέμει το φυλλοκάρδι μας μη γίνουν εκλογές πριν το Γενάρη/ΧΩΡΙΣ ΦΕΚ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΤΙΠΟΤΑ
ΥΓ: Αυτό που λέγεται για τις πιστώσεις δεν ισχύει γιατί η εξασφάλιση και δέσμευση πιστώσεων -σε όσους κριθούν διοριστέοι-γίνεται 2 μήνες πριν το ΦΕΚ.
Αγνοείται ότι οι δικαστές αποφάσεις έχουν 9μηνες ήδη στα χέρια του υπουργείου,.. Τώρα καθε υπόθεση είναι διαφορετική, δε μας ενδιαφέρει να μας πείτε τι έγινε με εσάς. Εμάς μας ενδιαφέρει τι θα γίνει με εμάς.. Για να στο πω απλά το υπουργείο έχει μελετήσει το θέμα κ μετά προχώρησε σε ανακοίνωση. Επίσης οι διαδικασίες διορισμού έχουν ξεκινήσει.. Εάν σας αρέσει
Πράγματι δεν καταλαβαίνω το ύφος σου!!!Φταίω που βγήκα και σας ενημέρωσα..Έχεις άγνοια των διαδικασιών που απαιτούνται γι αυτό δε σε παρεξηγώ και σου εύχομαι να πάρεις νωρίτερα ΦΕΚ από εμάς αν και ξεχνάς ότι τηρείται προτεραιότητα στη διεκπεραίωση των αποφάσεων.Εμείς κι άλλοι πολλοί με αποφάσεις ΣΤΕ προσφύγαμε πολύ πριν την 527 και είμαστε σχεδόν στο τέλος της διαδικασίας...άρα προηγούμαστε..να το ψάξεις καλύτερα το θέμα για να μην εκνευρίζεσαι με ταλαιπωρημένους συναδέλφους σου ασεπίτες που έγραψαν ΑΡΙΣΤΑ!!!και δικαιούνται διορισμό από το 2016 .καλή τύχη και να πάρεις αύριο ΦΕΚ ..Στο εύχομαι.
Πράγματι δεν καταλαβαίνω το ύφος σου!!!Φταίω που βγήκα και σας ενημέρωσα..Έχεις άγνοια των διαδικασιών που απαιτούνται γι αυτό δε σε παρεξηγώ και σου εύχομαι να πάρεις νωρίτερα ΦΕΚ από εμάς αν και ξεχνάς ότι τηρείται προτεραιότητα στη διεκπεραίωση των αποφάσεων.Εμείς κι άλλοι πολλοί με αποφάσεις ΣΤΕ προσφύγαμε πολύ πριν την 527 και είμαστε σχεδόν στο τέλος της διαδικασίας...άρα προηγούμαστε..να το ψάξεις καλύτερα το θέμα για να μην εκνευρίζεσαι με ταλαιπωρημένους συναδέλφους σου ασεπίτες που έγραψαν ΑΡΙΣΤΑ!!!και δικαιούνται διορισμό από το 2016 .καλή τύχη και να πάρεις αύριο ΦΕΚ ..Στο εύχομαι.Συνάδελφε, ευχαριστούμε για την ενημέρωση, αλλά νομίζω ότι πρόκειται για διαφορετικά πράγματα.
Συνάδελφε ΚΡΟΚΟS δεν μας απάντησες, για ποιο λόγο σας έκοψε το ΝΣΚ;
Καλησπέρα σε όλους και καλή σχολική χρονιά να έχουμε!! Πολύ θετική εξέλιξη αυτή η ανακοίνωση του υπουργείου ωστόσο μέχρι την έκδοση φεκ θεωρώ (αν και δε θέλω) πως έχουμε δρόμο μπροστά μας. Διαβάζω πως δεν πρέπει να εφυσηχαστουμε και συμφωνώ. Τι μπορούμε να κάνουμε από εδώ και στο εξής?? Τον προηγούμενο καιρό προσωπικά έστελνα mail σε βουλευτές και καλούσα και στα γραφεία τους. Τώρα τι μπορούμε να κάνουμε ώστε να πιέσουμε να κινηθεί πιο γρήγορα η διαδικασία??
@ myrtw86
Αγαπητή myrtw86 αφοί τονίσω οτι σέβομαι τον αγώνα σας και την αγωνία σας από χθες ρώτησα που ειναι εγγεγραμμένο αυτό το κονδύλιο και από πότε;
H πηγή της πληροφορίας είναι ο δικηγόρος μου. Όταν σε ενημερώνει ο δικηγόρος δεν σου κάνει μαθήματα κατάρτισης προϋπολογισμού, δημοσίων δαπανών, ισολογισμών, τρεχουσών συναλλαγών.... :o
Αν είσαι αμεσα ενδιαφερόμενος ρώτα τον δικηγόρο να σου πει τις τεχνικές λεπτομέρειες.
Συγνώμη για την ενόχληση....
Έχει υπολογιστεί σε κάθε ειδικότητα ο ακριβής αριθμός των αντισυνταγματικά διορισμένων απ' το '09 και μετά από 24μηνο 30μηνο κι ενιαίο πίνακα ώστε να διαπιστωθεί αν υπάρχει κάποιος δικαιωθείς που να είναι μετά από την αντίστοιχη σειρά στους επιτυχόντες του '08 και ν' απορριφθεί απ' τον ΑΣΕΠ;
Μεταξυ τυρού και αχλαδίου αλλα από επισημα χειλη μου αναφερθηκε ο αριθμος 380......ΓΡΗΓΟΡΕΙΤΕ ΣΤΟ ΚΛΕΙΝΟΝ ΑΣΤΥ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ
Καλησπέρα. Το ταπεινό μου το μυαλό σκέφτηκε το εξής: ο geocom (αν δεν κάνω λάθος στο όνομα) ανέφερε τον αριθμό των προσληφθέντων "παράνομα" (γιατί δεν διορίστηκαν από μόνοι τους) για κάθε κλάδο. Γιατί λοιπόν το Υπουργείο δεν διορίζει αυτό το νούμερο από τον πίνακα του ΑΣΕΠ τι πιο δίκαιο και νόμιμο, καθότι δεν αδικείται κανείς. Τί θα πει δικαιώθηκα στα δικαστήρια για τους χ, ψ λόγους που εγώ προσέφυγα, ενώ οι υπόλοιποι για τους χ, ψ λόγους δεν το έκαναν. Υπάρχει ένα αξιολογικός πίνακας ανθρώπων που πέρασαν στον ΑΣΕΠ αυτό θα πρέπει να είναι το κριτήριο και όχι τρέχω στα δικαστήρια. Και αφού τα δικαστήρια αποφάσισαν ότι είναι παράνομο για τον Χ, γιατί δεν είναι παράνομο για τον Ψ, που ενδεχόμενα να έχει γράψει και καλύτερα από τον Χ. Για να μην παρεξηγηθώ, εν κατακλείδι, δεν μιλώ ως θιγόμενη, απλά επειδή δεν εμπλέκομαι στο θέμα θεωρώ άδικο να μην έχουν ίσοι αντιμετώπιση όλοι οι εκπαιδευτικοί και να εξαρτάται ο διορισμός τους από δικαστικές αποφάσεις. Καλή χρονιά σε όλους.
Καλησπέρα. Το ταπεινό μου το μυαλό σκέφτηκε το εξής: ο geocom (αν δεν κάνω λάθος στο όνομα) ανέφερε τον αριθμό των προσληφθέντων "παράνομα" (γιατί δεν διορίστηκαν από μόνοι τους) για κάθε κλάδο. Γιατί λοιπόν το Υπουργείο δεν διορίζει αυτό το νούμερο από τον πίνακα του ΑΣΕΠ τι πιο δίκαιο και νόμιμο, καθότι δεν αδικείται κανείς. Τί θα πει δικαιώθηκα στα δικαστήρια για τους χ, ψ λόγους που εγώ προσέφυγα, ενώ οι υπόλοιποι για τους χ, ψ λόγους δεν το έκαναν. Υπάρχει ένα αξιολογικός πίνακας ανθρώπων που πέρασαν στον ΑΣΕΠ αυτό θα πρέπει να είναι το κριτήριο και όχι τρέχω στα δικαστήρια. Και αφού τα δικαστήρια αποφάσισαν ότι είναι παράνομο για τον Χ, γιατί δεν είναι παράνομο για τον Ψ, που ενδεχόμενα να έχει γράψει και καλύτερα από τον Χ. Για να μην παρεξηγηθώ, εν κατακλείδι, δεν μιλώ ως θιγόμενη, απλά επειδή δεν εμπλέκομαι στο θέμα θεωρώ άδικο να μην έχουν ίσοι αντιμετώπιση όλοι οι εκπαιδευτικοί και να εξαρτάται ο διορισμός τους από δικαστικές αποφάσεις. Καλή χρονιά σε όλους.
Καλησπέρα. Το ταπεινό μου το μυαλό σκέφτηκε το εξής: ο geocom (αν δεν κάνω λάθος στο όνομα) ανέφερε τον αριθμό των προσληφθέντων "παράνομα" (γιατί δεν διορίστηκαν από μόνοι τους) για κάθε κλάδο. Γιατί λοιπόν το Υπουργείο δεν διορίζει αυτό το νούμερο από τον πίνακα του ΑΣΕΠ τι πιο δίκαιο και νόμιμο, καθότι δεν αδικείται κανείς. Τί θα πει δικαιώθηκα στα δικαστήρια για τους χ, ψ λόγους που εγώ προσέφυγα, ενώ οι υπόλοιποι για τους χ, ψ λόγους δεν το έκαναν. Υπάρχει ένα αξιολογικός πίνακας ανθρώπων που πέρασαν στον ΑΣΕΠ αυτό θα πρέπει να είναι το κριτήριο και όχι τρέχω στα δικαστήρια. Και αφού τα δικαστήρια αποφάσισαν ότι είναι παράνομο για τον Χ, γιατί δεν είναι παράνομο για τον Ψ, που ενδεχόμενα να έχει γράψει και καλύτερα από τον Χ. Για να μην παρεξηγηθώ, εν κατακλείδι, δεν μιλώ ως θιγόμενη, απλά επειδή δεν εμπλέκομαι στο θέμα θεωρώ άδικο να μην έχουν ίσοι αντιμετώπιση όλοι οι εκπαιδευτικοί και να εξαρτάται ο διορισμός τους από δικαστικές αποφάσεις. Καλή χρονιά σε όλους.Είναι δυνατό να διοριστούν όσοι δεν προσέφυγαν (όσο καλά κι αν έγραψαν στον ΑΣΕΠ του 2008) και να μείνουν εκτός άτομα που προσέφυγαν; Οι πρώτοι ίσως έχουν βρει πια κάποια άλλη εργασία, ίσως να μην πίστεψαν ποτέ ότι θα κατάφερναν να διεκδικήσουν τον διορισμό τους μέσω της δικαστικής οδού ή ακόμη-ακόμη και να αδιαφόρησαν. Γιατί, λοιπόν, τώρα να έρθει το Υπουργείο να τους διορίσει και με ποια επιχειρήματα; Αυτό δεν θα είναι άδικο για τους συναδέλφους που νοιάστηκαν, έμαθαν και φρόντισαν να κινηθούν όπως έπρεπε, ώστε να διεκδικήσουν τον διορισμό τους; Αναλογιστείτε το!
Καλησπέρα. Το ταπεινό μου το μυαλό σκέφτηκε το εξής: ο geocom (αν δεν κάνω λάθος στο όνομα) ανέφερε τον αριθμό των προσληφθέντων "παράνομα" (γιατί δεν διορίστηκαν από μόνοι τους) για κάθε κλάδο. Γιατί λοιπόν το Υπουργείο δεν διορίζει αυτό το νούμερο από τον πίνακα του ΑΣΕΠ τι πιο δίκαιο και νόμιμο, καθότι δεν αδικείται κανείς. Τί θα πει δικαιώθηκα στα δικαστήρια για τους χ, ψ λόγους που εγώ προσέφυγα, ενώ οι υπόλοιποι για τους χ, ψ λόγους δεν το έκαναν. Υπάρχει ένα αξιολογικός πίνακας ανθρώπων που πέρασαν στον ΑΣΕΠ αυτό θα πρέπει να είναι το κριτήριο και όχι τρέχω στα δικαστήρια. Και αφού τα δικαστήρια αποφάσισαν ότι είναι παράνομο για τον Χ, γιατί δεν είναι παράνομο για τον Ψ, που ενδεχόμενα να έχει γράψει και καλύτερα από τον Χ. Για να μην παρεξηγηθώ, εν κατακλείδι, δεν μιλώ ως θιγόμενη, απλά επειδή δεν εμπλέκομαι στο θέμα θεωρώ άδικο να μην έχουν ίσοι αντιμετώπιση όλοι οι εκπαιδευτικοί και να εξαρτάται ο διορισμός τους από δικαστικές αποφάσεις. Καλή χρονιά σε όλους.Το ΣτΕ δεν βγάζει δικαστικές αποφάσεις, αποφαίνεται αν ένας νόμος είναι συνταγματικό ή όχι. Τις δικαστικές αποφάσεις τις βγάζουν τα αστικά δικαστήρια (με βάση την απόφαση του ΣτΕ) κατόπιν προσφυγής κάποιων, κρίνοντας αν θίγεται το έννομο συμφέρον αυτών των κάποιων που προσέφυγαν και μόνο. Δεν έχει λοιπόν καμία νομική βάση το να ισχύει μία απόφαση για άλλους που δεν προσέφυγαν.
Καλησπέρα. Το ταπεινό μου το μυαλό σκέφτηκε το εξής: ο geocom (αν δεν κάνω λάθος στο όνομα) ανέφερε τον αριθμό των προσληφθέντων "παράνομα" (γιατί δεν διορίστηκαν από μόνοι τους) για κάθε κλάδο. Γιατί λοιπόν το Υπουργείο δεν διορίζει αυτό το νούμερο από τον πίνακα του ΑΣΕΠ τι πιο δίκαιο και νόμιμο, καθότι δεν αδικείται κανείς. Τί θα πει δικαιώθηκα στα δικαστήρια για τους χ, ψ λόγους που εγώ προσέφυγα, ενώ οι υπόλοιποι για τους χ, ψ λόγους δεν το έκαναν. Υπάρχει ένα αξιολογικός πίνακας ανθρώπων που πέρασαν στον ΑΣΕΠ αυτό θα πρέπει να είναι το κριτήριο και όχι τρέχω στα δικαστήρια. Και αφού τα δικαστήρια αποφάσισαν ότι είναι παράνομο για τον Χ, γιατί δεν είναι παράνομο για τον Ψ, που ενδεχόμενα να έχει γράψει και καλύτερα από τον Χ. Για να μην παρεξηγηθώ, εν κατακλείδι, δεν μιλώ ως θιγόμενη, απλά επειδή δεν εμπλέκομαι στο θέμα θεωρώ άδικο να μην έχουν ίσοι αντιμετώπιση όλοι οι εκπαιδευτικοί και να εξαρτάται ο διορισμός τους από δικαστικές αποφάσεις. Καλή χρονιά σε όλους.Η πρώτη κίνηση του δικηγόρου το 2015 ήταν μια αίτηση στο Υπουργείο για διορισμό που φυσικά απορρίφθηκε, μετά ακολούθησαν οι προσφυγές στο Διοικητικό Εφετείο. Το Υπουργείο δεν αναγνώριζε ποτέ δικαίωμα διορισμού στους επιτυχόντες ούτε καν του 2008. Εσείς γυρνάτε το χρόνο 3,5 χρόνια πίσω. Πού ήταν τότε τα 2500+ άτομα που ήταν θιγόμενα; Αν υπήρχε μαζική διεκδίκηση για διορισμό μέσω ασεπ τότε, ίσως δεν θα χρειαζόταν κανένας να κάνει προσφυγή.
Καλησπέρα. Το ταπεινό μου το μυαλό σκέφτηκε το εξής: ο geocom (αν δεν κάνω λάθος στο όνομα) ανέφερε τον αριθμό των προσληφθέντων "παράνομα" (γιατί δεν διορίστηκαν από μόνοι τους) για κάθε κλάδο. Γιατί λοιπόν το Υπουργείο δεν διορίζει αυτό το νούμερο από τον πίνακα του ΑΣΕΠ τι πιο δίκαιο και νόμιμο, καθότι δεν αδικείται κανείς. Τί θα πει δικαιώθηκα στα δικαστήρια για τους χ, ψ λόγους που εγώ προσέφυγα, ενώ οι υπόλοιποι για τους χ, ψ λόγους δεν το έκαναν. Υπάρχει ένα αξιολογικός πίνακας ανθρώπων που πέρασαν στον ΑΣΕΠ αυτό θα πρέπει να είναι το κριτήριο και όχι τρέχω στα δικαστήρια. Και αφού τα δικαστήρια αποφάσισαν ότι είναι παράνομο για τον Χ, γιατί δεν είναι παράνομο για τον Ψ, που ενδεχόμενα να έχει γράψει και καλύτερα από τον Χ. Για να μην παρεξηγηθώ, εν κατακλείδι, δεν μιλώ ως θιγόμενη, απλά επειδή δεν εμπλέκομαι στο θέμα θεωρώ άδικο να μην έχουν ίσοι αντιμετώπιση όλοι οι εκπαιδευτικοί και να εξαρτάται ο διορισμός τους από δικαστικές αποφάσεις. Καλή χρονιά σε όλους.
Ρε παιδιά, εμάς που δικαιωθήκαμε δικαστικά τι μας πειράζει να διοριστούν μαζί μας κι όσοι δεν προσέφυγαν; Και τα υπόλοιπα 2000 άτομα δηλαδή; Αυτό είναι το δίκαιο. Απέναντι στη μικρότητα του προσωπικού βολέματος των αντισυνταγματικά διορισμένων στεκόμαστε όλοι εμείς. Είτε προσφύγαμε είτε όχι στα δικαστήρια. Αλλά φυσικά κάτι τέτοιο θέλει πολιτική βούληση. Κι εδώ οι πολιτικοί δε σέβονται ούτε καν το ΣΤΕ όχι να τους ζητάμε να σεβαστούν το γενικότερα σωστό.
Συνάδελφοι σε περίπτωση αναδρομικού διορισμού είμαστε υποχρεωμένοι να υπηρετήσουμε την οργανική μας για ένα χρόνο ή εχουμε το δικαίωμα για μετάθεση απόσπαση κατευθείαν;Η οργανική θεωρείται ότι έχει ήδη υπηρετηθεί από τον πρώτο χρόνο της αναδρομικότητας. Ωστόσο, όταν διοριστείς δεν γίνεται να μην πας στον τόπο του διορισμού σου, εκτός αν πάρεις κάποια άδεια (ανατροφής, άνευ αποδοχών κλπ).
Όλες οι κατηγορίες (40%, 24μηνο, 30μηνο) κρίθηκαν από την ολομέλεια του ΣΤΕ με ψήφους 29-0 "αντισυνταγματικές" (Απόφαση 527/2015) . Οι διορισμοί έπρεπε να γίνονται 100% από τους πίνακες του ΑΣΕΠ...
αυτο ισχύει και για τις προσλήψεις αναπληρωτών? 100% απο ΑΣΕΠ?
Ρε παιδιά, εμάς που δικαιωθήκαμε δικαστικά τι μας πειράζει να διοριστούν μαζί μας κι όσοι δεν προσέφυγαν; Και τα υπόλοιπα 2000 άτομα δηλαδή; Αυτό είναι το δίκαιο. Απέναντι στη μικρότητα του προσωπικού βολέματος των αντισυνταγματικά διορισμένων στεκόμαστε όλοι εμείς. Είτε προσφύγαμε είτε όχι στα δικαστήρια. Αλλά φυσικά κάτι τέτοιο θέλει πολιτική βούληση. Κι εδώ οι πολιτικοί δε σέβονται ούτε καν το ΣΤΕ όχι να τους ζητάμε να σεβαστούν το γενικότερα σωστό.
Καλησπέρα. Μόνο για τους διορισμούς. Για τις προσλήψεις αναπληρωτών το σύστημα είναι οριακά νόμιμο και πρόκειται όπως γνωρίζεις να αλλάξει του χρόνου. Υπήρξε αγώνας και σε αυτό το μέτωπο. Δυστυχώς δεν βγήκε άκρη. Ωστόσο, το γεγονός ότι πλέον θα ελέγχεται από το ΑΣΕΠ η διαδικασία είναι μια κατάκτηση. Βέβαια, εφόσον πλέον σταματήσει να υφίσταται ο γραπτός ασεπ και πάμε σε απλή μοριοδότηση είναι χωρίς αντίκρισμα...Δεν έχει αποκλειστεί όμως ο πίνακας αναπληρωτών να είναι ο πίνακας επιτυχοντων 2008 αν οι συνάδερφοι καταφέρουν να γίνει και ο διορισμός των υπόλοιπων αδικηθέντων επιτυχόντων του 2008. Μέχρι να γίνει νέος ασεπ μια καινούρια κυβέρνηση εύκολα θα μπορούσε να το κάνει αυτό.
Ρε παιδιά, εμάς που δικαιωθήκαμε δικαστικά τι μας πειράζει να διοριστούν μαζί μας κι όσοι δεν προσέφυγαν; Και τα υπόλοιπα 2000 άτομα δηλαδή; Αυτό είναι το δίκαιο. Απέναντι στη μικρότητα του προσωπικού βολέματος των αντισυνταγματικά διορισμένων στεκόμαστε όλοι εμείς. Είτε προσφύγαμε είτε όχι στα δικαστήρια. Αλλά φυσικά κάτι τέτοιο θέλει πολιτική βούληση. Κι εδώ οι πολιτικοί δε σέβονται ούτε καν το ΣΤΕ όχι να τους ζητάμε να σεβαστούν το γενικότερα σωστό.Το ποιοί και πόσοι θα διοριστούν αφορά αποκλειστικά την Διοίκηση και κακώς γίνεται κουβέντα.Συναδελφικότητα δεν υπάρχει στους εκπαιδευτικούς, γιατί ακριβώς κάποιοι άλλοι κοίταξαν την πάρτι τους και διορίστηκαν απο το παράθυρο σε βάρος των συναδέλφων τους. Το πρόβλημα είναι δικό τους!
Σε ένα κράτος που θα εφαρμόζονταν οι νόμοι θα έπρεπε αυτοί που δημιούργησαν αυτή την κατάσταση να λογοδοτήσουν στη δικαιοσύνη. Να κάτσουν στο σκαμνί. Επίσης, θα όφειλαν να αποκαταστήσουν από την επόμενη μέρα όλους όσους έχουν υποστεί βλάβη... Ωστόσο, κάτι τέτοιο είναι ουτοπικό για εμάς. Όταν η διοίκηση οφείλει να εκτελέσει μια αμετάκλητη δικαστική απόφαση και σου λένε στα τηλέφωνα είναι θέμα Υπουργού και πολιτικής βούλησης... μην το ψάχνεις.Και όλοι αυτοί οι υπεύθυνοι που έπρεπε να καθίσουν στο σκαμνί για τις παρανομίες τους έχουν όνομα, Διαμαντοπούλου, Αρβανιτόπουλος, Γιαννάκου και πάει λέγοντας....όλοι έβρισκαν και έναν τρόπο να διορίσουν απο το παράθυρο κόσμο χωρίς ΑΣΕΠ, για ψηφοθηρικούς λόγους, καθώς πίεζαν πάντα προς αυτήν την κατεύθυνση διαχρονικά όλοι οι συνδικαλιστές εργατοπατέρες της εκπαίδευσης ΟΛΜΕ ΔΟΕ κτλ, μόνο τώρα τελευταία άλλαξαν στάση και ήρθαν με το δίκαιο (δεν μπορούσαν να κάνουν και αλλιώς). Και απορώ ακόμα πως το επιτρέψαμε όλοι εμείς οι επιτυχόντες (πολλοί απο εμάς και 3 4 φορές) να συμβαίνει αυτό για τόσα χρόνια και κοιμόμασταν όρθιοι (απο το 2000 μέχρι τώρα) και δεν είχαμε προσφύγει νωρίτερα στο ΣτΕ, αλλά κάλιο αργά παρά ποτέ........ Μακάρι να διοριστούν όλοι όσοι προσέφυγαν όλων των ΑΣΕΠ....
Και όλοι αυτοί έχουν όνομα, Διαμαντοπούλου, Αρβανιτόπουλος, Γιαννάκου και πάει λέγοντας....όλοι έβρισκαν και έναν τρόπο να βάλουν απο το παράθυρο κόσμο χωρίς ΑΣΕΠ. Και απορώ ακόμα πως το επιτράψαμε όλοι εμείς οι επιτυχόντες να συμβαίνει αυτό για τόσα χρόνια και δεν είχαμε προσφύγει νωρίτερα στο ΣτΕ, κάλιο αργά παρά ποτέ...
Δεν ειχε προσφυγει κανενας συναδελφε γιατι οσο τσουλουσαν οι διορισμοι διοριζοντουσαν τελικα ολοι...οινεπιτυχοντες πηγαινανε ή με το 40% η με 24μηνο καινασεπ και ολα τσουλουσαν και κανενας δεν ειχε λογο να μπει σε μια δικαστικη διαμαχη που θα κρατουσε 5 χρονια+ ενω θα ειχε ηδη διοριστει με τα παραπανω. Οταν ομως το συστημα μπουκωσε και το υπουργειο εκανε το ΛΑΘΟΣ να μην διορισει τους διοριστεους του ΑΣΕΠ για 5 συναπτα ετη και να τους εμπαιζει διοριζοντας απο 24μηνο και παρακαμπτωνταε τους διοριστεους τοτε ΜΟΝΟ οι διοριστεοι τρεξανε και κυνηγησανε το δικιο τους βγαζωντας την αποφαση σταθμος 527/2015 . Τοτε μονο ξυπνησανε καποιοι επιτυχοντες και βγαλανε τις τωρινες αποφασεις.Πολύ σωστά έτσι ακριβώς έχει η ιστορία, αλλά πολλοί επιτυχόντες πάλι έμεναν πίσω στους πίνακες απο "έξυπνους" που γράφανε προϋπηρεσία απο την πίσω πόρτα .... ενισχυτικές κτλ ιδιαίτερα σε ειδικότητες με χαμηλή απορρόφηση (το ακριβώς αντίθετο δηλ με τους δασκάλους) που ο ανταγωνισμός είναι μεγαλύτερος.
Εν τω μεταξύ, σε ένα παράλληλο σύμπαν, γνωστή ένωση εχόντων κυρίως ως προσόν μόνο προϋπηρεσία, έβγαλε ανακοίνωση ότι αρνείται να δεχτεί διορισμούς εκπαιδευτικών να υλοποιούνται μέσω...δικαστικών αιθουσών.E αφού το αρνείται αυτή η ένωση.. δεν έχουμε μέλλον οι δικαιωθέντες... ;D
Το παράδοξο της υπόθεσης όμως είναι πως η πλειοψηφϊα αυτών έχει προσφύγει με το 36μηνο.
Εν τω μεταξύ, σε ένα παράλληλο σύμπαν, γνωστή ένωση εχόντων κυρίως ως προσόν μόνο προϋπηρεσία, έβγαλε ανακοίνωση ότι αρνείται να δεχτεί διορισμούς εκπαιδευτικών να υλοποιούνται μέσω...δικαστικών αιθουσών.
Το παράδοξο της υπόθεσης όμως είναι πως η πλειοψηφϊα αυτών έχει προσφύγει με το 36μηνο.
Σήμερα φιλοξενήθηκε στο realfm ο υπουργός Παιδείας.Σε ερώτηση για το ποιοι θα διοριστούν από τους δικαιωθέντες του 2008 απάντησε: Υπήρχαν τεράστια νομικά προβλήματα και έπρεπε να απαντηθούν.Πόσοι δικαιούνται διορισμό από τους προσφυγέντες;;Γύρω στα 350 άτομα περίπου δήλωσε ο υπουργός γιατί δεν μπορούν να διοριστούν όσοι πέρασαν τη βάση στα μαθήματα που έδωσαν.
Λέει ότι θα γίνουν άμεσα οι διορισμοί των 350. Απ' τα λεγόμενά συνάγεται ότι οι 250 δεν είχαν σειρά επιτυχίας μέσα στον αριθμό όσων διορίστηκαν αντισυνταγματικά.Ξέρουμε πόσοι φιλόλογοι περίπου διορίστηκαν αντισυνταγματικά;
Μάλλον οι 250 είχανε σειρά επιτυχίας πέραν του αριθμού των αντισυνταγματικά διορισμένων.Δεν είναι τόσο απλό, συνάδελφε. Για να διαπιστωθεί ποιος διορίζεται με βάση τη δικαστική απόφαση πρέπει να εξακριβωθεί πόσοι από τους με έννομο συμφέρον επιτυχόντες είχαν προσφύγει.
Ξέρουμε πόσοι φιλόλογοι περίπου διορίστηκαν αντισυνταγματικά;700 +, συνάδελφε!
Από το Υπουργείο σε τηλεφώνημα μου είπαν ότι ακόμα δεν είναι σίγουροι για το νούμερο, κλείνουν προς το μικρότερο, δεν υπάρχει χρονοδιάγραμμα υλοποίησης, δεν τους έχει δοθεί ακόμα κάποια συγκεκριμένη οδηγία.
Δεν είναι τόσο απλό, συνάδελφε. Για να διαπιστωθεί ποιος διορίζεται με βάση τη δικαστική απόφαση πρέπει να εξακριβωθεί πόσοι από τους με έννομο συμφέρον επιτυχόντες είχαν προσφύγει.
Για παράδειγμα, αν σε μία ειδικότητα υπάρχουν 10 θέσεις που παρανόμως δεν δόθηκαν σε ΑΣΕΠίτες το '08, και άρα θα διατεθούν τώρα σε επιτυχόντες, μπορεί και ο 15ος επιτυχών στην κατάταξη του ΑΣΕΠ να διοριστεί, εφόσον 5 υποψήφιοι πιο πάνω από αυτόν δεν προσέφυγαν. Γι' αυτό υπάρχει και ο εύλογος χρόνος, για να μην εμφανίζονται επιτυχόντες και διεκδικούν να διοριστούν για τα επόμενα 10 χρόνια.
Δεν είναι τόσο απλό, συνάδελφε. Για να διαπιστωθεί ποιος διορίζεται με βάση τη δικαστική απόφαση πρέπει να εξακριβωθεί πόσοι από τους με έννομο συμφέρον επιτυχόντες είχαν προσφύγει.Έτσι λέει η λογική αλλά σημασία έχει η νομολογία. Δηλαδή σημαντικό είναι να ξέρουμε τι αποφάσισε το ΣτΕ εφόσον εξέτασε τέτοια περίπτωση. Είναι γνωστό ότι κάποιοι συνάδελφοι με χαμηλότερη βαθμολογία που δεν τους συμπεριέλαβε το υπουργείο στους διορισμούς σε παλαιότερες θετικές αποφάσεις, συνέχισαν τον δικαστικό αγώνα. Αν γνωρίζει κάποιος ας μας το πει.
Για παράδειγμα, αν σε μία ειδικότητα υπάρχουν 10 θέσεις που παρανόμως δεν δόθηκαν σε ΑΣΕΠίτες το '08, και άρα θα διατεθούν τώρα σε επιτυχόντες, μπορεί και ο 15ος επιτυχών στην κατάταξη του ΑΣΕΠ να διοριστεί, εφόσον 5 υποψήφιοι πιο πάνω από αυτόν δεν προσέφυγαν. Γι' αυτό υπάρχει και ο εύλογος χρόνος, για να μην εμφανίζονται επιτυχόντες και διεκδικούν να διοριστούν για τα επόμενα 10 χρόνια.
Δεν είναι τόσο απλό, συνάδελφε. Για να διαπιστωθεί ποιος διορίζεται με βάση τη δικαστική απόφαση πρέπει να εξακριβωθεί πόσοι από τους με έννομο συμφέρον επιτυχόντες είχαν προσφύγει.Ο αριθμός 350 που ακούστηκε από τον Γαβρόγλου δείχνει όμως ότι δεν ακολουθήθηκε αυτό το σκεπτικό, διότι θα διορίζονταν και οι 600.
Για παράδειγμα, αν σε μία ειδικότητα υπάρχουν 10 θέσεις που παρανόμως δεν δόθηκαν σε ΑΣΕΠίτες το '08, και άρα θα διατεθούν τώρα σε επιτυχόντες, μπορεί και ο 15ος επιτυχών στην κατάταξη του ΑΣΕΠ να διοριστεί, εφόσον 5 υποψήφιοι πιο πάνω από αυτόν δεν προσέφυγαν. Γι' αυτό υπάρχει και ο εύλογος χρόνος, για να μην εμφανίζονται επιτυχόντες και διεκδικούν να διοριστούν για τα επόμενα 10 χρόνια.
Είναι σίγουρο αυτό;Σύμφωνα με τον δικηγόρο μας, ναι. Διαφορετικά εξαρχής δεν θα υπήρχε λόγος να προσφύγει κάποιος που η σειρά του στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ είναι μεγαλύτερη από τον αριθμό των διαθέσιμων θέσεων.
Έτσι λέει η λογική αλλά σημασία έχει η νομολογία. Δηλαδή σημαντικό είναι να ξέρουμε τι αποφάσισε το ΣτΕ εφόσον εξέτασε τέτοια περίπτωση. Είναι γνωστό ότι κάποιοι συνάδελφοι με χαμηλότερη βαθμολογία που δεν τους συμπεριέλαβε το υπουργείο στους διορισμούς σε παλαιότερες θετικές αποφάσεις, συνέχισαν τον δικαστικό αγώνα. Αν γνωρίζει κάποιος ας μας το πει.Δεν είναι ζήτημα του ΣτΕ, η δική του δουλειά τελείωσε βγάζοντας αντισυνταγματικό τον τρόπο διορισμού με προϋπηρεσία. Είναι ζήτημα των αποφάσεων των δικαστηρίων και του σκεπτικού που τις διέπει.
Ο αριθμός 350 που ακούστηκε από τον Γαβρόγλου δείχνει όμως ότι δεν ακολουθήθηκε αυτό το σκεπτικό, διότι θα διορίζονταν και οι 600.Όχι κατ' ανάγκη. Αν, για παράδειγμα, σε μία ειδικότητα υπήρχαν 20 διαθέσιμες θέσεις και προσέφυγαν 35 επιτυχόντες, οι 15 μένουν εκτός. Μπορώ να υποψιαστώ ότι σε ειδικότητες όπως οι Γυμναστές και οι Πληροφορικοί που είχαμε λίγους διορισμούς με προϋπηρεσία, οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που προσέφυγαν θα ήταν σημαντικά περισσότεροι από τις προσφερόμενες θέσεις.
Έτσι λέει η λογική αλλά σημασία έχει η νομολογία. Δηλαδή σημαντικό είναι να ξέρουμε τι αποφάσισε το ΣτΕ εφόσον εξέτασε τέτοια περίπτωση. Είναι γνωστό ότι κάποιοι συνάδελφοι με χαμηλότερη βαθμολογία που δεν τους συμπεριέλαβε το υπουργείο στους διορισμούς σε παλαιότερες θετικές αποφάσεις, συνέχισαν τον δικαστικό αγώνα. Αν γνωρίζει κάποιος ας μας το πει.Σε παλαιοτερες προσφυγες φυσικων και φιλολογων, αγγλικων επισης οι σειρες καταταξης ηταν πολυ πολυ πισω. Αυτα νομιζω τα εχετε δει ολοι! Sikat, εδω γιατι να διαφοροποιειται το σκεπτικο της νομολογιας;
Καλησπέρα συνάδελφοι! Όσο αφορά το νούμερο των διορισμών σήμερα έδωσε καθαρή απάντηση ο υπουργός... 350!!!! Αυτο Το έλεγαν συνέχεια κ οποίοι δεν το άκουγαν δυστυχώς δεν ήθελαν να το ακούσουν... "Θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού". Αυτοί που γνωρίζουμε κ έχουμε ψαχτεί, γνωρίζουμε πολύ καλά ότι μόνο ένας δικηγόρος έταζε πολλά χωρίς να θίξει τις δυσκολίες που είχε κάποιος που δε θεμελιώνει δικαίωμα με βάση τη σειρά κατάταξης. Ο δικηγόρος μου από την πρώτη μέρα συνάντησης έλεγε ότι δεν θα διορίσουν αυτούς που δεν είχαν ασκήσει δικαίωμα διορισμού. Γνωρίζω κόσμο που δε δέχτηκε επειδή ήταν πολύ χαμηλά!!! Αντίθετα Μόνο ένας έπαιρνε τα πάντα όλα... Μακάρι να έβγαινε αναληθης ο δικός μου, αλλά το πόρισμα δείχνει ότι από την αρχή ήξεραν την αλήθεια, κάποιοι την έλεγαν αλλά κάποιοι την έκρυβαν!!!! Ας ανοίξουμε τα μάτια μας και ας δούμε πιο καθαρά... Εύχομαι τα καλύτερα για όλους μέσα απ την καρδιά μου!!!!τι σημαίνει αυτό?
Θα δώσω ένα παράδειγμα. Διορίστηκαν δέκα ασεπίτες σε μια ειδικότητα. Και είκοσι εκτός γραπτού. Τότε έχουν θεμελιώσει δικαίωμα όσοι προσέφυγαν δικαστικά και παράλληλα έχουν σειρά επιτυχίας μέχρι τριάντα. Οι πάνω από τριάντα ούτως ή άλλως δε θεμελιώνουν δικαίωμα. Έτσι έπεσε από 600 στο 350 πιστεύω. Προσέξτε το πιστεύω. Δεν έχω επίσημη ενημέρωση.
τι σημαίνει αυτό?Σημαίνει ότι όλοι είχαμε δικαίωμα προσφυγής αλλά το ποιοι θα διοριστουν το ξεκαθάριζε απόλυτα και με σαφήνεια η 527/2015. Είμαι όσο πιο ξεκάθαρος γίνεται.
Στη σελίδα 213 σύμφωνα με τα γραφόμενα του geokom οι διορισμοί λοιπών κατηγοριών στον κλάδο ΠΕ60 ήταν 618 εκπαιδευτικοί. Αν δεν κάνω λάθος σταματησε στο 617 απ τον πίνακα του ασεπ. Εγώ που έχω σειρά 1200 θα "είμαι μέσα" η τσάμπα χάρηκα για την απόφαση του δεα??
Νομίζω ότι γίνεται μία σύγχυση. Το υπουργείο δεν απονέμει δικαιοσύνη άλλωστε αυτό είναι ο παραβάτης, ο παράνομος στη δική μας περίπτωση. Δυστυχώς όμως έχει νομοθετική και εκτελεστική εξουσία. Αν το υπουργείο πράττει νόμιμα, αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο. Γι αυτό ρωτώ τι αποφάσισε η δικαιοσύνη σε παρόμοιες περιπτώσεις εφόσον έχουν εκδικαστεί ήδη. Peponaki και αυτό που λες δεν αποτελεί νόμιμο κριτήριο διότι είναι ενέργεια της διοίκησης (δυστυχώς) και όχι ετυμηγορία της δικαιοσύνης. Δεν σημαίνει δηλαδή ότι ήταν νόμιμο να προσλάβει κάποιον επιτυχόντα που δικαιώθηκε ενώ ήταν στην 2000. Το τελευταίο συνέβει με ένα φυσικό πριν 3-4 χρόνια!Συμφωνω! Σωστα τα οσα λες! Δεν ηταν βεβαια με εναν ουτε με δυο φυσικους ουτε πριν 4 χρονια. Μεσα στο 2016 και 2017 ειδα αποφασεις φυσικων και φιλολογων και η τελευταια νοεμβριος 2017 αγγλικων νουμερα 1500-1700 με 228 διοριστεους!!! Τι στο καλο εγινε σε αυτες τις περιπτωσεις!
Συμφωνω! Σωστα τα οσα λες! Δεν ηταν βεβαια με εναν ουτε με δυο φυσικους ουτε πριν 4 χρονια. Μεσα στο 2016 και 2017 ειδα αποφασεις φυσικων και φιλολογων και η τελευταια νοεμβριος 2017 αγγλικων νουμερα 1500-1700 με 228 διοριστεους!!! Τι στο καλο εγινε σε αυτες τις περιπτωσεις!Ηταν τελείως διαφορετικές περιπτωσεις και τελείως διαφορετικό το σκεπτικό της απόφασης. Ρωτήστε τους δικηγόρους!
Νομίζω ότι γίνεται μία σύγχυση. Το υπουργείο δεν απονέμει δικαιοσύνη άλλωστε αυτό είναι ο παραβάτης, ο παράνομος στη δική μας περίπτωση. Δυστυχώς όμως έχει νομοθετική και εκτελεστική εξουσία. Αν το υπουργείο πράττει νόμιμα, αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο. Γι αυτό ρωτώ τι αποφάσισε η δικαιοσύνη σε παρόμοιες περιπτώσεις εφόσον έχουν εκδικαστεί ήδη. Peponaki και αυτό που λες δεν αποτελεί νόμιμο κριτήριο διότι είναι ενέργεια της διοίκησης (δυστυχώς) και όχι ετυμηγορία της δικαιοσύνης. Δεν σημαίνει δηλαδή ότι ήταν νόμιμο να προσλάβει κάποιον επιτυχόντα που δικαιώθηκε ενώ ήταν στην 2000. Το τελευταίο συνέβει με ένα φυσικό πριν 3-4 χρόνια!Διότι ο Υπουργός ξύπνησες μία μέρα και είπε "Δεν διορίζω τον νούμερο 2000 στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ των Φυσικών του 2008;".... Απολύτως, λοιπόν, απόφαση δικαστηρίου ήταν με την οποία συμμορφώθηκε η διοίκηση και όχι της διοίκησης.
Συμφωνω! Σωστα τα οσα λες! Δεν ηταν βεβαια με εναν ουτε με δυο φυσικους ουτε πριν 4 χρονια. Μεσα στο 2016 και 2017 ειδα αποφασεις φυσικων και φιλολογων και η τελευταια νοεμβριος 2017 αγγλικων νουμερα 1500-1700 με 228 διοριστεους!!! Τι στο καλο εγινε σε αυτες τις περιπτωσεις!Σίγουρα ήταν πολλές οι περιπτώσεις αλλά αυτή ήταν η απόφαση της διοίκησης στις τότε εκτελέσεις δικαστικών αποφάσεων. Τα τελευταία χρόνια άλλαξε πρακτική και απορρίπτει περιπτώσεις δικαιωθέντων από δικαστήρια επιτυχόντων. Επίσης δεν πρέπει να προτρέχουμε για να δούμε ποιες ακριβώς περιπτώσεις θα κόψει τελικά. Εγώ δεν θεωρώ τίποτε σίγουρο από πλευράς υπουργείου. Όμως επιμένω να αναφερθούν εδώ τέτοιες περιπτώσεις τελεσίδικες από το ΣτΕ ώστε να γνωρίζει ο κόσμος τι ισχύει. Το ΣτΕ ρυθμίζει τι πρέπει να γίνει στην δική σας περίπτωση ανεξάρτητα το τι θα αποφασίσει το υπουργείο. Σημαντικό είναι επίσης να γνωρίζουμε ότι το ΔΕΑ στην προκειμένη περίπτωση απέρριψε τις αιτιάσεις του υπουργείου που αρνήθηκε την διορισμό των αιτούντων (τώρα δικαιωθέντων) για διορισμό λόγω και της 527. Έτσι ξανάστειλε την υπόθεση στο υπουργείο ώστε να πράξει τα δέοντα. Τα δέοντα όμως είναι κάπως γενικά και το υπουργείο μέσω και του ΝΣΚ αποφασίζει όπως αυτό καταλαβαίνει και ίσως με πολιτικά και όχι νομικά κριτήρια.
Συμφωνω! Σωστα τα οσα λες! Δεν ηταν βεβαια με εναν ουτε με δυο φυσικους ουτε πριν 4 χρονια. Μεσα στο 2016 και 2017 ειδα αποφασεις φυσικων και φιλολογων και η τελευταια νοεμβριος 2017 αγγλικων νουμερα 1500-1700 με 228 διοριστεους!!! Τι στο καλο εγινε σε αυτες τις περιπτωσεις!
Επίσης, αναρωτιέμαι αν αφαιρούν κόσμου που έχουν πάρει ή έχει αρνηθεί από εδώ:
https://xenesglosses.eu/2018/05/synechizontai-diorismoi-ton-ekpaideftikon-apo-ton-asep-2008/
Δεν είναι καθόλου άλλη κατηγορία!!!! Αφορά τους ίδιους ακριβώς πίνακες.
Δεν είναι καθόλου άλλη κατηγορία!!!! Αφορά τους ίδιους ακριβώς πίνακες.Αν αναφέρεσαι σε αυτό που δημοσίευσε ο magioladitis είναι άλλη κατηγορία. Οι συγκεκριμένοι ήταν διοριστέοι του ΑΣΕΠ του 2008, που έπρεπε μέχρι το 2010 να διοριστούν και λόγω των μνημονίων έπαιρνε διαρκώς παράταση ο διορισμός τους και είχαμε τη μεταβατική. Εδώ πέρα αν κατάλαβα καλά μιλάμε για επιτυχόντες, δηλαδή στην ουσία επιλαχόντες του διαγωνισμού του 2008, διότι πέρα από τους χ διορισμούς των διοριστέων το υπουργείο στον κλάδο τους διόρισε άλλους y με άλλους πίνακες, κάτι που κρίθηκε αντισυνταγματικό και το δικαστήριο αποφάσισε πως αυτούς τους y δεν έπρεπε να τους πάρει, αλλά θα έπρεπε το υπουργείο αφού προέκυχαν πρόσθετες Y ανάγκες ή να κάνει νέο διαγωνισμό ή να πάρει τους y από τους "επιλαχόντες". Άρα αριθμός Y (όπου y ο αριθμός των ατόμων σε κάθε κλάδο που διορίστηκε από τους υπόλοιπους πίνακες) από τους επιτυχόντες θα έπρεπε επίσης να διοριστεί. Ο αριθμός y όμως δεν είχε χρονική διάρκεια. Μπορεί δηλαδή το υπουργείο να διόρισε άλλους 100 σε έναν κλάδο το 2011 ή το 2012 το δικαστήριο είπε πως αφού δεν έκανε νέο ΑΣΕΠ ή νέο πίνακα μέσω ΑΣΕΠ θα έπρεπε να πάρει τους επόμενους 100 από τον τελευταίο διαγωνισμό το 2008. Εγώ τουλάχιστον αυτό κατάλαβα από όσα έχω διαβάσει σε αυτό το νήμα, στον τύπο κλπ. Αυτό που δεν μπόρεσα να βρω για να μιλάω με σιγουριά είναι κάποια από τις αποφάσεις του Διοικητικοί Εφετείου. Εσείς που έχετε δικαστικές αποφάσεις στα χέρια σας θα πρέπει να τις μελετήσετε πολύ προσεκτικά και να κινηθείτε ανάλογα.
Στη σελίδα 213 σύμφωνα με τα γραφόμενα του geokom οι διορισμοί λοιπών κατηγοριών στον κλάδο ΠΕ60 ήταν 618 εκπαιδευτικοί. Αν δεν κάνω λάθος σταματησε στο 617 απ τον πίνακα του ασεπ. Εγώ που έχω σειρά 1200 θα "είμαι μέσα" η τσάμπα χάρηκα για την απόφαση του δεα??Τι εννοείς σταμάτησε στο 617 στον πίνακα του ασεπ? Σε εσάς πήρε 600 άτομα. Μετά πρόσθεσε.
Τι εννοείς σταμάτησε στο 617 στον πίνακα του ασεπ? Σε εσάς πήρε 600 άτομα. Μετά πρόσθεσε.Ξεπέρασε τον αριθμό 600 ίσως γιατί κάποιες να προτίμησαν να διοριστουν από του άλλους πίνακες. Πάντως στο 617 που αναφέρω ήταν μια κοπέλα που είχαμε δουλέψει μαζί ως αναπληρώτριες και μετά μονιμοποιηθηκε.
Καλησπέρα συνάδελφοι! Όσο αφορά το νούμερο των διορισμών σήμερα έδωσε καθαρή απάντηση ο υπουργός... 350!!!! Αυτο Το έλεγαν συνέχεια κ οποίοι δεν το άκουγαν δυστυχώς δεν ήθελαν να το ακούσουν... "Θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού". Αυτοί που γνωρίζουμε κ έχουμε ψαχτεί, γνωρίζουμε πολύ καλά ότι μόνο ένας δικηγόρος έταζε πολλά χωρίς να θίξει τις δυσκολίες που είχε κάποιος που δε θεμελιώνει δικαίωμα με βάση τη σειρά κατάταξης. Ο δικηγόρος μου από την πρώτη μέρα συνάντησης έλεγε ότι δεν θα διορίσουν αυτούς που δεν είχαν ασκήσει δικαίωμα διορισμού. Γνωρίζω κόσμο που δε δέχτηκε επειδή ήταν πολύ χαμηλά!!! Αντίθετα Μόνο ένας έπαιρνε τα πάντα όλα... Μακάρι να έβγαινε αναληθης ο δικός μου, αλλά το πόρισμα δείχνει ότι από την αρχή ήξεραν την αλήθεια, κάποιοι την έλεγαν αλλά κάποιοι την έκρυβαν!!!! Ας ανοίξουμε τα μάτια μας και ας δούμε πιο καθαρά... Εύχομαι τα καλύτερα για όλους μέσα απ την καρδιά μου!!!!
Ξεπέρασε τον αριθμό 600 ίσως γιατί κάποιες να προτίμησαν να διοριστουν από του άλλους πίνακες. Πάντως στο 617 που αναφέρω ήταν μια κοπέλα που είχαμε δουλέψει μαζί ως αναπληρώτριες και μετά μονιμοποιηθηκε.Η προκήρυξη ηταν για 600 άτομα ίσως από εκεί πρέπει να μετράς. Το 583 ειδικά που αναφέρθηκε δεν το καταλαβαίνω.
Παιδιά όπως είχα αναφέρει και νωρίτερα στην ομάδα πριν προσφύγω ο δικηγόρος μου είπε όσο καλύτερη σειρά έχεις τόσο καλύτερα για να εχεις πιθανότητες θεμελίωσης διορισμού σε περίπτωση θετικής απόφασης. Βεβαια εξαρταται κιόλας πόσοι προσέφυγαν σε καθε ειδικότητα και αν συμπληρώνεται ο αριθμός των θέσεων που κρίθηκαν αντισυνταγματικές.ο ΦΧ είπε πως δεν πάιζει ρόλο η σειρά...δεν μπορεί το υπουργείο να μην σε διιορίσει
Η αλήθεια είναι ότι έχω από συντονιστεί μετά το νούμερο 350 που είπε ο Γαβρογλου καθώς έχω βάσιμες υποψίες πως με σειρά 1200 δε θα είμαι μέσα..
Στον αριθμό 350 συμπεριλαμβάνονται όλες οι αποφάσεις 5 μεγαλοδικηγόρων.Είναι 32 αποφάσεις ΣΤΕ και 60 αποφάσεις ΔΕΑ .Να δούμε ποιοι θα είναι αυτοί που θεμελιώνουν δικαίωμα.Αυτές τις αποφάσεις τις είπε ο νομικός του υπουργείου στο δικηγόρο μου.Είναι πολύ λίγα τα 350 άτομα γι αυτές τις αποφάσεις. Θεωρώ ότι δεν δικαιολογούν ούτε το άλλοθι της καλής σειράς στον ασεπ...
“Κατ’ αρχήν να συμφωνήσουμε ότι μετά από πολύ δύσκολες διεργασίες, γιατί είναι ένα εξαιρετικά περίπλοκο νομικό ζήτημα, θα προχωρήσουμε στο διορισμό όσων θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού του ΑΣΕΠ του 2008.Τι θέλει να πει ο ποιητής?
Προφανώς και δεν θα διορίσουμε όποιον πήρε μέρος στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ και πέρασε τα μαθήματα. Αυτοί δε θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού.
Εμείς την Πέμπτη, αν θυμάμαι καλά, ανακοινώσαμε μετά από σύσκεψη που έγινε με τον κ. Βερναρδάκη και νομικούς ότι επιλύθηκαν όλα τα νομικά προβλήματα και προχωράμε άμεσα. Πρέπει να το χαιρετίσουν και οι συνάδελφοι αυτοί”.
Τα παραπάνω ανέφερε σε ραδιοφωνική του συνέντευξη στο ρ/σ 247 ο Κώστας Γαβρόγλου.
Στην ερώτηση πόσοι είναι στον αριθμό αυτοί οι εκπαιδευτικοί ο Υπουργός απάντησε ότι ο αριθμός τους νομίζω είναι στους 350.
Ενώ για το χρόνο διορισμού ο Κώστας Γαβρόγλου δήλωσε ότι θα γίνουν άμεσα. Ο Υπουργός δήλωσε ότι υπάρχει η πολιτική βούληση αλλά πολλές φορές έρχεται σε σύγκρουση με αποφάσεις δικαστηρίων. Πολλές φορές οι αποφάσεις των δικαστηρίων δημιουργούν τέτοιου είδους γραφειοκρατικά ζητήματα που δεσμεύουν θετικά την Κυβέρνηση και πολλές φορές η Κυβέρνηση δεν είναι σε θέση να καταλάβει λόγω της γραφειοκρατίας τι πρέπει να κάνει. Εκεί όταν υπάρχει η πολιτική βούληση προσπαθούμε μαζί με το ΝΣΚ, το Συμβούλιο Επικρατείας να κάνουμε αυτές τις κινήσεις που αυτοί οι άνθρωποι δεν θα τις βρουν μπροστά τους σε κάποια χρόνια και θα χουμε άλλα προβλήματα. https://xenesglosses.eu/2018/09/350-peripou-diorismoi-oristika-dikaiothenton-ekpaideftikon-asep-2008-tha-ginoun-amesa-diorismoi/
Παιδιά όπως είχα αναφέρει και νωρίτερα στην ομάδα πριν προσφύγω ο δικηγόρος μου είπε όσο καλύτερη σειρά έχεις τόσο καλύτερα για να εχεις πιθανότητες θεμελίωσης διορισμού σε περίπτωση θετικής απόφασης. Βεβαια εξαρταται κιόλας πόσοι προσέφυγαν σε καθε ειδικότητα και αν συμπληρώνεται ο αριθμός των θέσεων που κρίθηκαν αντισυνταγματικές.
Δηλ. το ζήτημα είναι ποσοτικό και δεν σχετίζεται με το αν έχει γράψει πολύ καλά κάποιος στον ΑΣΕΠ ή πιο μέτρια;
Το δικαστήριο δηλαδή εκδίδει απόφαση ανάλογα με το πόσοι εκπαιδευτικοί ανα ειδικότητα προσέφυγαν. Αν δηλ είναι λίγοι δικαιώνει ευκολότερα απο το αν είναι πολλοί; Και ακόμα πιό εύκολα να υποθέσω εγώ, αν οι προσφυγόντες είναι πολύ λιγότεροι απο τις θέσεις που κρίθηκαν αντισυνταγματικές;;; Έχει μια λογική κάπως ....
κι αν δεν έχουν προσφυγει οι αμέσως επόμενοι από τον τελευταίο αλλά οι πολύ πιο κάτω από τον τελευταίο διοριστέο; το εφετείο έχει πει πως όποιος προσφύγει και δικαιωθεί διορίζεται καθότι η προσφυγή συνιστά επιλογή....Δηλαδή θα μπορούσαν κάποιοι υψηλά να διορίζονταν αλλά να αρνιόντουσαν να αποδεχθούν διορισμό ή να επιλέξουν τα σχολεία που το κράτος θα τους έλεγε να βάλουν Από τη στιγμή που δεν ήλθαν , δεν προσέφυγαν δεν εκδήλωσαν επιθυμία να διοριστούν...άρα αυτοί που προσέφυγαν και δικαιώθηκαν και χαμηλώτερα να ήταν επειδή ακριβώς προσήλθαν δικαιώθηκαν; πως και με ποια δικαιολογία το ΝΣΚ ερμηνεύει έτσι τις αποφάσεις δικαστηριών ώστε να μην διορίζει κάθε δικαιωμένο; το ''θεμελιώνουν δικαίωμα'' είναι μια πρόφαση για να μην τους πάρει όλους επειδή δεν έχει χρήματα; με πρόφαση την προστασία των δικαιωμένων;
Το δικαστήριο δηλαδή εκδίδει απόφαση ανάλογα με το πόσοι εκπαιδευτικοί ανα ειδικότητα προσέφυγαν. Αν δηλ είναι λίγοι δικαιώνει ευκολότερα απο το αν είναι πολλοί; Και ακόμα πιό εύκολα να υποθέσω εγώ, αν οι προσφυγόντες είναι πολύ λιγότεροι απο τις θέσεις που κρίθηκαν αντισυνταγματικές;;; Έχει μια λογική κάπως ....
Εκεί όταν υπάρχει η πολιτική βούληση προσπαθούμε μαζί με το ΝΣΚ, το Συμβούλιο Επικρατείας να κάνουμε αυτές τις κινήσεις που αυτοί οι άνθρωποι δεν θα τις βρουν μπροστά τους σε κάποια χρόνια και θα χουμε άλλα προβλήματα.
΄΄Εκεί όταν υπάρχει η πολιτική βούληση προσπαθούμε μαζί με το ΝΣΚ, το Συμβούλιο Επικρατείας να κάνουμε αυτές τις κινήσεις που αυτοί οι άνθρωποι δεν θα τις βρουν μπροστά τους σε κάποια χρόνια και θα χουμε άλλα προβλήματα΄΄
Το παραπάνω αποτελεί τροφή για πολλά σενάρια. Ένα: ο καλός υπουργός με την βαθιά μελέτη του θέματος και την απόφασή του προστατεύει τυχόν διορισμούς που θα μπορούσαν να ακυρωθούν στο μέλλον. Από τι ή για ποιο λόγο άραγε...άγνωστο.
Στον αριθμό 350 συμπεριλαμβάνονται όλες οι αποφάσεις 5 μεγαλοδικηγόρων.Είναι 32 αποφάσεις ΣΤΕ και 60 αποφάσεις ΔΕΑ .Να δούμε ποιοι θα είναι αυτοί που θεμελιώνουν δικαίωμα.Αυτές τις αποφάσεις τις είπε ο νομικός του υπουργείου στο δικηγόρο μου.
΄΄Εκεί όταν υπάρχει η πολιτική βούληση προσπαθούμε μαζί με το ΝΣΚ, το Συμβούλιο Επικρατείας να κάνουμε αυτές τις κινήσεις που αυτοί οι άνθρωποι δεν θα τις βρουν μπροστά τους σε κάποια χρόνια και θα χουμε άλλα προβλήματα΄΄Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι αν και οι υπόλοιπες προσφυγές βγουν θετικές στο Στε στο μέλλον και αυτά τα άτομα ισως είχαν καλύτερη σειρά κατάταξης απο αυτούς που δικαιώθηκαν μεχρι σήμερα μήπως τα άτομα αυτά μπορούν να διεκδικήσουν οχι μόνο τις θέσεις που δεν συμπληρώθηκαν σε κάποιες ειδικότητες αλλά και θέσεις ατόμων με χαμηλότερη θέση απο αυτους που έχουν θετική απόφαση;;μπορεί νομικά να γίνει κάτι τέτοιο παιδιά; σιγουρα ακούγεται κάπως αλλα στις μέρες μας ο καθένας κοιτάει να βρει το δίκιο του. Πάντως αν οντως πάρει μόνο 350 οπως λεει ειναι κρίμα και για τα παιδιά που έτρεχαν τοσα χρόνια στους δικηγόρους.
Το παραπάνω αποτελεί τροφή για πολλά σενάρια. Ένα: ο καλός υπουργός με την βαθιά μελέτη του θέματος και την απόφασή του προστατεύει τυχόν διορισμούς που θα μπορούσαν να ακυρωθούν στο μέλλον. Από τι ή για ποιο λόγο άραγε...άγνωστο.
Είπε σήμερα ο υπουργός ότι είναι 350. Και μας φαίνονται λίγοι σε σχέση με τους 600 δικαιωθέντες. Εκεί εικάζουμε ότι οι 250 που μοιάζει να μένουν έξω είναι εκτός του αριθμού των αντισυνταγματικά διορισμένων σε κάθε ειδικότητα. Δηλαδή και το 100% να έπαιρναν απ' το γραπτό το '09 πάλι δε θα ήταν στους διοριστέους.
Είπε σήμερα ο υπουργός ότι είναι 350. Και μας φαίνονται λίγοι σε σχέση με τους 600 δικαιωθέντες. Εκεί εικάζουμε ότι οι 250 που μοιάζει να μένουν έξω είναι εκτός του αριθμού των αντισυνταγματικά διορισμένων σε κάθε ειδικότητα. Δηλαδή και το 100% να έπαιρναν απ' το γραπτό το '09 πάλι δε θα ήταν στους διοριστέους.αν δεν ξεκαθαρίσουν τα δικαστηρια με ΣτΕ σε κανένα χρόνο δεν θα αποκρυσταλωθεί η κατάσταση...πάντως επειδή κάποιος είναι χαμηλά στον ασεπ να μη διοριστεί κι ας έχει δικαιωθεί ενώ οι από πάνω του δεν πήγαν και δεν θα πάνε ή θα κριθούν εκπρόθεσμοι τελικώς με δικαστικές αποφάσεις οι από πάνω του, και τελικά να μη διοριστεί αυτό θα 'έιναι καραμπινάτη αδικία
32+60=92 οι υπόλοιπες;
Τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Εύκολα μ' ένα κλικ στο γούγλη το βρίσκεις.
Αυτα είναι αποφάσεις..Όχι άτομα γ διορισμόΕυχαριστώ Ανέτα.
Πιθανές και ευλογοφανείς όλες αυτές οι μελλοντικές εξελίξεις, ωστόσο από τη στιγμή που δεν προσέβαλε την απόφαση μέσα στο εύλογο νόμιμο διάστημα, η απόφαση θεωρείται πλέον αμετάκλητη... εκτελεστέα... τελεσίδικη!!!
Πιθανές και ευλογοφανείς όλες αυτές οι μελλοντικές εξελίξεις, ωστόσο από τη στιγμή που δεν προσέβαλε την απόφαση μέσα στο εύλογο νόμιμο διάστημα, η απόφαση θεωρείται πλέον αμετάκλητη... εκτελεστέα... τελεσίδικη!!!
Θα γράψω για τελευταία φορά στο θέμα, γιατί δεν με αφορά προσωπικά και γιατί βλέπω ότι κάποιοι από αυτούς που τους αφορά προσωπικά δεν έχουν την ψυχραιμία να δεχτούν διαφορετικές απόψεις. Διάβασα την απόφαση 527/2015 κάποια από τις αποφάσεις του ΔΕΑ δεν μπόρεσα να βρω, παρά μόνο κάποια σχόλια σε σχέση με αυτές και μια δημοσίευση κάποιου δικηγόρου μετά την ανακοίνωση δύο αποφάσεων του ΔΕΑ. Από ότι κατάλαβα από το κείμενο του δικηγόρου, αλλά και των υπολοίπων οι σχετικές αποφάσεις δεν "διατάσσουν" το υπουργείο να προσλάβει ονομαστικά τους προσφεύγοντες, όπως έκανε πχ με διοριστέους του 2008 (έχει τύχει να δω με τα μάτια μου σχετική απόφαση και έγραφε ονομαστικά για αυτόν που είχε προσφύγει ότι διατάσσει το δημόσιο να τον διορίσει αναδρομικά την τάδε ημερομηνία). Σύμφωνα με αυτό που είχε δημοσιοποιήσει ο δικηγόρος, το δικαστήριο διατάσσει το δημόσιο να επανεξετάσει το αίτημα όσων προσέφυγαν δικαστικά λαμβάνοντας υπόψιν ότι αντισυνταγματικά έκανε έναν αριθμό προσλήψεων και θα έπρεπε να συνεχίσει τις προσλήψεις από τον πίνακα του ΑΣΕΠ. Αν κατάλαβα καλά λοιπόν δεν μπήκε το δικαστήριο στο ζήτημα πρέπει να προσληφθεί ο Γιάννης; ή όχι; αυτό που έκανε το δικαστήριο είναι να πει στο δημόσιο οι πίνακες που διορίσατε ήταν αντισυνταγματικοί εξετάστε αν αυτοί οι άνθρωποι πρέπει να διοριστούν στη θέση αυτών που διορίστηκαν Αυτό ακριβώς κάνει το δημόσιο και γι' αυτό πιστεύω ότι υπάρχει η διαφορά ανάμεσα στους 600 που έκαναν προσφυγή και στους 350 που λέει το υπουργείο. Παίρνει υποχρεωτικά τη δικαστική απόφαση από όλους και εξετάζει ποιοι όντως αδικήθηκαν από τις διοικητικές παρατυπίες του. Καλό βράδυ, καλή συνέχεια και καλή επιτυχία σε όλους.
Για να βοηθήσω κι εγώ...Τι εννοείς το 3 είναι κενό γράμμα?
Με βάση την 527/2015 του ΣτΕ πήγε ο δικηγόρος στο Υπουργείο και υπέβαλε αίτηση αναδρομικού διορισμού.
Ο Προϊστάμενος του Αρμόδιου Τμήματος αρνήθηκε να διορίσει εκδίδοντας σχετική απόφαση.
Το ΔΕΑ λοιπόν έρχεται και ακυρώνει την άρνηση.
Στην αρχή της απόφασης που έχω στα χέρια μου υπάρχει ονομαστική λίστα εκπαιδευτικών.
Το ΔΕΑ λοιπόν:
1) Δέχεται την αίτηση των εκπαιδευτικών.
2) Ακυρώνει την απόφαση του Προϊσταμένου του Τμήματος Διορισμών του Υπουργείου και
3) καλεί το Υπουργείο να εξετάσει την ανάκληση των υπουργικών αποφάσεων των παράνομων διορισμών (ακολουθεί λίστα)
Είπαμε βέβαια ότι το (3) είναι κενό γράμμα αλλά μια που γίνεται κουβέντα...
480 φιλόλογοι διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ και 780 εκτός. Άρα μέχρι σειρά 480+780=1260 έχουν θεμελιώσει δικαίωμα αν προσέφυγαν.Ο ενιαίος πίνακας διορισμών είναι κι αυτός αντισυνταγματικός;
Τι εννοείς το 3 είναι κενό γράμμα?
Είμαι σίγουρος ότι έχει γραφτεί και στο παρελθόν αλλά να το υπενθυμίσω (δεν γνωρίζω αν έχει αλλάξει κάτι, αν έχει αλλάξει διορθώστε με) :
"Η πράξη διορισμού, που έγινε κατά παράβαση νόμου, ανακαλείται εντός διετίας από τη δημοσίευσή της. Μετά την παρέλευση της προθεσμίας αυτής η πράξη διορισμού ανακαλείται, εάν αυτός που διορίστηκε προκάλεσε δολίως ή υποβοήθησε την παρανομία ή εάν ο διορισμός του έγινε κατά παράβαση των άρθρων 4 και 8 του παρόντος Κώδικα." (Άρθρο 4: Ιθαγένεια, Άρθρο 8: δικαστικές καταδίκες)
Νόμος 3528/2007 (https://www.taxheaven.gr/laws/law/index/law/224), Άρθρο 20, Παράγραφος 2
Άρα το εξετάστε την ανάκληση των (αντισυνταγματικών) διορισμών που αναφέρουν οι αποφάσεις του ΔΕΑ (ως προτροπή προς το Υπουργείο) είναι κενό γράμμα.
480 φιλόλογοι διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ και 780 εκτός. Άρα μέχρι σειρά 480+780=1260 έχουν θεμελιώσει δικαίωμα αν προσέφυγαν.
Γενική ερώτηση
Το υπουργείο ακολουθεί το γράμμα του νόμου ακυρώνοντας οριστικές και αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις;
Το Υπουργείο διυλίζοντας τον κώνωπα δεν θέλει να διορίσει κάποιους επειδή απλά, κατά τα λεγόμενα του Υπουργού, πέρασαν τη βάση, γιατί θεωρεί ηθική υποχρέωση να διορίσει σε λίγο όσους δεν πέρασαν ούτε τη βάση.
Το Υπουργείο διυλίζοντας τον κώνωπα δεν θέλει να διορίσει κάποιους επειδή απλά, κατά τα λεγόμενα του Υπουργού, πέρασαν τη βάση, γιατί θεωρεί ηθική υποχρέωση να διορίσει σε λίγο όσους δεν πέρασαν ούτε τη βάση.
Η κατάπωση βέβαια της καμήλου δεν θα είναι και τόσο απλή υπόθεση για το Υπουργείο...
Άνεμε εξετάζεις αλλιώτικα πράγματα. Κι από ανεύθυνους και παρτάκηδες ενηλίκους που κοιτάζουν να βολευτούν περνάς στα... παιδάκια των δεκαεφτά που δίνουν εισαγωγικές. Να πάμε και στα δημοτικά και γιατί οι δάσκαλοι βάζουν σ' όλα Α και φταίει κι αυτό ή και στα νηπιαγωγεία ακόμη...
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος πριν λίγο στην εκπομπή "η επόμενη μέρα" στην ΕΡΤ 1 επανέλαβε ότι οι μόνοι μόνιμοι διορισμοί που έχει προγραμματίσει η Κυβέρνηση είναι:
1. 3.000 στο πρόγραμμα "βοήθεια στο σπίτι" και
2. 4.500 στην ειδική αγωγή!!!
Όχι. Δε φαίνεται να είναι έτσι τα πράγματα. Δε διορίζουν μέχρι να φτάσουν τους 780. Άμα κάμανε έτσι θα διόριζαν κι όσους δεν προσφύγανε. Θεμελίωση εννοούν μέχρι σειρά 1260. Μετά απ' αυτή τη σειρά οι επιτυχόντες δε θεμελιώνουν γιατί έτσι κι αλλιώς και 100% να έπαιρναν από ΑΣΕΠ και πάλι θα έμεναν εκτός.
Το 100% αναφέρεται στην υπόθεση ότι όλοι οι διορισμοί να γίνονταν απ' το γραπτό κι όχι από 24μηνα 30μηνα και 40%. Από εκεί προκύπτει κι η θεμελίωση.Κι όμως, η θεμελίωση προκύπτει από τον αριθμό όσων διορίστηκαν. Είναι αυτοί που χρειάστηκε το κράτος και επομένως καθορίζουν τον κρίσιμο αριθμό 780.
Η αισιόδοξη συνάδελφος μίλησε φίνα και ξηγημένα! Εύγε!Σε ευχαριστώ πολύ, συνάδελφε. Να 'σαι καλά.
Δεν έχει νόημα το πώς ή τι σκέφτηκε το υπουργείο, αλλά όπως πολλοί συνάδελφοι ανέδειξαν, στο σημείο που βρισκόμαστε έχει σημασία το σκεπτικό των δικαστικών αποφάσεων. Από την απόφαση που έχω διαβάσει, δε συνάγεται ότι υπάρχει κάποιο επινοημένο όριο 1260 για την ειδικότητα των φιλολόγων, ή κάποιο άλλο εξίσου φανταστικό όριο για άλλες ειδικότητες. Το όριο που πρέπει να συμπληρωθεί είναι ο συνολικός αριθμός των αντισυνταγματικών και γι' αυτό παράνομων διορισμών πέραν των διοριστέων του ΑΣΕΠ (για τους φιλολόγους 780), κι αυτό ισχύει για κάθε ειδικότητα. Από τη στιγμή που έχει πλέον παρέλθει το εύλογο χρονικό διάστημα για διεκδίκηση διορισμού από επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, οι θέσεις ανήκουν στους αμέσως επόμενους επιτυχόντες που τις διεκδίκησαν. Αυτό αναγνώρισε και το ΔΕΑ και δικαίωσε τους περίπου 600 προσφυγόντες διαφορετικών ειδικοτήτων ανεξαρτήτως σειράς στον πίνακα επιτυχόντων, μιας και ήταν πολύ λιγότεροι από τους χιλιάδες που διορίστηκαν παράνομα και αντισυνταγματικά, κατά το ΣΤΕ. Σε περίπτωση που το υπουργείο επιχειρήσει να "ερμηνεύσει" τη δικαστική απόφαση με τη "βοήθεια" και του ΝΣΚ, ώστε να αποκλείσει κάποιους από τους δικαιωθέντες που έχουν ακυρωτικές δικαστικές αποφάσεις, πολύ απλά θα προσπαθήσει να εκμεταλλευτεί το γνωστό σε όλους χαρακτηριστικό του Έλληνα: "αφού δεν μπορώ εγώ να έχω κατσίκα, να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα". Όσοι προσέφυγαν, δεν "κλέβουν" τη θέση από κάποιον που δεν προσέφυγε, αλλά είχε καλύτερη σειρά. Απλώς διεκδίκησαν κάτι για το οποίο οι συνάδελφοι δεν εκδήλωσαν ενδιαφέρον, με αποτέλεσμα να απεμπολήσουν το δίκαιο, κατά τα άλλα, δικαίωμα διορισμού τους. Αν δεν διοριστούν οι δικαιωθέντες δικαστικά εκπαιδευτικοί στο σύνολό τους, πολύ απλά οι θέσεις θα χαθούν, δεν πρόκειται να δοθούν σε όσους δεν προσέφυγαν εμπροθέσμως. Τώρα, το να προσπαθούμε εμείς οι ίδιοι να γίνουμε "βασιλικώτεροι του βασιλέως" παραθέτοντας επιχειρήματα υπεράσπισης της λογικής του απρόθυμου να διορίσει υπουργείου και εναντίον των 600 συναδέλφων που δικαιώθηκαν δικαστικά, δεν βλέπω ποιον εξυπηρετεί από τους συμμετέχοντες σε αυτήν τη λίστα......Αυτή είναι η ουσία του θέματος και το σκεπτικό του δικαστηρίου. Ας λέει ο υπουργός τα δικά του.
Για οσους ονειρευονται απολυσεις..μετα απο τοσα χρονια....ο νομος ειναι σαφης. Μονο αν οι ιδιοι εχουν υποπεσει σε αδικημα απολυονται. Ο διορισμος τους εγινε με νομο που κριθηκε εκ των υστερων αντισυνταγματικος. Η ευθυνη λοιπον βαρυνει οποιον νομοθετησε, οχι αυτον που κανει χρηση του νομου.Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ακολούθησαν, εξάλλου, διαδικασίες με τον τότε νόμιμο τρόπο που τους επέτρεψαν να διοριστούν. Την καλημέρα μου, επίσης.
Λιγη αυτοσυγκρατηση δεν βλαπτει.
Την καλημερα μου
Το υπουργείο οφείλει να σεβαστεί την απόφαση και το σκεπτικό του δικαστηρίου, διορίζοντας το σύνολο των δικαιωθέντων.Σκέφτομαι ότι ίσως υπάρχει λογική σ' αυτό που λέτε. Εξαλλου το Υπουργείο δεν έκανε έφεση. Επίσης και πάλι δεν ξέρω αν μπορεί να εφαρμόσει νέο σύστημα διορισμού όσο υπάρχουν άτομα με δικαιωτικές αποφάσεις που βαστούν έναν ασεπ ζωντανό. Νομίζω ότι πάλι μπορεί να μπλοκαριστεί το όποιο νέο σύστημα διορισμών.
Δεν γίνεται να συνεχίσει να αγνοεί τις δικαστικές αποφάσεις, όπως πανηγυρικώς έκανε με την 527. Τι είδους δημοκρατία είναι αυτή, όπου η διοίκηση κάνει ό,τι θέλει;;
Ψάχνουν λέξη προς λέξη τις αποφάσεις του ΔΕΑ για να βρουν πάτημα να αποφύγουν κάποιους διορισμούς, αλλά την απόφαση του ΣτΕ (527/2105) την προσπέρασαν συνολικά, διότι δυσαρεστεί την κομματική τους πελατεία.
Κακώς δεν διορίζουν όσους έχουν δικαστικές αποφάσεις. Είναι λιγότεροι από 780 και επομένως θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού. Αυτοί που διορίστηκαν παράνομα είναι 780. Επομένως, όσοι δικαιώθηκαν, εφόσον είναι λιγότεροι, πρέπει να διοριστούν.
Αυτό με το 100% δεν βγάζει νόημα.
ολοι οι επιτυχόντες του ασεπ δυνάμει διοριστέοι ήταν και είναι...κι αυτός που έγραψε 55, τη βάση. Ξέρετε γιατί; μου το εξήγησε δικηγόρος: είναι επιτυχών σύμφωνα με το νόμο, ο οποίος ορίζει πως επιτυχών είναι όποιος γράφει πάνω από τη βάση. Επειτα είναι επιλαχών. Το Εφετείο και στην απορριπτική του απόφαση, λέει πως ο καθένας μπορεί να διεκδικήσει θέση από τη στιγμή που οι διορισμοί γίνονται με επιλογή. Και η προσφυγή είναι επιλογή. Αν ο διοριστέος των πρώτων θέσεων του ασεπ καλείται να βάλει κάποιες περιοχές και μπορεί να μην τις βάλει όλες ή και να αρνηθεί διορισμό, τότε ποιον καλεί; τον επόμενο και τον επομενο και πάει λέγοντας.. Και η προσφυγή επέχει θέση προτίμησηςΚαι γω ακριβώς αυτό γνωρίζω! Ότι στο μέλλον μπορεί να γίνουν αιτήσεις ακύρωσης διορισμού. Ο δικηγόρος μου το είπε κ εμένα! Και ακόμη δεν έχουν βγει όλες οι αποφάσεις οπότε έχουμε δρόμο μπροστά μας.
Εδω το υπουργείο λέει δεν διορίζω τον πιο κάτω και σωστα. Γιατί; διοτι οι δικηγόροι είπαν στο Υπουργείο και στη νομική υπηρεσία πως εκκρεμούν αποφάσεις δικαστηριών εφετείων και κυρίως ΣτΕ που θα κρίνουν αν και ποιες περιπτώσεις είναι εμπρόθεσμοι ή όχι.
Είχα γράψει στο παρελθόν αυτό που βοηθός του ΦΧ μου είπε στο γραφείο και λιθοβολήθηκα εδώ μέσα από κάποιους, για αίτηση ακύρωση διορισμού. Λοιπόν αυτό που μου ειπε σε σχετική ερωτησή μου: υπάρχουν κάποιοι με χαμηλή σειρά στους ΑΣΕΠ αν διοριστούν μετά από δικαστικές αποφάσεις μπορεί οι από πάνω τους αν δικαιωθούν σε μεταγενέστερη φάση να προσφυγουν σε βάρος τους; και μου απάντησε πως μπορούν να κάνουν αίτηση ακύρωσης. Αυτό το υπουργείο το ξέρει και θέλει να το αποφύγει. Κατά κάποιον τρόπο προστατεύει και τον δικαιωμένο πολίτη-εκπαιδευτικό
Θεωρώ πως οι προσλήψεις με τα δικαστηρια θα ξεκαθαρίσουν με τις αποφάσεις των ΣτΕ σε ένα με δύο χρόνια. Τότε οι δικηγόροι θα πάνε με τις περιπτωσεις των ασεπιτων που πληρουν τις χρονικές προϋποθέσεις, ανεξαρτήτως σειράς επιτυχίας, και θα ζητησουν την οριστική και αμετάκλητη εφαρμογή των αποφάσεων χωρίς και οι πελάτες τους να κινδυνεύουν.
Σε κάθε περίπτωση ανεξαρτήτως σειράς αν πρέπει να συμπληρωθει ο αριθμός των αντισυνταγματικώς προοσληφθέντων ακόμα κι αν ο δικαιωμένος είναι εμπρόθεσμος και πληρεί τις προϋποθέσεις (και βασική προϋπόθεση είναι να είναι επιτυχών, ήτοι να έχει τη βαθμολογική βάση 55 και άνω) πρέπει να διοριστεί.
Να δείτε πόσοι διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ τη χρονιά 2010 (ή το 2011 εξαρτάται την προσφυγή) γιατί από εκείνη τη χρονιά θα είναι οι αναδρομικοί διορισμοί, τότε ήταν που είχαμε προσφύγει οι διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008 και έτσι βγήκε η 527 Απόφαση ΔΕΑ. Μην μετράτε από το 2009. Το λέω για να μην βιώσετε τις απογοητεύσεις που ζήσαμε εμείς αυτά τα χρόνια. Δεν γνωρίζω προσφυγή επιτυχόντων κατά των διορισμών από το 2009. Πάντα με μιοα επιφύλαξη, αλλά σας το λέω μήπως έτσι βγαίνουν τα νούμερα από το υπουργείο.δηλαδη η αναδρομικοτητα θα ειναι απο τοτε που θα επρεπε να ειχαμε διοριστει (όπως λεει στην αποφαση οτι παρανόμως παραλειφθηκαμε απο διορισμο τα έτη 2009- 2014) ή απο το 2015 που καναμε αιτηση διορισμου στο υπουργειο και απορριφθηκαμε;; μιλαμε παντα για αυτους που ειναι μεσα στους παρανομους διορισμους (40%, 24μηνο, 30 μηνο).
Να δείτε πόσοι διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ τη χρονιά 2010 (ή το 2011 εξαρτάται την προσφυγή) γιατί από εκείνη τη χρονιά θα είναι οι αναδρομικοί διορισμοί, τότε ήταν που είχαμε προσφύγει οι διοριστέοι ΑΣΕΠ 2008 και έτσι βγήκε η 527 Απόφαση ΔΕΑ. Μην μετράτε από το 2009. Το λέω για να μην βιώσετε τις απογοητεύσεις που ζήσαμε εμείς αυτά τα χρόνια. Δεν γνωρίζω προσφυγή επιτυχόντων κατά των διορισμών από το 2009. Πάντα με μιοα επιφύλαξη, αλλά σας το λέω μήπως έτσι βγαίνουν τα νούμερα από το υπουργείο.
Επειδή όλοι έχουμε πέσει σ' ερμηνείες του υπουργού και τι ήθελε να πει ο ποιητής να πω και τη δικιά μου παρόλα. Για μένα το απολύτως Σωστό θα ήτο να διορίζονταν όλοι όσοι εξ αρχής δικαιούντο διορισμό αν οι προσλήψεις γίνονταν 100% από γραπτό ανεξαρτήτως αν έχουν προσφύγει.Θα προσπαθήσω ξανά να εξηγήσω για ποιους λόγους αυτό δε θα ήταν ούτε εφικτό ούτε νόμιμο:
Αν διορίσει δικαιωθέντες αρχής γενομένης από το 2010 (κι όχι το 2009), όπως γράφτηκε εδώ ( δεν γνωρίζω αν ισχύει ούτε αν έχει νομική βάση), έχει να πέσει μεγάλος "κόφτης" και θα διοριστούν στην ουσία οι υψηλόβαθμοι των υψηλόβαθμων. Ως σχόλιο το κατάθετω (κι όχι ως γεγονός, γιατί δεν ξέρω τι θα ισχύσει τελικά). Της αδικίας το μεγαλείο. Ας περιμένουμε επίσημη και άμεση πληροφόρηση από τους αρμόδιους.με ποια λογικη θα πεσει ο κοφτης;; στην αποφαση γραφει ξεκαθαρα: "κατα το μερος που διορισθηκαν εκπαιδευτικοι του κλαδου τους τα ετη 2009 - 2010 εως 2013 - 2014, κατα παραλειψη τους συμφωνα με το αιτιολογικο".
Αυτός που είπε απ' το '10 ήτανε διοριστέος κι αφορούσε αναδρομικούς που ζήταγαν επειδή αργούσαν να υλοποιήσουν το ΦΕΚ διορισμού τους και δεν έχει σχέση με τα δικά μας. Μη μπλέκουμε ταC υποθέσεις.
Οι αντισυνταγματικοί διορισμοί ξεκινούν, για να λέμε τα πράγματα με τ' όνομά τους, από το 1998 και είναι δεκάδες χιλιάδες!!
Όσοι εγκλωβιστήκαμε στα γρανάζια της κρατικής μηχανής που καλλιεργούσε φρούδες ελπίδες αξιοκρατικού διορισμού είμαστε πολύ λιγότεροι.
"Μόνιμοι διορισμοίΔηλαδή, αν κατάλαβα καλά, το υπουργείο μεθερμηνεύει τη δικαστική απόφαση του Διοικητικού εφετείου Αθηνών, το οποίο αποφάσισε ότι και οι 600 θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού και ως εκ τούτου εγκρίνει το αίτημά τους για ανάκληση των παράνομων διορισμών του υπουργείου παιδείας κατά τα έτη 2009-2014!
Πέρα από τις 4.500 μόνιμες προσλήψεις από την επόμενη σχολική χρονιά στην ειδική εκπαίδευση που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ, ο Κώστας Γαβρόγλου επανέλαβε τη δέσμευσή του για μόνιμους διορισμούς την επόμενη τριετία στη δημόσια εκπαίδευση. Προανήγγειλε μάλιστα τη δημοσιοποίηση του νέου συστήματος διορισμών το επόμενο διάστημα, στο οποίο, όπως είπε, θα προσμετράται η προϋπηρεσία των αναπληρωτών. Οι ανακοινώσεις, πάντως, για τον ακριβή αριθμό των προσλήψεων και του συστήματος διορισμών αναμένονται τον Οκτώβριο. Την ίδια ώρα, το υπουργείο Παιδείας σε συνεργασία με το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης επιχειρεί να δώσει λύση στον γόρδιο δεσμό σχετικά με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008, οι οποίοι παρέμεναν σε εκκρεμότητα τουλάχιστον μια δεκαετία. Η υπόθεση αφορά περίπου 500 εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων δικαίωμα διορισμού θελεμελίωσαν οι 350. Πάντως, σύμφωνα με τον υπουργό Παιδείας, τα νομικά προβλήματα που είχαν προκύψει λύνονται σταδιακά, προαναγγέλλοντας την άμεση πρόσληψη όσων θεμελίωσαν δικαίωμα διορισμού."
Εφημερίδα: Η Αυγή, Δημοσίευση: 11 Σεπτεμβρίου
http://www.avgi.gr/article/10839/9153716/proto-koudouni-me-arithmo-rekor-anapleroton-kai-ta-biblia-ste-these-tous#
Καλημέρα σας και καλή σχολική χρονιά. Θα προσπαθήσω να εξηγήσω γιατί πιστεύω ότι ο αριθμός θα είναι μειωμένος και δεν θα διοριστούν τελικά όλοι όσοι προσέφυγαν. Καταρχάς να σας πω ότι είμαι διορισμένος αναδρομικά με δικαστική απόφαση ως διοριστέος ΑΣΕΠ 2008. Στην ειδικότητα μου είχαμε προσφύγει γύρω στα 15 άτομα (όλοι ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ όχι απλά επιτυχόντες - έχει σημασία). Όπως πολύ σωστά έγραψε κάποιος πιο πάνω οι "παρανόμως" διορισμένοι στον κλάδο μου ήταν 56. Άρα πολύ λογικό να διοριστούν αναδρομικά και οι 15 προσφυγέντες, εφόσον όντως - όχι μόνο νομικά ορθώς, αλλά και με την απλή λογική, είχαν ΦΕΚ διορισμού από το καλοκαίρι του 2009. ΟΜΩΣ ΟΧΙ! Το υπουργείο δεν τους διόρισε όλους αναδρομικά. Διόρισε μόνο τον αριθμό που έιχε διοριστεί "παράνομα" (40%, 30μηνο και 24μηνο) την χρονιά 2010, ο οποίος ήταν 6!!! άτομα. Ήταν αυτό δίκαιο; Εμπρόθεσμοι όλοι, στα δικαστήρια με ΦΕΚ διοριστέου, και οι συνάδελφοι είναι ακόμα νεοδιόριστοι ενώ στο ίδιο ΦΕΚ (α φουρνιά) υπάρχουν άτομα με 9 χρόνια μονιμότηατας ήδη.Εννοείς ότι διορίστηκαν όλοι αλλά μόνο 6 αναδρομικά?
"Μόνιμοι διορισμοίΤο γεγονός ότι αυτοί που θεμελιωνουν δικαίωμα διορισμού είναι κρατικό μυστικό που δεν το ξέρουν ούτε οι δικηγόροι, με ξεπερνάει
Πέρα από τις 4.500 μόνιμες προσλήψεις από την επόμενη σχολική χρονιά στην ειδική εκπαίδευση που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ, ο Κώστας Γαβρόγλου επανέλαβε τη δέσμευσή του για μόνιμους διορισμούς την επόμενη τριετία στη δημόσια εκπαίδευση. Προανήγγειλε μάλιστα τη δημοσιοποίηση του νέου συστήματος διορισμών το επόμενο διάστημα, στο οποίο, όπως είπε, θα προσμετράται η προϋπηρεσία των αναπληρωτών. Οι ανακοινώσεις, πάντως, για τον ακριβή αριθμό των προσλήψεων και του συστήματος διορισμών αναμένονται τον Οκτώβριο. Την ίδια ώρα, το υπουργείο Παιδείας σε συνεργασία με το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης επιχειρεί να δώσει λύση στον γόρδιο δεσμό σχετικά με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008, οι οποίοι παρέμεναν σε εκκρεμότητα τουλάχιστον μια δεκαετία. Η υπόθεση αφορά περίπου 500 εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων δικαίωμα διορισμού θελεμελίωσαν οι 350. Πάντως, σύμφωνα με τον υπουργό Παιδείας, τα νομικά προβλήματα που είχαν προκύψει λύνονται σταδιακά, προαναγγέλλοντας την άμεση πρόσληψη όσων θεμελίωσαν δικαίωμα διορισμού."
Εφημερίδα: Η Αυγή, Δημοσίευση: 11 Σεπτεμβρίου
http://www.avgi.gr/article/10839/9153716/proto-koudouni-me-arithmo-rekor-anapleroton-kai-ta-biblia-ste-these-tous#
Ακριβώς. Διορίστηκαν μεν όλοι ως διοριστέοι αλλά μόνο 6 από τους δικαιωθέντες (ανά δικαστική απόφαση) με αναδρομικό διορισμό. Προς αποφυγή λανθασμένων ειδήσεων να διευκρινίσω ότι ΔΕΝ γνωρίζω τίποτα για τον αριθμό διορισμών των δικαιωθέντων επιτυχόντων που κατοχυρώνουν δικαίωμα διορισμού (κατά το υπουργείο). Απλά σας λέω τι συνέβη με τις δικαστικές αποφάσεις των διοριστέων ΑΣΕΠ 2008.Και γιατί από το 2010 αφού διοριζαν παράνομα από το 2009?
Και γιατί από το 2010 αφού διοριζαν παράνομα από το 2009?καλα θα μας τερελανετε εντελως?το 2009 εγιναν οι πιο πολλες προσληψεισ αντισυνταγματικα,εαν βγαλουν το 2009 τοτε δε μενει απο τα 600 ατομα σχεδον τιποτα σε αριθμο άτομα γ διορισμο.Οι αναδρομικοι διορισμοι είναι απο το 2009 αφου απο το 2009 εως 2013-14 εγίναν διορισμοι με πραγματική προϋπηρεσία (40%), 24μηνιτών και 30μηνιτών οι οποίοι όπως διεγνώσθη από την ΟλΣτΕ 527/2015 προκρίθηκαν παρανόμως σε βάρος μας με αποτέλεσμα να αδικηθούμε και να μην καταλάβουμε τις θέσεις στη δημόσια εκπαίδευση που προορίζονταν για εμάς.ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΚΑΙ ΤΟ ΛΙΝΚ που καποιος συναδελφος είχε παραθεσει πιο πριν και τον ευχαριστουμε https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/796756/hiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep
Και γιατί από το 2010 αφού διοριζαν παράνομα από το 2009?
Γιατί η διοίκηση έκρινε ότι το 2009 δεν καταστρατηγήθηκε καμία κατηγορία διοριστέων και όλα ήταν νόμιμα ;D ;D. Το 2010 όμως κόπηκαν θέσεις από τους ΑΣΕΠ ενώ διόρισαν κανονικά 24μηνα και 30μηνα.
Γιατί η διοίκηση έκρινε ότι το 2009 δεν καταστρατηγήθηκε καμία κατηγορία διοριστέων και όλα ήταν νόμιμα ;D ;D. Το 2010 όμως κόπηκαν θέσεις από τους ΑΣΕΠ ενώ διόρισαν κανονικά 24μηνα και 30μηνα.Γιατί το 2009 δεν καταστρατηγηθηκε καμία κατηγορία διοριστέων? Τι έλεγε το σκεπτικό της απόφασης?
Μη λέει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του ! Από το 2009 θα μετράτε ! Τα αλλά είναι αμπελοφιλοσοφίες για να περνάει η ώρα !
Γιατί το 2009 δεν καταστρατηγηθηκε καμία κατηγορία διοριστέων? Τι έλεγε το σκεπτικό της απόφασης?
Το γεγονός ότι αυτοί που θεμελιωνουν δικαίωμα διορισμού είναι κρατικό μυστικό που δεν το ξέρουν ούτε οι δικηγόροι, με ξεπερνάειΕμένα πάντως με ξεπερνάει επίσης το γεγονός ότι "σύμφωνα με το υπουργείο παιδείας, τα νομικά προβλήματα λύνονται σταδιακά"!
Εμένα πάντως με ξεπερνάει επίσης το γεγονός ότι "σύμφωνα με το υπουργείο παιδείας, τα νομικά προβλήματα λύνονται σταδιακά"!
Αν δεν προχωρήσουν στους διορισμούς όλων των δικαστικά δικαιωθέντων, τωρινών ή του μέλλοντος, τότε η κατάσταση περιπλέκεται νομικά ακόμη και στον "καθαρό διάδρομο" 4000 διορισμών στην Ειδική Αγωγή. Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, αν τα νομικά προβλήματα με τους επιτυχόντες διαιωνιστούν λόγω της απροθυμίας του υπουργείου να προβεί σε νόμιμους διορισμούς, ενώ παράλληλα διορίζει στην ειδική αγωγή ειδικότητες που, μόλις πάρουν τη μονιμότητα, μεταταχθούν στη γενική αγωγή, όπως δικαιούνται εκ του νόμου, τότε οι διορισμοί στην ειδική θα γίνουν ο δούρειος ίππος για νέα σειρά παράνομων διορισμών με έμμεσο τρόπο στη γενική αγωγή, όπου λόγω του γόρδιου δεσμού που η διοίκηση δημιούργησε δε θα γίνονται διορισμοί, αλλά θα τροφοδοτείται από την ειδική!! Άλλωστε, επειδή αυτό ισχύει ήδη στις προσλήψεις αναπληρωτών ειδικής, οι οποίοι δικαιούνται να μεταπηδούν από τη μία λίστα στην άλλη και τανάπαλιν, υπερφαλαγγίζοντας τους συναδέλφους της γενικής, που δεν έχουν το προνόμιο να προσμετράται η προΰπηρεσία τους και στους δύο πίνακες, θεωρώ ότι αυτό θα συνιστούσε λόγο ακυρότητας και αυτών των διορισμών στην ειδική!
Βεβαίως, η επιμονή του υπουργείου να μη διορίσει όλους τους δικαιωθέντες δημιουργεί σοβαρότερο έως και άλυτο νομικό πρόβλημα στους διορισμούς των 350 που κατά την αντίληψη του υπουργείου "θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού". Ας υποθέσουμε ότι το κριτήριο θεμελίωσης που θα εφαρμοστεί είναι η σειρά κατάταξης στον πίνακα επιτυχόντων μέχρι τον "μαγικό αριθμό" που έχει επινοηθεί για κάθε ειδικότητα με βάση το φανταστικό ενδεχόμενο ότι όλοι οι επιτυχόντες με τη σειρά θα μπορούσαν θεωρητικά να δικαιωθούν στο μέλλον, ακόμη και όσοι δεν έχουν κάνει καμιά νομική ενέργεια εδώ και δέκα χρόνια -- αλήθεια, σε ποιο παράλληλο σύμπαν θα συνέβαινε αυτό;;; Τότε λοιπόν, θα έπρεπε το υπουργείο να αναμένει την εξέλιξη αυτών των προσφυγών στο ΣΤΕ (που έχουν απορριφθεί ή εκκρεμούν στο Εφετείο) και στοχεύουν στο να θεωρηθεί ότι ο εύλογος χρόνος επεκτείνεται και δεν έχει παρέλθει, διορίζοντας με αυτό το σκεπτικό μόνον τους 350 από τους 550 των δικαιωθέντων επιτυχόντων του 2008. Ωστόσο, παράλληλα με τις προσφυγές αυτές τρέχουν παρόμοιες προσφυγές στο ΣΤΕ των επιτυχόντων του 2006, που στοχεύουν στο να επεκτείνουν το εύλογο χρονικό διάστημα προσφυγής και την ισχύ των πινάκων του 2006. Άρα λοιπόν με αυτό το ίδιο σκεπτικό του να μην διορίσουμε και τους 550-600, γιατί μπορεί κάποτε στο αόριστο μέλλον να προσβληθεί ο διορισμός τους από όσους τυχόν δικαιωθούν, είναι νομικά έωλος και ο διορισμός των 350, γιατί μπορεί ο διορισμός τους να προσβληθεί από όσους τυχόν δικαιωθούν ως επιτυχόντες του 2006, που προηγούνται και θα κριθούν οι προσφυγές τους τα επόμενα χρόνια στο ΣΤΕ, όπως ακριβώς και των εκπρόθεσμων προσφυγών του 2008. Πού σταματάει αυτό, μπορεί να μου πει κάποιος;;; Επανέρχομαι, λοιπόν, σε προηγούμενη τοποθέτησή μου ότι για να μην γίνουμε ζούγκλα πρέπει να συνομολογήσουμε ότι ισχύεί ένα μίνιμουμ κανόνων. Οι αμετάκλητες ακυρωτικές δικαστικές αποφάσεις των 600 συναδέλφων ΕΙΝΑΙ ΔΕΣΜΕΥΤΙΚΕΣ για τη Διοίκηση, εφόσον ο αριθμός τους είναι υποπολλαπλάσιος των παράνομων διορισμών. Αν ποτέ, με το καλό, το ΣΤΕ ή το ΔΕΑ δικαιώσει κι άλλους συναδέλφους, τότε θα πρέπει να διοριστούν κι αυτοί επιπλέον των όσων θα διοριστούν τώρα. Αυτό ωστόσο θα αφορά άλλη κυβέρνηση αρκετά χρόνια μετά. Η παρούσα οφείλει να συμμορφωθεί εδώ και τώρα προς τις δικαστικές αποφάσεις, αν θέλουμε να παραμείνουμε μια ευνομούμενη πολιτεία και να αποφευχθεί ο διχασμός, η αδικία και οι ατέρμονες δικαστικές διαμάχες και αμοιβές.
Δεν ισχύει αυτό που λες. 1ον οι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ είναι ξεχωριστοί μεταξύ τους. Το έχουν αποδείξει και οι αποφάσεις του ΔΕΑ που απέρριπταν επιτυχόντες του 2006 που επιδίωκαν ακύρωση διορισμών του 2008, γιατί πολύ απλά, είναι διαφορετικοί διαγωνισμοί. 2ον, η οποιαδήποτε κίνηση αυτών που περιμένουν στο ΣτΕ με την έφεση δε θα έχει κανένα αποτέλεσμα, γιατί αυτοί που θα διοριστούν τώρα δεν τους παίρνουν τις θέσεις. Το πολύ πολύ να τους παίρνουν τις περιοχές. Γιατί αυτοί που θα διοριστούν τώρα, είναι μέσα στον αριθμό των παράνομων διορισμών. Άρα και όλες οι αποφάσεις να είχαν τελεσιδικήσει, πάλι θα ήταν μέσα. Απλά όπως προείπα, θα έχουν ίσως καλύτερες επιλογές ως προς τις περιοχές. Τίποτα πάραπάνω.Ελπίζω να είναι αφελής η τοποθέτησή σου και όχι στοχευμένη - σου απαντώ διότι θεωρώ ότι διακατέχεσαι από αίσθημα δικαίου και δεν έχεις προσωπικά κίνητρα. Από ό,τι σωστά λέει ο vougan, αυτές ακριβώς οι αποφάσεις του ΔΕΑ που επικαλείσαι για τον διαγωνισμό του 2006 έχουν ήδη προσβληθεί από τις προσφυγές στο Στε και επομένως δεν έχουν τελεσιδικήσει. Δεν υπάρχει διαχωριστική γραμμή ΑΣΕΠ. Υπάρχει μόνο ο (συνολικός) αριθμός των παρανόμως διορισμένων και οι αποφάσεις των δικαστηρίων (είτε 2006 είτε 2008). Τι δεν καταλαβαίνεις ακριβώς;
Ελπίζω να είναι αφελής η τοποθέτησή σου και όχι στοχευμένη - σου απαντώ διότι θεωρώ ότι διακατέχεσαι από αίσθημα δικαίου και δεν έχεις προσωπικά κίνητρα. Από ό,τι σωστά λέει ο vougan, αυτές ακριβώς οι αποφάσεις του ΔΕΑ που επικαλείσαι για τον διαγωνισμό του 2006 έχουν ήδη προσβληθεί από τις προσφυγές στο Στε και επομένως δεν έχουν τελεσιδικήσει. Δεν υπάρχει διαχωριστική γραμμή ΑΣΕΠ. Υπάρχει μόνο ο (συνολικός) αριθμός των παρανόμως διορισμένων και οι αποφάσεις των δικαστηρίων (είτε 2006 είτε 2008). Τι δεν καταλαβαίνεις ακριβώς;
Επίσης, ήθελα να επισημάνω ότι δεν είναι σωστό σε εμπεριστατωμένες επιχειρηματολογίες να απαντά κάποιος με την - βολική προς αυτόν - επιχειρηματολογία του Υπουργείου, επικαλούμενος αυθαίρετες υποθέσεις. Ούτως η άλλως, αν πράξει αυτά που ισχυρίζεται ότι θα πράξει το Υπουργείο, η προδήλως παράνομη ενέργειά του δεν θα αντέξει ούτε καν σε ασφαλιστικά μέτρα πριν καν γίνει οποιοσδήποτε διορισμός..
Κάνεις πολλαπλά λάθη στις τοποθετήσεις σου. Προφανώς στις προσφυγές του 2006, ζητείται η ακύρωση των παρανόμων διορισμών των ετών 2007-2008 που αντιστοιχούν στον ΑΣΕΠ 2006. Οτιδήποτε άλλο θα ήταν παράλογο. Είναι σα να λες ότι χτυπάς τις θέσεις του ΑΣΕΠ του 2002, γιατί είσαι επιτυχών του 2006 και θα έπρεπε να έχεις διοριστεί το 2002. Είναι εντελώς παράλογο. Εγώ όμως δεν αναφέρομαι σε αυτές τις αποφάσεις.
Αναφέρομαι στις προσφυγές που έκαναν 24μηνίτες, που απαρτίζονταν τόσο από επιτυχόντες του 2006 όσο και του 2008 και χτυπούσαν διορισμούς του 2008. Στις αποφάσεις αυτές (που μάλλον δεν έχεις υπόψη σου ούτε έχεις δει), προφανώς απορρίπτεται ο ισχυρισμός για το 24μηνο, μιας και έχει κριθεί αντισυνταγματικό, αλλά από τους προσφεύγοντες, δικαιώνονται αυτοί που ήταν επιτυχόντες του 2008 και απορρίπτονται οι επιτυχόντες του 2006, για τον απλούστατο λόγο πως οι θέσεις που "χτυπήθηκαν" ήταν του 2008, οπότε δεν υπάρχει καμία λογική να τις διεκδικήσει ένας επιτυχών του 2006.
Οι προσφυγές για τον ΑΣΕΠ του 2006 που απορρίφθηκαν για εντελώς γελοίους λόγους, όντως έχουν πάει στο ΣτΕ και θεωρώ ότι θα δικαιωθούν.... Όπως προείπα όμως, δεν αναφέρομαι σε αυτές. Αλλά είναι εντελώς διακριτές από του 2008 και αφορούν σε εντελώς διαφορετικούς παράνομους διορισμούς. Ούτε οι μεν μπορούν να διεκδικήσουν του δε, ούτε οι δε του μεν (όπου μεν οι επιτυχόντες του 2006 και δε οι επιτυχόντες του 2008)
Epidauros με αυτή τη λογική να περιμένουμε και του 2004 και πριν το 2002 και το 2000 το 1998 ! Δεν έχουν όχι μόνο νομική βάση αυτά που λες αλλά στερούνται και λογικής !
Προσωπικα δεν γνωριζω τους αριθμους...δηλαδη εαν ειναι 350 η 500 η 600....προφανως οταν βγουν τα ΦΕΚ θα γνωριζουμε οριστικα...Προσωπικα θεωρω οτι το Υπουργειο θα διορισει ολους οσους εχουν δικαστικες αποφασεις υπερ τους....Αυτό είναι ευχή όλων μας
Αγαπητέ Επιδαύριε πάντα προηγείται ο τελευταίος γραπτός. Κι όχι οι προηγούμενοι. Τα έχεις μπλεγμένα.
Επιδαύριε το ΔΕΑ σας απέρριψε όλους του '06 την ώρα που δικαίωσε όλους του '08. Οπότε τα παράπονά σου εκεί. Το να χαρακτηρίζεις συνάδελφο δεν είναι ευπρεπές φίλος. Αυτά.
Επιδαύριε δεν σου φταίει κανείς που εξαφανίστηκες στο γραπτό του '08 και τα δικαστήρια σ' απέρριψαν. Μην ξεσπάς τη μικροψυχιά σου εδώ μέσα.
καλησπέρα. Μια ερώτυηση γιατι χάθηκα: δηλ. ένας υψηλοβαθμος που θα επρεπε να ειχε διοριστεί από το 09-10, δεν θα γίνει, αλλά θα διοριστεί ενας που θα διοριζόταν από το 10/11;
Ντίμη ευχαριστούμε. Η μείωση που λες από 600 σε 350 οφείλονται μάλλον στον αποκλεισμό απ' το υπουργείο προσφυγών που είχαν γίνει από επιτυχόντες μεν ΑΣΕΠ '08 μα σειράς τέτοιας που δεν θα διορίζονταν ακόμη κι αν καθ' ολοκληρίαν είχαν γίνει οι προσλήψεις απ' το γραπτό και καθόλου από πίνακες προυπηρεσιών.
Λέει ότι θα γίνουν άμεσα οι διορισμοί των 350. Απ' τα λεγόμενά συνάγεται ότι οι 250 δεν είχαν σειρά επιτυχίας μέσα στον αριθμό όσων διορίστηκαν αντισυνταγματικά.
480 φιλόλογοι διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ και 780 εκτός. Άρα μέχρι σειρά 480+780=1260 έχουν θεμελιώσει δικαίωμα αν προσέφυγαν.Αυτό το εξηγήσαμε, δεν ισχύει. 780 άτομα όχι κενές θέσεις. Επομένως, η σειρά δεν είναι 1260 αλλά μέχρι να συμπληρωθεί ο αριθμός. Αυτά τα παραμύθια τα λέει το Υπουργείο, κύριε. Δεν πρέπει να τα λένε και οι συνάδελφοι.
Είπε σήμερα ο υπουργός ότι είναι 350. Και μας φαίνονται λίγοι σε σχέση με τους 600 δικαιωθέντες. Εκεί εικάζουμε ότι οι 250 που μοιάζει να μένουν έξω είναι εκτός του αριθμού των αντισυνταγματικά διορισμένων σε κάθε ειδικότητα. Δηλαδή και το 100% να έπαιρναν απ' το γραπτό το '09 πάλι δε θα ήταν στους διοριστέους.Το γεγονός ότι κάποιος ασχολείται αποκλειστικά, σε όλες τις αναρτήσεις του, με το να μην διοριστούν 600 αλλά μόνο οι 350, υιοθετώντας την προβληματική επιχειρηματολογία του υπουργείου, με προβληματίζει.
θεωρητικά δηλαδή, συνάδελφοι, ένας φιλόλογος με σειρά στον ΑΣΕΠ 2008 μέχρι το 1000 που έχει προσφύγει και δικαιωθεί ελπίζει σε διορισμό;
Το γεγονός ότι κάποιος ασχολείται αποκλειστικά, σε όλες τις αναρτήσεις του, με το να μην διοριστούν 600 αλλά μόνο οι 350, υιοθετώντας την προβληματική επιχειρηματολογία του υπουργείου, με προβληματίζει.Κι επειδή όπως λες όλα αυτά που ισχυρίζεται το υπουργείο είναι γελοία νομικά, αλλά ωστόσο από ό,τι φαίνεται θα τα εφαρμόσει, όσοι μείνουν εκτός, θα προσφύγουν στην επιτροπή συμμόρφωσης και θα δικαιωθούν πανηγυρικά, σωστά;
α) Το ΔΕΑ αποφάσισε ν' απορρίψει τις προσφυγές των επιτυχόντων του '06 δεχόμενο μόνο αυτές του πιο πρόσφατου γραπτού. Όποιος θίγεται συνεχίζει για ΣΤΕ.
β) Το υπουργείο αποφάσισε ν' απορρίψει για διορισμό όσους δε θα διορίζονταν ακόμη κι αν οι προσλήψεις γίνονταν μόνο απ' το γραπτό. Όποιος θίγεται συνεχίζει για ΣΤΕ.
Και πάλι, μεταφέρεις τη γραμμή του Υπουργείου. Όποιος θίγεται παίρνει μέτρα ώστε να μην εφαρμοστεί η πρόθεση - που εσύ ονομάζεις απόφαση - του Υπουργείου.
β) Το υπουργείο αποφάσισε ν' απορρίψει για διορισμό όσους δε θα διορίζονταν ακόμη κι αν οι προσλήψεις γίνονταν μόνο απ' το γραπτό. Όποιος θίγεται συνεχίζει για ΣΤΕ.
α) το ΔΕΑ είπε μια βλακεία για το 2006 και (κατ'εμέ τουλάχιστον) θα καταπέσει στο ΣτΕ. Όπως είπε μια βλακεία και μισή και για το εύλογο και πιστεύω ότι και εκείνη θα καταπέσει στο ΣτΕ.Είναι σαφές, κατά την άποψή μου, ότι οι 200 επιτυχόντες και δικαιωθέντες δεν πρέπει να δεχτούν τον παραγκωνισμό τους από το Υπουργείο, ούτε βέβαια να υποκύψουν και στην διάκριση μεταξύ μη διοριστέων με το πλασματικό νούμερο 1260, η οποία επιχειρείται μεθοδευμένα από δήθεν αντικειμενικούς κριτές. Εκτιμώ δε, ότι κάποια δικηγορικά γραφεία έχουν προχωρήσει σε συμβιβασμούς και δεν καλύπτουν πλεόν αυτούς τους 200.
β) Δε μπορείς να πας στο ΣτΕ όταν έχεις θετική απόφαση. Οι αποφάσεις δεν απέρριψαν κανένα. Πέραν τούτου, πλέον έχουν καταστεί τελεσίδικες, άρα έφεση σε απόφαση που σε δικαιώνει και είναι και τελεσίδικη, δε μπορείς να κάνεις. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να προσφύγεις στην επιτροπή συμμόρφωσης και να πεις ότι ενώ έχεις δικαστική απόφαση, το υπουργείο δε συμμορφώνεται, εφαρμόζοντας τη. Και η επιτροπή θα κρίνει κατά πόσο ισχύει αυτό.
α) Το ΔΕΑ λέγει βλακείας. Μάλιστα. Είναι κι αυτό μια άποψη. Έτσι κι αλλιώς το ΣΤΕ θα κρίνει στην τελική.
β) Η επιτροπή συμμόρφωσης ανήκει στο ΣΤΕ. Είσαι μπερδεμένος.
Είναι σαφές, κατά την άποψή μου, ότι οι 200 επιτυχόντες και δικαιωθέντες δεν πρέπει να δεχτούν τον παραγκωνισμό τους από το Υπουργείο, ούτε βέβαια να υποκύψουν και στην διάκριση μεταξύ μη διοριστέων με το πλασματικό νούμερο 1260, η οποία επιχειρείται μεθοδευμένα από δήθεν αντικειμενικούς κριτές. Εκτιμώ δε, ότι κάποια δικηγορικά γραφεία έχουν προχωρήσει σε συμβιβασμούς και δεν καλύπτουν πλεόν αυτούς τους 200.
Επίσης, να προσθέσω ότι, σύμφωνα με την άποψη νομικών, θα μπορούσαμε να προσβάλουμε άμεσα τους εξαγγελθέντες διορισμούς της Ειδικής Αγωγής στην ειδικότητά μας επί τη βάσει ότι δυνητικά θα μεταταχθούν στη γενική αγωγή στερώντάς μας τον διορισμό μας. Παραθέτω αναλυτικότερη τεκμηρίωση από προηγούμενο μήνυμά μου:
Αν δεν προχωρήσουν στους διορισμούς όλων των δικαστικά δικαιωθέντων, τωρινών ή του μέλλοντος, τότε η κατάσταση περιπλέκεται νομικά ακόμη και στον "καθαρό διάδρομο" 4000 διορισμών στην Ειδική Αγωγή. Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, αν τα νομικά προβλήματα με τους επιτυχόντες διαιωνιστούν λόγω της απροθυμίας του υπουργείου να προβεί σε νόμιμους διορισμούς, ενώ παράλληλα διορίζει στην ειδική αγωγή ειδικότητες που, μόλις πάρουν τη μονιμότητα, μεταταχθούν στη γενική αγωγή, όπως δικαιούνται εκ του νόμου, τότε οι διορισμοί στην ειδική θα γίνουν ο δούρειος ίππος για νέα σειρά παράνομων διορισμών με έμμεσο τρόπο στη γενική αγωγή, όπου λόγω του γόρδιου δεσμού που η διοίκηση δημιούργησε δε θα γίνονται διορισμοί, αλλά θα τροφοδοτείται από την ειδική!! Άλλωστε, επειδή αυτό ισχύει ήδη στις προσλήψεις αναπληρωτών ειδικής, οι οποίοι δικαιούνται να μεταπηδούν από τη μία λίστα στην άλλη και τανάπαλιν, υπερφαλαγγίζοντας τους συναδέλφους της γενικής, που δεν έχουν το προνόμιο να προσμετράται η προΰπηρεσία τους και στους δύο πίνακες, θεωρώ ότι αυτό θα συνιστούσε λόγο ακυρότητας και αυτών των διορισμών στην ειδική!
Καλημέρα συνάδελφοιΣυγνώμη συναδέλφισσα,αλλά έχεις λάθος. Κατηγορείς τον δικηγόρο, όταν εσύ η ίδια (μιλάω προσωπικά γιατι πρέπει να αναφέρομαι σε πρόσωπο, αλλά αυτό που λέω αφορά όλους όσους ανήκουν στην δική σου περίπτωση) με την συμπεριφορά σου ως αναπληρώτρια την περίοδο 2010-2016 υπέσκαπτες την δυναμική του ΑΣΕΠ και κατ επέκταση και του δικό σου διορισμού. Είτε τρέχοντας στο υπουργείο να πιέσεις να μην διοριστούν οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ, είτε ανεχόμενη τους συναδέλφους σου, που έκαναν ακριβώς αυτό. Το 2015 ξαφνικά ξύπνησες και κατάλαβες πως οι παραπάνω διοριστέοι, για τους οποίους εσύ αδιαφόρησες το λιγότερο, ίσως σου άνοιξαν ένα παράθυρο διορισμού και πήγες στον δικηγόρο τους. Καλά έκανες ως προς αυτό, αφού κι εγώ το ίδιο θα έκανα στην θέση σου. Ο δικηγόρος για να σας βοηθήσει έκανε κάτι παρακινδυνευμένο: σας έβαλε στα ίδια δικόγραφα με εκείνους που κάλυπταν τον αριθμό των παρανόμως διορισθέντων. Και βέβαια ήταν παρακινδυνευμένο γιατί με την δικαιολογία πως διοριστέοι δεν κάλυπταν τον αριθμό των παράνομων διορισμών εκείνης της χρονιάς, το Παιδείας τους έκοψε αναδρομικούς διορισμούς. Άρα η ιστορία είναι γνωστή απο το 2016, δεν την ανακάλυψε τώρα για σας το υπουργείο. Γι αυτό με τον παραπάνω τρόπο όντως δημιουργήθηκε αμφιβολία και για τον διορισμό των συναδέλφων σας, αλλά εσένα αυτό δεν σε βολεύει για να το πεις! Με αυτόν τον ελιγμό ο δικηγόρος κατάφερε να βάλει και το δικό σου όνομα στην δικαστική απόφαση, το οποίο ήταν μεγάλη μαγκιά. Ο δικηγόρος, επίσης, έκανε αίτηση για να διοριστείτε όλοι όσοι ήσασταν στο δικόγραφο,γιατί δεν το λες; Το υπουργείο όμως ακολουθεί την δική του τακτική, όπως και σε άλλες όμοιες υποθέσεις (μιλάω για την απόφαση των 17 φιλολόγων που έκοψε τους 6). Προφανώς ο δικηγόρος δεν είναι ο Χουντίνι! Έκανε ότι καλύτερο μπορούσε, αλλά δεν τα κατάφερε, γιατί οι παλιοί σου σύντροφοι με τις μεγάλες προυπηρεσίες πίεζουν ακόμη για να περιοριστούν οι διορισμοί απο δικαστικές αποφάσεις στο ελάχιστο! Καλά κάνεις και θέλεις να συνεχίσεις τον αγώνα σου και μακάρι να διοριστείς. Αλλά αυτό δεν θα γίνει αν κατηγορείς για την τωρινή εξέλιξη εκείνους που δεν φταίνε. Νομικά θα πας σε νέα αίτηση και νέα δίκη, γιατί αυτή είναι η διαδικασία. Υπομονή!!!Σου εύχομαι να τα καταφέρεις.
Ανήκω και εγώ στους 200 δικαιωθέντες που μάλλον μένουν εκτος διορισμών με σειρά πολυ κοντα στο 1260 των φιλολόγων. Όλο το προηγούμενο διάστημα στην ενημέρωση που ειχα απο το δικηγόρο άκουγα για κλειδωμένα δικαιώματα διορισμού για αποφάσεις αμετάκλητες που το υπουργείο ειναι υποχρεωμένο να εκτελέσει και πολλά άλλα . Μετά τις τελευταίες εξελίξεις έχω αντιληφθεί ότι δεν υπάρχει πια διαθεση να μας καλύψει ο δικηγόρος ή να ενημερώσει έστω τι μπορει να γίνει με εμάς. Ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχουν εδώ συνάδελφοι όπως εγώ που γνωρίζουν κάτι παραπάνω ή θα προχωρήσουν συντονισμένα σε άλλες ενέργειες; Μένω εκτος Αθηνών σε νησί και ειναι πολυ δύσκολο απο εδώ να γνωρίζω πράγματα και καταστάσεις ή να προχωρήσω μόνη μου την υπόθεση.
Το υπουργείο γιατί δε διορίζει κι όσους δεν έκαμαν προσφυγή κατευθείαν απ' τη σειρά επιτυχίας στον '08; Πρέπει σώνει και ντε να πλερώσει τις δικηγόρους για να βρει το δίκιο του; Για παράδειγμα 780 οι αντισυνταγματικά διορισθέντες φιλόλογοι απ' το '09 και μετά. Ε, τότε διορισμοί 780 επιτυχόντων ΑΣΕΠ '08 με τη σειρά επιτυχίας.έπρεπε να είχαν προσφυγει αλλά δεν
Από τα λόγια σου φαίνεται το σκεπτικό και η ηθική σου λυπάμαι που είσαι και μόνιμος εκπαιδευτικός το δικαίωμα το θεμελιώσαμε όλοι οι δικαιωθέντες με δικαστικές αποφάσεις οχι μόνο κάποιοι που βρίσκονται σε πλασματικούς αριθμούς των νομικών του υπουργείου ... οι διορισμοί αφορούν στο σύνολο των παράνομων διορισμών και όχι σε σειρές του ασεπ ακολουθήθηκε μια νομική διαδικασία που είχε αίσιο τέλος αλλά το υπουργείο δεν εφαρμόζει στο σύνολο της επιλεκτικά σκέφτεται να εφαρμόσει... όπως έκανε άλλωστε τόσα χρόνια... γι αυτό λοιπόν μην κατηγορείς και τους αναπληρωτές δεν είναι ούτε καλύτεροι ούτε και χειρότεροι από κανέναν μας ο καθένας την δουλειά του κάνει όπως και εσύ σκέψου λίγο ...Συνάδελφε, για ποιά ηθική μιλάμε; Προσωπικά ήμουν άσχετος με την εκπαίδευση. Έδωσα ένα ασεπ και πήρα φεκ να διοριστώ. Ένας σύμβουλος στο υπουργείο ονόματι Σταθιάς Γιώργος, όταν ρώτησα γιατί δεν διορίστηκα, μου είπε πως υπάρχουν κάποιοι εκπαιδευτικοί που απαιτούν, ναι απαίτησαν, να μείνω αδιόριστος. Με ποιό δικαίωμα το έκαναν; Με γνώριζαν; Τι σόι ηθική είναι αυτή;Όταν το 2012 βγήκε η πρώτη απόφαση διοριστέων για να πάμε στο ΣτΕ, πήγαμε στο υπουργείο και τους εξηγήσαμε πως πρέπει να μας διορίσουν, γιατί υπάρχει κίνδυνος να χαθούν διορισμοί. Γελούσαν (βέβαια μετά το γέλιο τους βγήκε ξινό)!Έγινε η πρώτη δίκη στο ΣτΕ και αρχές του 2014 μάθαμε πως την κερδίσαμε! Ε, μέσα σε 2 μέρες το Υπουργείο έτρεξε να διορίσει εκπαιδευικούς εκτός ασεπ, για να προλάβει να μην εκδοθεί η δικαστική απόφαση και δεν θα μπορούν να διορίσουν! Οι διορισμοί του Φεβρουαρίου 2014 ήταν ότι πιο βυσματικό έγινε στην ιστορία του Παιδείας. 5 μέρες πριν την επίσημη έκδοση της απόφασης 67 εναπομείναντες 24μηνίτες φιλόλογοι έστειλαν δημόσια επιστολή στον υπουργό, που ονόμαζαν του διοριστέους άχρηστους! Τι λέτε ρέ!!!Όταν βγήκε η απόφαση, έτρεξε ο Λοβέρδος να διορίσει τους παραπάνω "καλούς" συναδέλφους,αλλά τότε στείλαμε και εμείς έγγραφο: εισαγγελική παραγγελιά να σταματήσουν οι διορισμοί εκτός του πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ. Έτσι, για να μην νομίζουν κάποιοι πως εκείνη η παλιανθρωπιά έγινε αποδεκτή!Όταν δε βγήκε και η 527/2015 και πήγαμε στο υπουργείο για να μάθουμε τι θα κάνουν, ο γνωστός σύμβουλος Κουράκη έδειξε σε συναδέλφισσες την φύση του (ηθικότατο)! Ε, μετά πήγαμε στην τελική δίκη. Αλλά και μετά την οριστική μας δικαίωση, όταν ξαναπήγαμε στο υπουργείο, ο παραπάνω σύμβουλος μας ξανάδειξε την φύση του. Σιγά! Του δείξαμε και εμείς μια ωραιότατη εισαγγελική εντολή! Ε, απο τότε ο εν λόγω σύμβουλος πηγαίνει ως επισκέπτης στο υπουργείο! Για να μην πολυλογώ, ως διοριστέος είδα ότι πιο ανήθικο υπήρχε απο τους συνάδελφους μου. Η αντίδραση μου ήταν πάντα θεσμική! Γι αυτό μαθήματα ηθικής δεν θα δεχθώ απο κανένα εκπαιδευτικό. Ειδικά απο αυτούς που στην πορεία είδαν το φως του ασεπ και μεταλάχθηκαν από αναπληρωτές με μεγάλες προυπηρέσιες σε κήρυκες της νομιμότητας (αν βέβαια μεταλάχθηκαν και δεν παίζουν σε διπλό ταμπλό)!!!
Μιλάμε για 2500 αντισυνταγματικά διορισμένους. Άρα άμα το κάνει μιλάμε για 2500 διορισμούς.ανεξαρτήτως σειράς τελικα
Συνάδελφε, για ποιά ηθική μιλάμε; Προσωπικά ήμουν άσχετος με την εκπαίδευση. Έδωσα ένα ασεπ και πήρα φεκ να διοριστώ. Ένας σύμβουλος στο υπουργείο ονόματι Σταθιάς Γιώργος, όταν ρώτησα γιατί δεν διορίστηκα, μου είπε πως υπάρχουν κάποιοι εκπαιδευτικοί που απαιτούν, ναι απαίτησαν, να μείνω αδιόριστος. Με ποιό δικαίωμα το έκαναν; Με γνώριζαν; Τι σόι ηθική είναι αυτή;Όταν το 2012 βγήκε η πρώτη απόφαση διοριστέων για να πάμε στο ΣτΕ, πήγαμε στο υπουργείο και τους εξηγήσαμε πως πρέπει να μας διορίσουν, γιατί υπάρχει κίνδυνος να χαθούν διορισμοί. Γελούσαν (βέβαια μετά το γέλιο τους βγήκε ξινό)!Έγινε η πρώτη δίκη στο ΣτΕ και αρχές του 2014 μάθαμε πως την κερδίσαμε! Ε, μέσα σε 2 μέρες το Υπουργείο έτρεξε να διορίσει εκπαιδευικούς εκτός ασεπ, για να προλάβει να μην εκδοθεί η δικαστική απόφαση και δεν θα μπορούν να διορίσουν! Οι διορισμοί του Φεβρουαρίου 2014 ήταν ότι πιο βυσματικό έγινε στην ιστορία του Παιδείας. 5 μέρες πριν την επίσημη έκδοση της απόφασης 67 εναπομείναντες 24μηνίτες φιλόλογοι έστειλαν δημόσια επιστολή στον υπουργό, που ονόμαζαν του διοριστέους άχρηστους! Τι λέτε ρέ!!!Όταν βγήκε η απόφαση, έτρεξε ο Λοβέρδος να διορίσει τους παραπάνω "καλούς" συναδέλφους,αλλά τότε στείλαμε και εμείς έγγραφο: εισαγγελική παραγγελιά να σταματήσουν οι διορισμοί εκτός του πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ. Έτσι, για να μην νομίζουν κάποιοι πως εκείνη η παλιανθρωπιά έγινε αποδεκτή!Όταν δε βγήκε και η 527/2015 και πήγαμε στο υπουργείο για να μάθουμε τι θα κάνουν, ο γνωστός σύμβουλος Κουράκη έδειξε σε συναδέλφισσες την φύση του (ηθικότατο)! Ε, μετά πήγαμε στην τελική δίκη. Αλλά και μετά την οριστική μας δικαίωση, όταν ξαναπήγαμε στο υπουργείο, ο παραπάνω σύμβουλος μας ξανάδειξε την φύση του. Σιγά! Του δείξαμε και εμείς μια ωραιότατη εισαγγελική εντολή! Ε, απο τότε ο εν λόγω σύμβουλος πηγαίνει ως επισκέπτης στο υπουργείο! Για να μην πολυλογώ, ως διοριστέος είδα ότι πιο ανήθικο υπήρχε απο τους συνάδελφους μου. Η αντίδραση μου ήταν πάντα θεσμική! Γι αυτό μαθήματα ηθικής δεν θα δεχθώ απο κανένα εκπαιδευτικό. Ειδικά απο αυτούς που στην πορεία είδαν το φως του ασεπ και μεταλάχθηκαν από αναπληρωτές με μεγάλες προυπηρέσιες σε κήρυκες της νομιμότητας (αν βέβαια μεταλάχθηκαν και δεν παίζουν σε διπλό ταμπλό)!!!
Ναι το παίζουν σε διπλό ταμπλό εμείς όμως όχι καταλαβαίνω την πικρία σου το τι έχεις τραβήξει από το υπουργείο αλλά παρ όλα αυτά στην ουσία στρέφεσαι εναωτίον ανθρώπων που επέλεξαν την νόμιμη οδό για διορισμό όπως και σύ άλλωστε ... δεν είμαστε στην αντίπερα όχθη και αυτό πρέπει να καταλάβεις ! δώσαμε γραπτό ασεπ και οχι απλώς την βάση όπως θέλει το υπουργείο να πεί... προτιμάς της ειδικής λοιπόν που δεν γνωρίζουν την λέξη ΓΡΑΠΤΟΣ ? και που θα μάθεις σε λίγο ότι διορίζονται ? που τους βλέπουμε κάθε χρονιά στα ίδια σχολεία δίπλα από τα σπίτια τους ? απευθύνεσαι σε άνθρωπο που ακολούθησε καθ όλα νόμιμες διαδικασίες για να διοριστεί που δεν ξέρει να πηγαίνει σε γραφεία πολιτικών ή συγκεντρώσεις αναπληρωτών μα παχουλά μόρια που κάθε χρόνο βλέπει άτομα από ιδιωτικά σχολεία να υπερτερούν στους πίνακες σε κάθε πίνακα για πολλά χρόνια !Συνάδελφε,διαφώνησα σε όσα είπες για ηθική. Με τα υπόλοιπα συμφωνώ και εύχομαι εκ νέου να τα καταφέρεις.
Να ρωτησω εγώ κάτι.Είναι πολύ εύκολο να βρεθούν οι αριθμοί αυτοί.
Δηλαδή στους νηπιαγωγους μέχρι ποιον αριθμό θεμελιώσει κάποιος δικαιωθεντας διορισμου?
Είναι πολύ εύκολο να βρεθούν οι αριθμοί αυτοί.Καθόλου εύκολο γιατί σε αυτούς δεν μπορεί να βρεθεί (ερμηνευθεί) ο τελευταίος διορισθεντας
Αναζητήστε τους διορισμούς που έγιναν από 40%+24μηνο+30μηνο, βρείτε ποια ήταν η σειρά του τελευταίου που διορίστηκε από τους πίνακες του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και θα το βρείτε.
πχ στους ΠΕ60 οι αντισυνταγματικοί διορισμοί ήταν 618, βρίσκεις τον τελευταίο διορισθέντα και προσθέτεις.
Είναι πολύ εύκολο να βρεθούν οι αριθμοί αυτοί.
Αναζητήστε τους διορισμούς που έγιναν από 40%+24μηνο+30μηνο, βρείτε ποια ήταν η σειρά του τελευταίου που διορίστηκε από τους πίνακες του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και θα το βρείτε.
πχ στους ΠΕ60 οι αντισυνταγματικοί διορισμοί ήταν 618, βρίσκεις τον τελευταίο διορισθέντα και προσθέτεις.
Ναι, αλλά όχι με κουτοπονηριές εκ μέρους του υπουργείου. Ο τελευταίος διοριστέος δεν πρέπει να υπολογιστεί από τις προκηρυχθείσες θέσεις. Πρέπει να υπολογιστεί από τον τελευταίο νηπιαγωγό που διορίστηκε ως επιτυχών του ΑΣΕΠ. Το λέω γιατί ο τελευταίος πρέπει να είναι στη θέση 651 και όχι στη θέση 602 που λένε τα αποτελέσματα (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEsrjP0JAlxBXdtvSoClrL8NXGWS3cU8Kv3U4LPcASlceJInJ48_97uMz9TggzOs5WCiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtXLH8hcFIQx3eMhH9lWU4xzVhxSLDbngjJt6NR1jVVY8)Δυστυχώς δεν είναι ούτε στην θέση 602.
Καλημέρα οι δικές μου πληροφορίες :
1. Υπάρχει ερώτημα στο ΝΣΚ θα υπάρχει απάντηση στια 25/9
2.Ολοι όσοι έχουν αποφάσεις είναι περίπου 500
3.Εχουν δώσει διάφορες λίστες στον υπουργό με διαφορά σενάρια και σε κάποια από αυτές είναι όντος 350 οι προς διορισμό ( αυτοί που δεν υπερβαίνουν το νούμερο αν διοριζοντουσαν όλοι οι επιτυχόντες )
4.Δεν έχει αποφασιστεί τίποτα τελεσικα πιθανολογώ μέχρι να απαντήσει και το ΝΣΚ
5.Χρηαζεται πολιτική πίεση
Συνάδελφοι μην εφησυχάζετε τα πάντα θα κριθούν τις επόμενες μέρες , πρέπει να πιέσουμε με όλα τα μέσα πολιτικά και μη το επόμενο διάστημα
Αυτό που έλεγα.
αυτο το λινκ βοηθαει
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.newsbeast.gr%2Fgreece%2Fekpaideusi%2Farthro%2F796756%2Fhiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep&h=AT3kfvOxDVsCfV8H07tomwy_BCUThvrwZFHF34iQglu0VMBUpD18Tlc7mHSW6lc1TmnY5JFnoODllW_Gr8n_HyyGJl1e_QrEezGBCUF_JpoOUIpKuoeqKsisoIimVd-h8HULT1k4Oo_dO2ZvklB3
σε πε 60 φτανει μεχρι την σειρά 1.162η (αφού 544+618 = 1.162).
Αυτό που έλεγα.
Κατά τον χρόνο της προσφυγής ήταν μόνο 544 άτομα ασεπ, οπότε το υπουργείο θα βάλει κόφτη στον 1162 και ας δικαιούνται κι άλλοι.
Επιτροπή συμμόρφωσης και νομίζω θα λυθεί το θέμα για όσους μείνουν απ'έξω...Μα το υπουργείο θα υποστηρίξει ότι έχει ήδη συμμορφωθεί...
Μα το υπουργείο θα υποστηρίξει ότι έχει ήδη συμμορφωθεί...
Σημασία έχει αν θα το δεχτεί και η επιτροπή, όχι το τι λέει το υπουργείο...Κάπως έτσι θα γίνει για όλους.
Μια στιγμή. Από πού προκύπτει Μυρτώ αυτό που λες περί τελευταίου διορισθέντα στο χρόνο προσφυγής;Στο γράφει η Aneta πιο πάνω
Σε αλλους αναδρομικους γιατι δεν τηρηθηκε η σειρα καταταξης;; στους αγγλικους τον περασμενο νοεμβρη διοριστηκαν νουμερα πισω, εκει πως το δεχτηκε το υπουργειο! Δεν υποστηριζω οτι ειναι σωστο, απλα πως εγινε!!!Άλλη περίπτωση, άλλη δικογραφία, άλλη απόφαση
Α το λινκ από το newsbeast εννοείς.Ναι. Κατά τον χρόνο της προσφυγής ήταν λιγότερα τα θιγομενα άτομα.
Κάπως έτσι θα γίνει για όλους.Εξήγησε το μου Μυρτώ σε παρακαλώ είμαι πε60
Οι νηπιαγωγοί είναι ιδιαίτερη περίπτωση και θα φάνε κόφτη.
Εξήγησε το μου Μυρτώ σε παρακαλώ είμαι πε60Το γράφει η Aneta παραπάνω
https://www.youtube.com/watch?v=3LWMDR5p-RUΟι 350 είναι μια από τις λίστες που του έδωσαν και αυτές που μάλλον αποφάσισαν να διορίσουν,αυτό δεν σημαίνει ότι δεν αδικεί τους υπόλοιπους που έχουν δικαστικές αποφάσεις.
Συνάδελφε αν άκουσες τη συνέντευξη του Υπουργού στο 30.45 λεπτό του παραπάνω συνδέσμου στην ουσία αναιρεί τα παραπάνω. Πιο συγκεκριμένα, εμφανίζεται σίγουρος για το σενάριο των 350 και μάλιστα λέει "διορίζουμε" … "δελτίο τύπου"... "μετά από πολλές συζητήσεις με τους νομικούς μας"... "προχωράμε" κτλ. Οπότε μήπως στη διεύθυνση διορισμών δεν έχουν επικαιροποιήσει τις πληροφορίες τους και ενημερώνονται τελευταίοι;
Το γράφει η Aneta παραπάνωΣειρά 1162 έτσι; Οκ ευχαριστώ!
Το 228
[/quote
Ευχαριστώ Ανετα. Άρα μετά έχει να κάνει με τα ποσά άτομα προσεφυγαν για να συμπληρωθεί το 118;Στην ουσία τα άτομα από το 228 ως το 280 δεν θα φανούν πουθενά.
Το 228Όχι. 228+118=346. Όποιος έχει λοιπον σειρά έως το 346 στον ασεπ 08.
[/quote
Ευχαριστώ Ανετα. Άρα μετά έχει να κάνει με τα ποσά άτομα προσεφυγαν για να συμπληρωθεί το 118;Στην ουσία τα άτομα από το 228 ως το 280 δεν θα φανούν πουθενά.
Ευχαριστώ Ανετα. Άρα μετά έχει να κάνει με τα ποσά άτομα προσεφυγαν για να συμπληρωθεί το 118;Στην ουσία τα άτομα από το 228 ως το 280 δεν θα φανούν πουθενά.
Άρα στην ουσία για μας χάνονται 52 θέσεις από τις 118 γιατί ακριβώς τα παιδιά αυτά δεν δέχτηκαν διορισμό ούτως ή άλλως. Στην ουσία μιλάμε τελικά όχι για 118 άτομα αλλά για 68 που μπορούν να θεμελιώσουν δικαιωμα διορισμού. Οι άλλες 52 που κρίθηκαν αντισυνταγματικες θα μείνουν έτσι; το ψάχνω γιατί απέχω μόλις 20 θέσεις από το 346. Άρα μιλάμε για αυστηρή σειρά κατάταξης. Σε περίπτωση που σε μια ειδικότητα με μικρό αριθμό θέσεων όπως η δική μου δεν το έχει κυνηγήσει κάνεις δικαστικά ως την 346 τι γίνεται; χάνονται οι θέσεις; δεν πάει παρακάτω ο πίνακας;Λογικά δεν θα χρειαστεί να διορίσει δικαστικά κανέναν το υπουργείο.
Ο τελευταίος Πε06 είχε πρόσκληση διορισμού φέτος το καλοκαίρι να φανταστείτε γιατί κάποιος αρνήθηκε πιο πάνω. Τώρα από τα παιδιά αυτά μέχρι το 280 δεν ξέρω αν προσεφυγαν δικαστικά πάντως μετά το 228 ξεκίνησε το υπουργείο να καλεί τους επιλαχοντες για τις θέσεις που έμειναν μέχρι κ το 2018 που διορίστηκε η τελευταία. Ας περιμένουμε τις εξελίξεις γιατί ούτε νομικός είμαι και δεν μπορώ να καταλάβω τι θα γίνει αν δεν καλυφθούν οι 118 αντισυνταγματικες θέσεις. Έχω ήδη προσφύγει Μυρτώ και περιμένω αλλά αργουτσικα το 2017.Ίδια περίπτωση με τους νηπιαγωγούς είσαι
Αριέτα, σε ευχαριστώ!\
Αυτό ακριβώς το παράδειγμα που δίνεις από την ειδικότητά σου, αποτελεί την πραγματική εφαρμογή του θεωρητικού ενδεχομένου που επικαλούμαστε, για να δικαιωθούμε οριστικά, όλοι εμείς (περίπου 200;;) που έχουμε δικαστικές αποφάσεις και το υπουργείο μας εξαιρεί αδίκως από τους διορισμούς. Κατά τη γνώμη μου, ως τελευταίος διοριστέος για τους ΠΕ06 θα έπρεπε να υπολογιστεί το νούμερο 280 και μετά να προσθέσεις τους 118. Αλλά αν αποδεχθούμε αυτή τη λογική, τότε θα πρέπει να αποδεχθούμε ότι θεωρητικά και στις υπόλοιπες ειδικότητες θα μπορούσαν να αρνηθούν όλοι οι ενδιάμεσοι επιτυχόντες και η σειρά να έφθανε στους επιτυχόντες που έχουν χαμηλότερη σειρά και έχουν δικαιωθιεί στις προσφυγές τους. Άλλωστε, πολύ σωστά κάποιος συνάδελφος παλαιότερα το είχε εξηγήσει: η προσφυγή επέχει θέση επιλογής για διορισμό, όσον αφορά τις διαθέσιμες θέσεις. Όσοι προσφύγαμε και δικαιωθήκαμε δικαστικά, έχουμε αναφαίρετο δικαίωμα διορισμού, αφού όλοι οι ενδιάμεσοι που δεν προσέφυγαν είναι σαν να αρνήθηκαν το δικαίωμά τους, σαν να μην έκαναν αίτηση ή δήλωση προτιμήσεων διορισμού.
Αν όμως, κάνοντας τον δικηγόρο του διαβόλου, δεχθούμε ότι το υπουργείο απορρίπτει την παραπάνω λογική, γιατί θεωρεί ότι θα είχαν διοριστεί όλοι ανεξαιρέτως οι επιτυχόντες του 2008 κατά αυστηρή σειρά επιτυχίας, στην υποθετική περίπτωση που δε θα είχαν πραγματοποιηθεί οι παράνομοι διορισμοί, τότε λοιπόν πρέπει να τους διορίσει!!! Επειδή όμως αυτό δε θα το κάνει, αφού δεν έχουν δικαστικές αποφάσεις, τότε πρέπει να δεχθούμε ότι αυτό αποτελεί απλώς ένα πονηρό σόφισμα, με μοναδικό σκοπό να στερήσει τους δικαιωθέντες επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 από το δικαίωμα του διορισμού τους.
Και βέβαια. Είναι μέσα στους 780 που έχουν διοριστεί παράνομα καθώς οι δικαιωθέντες και έχοντες θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού είναι 220.Πώς συνάγεται ο αριθμός 220;
Και βέβαια. Είναι μέσα στους 780 που έχουν διοριστεί παράνομα καθώς οι δικαιωθέντες και έχοντες θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού είναι 220.Συγγνώμη, 220 είναι οι φιλόλογοι που έχουν δικαιωθεί δικαστικά μέχρι τώρα ή οι φιλόλογοι που θα διοριστούν τελικά, έχοντας κατοχυρώσει το δικαίωμα του διορισμού;
Απλά Μαθηματικά είναι, αλλά όταν μπλέκουν η "πολιτική βούληση" και τα "νομικά" στην εξίσωση, διασαλεύεται (για να μην πω κάτι πιο βαρύ) η κοινή λογική.Κανονικά θα έπρεπε να μετρήσει από την θέση 602 αλλά το υπουργείο θα ξεκινήσει να μετράει από το 544 καθώς την ημερομηνία προσφυγής οι διορισθεντες μέσω ασεπ ηταν "παγωμενοι" στο 544.
Αυτό ακριβώς που λέει ο trust no one κι ελπίζω ότι αυτό (η κοινή λογική) θα είναι κι αυτό που θα τελεσιδικίσει.
Συγγνώμη, 220 είναι οι φιλόλογοι που έχουν δικαιωθεί δικαστικά μέχρι τώρα ή οι φιλόλογοι που θα διοριστούν τελικά, έχοντας κατοχυρώσει το δικαίωμα του διορισμού;Κι εγώ αυτό αναρωτιέμαι.... ο epidauros ανέφερε αυτόν τον αριθμό...
Πώς συνάγεται ο αριθμός 220;Είναι, συνολικά, αυτοί που είναι επιτυχόντες και έχουν αποφάσεις.
Είναι, συνολικά, αυτοί που είναι επιτυχόντες και έχουν αποφάσεις.Μπορεί επομενως να είναι και πιο κατω από το χίλια ο τελευταίος....
Είναι, συνολικά, αυτοί που είναι επιτυχόντες και έχουν αποφάσεις.Και θα διοριστούν τελικά και οι 220;
Μπορεί επομενως να είναι και πιο κατω από το χίλια ο τελευταίος....Δηλαδή, μπορεί ο τελευταίος δικαιωθείς του ΑΣΕΠ 2008 να είναι και πριν το 1000 στην κατάταξη;
Δηλαδή, μπορεί ο τελευταίος δικαιωθείς του ΑΣΕΠ 2008 να είναι και πριν το 1000 στην κατάταξη;Λίγο δύσκολο.
Λίγο δύσκολο.Γιατί όχι;
Παιδιά οι δικαιωθέντες έχουμε καποια ομάδα στο facebook; Ενημερώστε σας παρακαλώ με πμΔήμητρα για κάποιον λόγο δεν παίρνεις μηνύματα. Έλεγξε το.
Οι διορισμοί κρίνονται αυτόματα αναδρομικοί. Αυτό σημαίνει ότι κερδίζεις σε μόρια μετάθεσης όσα μόρια θα έπαιρνες αν υπηρετούσες από το 2009 στο σχολείο που δίνει τα λιγότερα μόρια της περιοχής που τελικά θα διοριστείς. Τα μόρια υπολογίζονται άμεσα όταν διορίζεσαι. Δε βγάζουν νέες κενές θέσεις. Διορίζεστε σε κενά του 2009 στα οποία είχαν διοριστεί άτομα από 40%, 24μηνο ή 30μηνο.LaSid,καλημέρα. Τα πράγματα δεν είναι έτσι, όπως τα λες!Όλα αυτά που λες ισχύουν στην περίπτωση που έχεις προσφύγει εμπρόθεσμα εναντίον φεκ διορισμού συγκεκριμένης χρονιάς. Αφού μιλάμε για τον τελευταίο ασεπ (για τους προηγούμενους ασεπ,αν ανατραπεί η απόφαση του ΔΕΑ στο ΣτΕ, θα υπάρξουν άλλα δεδομένα)και δεν υπάρχει αναφορά σε πίνακα συγκεκριμένης χρονιάς,δεν δικαιολογείται νομικά ο αναδρομικός διορισμός. Το πιο σημαντικό όμως είναι ο υπολογισμός των δικαιουμένων διορισμό. Αυτός με βάση τις υπάρχουσες αποφάσεις,που έχουν αναφορά σε πίνακα διορισθέντων συγκεκριμένης χρονιάς,καθορίζεται απο τον αριθμό των παράνομα διοριζομένων. Το ερώτημα που για μένα πρέπει να απαντήσει το ΝΣΚ είναι με ποιάς χρονιάς τους παράνομα διοριζόμενους θα υπολογιστεί ο αριθμός των δικαιούχων διορισμού; Το καλύτερο είναι να υπολογιστεί με το σύνολο, ώστε οι διορισμοί να είναι οι περισσότεροι δυνατοί. Το πιο πιθανό είναι όμως να υπολογιστούν με βάση τον αριθμό των παράνομα διοριζομένων της δεύτερης φάσης διορισμών, δηλαδή απο τους διορισμούς του 2010 και μετά. Το λέω γιατί μόνο έτσι βγαίνει το 350 διοριστέοι όλων των ειδικοτήτων σε όλα τα δικόγραφα που είπε ο μουστάκιας!
LaSid,καλημέρα. Τα πράγματα δεν είναι έτσι, όπως τα λες!Όλα αυτά που λες ισχύουν στην περίπτωση που έχεις προσφύγει εμπρόθεσμα εναντίον φεκ διορισμού συγκεκριμένης χρονιάς. Αφού μιλάμε για τον τελευταίο ασεπ (για τους προηγούμενους ασεπ,αν ανατραπεί η απόφαση του ΔΕΑ στο ΣτΕ, θα υπάρξουν άλλα δεδομένα)και δεν υπάρχει αναφορά σε πίνακα συγκεκριμένης χρονιάς,δεν δικαιολογείται νομικά ο αναδρομικός διορισμός. Το πιο σημαντικό όμως είναι ο υπολογισμός των δικαιουμένων διορισμό. Αυτός με βάση τις υπάρχουσες αποφάσεις,που έχουν αναφορά σε πίνακα διορισθέντων συγκεκριμένης χρονιάς,καθορίζεται απο τον αριθμό των παράνομα διοριζομένων. Το ερώτημα που για μένα πρέπει να απαντήσει το ΝΣΚ είναι με ποιάς χρονιάς τους παράνομα διοριζόμενους θα υπολογιστεί ο αριθμός των δικαιούχων διορισμού; Το καλύτερο είναι να υπολογιστεί με το σύνολο, ώστε οι διορισμοί να είναι οι περισσότεροι δυνατοί. Το πιο πιθανό είναι όμως να υπολογιστούν με βάση τον αριθμό των παράνομα διοριζομένων της δεύτερης φάσης διορισμών, δηλαδή απο τους διορισμούς του 2010 και μετά. Το λέω γιατί μόνο έτσι βγαίνει το 350 διοριστέοι όλων των ειδικοτήτων σε όλα τα δικόγραφα που είπε ο μουστάκιας!Εγώ προσωπικά, συνάδελφε, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις!
Εγώ προσωπικά, συνάδελφε, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις!Λογικό,αφού δεν με ξέρεις. Γι αυτό απευθύνθηκα στον Lasid που με ξέρει. Επι της ουσίας: απο όλες τις υπάρχουσες δικαστικές αποφάσεις, θα διοριστούν λίγοι και χωρίς αναδρομικότητα. Τα δεδομένα θα αλλάξουν μόνο αν οι προσφυγέντες απο παλαιοότερους του 2008 ασεπ κερδίσουν την δίκη στο ΣτΕ!
Οριγένη μην ξαναρχίζουμε τα ίδια. Μη μπλέκεις τη δικιά σου υπόθεση μ' άλλες. Τα έχουμε χιλιοπεί.Μακάρι να τα έχω μπλέξει,για το καλό πολλών συναδέλφων.Το γεγονός είναι πως οι αποφάσεις συνδέονται γιατί εκδόθηκαν βάση της ίδιας πιλοτικής δίκης.
Θα ξαναπω στους συναδελφους να συζητανε μονο με τους δικηγορους τους και οχι με ανωνυμους σε ενα φορουμ...Ισως βλαπτει και την υποθεση μας...Αποφασεις βγαζει μονο η δικαιοσυνη και οχι το κουτσομπολιο... ;)Το χω: όταν λές κάτι που δεν βολεύει τον ενδιαφερόμενο εκπαιδευτικό, κάνεις κουτσομπολίο. Οκ,πετάει ο γάιδαρος!!!
LaSid,καλημέρα. Τα πράγματα δεν είναι έτσι, όπως τα λες!Όλα αυτά που λες ισχύουν στην περίπτωση που έχεις προσφύγει εμπρόθεσμα εναντίον φεκ διορισμού συγκεκριμένης χρονιάς. Αφού μιλάμε για τον τελευταίο ασεπ (για τους προηγούμενους ασεπ,αν ανατραπεί η απόφαση του ΔΕΑ στο ΣτΕ, θα υπάρξουν άλλα δεδομένα)και δεν υπάρχει αναφορά σε πίνακα συγκεκριμένης χρονιάς,δεν δικαιολογείται νομικά ο αναδρομικός διορισμός. Το πιο σημαντικό όμως είναι ο υπολογισμός των δικαιουμένων διορισμό. Αυτός με βάση τις υπάρχουσες αποφάσεις,που έχουν αναφορά σε πίνακα διορισθέντων συγκεκριμένης χρονιάς,καθορίζεται απο τον αριθμό των παράνομα διοριζομένων. Το ερώτημα που για μένα πρέπει να απαντήσει το ΝΣΚ είναι με ποιάς χρονιάς τους παράνομα διοριζόμενους θα υπολογιστεί ο αριθμός των δικαιούχων διορισμού; Το καλύτερο είναι να υπολογιστεί με το σύνολο, ώστε οι διορισμοί να είναι οι περισσότεροι δυνατοί. Το πιο πιθανό είναι όμως να υπολογιστούν με βάση τον αριθμό των παράνομα διοριζομένων της δεύτερης φάσης διορισμών, δηλαδή απο τους διορισμούς του 2010 και μετά. Το λέω γιατί μόνο έτσι βγαίνει το 350 διοριστέοι όλων των ειδικοτήτων σε όλα τα δικόγραφα που είπε ο μουστάκιας!Γιατί όχι και του 2009? Τι θα υποστηρίξει το υπουργείο?
Εαν μετρήσουν από το 2010 ούτε 100 ατόμα δε θα διοριστουν. Με βάση το Λίνκ που είχα παράθεση παραπάνω.με τα ΣτΕ που θα έλθουν θα ξεκαθαρισουν τα πράγματα Το υπουργείο μεθοδεύει το κούρεμα των διορισμών
Από αυτά που λέγονται πάντως αυτοί συσκέπτονται κάθε μέρα για να εντοπίσουν με ποιο κριτήριο θα κόψουν συναδέλφους και δικαιώματα...Αίσχος η κατάσταση!Τώρα το κατάλαβες?
Δε μίλησε χθες για 300. Ο δημοσιογράφος το είπε. Ότι μας λέει ακροατής πως από 600 θα διοριστούν 300 κι ο Γαβρόγλου είπε πως δεν είναι σωστά τα νούμερα.Ως θεμελίωση δικαιώματος διορισμού εννοεί και να 'χει κάνει κάποιος προσφυγή και να 'ναι σε σειρά που προκύπτει απ' το άθροισμα τελευταίου διοριστέου κι αντισυνταγματικά διορισμένων.
Πάντως δεν είναι καθόλου σωστό (για να μην κάνω άλλους χαρακτηρισμούς) να γράφονται εδώ, στο forum, διάφορα ανεπιβεβαίωτα στοιχεία: ο αριθμός όσως θα διοριστούν είναι 600 άτομα, όχι, 350, όχι 300/ θα πάρουν όσοι διοριστούν αναδρομικά, όχι δεν θα πάρουν αναδρομικά/ θα διοριστούν οι δικαιούχοι από το 2009, όχι από το 2010! Ήμαρτον!Μα όλο αυτό γίνεται γιατί οι δικηγόροι είναι στη μούγκα. Και ξέρουμε πότε οι δικηγόροι σταματάνε να λαλανε...
Ας ρωτήσει ο κάθε συνάδελφος τον δικηγόρο του, ώστε να λάβει τις υπεύθυνες απαντήσεις που θέλει ή το Υπουργείο κι ας μην διασπείρει τον πανικό χωρίς λόγο.
Τόσο απλό!
Μα όλο αυτό γίνεται γιατί οι δικηγόροι είναι στη μούγκα. Και ξέρουμε πότε οι δικηγόροι σταματάνε να λαλανε...Τηλεφωνήστε στο Υπουργείο. Ίσως εκεί σας απαντήσουν.
Ξέρει κάποιος που ασχολείται με το θέμα αν έχουν ελπίδες για δικαίωση όσοι επιτυχόντες κάνουν προσφυγή από εδώ και πέρα;Ρωτήστε τους δικηγόρους που ασχολούνται με αυτά τα θέματα.
LaSid,καλημέρα. Τα πράγματα δεν είναι έτσι, όπως τα λες!Όλα αυτά που λες ισχύουν στην περίπτωση που έχεις προσφύγει εμπρόθεσμα εναντίον φεκ διορισμού συγκεκριμένης χρονιάς. Αφού μιλάμε για τον τελευταίο ασεπ (για τους προηγούμενους ασεπ,αν ανατραπεί η απόφαση του ΔΕΑ στο ΣτΕ, θα υπάρξουν άλλα δεδομένα)και δεν υπάρχει αναφορά σε πίνακα συγκεκριμένης χρονιάς,δεν δικαιολογείται νομικά ο αναδρομικός διορισμός. Το πιο σημαντικό όμως είναι ο υπολογισμός των δικαιουμένων διορισμό. Αυτός με βάση τις υπάρχουσες αποφάσεις,που έχουν αναφορά σε πίνακα διορισθέντων συγκεκριμένης χρονιάς,καθορίζεται απο τον αριθμό των παράνομα διοριζομένων. Το ερώτημα που για μένα πρέπει να απαντήσει το ΝΣΚ είναι με ποιάς χρονιάς τους παράνομα διοριζόμενους θα υπολογιστεί ο αριθμός των δικαιούχων διορισμού; Το καλύτερο είναι να υπολογιστεί με το σύνολο, ώστε οι διορισμοί να είναι οι περισσότεροι δυνατοί. Το πιο πιθανό είναι όμως να υπολογιστούν με βάση τον αριθμό των παράνομα διοριζομένων της δεύτερης φάσης διορισμών, δηλαδή απο τους διορισμούς του 2010 και μετά. Το λέω γιατί μόνο έτσι βγαίνει το 350 διοριστέοι όλων των ειδικοτήτων σε όλα τα δικόγραφα που είπε ο μουστάκιας!
Η αναδρομικότητα ενοχλεί γιατί άμα πάμε εμείς αναδρομικά απ' το '09 τότε θα φωνάζει ο Ωριγένης που εκείνος ενώ διοριστέος πήγε απ' το '10 και ούτω καθ' εξής. Πάντως ρε παιδιά εγώ να έλθει ο διορισμός που αντισυνταγματικά μας στερήθηκε το '09 θέλω και τ' αναδρομικά ας πάνε να...Εννοείται ο διορισμός θα είναι αναδρομικά από το 2009,αφου ειδικά το 2009 έγιναν οι περισσότεροι διορισμοί από 40%,30μηνο,24μηνο..εγω θα προσωπικά θα είχα διοριστεί το 2009εαν έπαιρνε 100%απο ασεπ.. Τώρα για αναδρομικά χρήματα δεν με απασχολεί
Ρωτήστε τους δικηγόρους που ασχολούνται με αυτά τα θέματα.
Έτσι κι αλλιώς, ό,τι και να πω εγώ ή ο κάθε συνάδελφος, εσύ δεν θα πρέπει να απευθυνθείς σε κάποιον αρμόδιο που θα σου εξηγήσει και θα σε κατευθύνει ανάλογα;
Ναι Ανέτα. Μαζί σου. Απλά οι διοριστέοι που προσέφυγαν για την 527 δε διορίστηκαν αναδρομικά απ' το '09. Γι' αυτό φωνάζει ο Ωριγένης και λέει ότι αν εσείς πάτε απ' το '09 τότε γιατί εγώ απ' το '10 και λοιπά.
Ναι Ανέτα. Μαζί σου. Απλά οι διοριστέοι που προσέφυγαν για την 527 δε διορίστηκαν αναδρομικά απ' το '09. Γι' αυτό φωνάζει ο Ωριγένης και λέει ότι αν εσείς πάτε απ' το '09 τότε γιατί εγώ απ' το '10 και λοιπά.
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι θα μπορούσε να ισχύσει κάτι αντίστοιχο με την περίπτωση του Ωριγένη και για εμάς. Αυτό γιατί η 527/2015 του ΣΤΕ βασίστηκε στην προσφυγή εναντίον των μεταβατικών διατάξεων του νόμου 3848/2010 (Διαμαντοπούλου) Άρθρο 9 αν δεν κάνω λάθος. Αν κάνω λάθος διορθώστε με. Έχει περάσει καιρός από τότε... Ωστόσο, ο Ωριγένης φαίνεται να υποστηρίζει ότι δεν θεμελιώνουν καν δικαίωμα διορισμού όσοι ανήκουν αριθμητικά στο α' κύμα διορισμών του 2009-10. Κάτι τέτοιο θα μείωνε τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα θεμελίωναν δικαίωμα διορισμού στους 50 με το ζόρι. Αυτό φυσικά δεν ισχύει... Επίσης, εάν μελετήσει κανείς προσεκτικά σε απόφασεις του ΔΕΑ θα αντιληφθεί ότι γίνεται αναφορά στους πίνακες 2009-10 και στον αριθμό των πολλών εκπαιδευτικών που διορίστηκαν τότε (η πλειοψηφία).
ΑΣΕΠ ΧΑΝΤΕΡ εννοείται ότι οι αντισυνταγματικοί διορισμοί για να βρεθεί ο συνολικός αριθμός των τωρινών διοριστέων μετρούν απ' το '09. Αναγράφεται ρητά και στα δικόγραφα του ΔΕΑ. Ο Ωριγένης για τον αριθμό έκαμε απλώς μιαν εικασία. Δεν το βάσισε κάπου. Κι είναι λάθος αφού δεν έλαβε υπ' όψιν του όσα αποφασίστηκαν στο ΔΕΑ. Τώρα για την αναδρομικότητα εκεί τι να σου πω. Ειλικρινά δεν ξέρω τι προτίθενται να κάμουν.
Ναι Ανέτα. Μαζί σου. Απλά οι διοριστέοι που προσέφυγαν για την 527 δε διορίστηκαν αναδρομικά απ' το '09. Γι' αυτό φωνάζει ο Ωριγένης και λέει ότι αν εσείς πάτε απ' το '09 τότε γιατί εγώ απ' το '10 και λοιπά.'Αλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Πάντως ας κρατάμε μικρό καλάθι σε αυτή τη φάση. Αυτό γιατί στη συνέντευξη τύπου του Υπουργού την μέρα που ήμασταν έξω από το Υπουργείο αναφέρθηκε (από αυτόν στην παρουσίαση του νέου συστήματος πρόσβασης στην Γθμια) ότι δεν μπορούμε φυσικά να τους διορίσουμε όλους από τότε αν δεν κάνω λάθος. Οπότε, ας είμαστε σε εγρήγορση γιατί έχει αποδειχθεί ότι τίποτα δεν λέγεται τυχαία...Και δεν είναι μικρό "καλάθι" οι 350 δικαστικοί αναδρομικοί διορισμοί, ενώ υπάρχουν 500 δικαιωθέντες ήδη;
Επίσης, με την πρώτη ευκαιρία να ζητήσουμε (όταν παρουσιαστεί σε κάποια εκπομπή) να μας δώσει χρονοδιάγραμμα... Είναι λογικό ότι επειδή αφορά τις ζωές πολλών ατόμων αυτή η φάση (δικαστικών) διορισμών πρέπει να προγραμματίσουμε τις ζωές μας...
Χρονοδιάγραμμα αποκλείεται να δώσει. Θα ισχυριστεί ότι αυτό εξαρτάται απ' τη γραφειοκρατία και την παραμονή στα διάφορα αρμόδια τμήματα της λίστας διοριστέων. Τουλάχιστο να πει ΡΗΤΑ πώς προέκυψε η λίστα..Ο ίδιος ο Υπουργός είπε "άμεσα", δεν πρόκειται να πει κάτι παραπάνω.
Και δεν είναι μικρό "καλάθι" οι 350 δικαστικοί αναδρομικοί διορισμοί, ενώ υπάρχουν 500 δικαιωθέντες ήδη;
Είπε ο ίδιος ο Υπουργός ότι οι δικαστικοί διορισμοί θα γίνουν άμεσα.
Βλέπω για την αναδρομικότητα να τρέχουμε ξανά στα δικαστήρια. Τι να γίνει. Θα πάμε. Αλλά τουλάχιστο να ξεκαθαρίσει πώς καταρτίστηκε η λίστα διοριστέων να ξέρουμε τι μας γίνεται κι άμα συμπεριλαμβανόμεθα.Oι διορισμοί όσων τελικά επιτυχόντων του ΑΣΕΠ του 2008 διοριστούν, δεν είναι εκ προοιμίου αναδρομικοί δικαστικοί διορισμοί;
Αναφέρομαι στο θέμα της αναδρομικότητας. Αν παρατηρήσει κανείς την τακτική τους, σταδιακά, αφαιρούν και κάτι από αυτά που οφείλουν να πράξουν. Για παράδειγμα, στην αρχή μίλησαν για 500 διορισμούς (έγιναν 600) και στην πορεία έγιναν 350. Θεωρώ ότι όταν κληθούν να αποσαφηνίσουν το ζήτημα της αναδρομικότητας θα πράξουν κάτι παρόμοιο. Μακάρι να κάνω λάθος. Βέβαια την απάντηση θα την πάρουν από τη δικαιοσύνη. Ωστόσο, θα μας έχουν ταλαιπωρήσει... ΥΓ Θεωρώ ότι η πίεση είναι μεγάλη από παντού. Δεν επιθυμούν αρκετοί να εμφανιστούν από το πουθενά εκπαιδευτικοί με αυξημένα μόρια να διεκδικούν θέσεις στην ηπειρωτική Ελλάδα...Στο "πουθενά" άλλοι τους είχαν όσους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 διοριστούν! Αυτοί υπήρχαν και αγωνίζονταν για τα αυτονόητα!
Ναι, είναι αναδρομικοί. Αλλά ξέρω 'γω τι σκοπό έχουν εκεί στο υπουργείο; Πιέζουν οι αντισυνταγματικοί και λοιποί μόνιμοι να μην είναι αναδρομικοί σε μας για να μη χάσουν τις θέσεις τους καθώς εμείς τότε θα έχουμε αυξημένη μοριοδότηση εξ αρχής.Έτσι πάει, όμως. Τι πρέπει δηλ. να γίνει;
Ειλικρινά δεν έχω ιδέα περί της βουλήσεως του υπουργείου. Το πρώτο είναι να γίνουν γρήγορα (γιατί γεράσαμε και δέκα χρόνια τώρα...) οι διορισμοί. Και να εξηγήσει ο υπουργός πώς καταρτίστηκε η λίστα των 350. Είναι τελικά όντως το άθροισμα τελευταίου διοριστέου κι αντισυνταγματικά διορισμένων; Και ποιον θεωρούν ως τελευταίο διοριστέο; Και να μιλήσει με νούμερα για κάθε ειδικότητα ώστε να ξέρει ο καθένας αν είναι ή όχι στη λίστα. Και το δεύτερο να 'ναι αναδρομικοί. Τώρα θα 'ναι απ' το '09, θα 'ναι απ' το '10 τι να σου πω. Να ενημερώσει πρέπει ο υπουργός τι θα κάνει. Γκώσαμε πια.Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι το άθροισμα του τελευταίου διορισθεντα...
Μυρτώ κατάλαβες τι έγραψα; Ο τελευταίος διοριστέος στους φιλολόγους ήταν 480. Οι αντισυνταγματικοί 780. Άρα μέχρι 1260 όποιος έχει σειρά κι είναι δικαιωθείς υποτίθεται ότι είναι στη λίστα των 350.Δεν ξέρω, οι δικηγόροι το έχουνε βουλώσει και αυτοί το βουλώνουν όταν τα πράγματα δεν πάνε καλά
Δεν ξέρω, οι δικηγόροι το έχουνε βουλώσει και αυτοί το βουλώνουν όταν τα πράγματα δεν πάνε καλά
Ρε Ωρίωνα, έπεσα απ' την καρέκλα απ' τα γέλια μου!!!
Παιδιά,μόλις είπε ότι διορίζονται και οι 600 στην ΕΡΤ..........Και έτσι πρέπει. Αυτό προβλέπεται από την νομοθεσία. Αυτοί ενδιαφέρθηκαν, αυτοί διορίζονται και όσοι άλλοι δικαιωθούν στην πορεία. Κατά την άποψή μου οι θέσεις είναι πολλές και όλοι όσοι είναι στα όρια του εύλογου (σύμφωνα με την απόφαση και του ΣτΕ) θα διοριστούν. Υπάρχουν και οι του 2004 και οι του 2006. Τέλος υπάρχουν και άλλοι που προσφεύγουν για διαφυγόντα κέρδη. Μεγάλη η ζημιά από τους αντισυνταγματικούς υπουργούς των παλιών μεγάλων κομμάτων που διόριζαν αβέρτα και από τους συνδικαλιστές και συναδέλφους που πίεζαν για χιλιάδες προσλήψεις. Την ίδια ευθύνη έχει και αυτή η κυβέρνηση που ενδίδει στις πιέσεις.
Ελπίζω να μην πάρουν τώρα πίσω την αναδρομικότητα...
Ρε παιδιά, απ' αύριο συζητάμε για την αναδρομικότητα! Χαρείτε τώρα το διορισμό μετά από δέκα χρόνια βιασμού του συντάγματος!
Γιατί;Λογοπαίγνιο ήταν. Έτσι όπως το έγραψες κατάλαβε ότι θα μας διορίσουν στην ερτ...
Λογοπαίγνιο ήταν. Έτσι όπως το έγραψες κατάλαβε ότι θα μας διορίσουν στην ερτ...
Να σας ρωτήσω...ποια κενά θα δωσουν;τα τωρινά η τα τοτε;Θα δώσουν τα κενά που είχαν δώσει τότε!
Ρε παιδιά 600 είναι όλοι ανεξαρτήτως σειράς? Σίγουρα?
Ρε παιδιά 600 είναι όλοι ανεξαρτήτως σειράς? Σίγουρα?Τέλος τα σενάρια, οι αναλύσεις, οι ερμηνείες, οι υποθέσεις, οι αμφιβολίες! Το είπε ο ίδιος ο Υπουργός: διορίζονται ΟΛΟΙ οι δικαιωθέντες!
Τέλος τα σενάρια, οι αναλύσεις, οι ερμηνείες, οι υποθέσεις, οι αμφιβολίες! Το είπε ο ίδιος ο Υπουργός: διορίζονται ΟΛΟΙ οι δικαιωθέντες!
Τέλειο!
Αποφασίστηκε χθες το βράδυ! Οπότε, όλα έχουν λήξει!
Συγχαρητήρια και γρήγορο διορισμό σε όλους τους συναδέλφους!
Mεχρι το 2030 εχετε ελπιδες να δικαιωθειτε
;D ;D ;D ;D ;DΕλπίζω οι περισσότεροι συνάδελφοι να έχουν χαρεί μετά τις χθεσινές δηλώσεις του Υπουργού και τα πικρόχολα σχόλια μερικών (παλιότερα ή νέα) να αποτελέσουν παρελθόν!
χαχαχαχα
Που τον θυμήθηκες αυτόν?
Αλήθεια που είναι όλα αυτά τα trolls σημερα?
Ξυδάκι!!
15 χρονια μετά ήρθε η δικαίωση!!!
Επομενο βήμα: Απαιτούμε συγκεκριμένες απαντήσεις.
Πότε ολοκληρώνονται οι διαδικασίες διορισμού μας.
Διαβάζω τόσο καιρό όλα όσα γράφονται σε αυτό το topic και πραγματικά χάρηκα πάρα πολύ χθες όταν άκουσα τα λόγια του Υπουργού. Χάρηκα πάρα πολύ που δικαιώνονται οι αγώνες των συναδέλφων , που υπάρχει δέσμευση για την τήρηση των αποφάσεων των ανώτατων δικαστηρίων αλλά και γιατί μας έδωσαν ένα μήνυμα οτι τίποτα δεν είναι δεδομένο και κεκτημένο και χρειάζεται αγώνας. Επίσης, θεωρώ άκαιρη την οποιαδήποτε προσπάθεια αντιπαλότητας μεταξύ εκπαιδευτικών προϋπηρεσίας και εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ , διότι και οι δυο έχουμε τον ίδιο στόχο, δεν πρέπει να είμαστε αντίπαλοι αλλά σύμμαχοι....
Εν τω μεταξύ, γνωστός δικηγόρος εμπλεκόμενος εξαρχής με την υπόθεση, που καλούσε επιτυχόντες να προσφύγουν μέχρι και πριν μερικούς μήνες, τους παραδέχτηκε τελικά ότι έχει παρέλθει εύλογος χρόνος για αυτούς και δεν έχουν πιθανότητα επιτυχούς προσφυγής.Δεν ξέρω αν λέμε τον ίδιον αλλά αυτός είπε ότι καλύπτονται όλες οι αιτήσεις μέχρι τον Ιούνιο του 2018 από το ΣτΕ.
Δεν ξέρω αν λέμε τον ίδιον αλλά αυτός είπε ότι καλύπτονται όλες οι αιτήσεις μέχρι τον Ιούνιο του 2018 από το ΣτΕ.Δεν ξέρω αν λέμε τον ίδιο, αλλά σε συνάδελφο που έκανε την αίτησή της πέρσι τον Μάρτιο σε αυτόν, εν τέλει της είπε ότι υπάρχει πρόβλημα με τον "εύλογο χρόνο".
Δεν ξέρω αν λέμε τον ίδιον αλλά αυτός είπε ότι καλύπτονται όλες οι αιτήσεις μέχρι τον Ιούνιο του 2018 από το ΣτΕ.άρα παρήλθε ο εύλογος φέτος;
Δεν ξέρω αν λέμε τον ίδιο, αλλά σε συνάδελφο που έκανε την αίτησή της πέρσι τον Μάρτιο σε αυτόν, εν τέλει της είπε ότι υπάρχει πρόβλημα με τον "εύλογο χρόνο".Η ενημέρωση που έχω είναι πολύ πρόσφατη. Αν κάποιος είναι σίγουρος για το "εύλογο χρονικό διάστημα" ας μας το πει. Διαφορετικά περιμένουμε να δούμε τι θα αποφασίσει το ΣτΕ.
άρα παρήλθε ο εύλογος φέτος;Σύμφωνα με τα λεγόμενα του παρήλθε φέτος.
Ξαναλεω σε ολους τους συναδελφους που σκεφτονται να κινηθουν νομικα να ενημερωθουν για ολα απο δικηγορο και να μην παιρνουν αποφασεις απο λεγομενα συναδελφων.Ακριβώς!!!!!
Ξαναλεω σε ολους τους συναδελφους που σκεφτονται να κινηθουν νομικα να ενημερωθουν για ολα απο δικηγορο και να μην παιρνουν αποφασεις απο λεγομενα συναδελφων.Έτσι είναι. Καλό θα είναι να μιλήσουν με περισσότερους από έναν δικηγόρους για να κρίνουν αν θα προσφύγουν. Όπως ειπώθηκε υπάρχουν κάποιοι που δέχονται ακόμα αιτήσεις.
Δεν ξέρω αν λέμε τον ίδιο, αλλά σε συνάδελφο που έκανε την αίτησή της πέρσι τον Μάρτιο σε αυτόν, εν τέλει της είπε ότι υπάρχει πρόβλημα με τον "εύλογο χρόνο".οταν λες περσι το Μαρτη εννοεις αυτον που περασε η του 2017?
οταν λες περσι το Μαρτη εννοεις αυτον που περασε η του 2017?Toν Μάρτιο του '18. Και τώρα προσφεύγει κατά των δικαστηρίων στο ΣτΕ. Σε κάθε περίπτωση, όταν εξακολουθούσε να δέχεται αιτήσεις ενώ άλλοι δικηγόροι είχαν σταματήσει, απέφευγε να ενημερώσει του πελάτες του για το αμφίβολο σημείο του "εύλογου χρόνου".
Και γω ξέρω μάξιμουμ τα 2-2.5 χρόνια ότι αναγνωρίζεται γενικότερα στο δημόσιο ως εύλογο διάστημα προσφυγής από την οποιαδήποτε απόφαση. Το ΔΕΑ το απέρριψε κ όρισε τον ένα χρόνο μόνο και γι αυτό κάποιοι πήγαν στο Στε. Δεν ξέρω που βασίζεται τώρα ο δικηγόρος και δέχεται κ άλλες προσφυγές. Θυμάμαι μια φίλη προσέφυγε έλεγε από τις τελευταίες τον Φλεβάρη του 2018 άλλοι λένε για Ιούνη του 2018.Ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του. Και μεις που προσφυγαμε δεν ξέρουμε τι θα γίνει με το Στε.Και από πότε αρχίζουμε να μετράμε αυτά τα 2-2,5 χρόνια;;;;;;;
Χρειάζονται κάποιοι μήνες , 4 έως 6 έγραψε συνάδελφος
Συνάδελφοι χαίρομαι με τη χαρά σας! Το αξίζετε εξάλλου! Ας έχει την ίδια έκβαση κι η δική μας υπόθεση: ασεπίτες 04,06. Καλή σταδιοδρομία.Εύχομαι όσο το δυνατόν γρηγορότερα να έχετε κι εσείς αίσιο τέλος στον αγώνα και την αγωνία σας και να διδάξετε σύντομα στις σχολικές αίθουσες!
Καλησπέρα συνάδελφοι..
Ξέρει κάποιος αν έχουν αναρτηθεί πουθενά τα ονόματα των δικαιωθέντων;
Αν ναι, παρακαλώ να στείλει το link
γιατι ζητάτε τα ονόματα των δικαιωθεντων; απαγορεευεται η δημοσιευση, έχει ποινικές συνεπειες.
Άρα δεν έχουν ανακοινωθεί πουθενά ακόμη. Τουλάχιστον έτσι πιστεύωΓια να ανακοινωθούν σημαίνει πως βγήκε το φεκ. Αυτό δεν έχει συμβεί ακόμη. Όμως δε μπορώ να καταλάβω το λόγο που θέλεις να γνωρίζεις τα ονόματα των δικαιοθεντων..
Καλησπέρα συνάδελφοι..
Ξέρει κάποιος αν έχουν αναρτηθεί πουθενά τα ονόματα των δικαιωθέντων;
Αν ναι, παρακαλώ να στείλει το link
Μου ανέφερε κάποιος ότι είδε το όνομά μου, αλλά δεν μπόρεσα να το διασταυρώσω από πουθενά...Άρα δεν έχουν ανακοινωθεί πουθενά ακόμη. Τουλάχιστον έτσι πιστεύωΓια να ανακοινωθούν σημαίνει πως βγήκε το φεκ. Αυτό δεν έχει συμβεί ακόμη. Όμως δε μπορώ να καταλάβω το λόγο που θέλεις να γνωρίζεις τα ονόματα των δικαιοθεντων..
Για να ανακοινωθούν σημαίνει πως βγήκε το φεκ. Αυτό δεν έχει συμβεί ακόμη. Όμως δε μπορώ να καταλάβω το λόγο που θέλεις να γνωρίζεις τα ονόματα των δικαιοθεντων..Σου αναφέρθηκε λίγο πιο πάνω που είδανε το όνομα σου
Μου ανέφερε κάποιος ότι είδε το όνομά μου, αλλά δεν μπόρεσα να το διασταυρώσω από πουθενά...
Υποθέτω ότι θα είδε κάποιον πίνακα αναπληρωτών και όχι διορισμών από προσφυγή
Σου αναφέρθηκε λίγο πιο πάνω που είδανε το όνομα σου
Δηλαδή οι επιτυχόντες του Ασεπ 2008 που δεν έχουν προσφύγει είναι οι πιο χαμένοι των όλων υποθέσεων. Και δεν θα διορίστουν και πλέον δεν έχουν και πολλά να περιμένουν καθώς θα καλυφθούν οι θέσεις για τις οποίες έλπιζαν να διαγωνιστούν με το οποιο σύστημα.Ο αριθμός των δικαιωθέντων φιλολόγων δεν είναι δα και τόσο μεγάλος, ώστε να δημιουργεί κάποιο ζήτημα στους υπόλοιπους συναδέλφους. Μετά βίας καλύπτει το 1/3 των αντισυνταγματικών προσλήψεων της περιόδου. Αν, επομένως, το νέο σύστημα διορισμών δώσει το προβάδισμα στους επιτυχόντες, όπως οφείλει νομικά, τότε θα έχουν τη δυνατότητα να διεκδικήσουν με άνεση μια θέση. Το ζητούμενο, άρα, είναι να δομηθεί ένα σύννομο σύστημα διορισμών.
Ο αριθμός των δικαιωθέντων φιλολόγων δεν είναι δα και τόσο μεγάλος, ώστε να δημιουργεί κάποιο ζήτημα στους υπόλοιπους συναδέλφους. Μετά βίας καλύπτει το 1/3 των αντισυνταγματικών προσλήψεων της περιόδου. Αν, επομένως, το νέο σύστημα διορισμών δώσει το προβάδισμα στους επιτυχόντες, όπως οφείλει νομικά, τότε θα έχουν τη δυνατότητα να διεκδικήσουν με άνεση μια θέση. Το ζητούμενο, άρα, είναι να δομηθεί ένα σύννομο σύστημα διορισμών.Μα αν έχω καταλάβει καλά έπονται και άλλες προσφυγές και μάλιστα από τους επιτυχόντες του 04 και 06. Οι δε διορισθεντες παρανόμως στους πε02 είναι 750 περίπου αν δεν κανω λάθος. Τι θα μείνει μετά?
Όσοι δεν προσέφυγαν είναι, δυστυχώς κι αδίκως, οι απολύτως χαμένοι. Κι υπάρχουν και πολλοί υψηλόβαθμοι ανάμεσά τους.
Όσοι περιμένουμε δικαστική απόφαση από προσφυγή τον Γενάρη του 18 κι έχουμε πολύ καλή θέση να μην ελπίζουμε;
Οσοι δεν προσεφυγαν ή δεν προσφυγουν.Ο όρος του εύλογου χρόνου έχει προβλεφθεί για έναν πολύ συγκεκριμένο λόγο. Για να κλείνουν έγκαιρα και οριστικά οι εκκρεμότητες με τέτοιου είδους υποθέσεις και να μην τραβάνε εις το διηνεκές, με όλο και καινούριους προσφυγέντες να εμφανίζονται, κάτι που θα έκανε αδύνατη τη λειτουργία της διοίκησης.
Ο όρος του εύλογου χρόνου έχει προβλεφθεί για έναν πολύ συγκεκριμένο λόγο. Για να κλείνουν έγκαιρα και οριστικά οι εκκρεμότητες με τέτοιου είδους υποθέσεις και να μην τραβάνε εις το διηνεκές, με όλο και καινούριους προσφυγέντες να εμφανίζονται, κάτι που θα έκανε αδύνατη τη λειτουργία της διοίκησης.
Επομένως, θεωρώ αδύνατη μετά τον διορισμό των 600 δικαιωθέντων τη δικαίωση οποιουδήποτε έχει προσφύγει κατόπιν για τον διαγωνισμό του '08. Διαφορετικά, θα καταλήγαμε με περισσότερους διοριστέους από τις διαθέσιμες θέσεις διορισμού.
Μπορεί ωστόσο να γίνει κάποια κίνηση ώστε σε ένα ενδεχόμενο νέο σύστημα διορισμών να μη χαθούν τα μόρια του ΑΣΕΠ ....Αυτό είναι κάτι άλλο. Όμως τελειώνοντας πια και με την τελευταία εκκρεμότητα από τον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, τον διορισμό και των δικαστικά διορισθέντων, θεωρώ μάλλον απίθανο ο διαγωνισμός του '08 να εμπλέκεται με οποιονδήποτε τρόπο στο όποιο νέο σύστημα διορισμού.
Ο όρος του εύλογου χρόνου έχει προβλεφθεί για έναν πολύ συγκεκριμένο λόγο. Για να κλείνουν έγκαιρα και οριστικά οι εκκρεμότητες με τέτοιου είδους υποθέσεις και να μην τραβάνε εις το διηνεκές, με όλο και καινούριους προσφυγέντες να εμφανίζονται, κάτι που θα έκανε αδύνατη τη λειτουργία της διοίκησης.
Επομένως, θεωρώ αδύνατη μετά τον διορισμό των 600 δικαιωθέντων τη δικαίωση οποιουδήποτε έχει προσφύγει κατόπιν για τον διαγωνισμό του '08. Διαφορετικά, θα καταλήγαμε με περισσότερους διοριστέους από τις διαθέσιμες θέσεις διορισμού.
Ο όρος του εύλογου χρόνου έχει προβλεφθεί για έναν πολύ συγκεκριμένο λόγο. Για να κλείνουν έγκαιρα και οριστικά οι εκκρεμότητες με τέτοιου είδους υποθέσεις και να μην τραβάνε εις το διηνεκές, με όλο και καινούριους προσφυγέντες να εμφανίζονται, κάτι που θα έκανε αδύνατη τη λειτουργία της διοίκησης.Το εύλογο χρονικό διάστημα θα καθοριστεί από το ΣτΕ. Τα υπόλοιπα είναι απλά "εκτιμήσεις" του κάθε συμφουρίτη. Η τελευταία δε εκτίμηση για διορισμό μόνο των 350 υψηλόβαθμων έπεσε έξω.
Επομένως, θεωρώ αδύνατη μετά τον διορισμό των 600 δικαιωθέντων τη δικαίωση οποιουδήποτε έχει προσφύγει κατόπιν για τον διαγωνισμό του '08. Διαφορετικά, θα καταλήγαμε με περισσότερους διοριστέους από τις διαθέσιμες θέσεις διορισμού.
Πλην όμως το θέμα δεν έχει μόνο αυτή την διάσταση. Έχει να κάνει και με μία άλλη: Ο χρόνος δεν είναι σίγουρο ότι μετράει από την 527 παρά την αρνητική απόφαση του ΔΕΑ γι αυτούς που προσέφυγαν μετά τους δικαιωθέντες.Ο όρος του εύλογου χρόνου έχει προβλεφθεί για έναν πολύ συγκεκριμένο λόγο. Για να κλείνουν έγκαιρα και οριστικά οι εκκρεμότητες με τέτοιου είδους υποθέσεις και να μην τραβάνε εις το διηνεκές, με όλο και καινούριους προσφυγέντες να εμφανίζονται, κάτι που θα έκανε αδύνατη τη λειτουργία της διοίκησης.Πολύ σωστή τοποθέτηση, έτσι ακριβώς είναι,όπως τα λες.
Επομένως, θεωρώ αδύνατη μετά τον διορισμό των 600 δικαιωθέντων τη δικαίωση οποιουδήποτε έχει προσφύγει κατόπιν για τον διαγωνισμό του '08. Διαφορετικά, θα καταλήγαμε με περισσότερους διοριστέους από τις διαθέσιμες θέσεις διορισμού.
Απο το φεβρουαριο του 2015. Τοτε βγηκε η 527.Ο γνωστός δικηγόρος λέει από τον Ιανουάριο του 16. Δεν ξέρω που βασίζεται και το λέει αυτό. Πιθανόν και πουθενά.
Ο γνωστός δικηγόρος λέει από τον Ιανουάριο του 16. Δεν ξέρω που βασίζεται και το λέει αυτό. Πιθανόν και πουθενά.
Το εύλογο χρονικό διάστημα θα καθοριστεί από το ΣτΕ. Τα υπόλοιπα είναι απλά "εκτιμήσεις" του κάθε συμφουρίτη. Η τελευταία δε εκτίμηση για διορισμό μόνο των 350 υψηλόβαθμων έπεσε έξω.Μα πως είναι δυνατόν πρακτικά να επιτρέψει το ΣτΕ τη δικαίωση και επόμενων προσφευγόντων, μετά τους 600 που θα έχουν διοριστεί, εφόσον αυτό θα δημιουργήσει ένα νομικό χάος; Με δεδομένο ότι υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες να κληθούν νέοι δικαιωθέντες να διοριστούν σε θέσεις οι οποίες θα έχουν ήδη δοθεί σε κάποιους από του 600 ήδη δικαιωθέντες.
Γιατί συνεχίζετε την αντιπαράθεση;;;;; Είστε νομικοί;;;;; Αφήστε τον κόσμο να κάνει τις κινήσεις του και τη δικαιοσύνη να αποφανθεί!!!!! Καλή τοποθέτηση στους συναδέλφους!!!!!Συζήτηση κάνουμε, όχι αντιπαράθεση. Προφανώς δεν είμαστε νομικοί, αλλά διαπιστώνω ότι και κάποιοι νομικοί έχουν στήσει μία πολύ ωραία μπίζνα πατώντας στην έλλειψη νομικών γνώσεων του κόσμου.
Μα πως είναι δυνατόν πρακτικά να επιτρέψει το ΣτΕ τη δικαίωση και επόμενων προσφευγόντων, μετά τους 600 που θα έχουν διοριστεί, εφόσον αυτό θα δημιουργήσει ένα νομικό χάος; Με δεδομένο ότι υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες να κληθούν νέοι δικαιωθέντες να διοριστούν σε θέσεις οι οποίες θα έχουν ήδη δοθεί σε κάποιους από του 600 ήδη δικαιωθέντες.
Όταν θα βγει η απόφαση του ΝΣΚ θα σταματήσουν οι θριαμβολογίες και θα διοριστούν μόνο όσοι αξίζουν τη θέση !!!!Γνωστή τακτική του υπουργείου που την ξέρει πολύ καλά ο δικηγόρος.
μηπως να ανοιχτεί ενα νεο θέμα ,,για το θέμα οσων θέλουν να προσφυγουν απο δω και στο εξης?και αυτο το θεμα να μεινει ως εχει..καθώς τώρα το θέμα μας είναι ποτε θα εκδοθουν τα φεκ..με ολο το σεβασμο κανω αυτη την προταση,δε θέλω να παρεξηγηθω.Έχει δημιουργηθεί ένα θέμα, αν σας κάνει, αλλιώς μπορείτε να δημιουργήσετε άλλο:
Έχει δημιουργηθεί ένα θέμα, αν σας κάνει, αλλιώς μπορείτε να δημιουργήσετε άλλο:
Προσφυγές για αναδρομικό διορισμό ΑΣΕΠ 04, 06 και 08 (https://www.pde.gr/index.php?topic=34569.0)
Ε ναι όσοι προσφυγαμε καθυστερημένα το κάναμε γνωρίζοντας το ρίσκο της απόφασης και των χρημάτων που θα χάσουμε σε περίπτωση που και το Στε αποδεχθεί μόνο τον 1 χρόνο ως εύλογο. Επίσης να μην ξεχνάμε και την ευνοϊκή συγκυρία φέτος ότι έρχονται εκλογές και το να διορίσει και τους 600 αλλιώς ακούγεται από τους 350 που έλεγαν αρχικά. Εγώ έχω καταλάβει ότι κ θετικές αποφάσεις να έχεις αν δεν υπάρχει πολιτική βούληση - εκ του πονηρό πάντα λόγω εκλογών - τίποτα δεν κινείται. Βέβαια ότι μπορεί στο μέλλον να δημιουργηθούν καραμπολες μεταξύ δικαιωθεντων δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε σε περίπτωση που καλυφθούν οι θέσεις. Υπομονή παιδιά και θα δούμε τι μέλλει γενέσθαι
Όπως το είπες. Είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Παραβλέποντας τα τετριμμένα σχόλια περί εκλογικών σκοπιμοτήτων, ας μην ξεχνάμε πως επί ΣΥΡΙΖΑ διορίστηκαν οι δικαιωθέντες επιτυχόντες της Προκήρυξης 8/1997 του ΑΣΕΠ, οι οποίοι είχαν δικαιωθεί τελεσιδίκως από το ΣτΕ το 2004 και καμία κυβέρνηση δεν τους διόριζε επί τόσα έτη... Το έκανε ο Βερναρδάκης το 2016. Όπως το ίδιο έκανε και με τους χιλιάδες επιτυχόντες των περίπου δέκα (10) με δεκαπέντε (15) Προκηρύξεων του ΑΣΕΠ (που είχαν παγώσει) και οι οποίοι περίμεναν διορισμό από το 2008 μέχρι σήμερα...Ο Βερναρδάκης, ο άνθρωπος που πριν 1,5 χρόνο είχε το θράσος να πει το τερατώδες ψέμα «Την ερχόμενη εβδομάδα θα βγει προκήρυξη για μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών». Και παρέμεινε στη θέση του.
Αλλά και στην τωρινή περίπτωση των δικαιωθέντων εκπαιδευτικών μέσω Εφετείου, ορισμένοι εκ των δικαιωθέντων, (γνωρίζοντας τις θετικές αποφάσεις του κατά τη θητεία του ως Υπουργού Διοικητικής Ανασυγκρότησης), στράφηκαν στον Βερναρδάκη και τον ενημέρωσαν για το ζήτημα, ο οποίος παρενέβη άμεσα και ξεμπλόκαρε η όλη διαδικασία. Δεν είναι τυχαία η αναφορά του ονόματός του στην προ ημερών ανακοίνωση του Υπουργείου (http://www.minedu.gov.gr/news/36876-07-09-18-dikaiothentes-ekpaideftikoi-tou-diagonismoy-tou-asep-tou-2009), με δεδομένο μάλιστα πως μέχρι εκείνη τη στιγμή ουδόλως εμπλεκόταν ως θεσμική αρμοδιότητα σε κανένα από τα στάδια της διαδικασίας, ούτε αναφερόταν το όνομά του στις εν γένει συζητήσεις, ως πρόσωπο καθοριστικής σημασίας για την όποια (θετική ή αρνητική) εξέλιξη του ζητήματος.
Όταν θα βγει η απόφαση του ΝΣΚ θα σταματήσουν οι θριαμβολογίες και θα διοριστούν μόνο όσοι αξίζουν τη θέση !!!!Γνωστή τακτική του υπουργείου που την ξέρει πολύ καλά ο δικηγόρος.
Ο Βερναρδάκης, ο άνθρωπος που πριν 1,5 χρόνο είχε το θράσος να πει το τερατώδες ψέμα «Την ερχόμενη εβδομάδα θα βγει προκήρυξη για μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών». Και παρέμεινε στη θέση του.
http://www.iefimerida.gr/news/311138/vernardakis-prokiryxi-gia-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-tin-erhomeni-evdomada
Καμία σκασίλα δεν είχε ο ίδιος, και δεν είχε η κυβέρνηση, να διορίσει τους 600 δικαιωθέντες, αν ο μη διορισμός τους δεν εμπόδιζε τις εξαγγελίες για νέους διορισμούς, ώστε να αποτελέσουν το "τυράκι" για τις εκλογές του 2019.
Όταν θα βγει η απόφαση του ΝΣΚ θα σταματήσουν οι θριαμβολογίες και θα διοριστούν μόνο όσοι αξίζουν τη θέση !!!!Γνωστή τακτική του υπουργείου που την ξέρει πολύ καλά ο δικηγόρος.Το ποιοι θα διοριστούν το αποφάσισαν τα ελληνικά δικαστήρια!!!Αυτό που κάποιοι θεωρείτε ότι είστε καλύτεροι γνώστες του νόμου από τους δικαστές με ξεπερνάει.........
Γράψτε συνάδελφοι τις ειδικότητες...δεν είναι και αυτό απόρρητο!!!Και πλήθος ανά ειδικοτητα
Γιατί τόση αγωνία βρε παιδιά;; Θα τα δείτε όλα όταν βγουν τα ΦΕΚ!!!Για να ξέρουμε πόσους λιγότερους αναπληρωτές θα πάρει.
Μην ανησυχείς καθόλου. Η β' φάση θα γίνει πριν τα ΦΕΚ.Δεν μιλάω για τη Β φάση αλλά συνολικά μέχρι το Δεκέμβριο, δηλαδή τις μεγάλες φασεις
Γιατί τόση αγωνία βρε παιδιά;; Θα τα δείτε όλα όταν βγουν τα ΦΕΚ!!!
Ο αριθμός είναι μικρός. Δεν είναι 600 άτομα από μια ειδικότητα. Είναι από πολλές ειδικότητες Β'/θμια και Α' /θμια μαζί...
Ποιοι κλάδοι διορίζονται;φιλόλογοι;Κυρίως φιλόλογοι και μαθηματικοί.
Ο αριθμός είναι μικρός. Δεν είναι 600 άτομα από μια ειδικότητα. Είναι από πολλές ειδικότητες Β'/θμια και Α' /θμια μαζί...Από την Α/θμια υπάρχουν μόνο λίγοι νηπιαγωγοί, καθώς δάσκαλοι δεν υπήρχαν καθόλου.
Του χρόνου θα φανεί παιδιά πόσες θέσεις μειώνονται καλύτερα γιατί φέτος αρκετοί συνάδελφοι θα δουλεύουν ήδη ως αναπληρωτές από την Α φάση. Σίγουρα θα υπάρξει κάποια μείωση αναπληρωτών ίσως σε ειδικότητες με πολλά άτομα όπως οι φιλόλογοι αλλά δεν ξέρω αν αυτό μπορεί να αντισταθμιστει από τις συνταξιοδοτησεις.Γιατί συγχέετε αυτά τα δύο; Οι αναπληρωτές καλύπτουν λειτουργικά κενά, ενώ όσοι θα διοριστούν σε λίγο καιρό, θα καλύψουν οργανικά κενά. Εκτός κι αν τελικά δεχτούμε πως πολλοί αναπληρωτές καλύπτουν και οργανικά κενά. Τότε, ναι, σαφώς θα υπάρξει κάποια μείωση των αναπληρωτών που θα κληθούν του χρόνου, και πιο πολύ στους φιλολόγους και τους μαθηματικούς, αφού οι περισσότεροι δικαιωθέντες σ'αυτούς τους κλάδους ανήκουν.
Αυτό είναι κατανοητό...απλά ρώτησα για τις ειδικότητες σε Β'/θμια και Α' /θμια ....δεν ζήτησα τα ονόματα!!Ακριβή αριθμό δεν θυμάμαι.
Νηπιαγωφγοι γύρω στα 30ατομα περίπου..Στο σύνολο των δικαιωθέντων;
Μαθηματικοί πρέπει να είναι ελάχιστοι καθώς ελάχιστοι πέρασαν και τη βάση στον τελευταίο ασεπ. Κυρίως πε 60 και πε02 είναι.Δεν νομίζω ότι είναι ελάχιστοι οι μαθηματικοί. Ξέρω πως τα θέματα του ΑΣΕΠ τότε ήταν πολύ δύσκολα, αλλά μετά τους φιλολόγους, έρχονται οι ΠΕ03 σε προσφυγές.
Μη λέτε ότι θέλετε ! 33 περίπου είναι οι μαθηματικοίΈκανα μια υπόθεση λόγω δύσκολων θεμάτων μη μας φας κιόλας. Εξάλλου πολλοί είναι οι 33;
Βρίθει επιχειρημάτων το σχόλιο. Απάντηση επί της ουσίας. Εύγε. Κάνε, έστω, μια απέλπιδα προσπάθεια να αμφισβητήσεις (not) τα όσα αναφέρω. Τα αντικειμενικά γεγονότα πάντοτε θα ξεπερνούν τις κομματικές/και ταξικές εμμονές του μέσου ιθαγενή του τόπου τούτου.Όχι, δεν κάνω προσπάθεια αμφισβήτησης κομματικών ξεπλυμάτων από "παπαγαλάκια". Βγάζουν μάτι από μόνα τους.
Μα πως είναι δυνατόν πρακτικά να επιτρέψει το ΣτΕ τη δικαίωση και επόμενων προσφευγόντων, μετά τους 600 που θα έχουν διοριστεί, εφόσον αυτό θα δημιουργήσει ένα νομικό χάος; Με δεδομένο ότι υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες να κληθούν νέοι δικαιωθέντες να διοριστούν σε θέσεις οι οποίες θα έχουν ήδη δοθεί σε κάποιους από του 600 ήδη δικαιωθέντες.οι δικαιωμενοι θα βγάλουν μόνοι τους το φιδι από την τρύπα
Περιεγο..οι δικηγοροι τι λενε?νομιζω πρεπει παλι να παμε μια βολτα απο το υπουργειο...Οι δικηγόροι έχουν απο την Πέμπτη σιωπήσει.
και με την αναδρομικοτητα να δουμε τι γινεται.Αυτό μάλλον θα κριθεί στις 25/9.
εχει κανένας πληροφορίες ?
Παίρνω τηλέφωνο και στο δικαστικό του παιδείας μα δεν το σηκώνουν. Προσπαθήστε κι εσείς όσοι μπορείτε.Σε ποιο τηλ. ; Αν δεν θέλεις να το δώσεις δημοσίως, στείλε μου π. μ. να πάρω κι εγώ.
Αυτό μάλλον θα κριθεί στις 25/9.
αυτο ποιος το λεει? έχει μιλήσει κανένας με υπεύθυνο δικηγόρο? στις 25 γηλαδη θα κριθει η αναδρομικοτητα?Δεν περιμένει το Υπουργείο απάντηση στα ερωτήματα που έθεσε προς το ΝΣΚ ; Τότε δεν είπαν πως θα έχουν τις απαντήσεις, ώστε να ξέρουν και να προχωρήσουν;
ενδεχόμενος να πρέπει να οργανωθούμε να πιέσουμε και προς αυτήν την κατεύθυνση.
Συνάδελφοι, για να μην τραβήξει πολύ η διαδικασία έκδοσης του ΦΕΚ διορισμού μας, πρέπει να είμαστε σε εγρήγορση και να τηλεφωνούμε καθημερινά στα τμήματα διορισμών του Υπουργείου και στη γραμματέα του Υπουργού, ώστε να κρατάμε το θέμα μας στην πρώτη γραμμή του ενδιαφέροντος.
Όποιος δεν έχει τα σχετικά τηλέφωνα, μπορεί να μου στείλει προσ. μήν. και να του δώσω αυτά που έχω.
Σωστά, πρέπει να τηλεφωνούμε στο υπουργείο, μην το πάθουμε όπως τον Ιούλιο που περιμέναμε να διοριστουμε και τελικά τι πάγωσαν το θέμα. Δε πρέπει να εφυσηχαστουμε.. Μέχρι τα Χριστούγεννα το πολύ πρέπει να έχουν βγει τα φεκ.. Αλλιώς μετά πλησιάζουν εκλογές και δεν επιτρέπει προσλήψεις 6μηνες πιο πριν.. Εάν θέλουν αυτοί όλα γίνονται γρήγορα.Συμφωνώ, αν θέλουν βγάζουν γρήγορα το ΦΕΚ του διορισμού μας και ενόψει εκλογών πρέπει να πιέσουμε προς πάσα κατεύθυνση.
Έξι μήνες ή ένα μήνα πριν τις εκλογές απαγορεύονται οι διορισμοί; Το ζήτημα Ανέτα είναι ότι δε θέλουν...
Λογικά τα χαρτιά μας είναι στο δικαστικό και πρέπει να προωθηθούν ολοκληρωμένα (με τις σειρές και τα λοιπά) στο διορισμών. Κι απ' εκεί για το ΑΣΕΠ όπου γίνεται ο τυπικός έλεγχος του φακέλου κάθε διοριστέου και ξανά στο υπουργείο. Νομίζω κάπως έτσι. Άμα κανείς τα γνωρίζει καλύτερα ας μας πει.Κι όλα αυτά δεν έγιναν το καλοκαίρι;
Έξι μήνες ή ένα μήνα πριν τις εκλογές απαγορεύονται οι διορισμοί; Το ζήτημα Ανέτα είναι ότι δε θέλουν...Τι ακριβώς δεν θέλουν;
Πραγματικά δεν ξέρω κι εγώ τι θέλουν. Ούτε πού το πάνε. Το μόνο που διαπιστώνω είναι πως δεν έχουν καμμιά διάθεση να συμμορφωθούν με το ΣΤΕ και το ΔΕΑ. Κι ότι όλο λόγια και λόγια και κατά τ' άλλα κωλυσιεργούν. Ειλικρινά δεν έχω ιδέα. Τώρα με το δελτίο τύπου στις 7/9 και τις δηλώσεις στην ΕΡΤ του Γαβρόγλου άρχισαν λίγο να κινούνται τα πράγματα πιστεύω ακριβώς λόγω του μπλοκαρίσματος νέου συστήματος διορισμών. Πρέπει να πιέζουμε καθημερινά.Υπάρχει κι άλλο δικαστήριο, στις 24/10, ακριβώς για να συμμορφωθεί το Υπουργείο. Ούτε μέχρι τότε θα έχουν αλλάξει;
Ελπίζω μέχρι τότε να έχουν αλλάξει και να έχουν προωθηθεί οι διορισμοί. Τι να πω κι εγώ. Σάματις ξέρω; Απλά τους παίρνω τηλέφωνο εκεί στο υπουργείο μέρα παρά μέρα μπας κι αγανακτήσουν οι υπάλληλοι και πουν του υπουργού "Γκώσαμε, στείλε τη λίστα δε θα μας αφήσει ήσυχους δαύτος!" Χαχαχαχαχαχαχα!Ναι, κάπως έτσι.
Μίλησε κανείς σήμερα με δικηγόρο;Όχι, γιατί δεν τους βρίσκεις.
Καλημέρα.. Μόλις μίλησα με το τμήμα διορισμων.. Μου είπε ότι τίποτα δεν γίνεται όσα αφορά τις διαδικασίες διορισμού, διότι περιμένουν την απάντηση από το ΝΣΚ, που αφορά το τρόπο υλοποίησης των δικαστικών αποφάσεων, και οδηγίες που θα δωθουν.. Τώρα επειδή τύχαινει να είμαι νηπιαγωγος, σήμερα διάβασα ότι έστειλαν μια επιστολή στο υπουργειο κάποιοι που δε κατάλαβα ποιοι είναι αυτοί, με στοχο την παρεμπόδιση των αναδρομικών διορισμων μας.. Τι να πω.. Λυπάμαι
Μη μασάτε έχουμε αμετάκλητες αποφάσεις.ηταν αναμενόμενες οι αντιδρασεις
Μόλις τηλεφώνησα κι εγώ στο γραφείο του υπουργού και η υπάλληλος δήλωσε ό,τι ήδη γνωρίζουμε.
Η υπόθεσή μας δηλαδή βρίσκεται στο γραφείο του υπουργού προς υπογραφή.Όταν υπογράψει,θα αναρτηθεί δελτίο τύπου στην ιστοσελίδα του υπουργείου.
Για να δούμε...
Μαααα γιατι να κανει 4 μηνες για το φεκ μετα την υπογραφη??δεν εχω καταλαβει...για 600 ατομα μιλαμε..οχι για χιλιαδες...Αυτό για τους τέσσερις μήνες από πού προκύπτει; Ποιος μας το είπε; Είναι βέβαιο;
Γιατί δεν υπογραφεί ακόμη? .. Ασ περιμένουμε μέχρι την Παρασκευή όπως έγραψε κάποιο ποιο πάνω να έχουμε την απόφαση από το ΝΣΚ.. Πάντως όλοι είναι εναντίων μας.... Βέβαια πλέον πάνε 9μηνες από την έκδοση των αποφάσεων και είναι αμετάκλητες.. Ας κάνουν ότι θέλουν. Οι δικαστικοί διορισμοί θα γίνουν... Αλλιώς δε μπορεί να βγει νέος σύστημα διορισμων.Λάθος. δεν είναι όλοι εναντίον μας, οι συνδικαλιστικές οργανώσεις της δευτεροβάθμιας είναι στη συντριπτική πλειοψηφία υπέρ μας, ΟΛΜΕ και πάνω από 30 ΕΛΜΕ με ψηφίσματά τους ζητούν την εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων , η ίδια η ΑΔΕΔΥ με επιστολή της στον υπουργό ζητά την εφαρμογή της δικαστικής απόφασης.Οι Δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί της δευτεροβάθμιας τόσο καιρό ζήτησαν και έλαβαν τη στήριξη στον δίκαιο αγώνα τους, έτσι εναντίον μας είναι μόνο όσοι δεν σέβονται τους νόμους και το Σύνταγμα.
Τα κάνατε κρυφά, ώστε να μην το μάθουν πολλοί και πάρουν τις θέσεις σας!!! Έχω "φίλους" οι οποίοι δικαιώθηκαν και παρόλο που βρισκόμασταν και μιλούσαμε συνέχεια για την εκπαίδευση δεν έλεγαν τίποτα για την προσφυγή!! Τόσο καλοί "φίλοι"!!!Τι κρυφά συνάδελφε; είχε βουίξει ο τόπος με την 527 του ΣτΕ κ ο, τι δρόμους άνοιγε αυτή!! Εγώ προσωπικά το έμαθα από αυτό εδώ το νήμα, μίλησα με δικηγόρο κ ρίσκαρα δίνοντας χρήματα που δεν περίσσευαν!! Κ ενημέρωσα κ φίλους, οι οποίοι δεν κινήθηκαν δικαστικά, ή κινήθηκαν αφού βγήκε η δικαιωτικη απόφαση! Ας αναλάβουμε κ λίγο τις προσωπικές μας ευθύνες!
Καλά εσύ γιατί αγχώνεσαι τόσο; Μήπως είσαι από τους "παράνομους"; Τα κάνατε κρυφά, ώστε να μην το μάθουν πολλοί και πάρουν τις θέσεις σας!!! Έχω "φίλους" οι οποίοι δικαιώθηκαν και παρόλο που βρισκόμασταν και μιλούσαμε συνέχεια για την εκπαίδευση δεν έλεγαν τίποτα για την προσφυγή!! Τόσο καλοί "φίλοι"!!!Η απόφαση 527 βγήκε το 2015. Τα νήματα στο pde για αυτήν την απόφαση είχαν γίνει ολόκληρα σεντόνια από τις αναλύσεις. Είσαι εγεγραμμένο μέλος του pde και το πρώτο σου μήνυμα ποσταρίστηκε το 2013.
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τον δικηγόρο δεν τον έβαλε η ΟΛΜΕ! Έτσι ώστε να διοριστούν αυτοί που πρέπει και όχι αυτός που "πρόλαβε"!!! Θεωρώ ότι πολλοί από τους 600 είναι παράνομοι αφού θα διορισθούν σε βάρος άλλων!!!
Συνάδελφε μάλλον δεν στα έχουν μεταφέρει καλά τα πράγματα. Δεν διορίζεται κάποιος στη θέση άλλου. Σου ξεκαθαρίζω αρχικά ότι η βαθμολογία μου είναι υψηλή και οριακά δεν διορίστηκα. Οι θέσεις που μπορούσαν να διεκδικηθούν (ΑΣΕΠ 2008) εξαιτίας της απόφασης του ΣΤΕ (527/2015/Ψήφοι 29-0) ήταν πάνω από 2000 (ίσως 2500). Αν λάβεις υπόψη ότι περίπου 350 υψηλόβαθμοι προσέφυγαν έγκαιρα και τις διεκδίκησαν, οι υπόλοιποι που ήταν ίσως λίγο πιο πίσω διεκδίκησαν κάποιες από τις υπόλοιπες θέσεις αναλαμβάνοντας το ρίσκο, αλλά και το ψυχικό και οικονομικό κόστος. Όπως καταλαβαίνεις αρκετές άλλες θέσεις χάθηκαν αφού κανείς δεν τις διεκδίκησε μέσα στο εύλογο χρονικό διάστημα που ορίζει ο νόμος. Σε τέσσερις μήνες κλείνουμε 4 χρόνια από τότε που εκδόθηκε η παραπάνω απόφαση. Τώρα, εάν η κρυφή σου ελπίδα ήταν ότι θα μπορούσες να οικειοποιηθείς τους αγώνες των άλλων, και να μιλάς για άτομα που πρόλαβαν να διοριστούν επειδή διεκδίκησαν (ως όφειλαν) νόμιμα κάποια δικαιώματά τους είναι άλλο θέμα. Δυστυχώς, μάλλον διαψεύστηκες. Δυστυχώς ο αγώνας που επέλεξες από τον καναπέ δεν απέδωσε. Από την στιγμή που είχες οποιαδήποτε εμπλοκή με την εκπαίδευση όφειλες να είχες ενημερωθεί για την απόφαση αυτή και να διεκδικούσες έγκαιρα το δίκιο σου.ακριβως
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τον δικηγόρο δεν τον έβαλε η ΟΛΜΕ! Έτσι ώστε να διοριστούν αυτοί που πρέπει και όχι αυτός που "πρόλαβε"!!! Θεωρώ ότι πολλοί από τους 600 είναι παράνομοι αφού θα διορισθούν σε βάρος άλλων!!!Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια αντισυναδελφικότητα!
Ωραία τα λέτε βρε παιδιά, όπως σας βολεύει!Μάλλον εσύ τα λες όπως σε βολεύει κι όχι όλοι οι υπόλοιποι, συνάδελφε! Ή στραβός είν' ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμς που λέει κι ο σοφός λαός...
Συνάδελφε μάλλον δεν στα έχουν μεταφέρει καλά τα πράγματα. Δεν διορίζεται κάποιος στη θέση άλλου. Σου ξεκαθαρίζω αρχικά ότι η βαθμολογία μου είναι υψηλή και οριακά δεν διορίστηκα. Οι θέσεις που μπορούσαν να διεκδικηθούν (ΑΣΕΠ 2008) εξαιτίας της απόφασης του ΣΤΕ (527/2015/Ψήφοι 29-0) ήταν πάνω από 2000 (ίσως 2500). Αν λάβεις υπόψη ότι περίπου 350 υψηλόβαθμοι προσέφυγαν έγκαιρα και τις διεκδίκησαν, οι υπόλοιποι που ήταν ίσως λίγο πιο πίσω διεκδίκησαν κάποιες από τις υπόλοιπες θέσεις αναλαμβάνοντας το ρίσκο, αλλά και το ψυχικό και οικονομικό κόστος. Όπως καταλαβαίνεις αρκετές άλλες θέσεις χάθηκαν αφού κανείς δεν τις διεκδίκησε μέσα στο εύλογο χρονικό διάστημα που ορίζει ο νόμος. Σε τέσσερις μήνες κλείνουμε 4 χρόνια από τότε που εκδόθηκε η παραπάνω απόφαση. Τώρα, εάν η κρυφή σου ελπίδα ήταν ότι θα μπορούσες να οικειοποιηθείς τους αγώνες των άλλων, και να μιλάς για άτομα που πρόλαβαν να διοριστούν επειδή διεκδίκησαν (ως όφειλαν) νόμιμα κάποια δικαιώματά τους είναι άλλο θέμα. Δυστυχώς, μάλλον διαψεύστηκες. Δυστυχώς ο αγώνας που επέλεξες από τον καναπέ δεν απέδωσε. Από την στιγμή που είχες οποιαδήποτε εμπλοκή με την εκπαίδευση όφειλες να είχες ενημερωθεί για την απόφαση αυτή και να διεκδικούσες έγκαιρα το δίκιο σου.Πολύ ωραία τα εξηγείς συνάδελφε, αλλά αν κάποιος δεν θέλει να καταλάβει...δεν θα παραδεχτεί ότι σκέφτεται λάθος!
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια αντισυναδελφικότητα!Το τι είναι συνταγματικό πλέον και τι όχι έχει χαθεί πλέον! Εαν το Υπουργείο διόριζε μόνο αυτούς τους 350 που θεμελίωναν διορισμό δεν θα γινόταν τίποτα. Τώρα πολλοί έχουν ξεσηκωθεί γιατί δικαιώνονται κάποιοι με βάση την 527 που έκρινε τον ενιαίο πίνακα και το 24μηνο αντισυνταγματικό όπου είχαν ως προαπαιτούμενο την επιτυχία τον ΑΣΕΠ! Το κακό που αφορά εμάς τους δικαιωθέντες είναι ότι για να διοριστούν και οι 600 πιστεύω ότι έγιναν συμφωνίες εις βάρος μας!Θα μου πει βέβαια κάποιος τουλάχιστον να διοριστούμε, θα απαντήσω λέγοντας ότι εσύ φίλε που άρπαξες την ευκαιρία και υπό άλλες συνθήκες δεν υπήρχε περίπτωση να διοριστείς καλά τα λες, εγώ όμως που είμαι λίγες θέσεις κάτω από τον τελευταίο που είχε διοριστεί το 2009 μπορεί να χάσω για βολευτείς εσύ την αναδρομικότητα!!Καλό διορισμό σε όλους!
Αντί συγχαρητηρίων που μετά από έναν δύσκολο αγώνα, κάποιοι συνάδελφοι, οι οποίοι έμαθαν, κινήθηκαν γρήγορα, ενδιαφέρθηκαν για τον διορισμό τους και οι οποίοι μπορούσαν κυρίως λόγω της επιτυχίας τους στον ΑΣΕΠ να το προσπαθήσουν, δικαιώθηκαν, μερικοί έχετε πέσει να τους φάτε, λες και θα έρθει η συντέλεια του κόσμου με τον διορισμό τους!
Άλλοι είναι όσοι έχει κριθεί και αποφασιστεί πως έχουν διοριστεί "αντισυνταγματικά" και δεν σας φταίνε σε τίποτε όσοι πρόκειται σε λίγο να μπουν στα σχολεία ως μόνιμοι, επειδή επιτέλους δικαιώθηκαν!
Ο καθένας σε αυτή τη ζωή κάνει τις επιλογές του και είναι υπεύθυνος γι' αυτές και πρέπει να τις υποστηρίζει!
Την αναδρομικότητα ας τη χάσουν αυτοί που δεν είναι υψηλόβαθμοι. Οι υπόλοιποι εφόσον θα διοριζόμασταν το 2009, 2010 και έπειτα, οφείλει το υπουργείο να μας διορίσει από τότε. Διαφορετικά να κινηθούμε νομικά.Αυτό ακριβώς θα πρέπει να κινηθούμε ξανά!!!!Να μην έχουμε κάτι να ασχοληθούμε;;;
Το τι είναι συνταγματικό πλέον και τι όχι έχει χαθεί πλέον! Εαν το Υπουργείο διόριζε μόνο αυτούς τους 350 που θεμελίωναν διορισμό δεν θα γινόταν τίποτα. Τώρα πολλοί έχουν ξεσηκωθεί γιατί δικαιώνονται κάποιοι με βάση την 527 που έκρινε τον ενιαίο πίνακα και το 24μηνο αντισυνταγματικό όπου είχαν ως προαπαιτούμενο την επιτυχία τον ΑΣΕΠ! Το κακό που αφορά εμάς τους δικαιωθέντες είναι ότι για να διοριστούν και οι 600 πιστεύω ότι έγιναν συμφωνίες εις βάρος μας!Θα μου πει βέβαια κάποιος τουλάχιστον να διοριστούμε, θα απαντήσω λέγοντας ότι εσύ φίλε που άρπαξες την ευκαιρία και υπό άλλες συνθήκες δεν υπήρχε περίπτωση να διοριστείς καλά τα λες, εγώ όμως που είμαι λίγες θέσεις κάτω από τον τελευταίο που είχε διοριστεί το 2009 μπορεί να χάσω για βολευτείς εσύ την αναδρομικότητα!!Καλό διορισμό σε όλους!Την αναδρομικότητα θα την χάσεις με αυτά που λες και κάνεις!! Εύχομαι πάντως όχι...
Ο διορισμός τους έγινε με νόμο που κρίθηκε εκ των υστέρων αντισυνταγματικός. Η ευθύνη λοιπόν βαρύνει όποιον νομοθέτησε, όχι αυτόν που κάνει χρήση του νόμου.Αν σκεφθείς, συνάδελφε, ότι κάποιοι είμαστε επιτυχόντες ήδη από το 2006, καταλαβαίνεις ότι έχουμε ασκηθεί στην αυτοσυγκράτηση υπέρ το δέον! Ωστόσο, είναι προφανές πως οτιδήποτε χαρακτηρίζεται αντισυνταγματικό είναι και παράνομο. Επίσης, είναι γνωστό τοις πάσι ότι ένας σοβαρός λόγος που ποτέ δεν εφαρμόστηκε ο νόμος για προσλήψεις εκπαιδευτικών αποκλειστικά μέσω ΑΣΕΠ ήταν και οι πολιτικές πιέσεις των συναδέλφων που έτσι απέσπασαν σωρεία βολικών μεταβατικών διατάξεων υπέρ των εχόντων μεγάλες προϋπηρεσίες. Κανείς, επομένως δεν είναι άμοιρος ευθυνών...
Λίγη αυτοσυγκράτηση δεν βλάπτει.
Vougan κάνεις λάθος. Οι διορισμοί έγιναν με βάση το 60-40 που κρίθηκε αντισυνταγματικό. Μ' απλά λόγια άμα δεν υπήρχε το 40 και τα 24μηνα 30μηνα οι υψηλόβαθμοι θα ήσαν διοριστέοι απ' το '09 (δίχως, φυσικά, δικαστήρια αφού το 100% των διορισμών θα είχε γίνει απ' το γραπτό). Εσύ ως απλά επιτυχών χαμηλόβαθμος όχι. Βλέπεις ότι οι 350 σας υπερασπιζόμαστε απέναντι στους υψηλόβαθμους που δεν προσέφυγαν μην το θεωρείτε αδυναμία και λέτε τώρα τα δικά σας οι 250 με περίσσειο θράσος.Φοβάμαι ότι αναλωνόματε σε άσκοπους μηρυκασμούς... Πόσες φορές πρέπει να πούμε τα ίδια; ΗΘΙΚΑ η 527 του ΣΤΕ δικαίωσε όλους τους επιτυχόντες ΟΛΩΝ των γραπτών διαγωνισμών ΑΣΕΠ. Κάποιοι ίσως έχασαν πια τα δικαιώματά τους νομικά, γιατί πέρασαν πολλά χρόνια. Θα δείξει. Υπάρχουν κι άλλα ενδεχόμενα ΛΕΩΝ21. Θα μπορούσε, υποθετικά να μην είχαν διοριστεί οι 2500, και να κάλυπτε τις ανάγκες του το δημόσιο με αναπληρωτές, όπως κάνει τα τελευταία τουλάχιστον πέντε χρόνια. Τότε, λοιπόν όσες αποφάσεις σαν την 527 κι αν είχε βγάλει το ΣΤΕ, ποτέ δε θα διοριζόταν κανείς πλην των διοριστέων του 2008! Αυτό δηλαδή που ισχυρίζομαι είναι ότι οι δικηγόροι μας αξιοποίησαν την παράνομη, όπως κρίθηκε, πράξη της πολιτείας να διορίσει τους 2500, για να μας δικαιώσουν και το πέτυχαν. Υπό αυτήν την έννοια, βρισκόμαστε και οι 600 στην ίδια θέση. Θες να το καταλάβεις, κατάλαβέ το. Δε θες, συνέχισε τα σενάρια...
Υποθετικά δε γίνεται αυτό που λες να συνέχιζε, δηλαδή, με αναπληρωτές. Γιατί για να πει ότι διορίζονται εξήντα από ΑΣΕΠ σε μια ειδικότητα μέσω του γραπτού την ίδια ώρα είπε διορίζονται και σαράντα εκτός για να τηρηθεί ο αντισυνταγματικός νόμος του 60-40. Δηλαδή το σύνολο των προσλήψεων μονίμων εντός κι εκτός γραπτού ήταν προαποφασισμένο βάσει του αντισυνταγματικού νόμου των ποσοστών. Εκατό θα πάρουμε είπανε. Τότε εξήντα από γραπτό και σαράντα εκτός. Αυτό είπανε το '08 και φτιάχτηκε με τους συγκεκριμένους αριθμούς διοριστέων η κάθε προκήρυξη. Επομένως δε θα έπαιρνε γενικώς κι αορίστως αναπληρωτές όπως λες μα τον προαποφασισμένο αριθμό μονίμων. Όπου αυτός θα ήτο μέσω του γραπτού και θα ήμασταν οι 350 διοριστέοι απ' το '09.Και ποιος σου λέει ότι ο αριθμός δεν "προαποφασίστηκε" με βάση την πολιτική βούληση να διοριστούν κάποιοι με μεγάλες προϋπηρεσίες; Ενδεχομένως να μην είχαν γίνει τόσοι πολλοί διορισμοί το 2007, 08, 09, και 10, αν δεν υπήρχε η πολιτική πίεση από τις μεγάλες προϋπηρεσίες. Πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι το υπουργείο θα είχε ντε και καλά διορίσει χιλιάδες εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ;
https://xenesglosses.eu/2018/09/amesa-ekkinoun-diadikasies-gia-monimes-proslipseis-stin-eidiki-agogi/Τώρα πρέπει να δώσουμε μεγαλύτερο βάρος σε ένα ρεπορτάζ παρά στις δηλώσεις του ίδιου του Υπουργού και στο δελτίο τύπου του Υπουργείου;
Οι αναδρομικοι διορισμοί οι δικοί μας πότε θα υπογράφουν?
Αν σκεφθείς, συνάδελφε, ότι κάποιοι είμαστε επιτυχόντες ήδη από το 2006, καταλαβαίνεις ότι έχουμε ασκηθεί στην αυτοσυγκράτηση υπέρ το δέον! Ωστόσο, είναι προφανές πως οτιδήποτε χαρακτηρίζεται αντισυνταγματικό είναι και παράνομο. Επίσης, είναι γνωστό τοις πάσι ότι ένας σοβαρός λόγος που ποτέ δεν εφαρμόστηκε ο νόμος για προσλήψεις εκπαιδευτικών αποκλειστικά μέσω ΑΣΕΠ ήταν και οι πολιτικές πιέσεις των συναδέλφων που έτσι απέσπασαν σωρεία βολικών μεταβατικών διατάξεων υπέρ των εχόντων μεγάλες προϋπηρεσίες. Κανείς, επομένως δεν είναι άμοιρος ευθυνών...Η αποκλειστική ευθύνη βαρύνει τον νομοθέτη....ο κάθε πολίτης μπορεί να ζητά ο,τι θέλει...η πολιτεία όμως κρίνει αποφασίζει και νομοθετεί.
Εμένα πια μ' έχουν μάθει απ' έξω στα τηλέφωνα... Στο διορισμών στη γραμματεία στην εξυπηρέτηση πολιτών... Λίγο ακόμη και θα μιλάμε και για την πολιτική κατάσταση στη Μέση Ανατολή και για το μέλλον της Ευρωπαϊκής Ολοκλήρωσης...Όχι, να μιλήσετε για το συγκεκριμένο θέμα των διορισμών των δικαιωθέντων και της έκδοσης του ΦΕΚ!
Αυτό που λέω εγώ να κάνουμε είναι να αρχίσουμε σε πιο έντονο ρυθμό τα τηλέφωνα και την πίεση προς τα τμήματα διορισμών και κυρίως προς το γραφείο του Υπουργού, ώστε να υπογράψει και να προχωρήσει η διαδικασία της έκδοσης των ΦΕΚ του διορισμού μας.
Αρκετή υπομονή έχουμε κάνει! Όλο αυτό πρέπει και μπορεί να τελειώσει άμεσα!
@ ΛΕΩΝ21Anemos2017
Επειδη δεν μου αρέσει η ειρωνεία και η αμετροέπεια θα σε παρακαλούσα πριν απαντήσεις να διαβαζεις καλύτερα τα σχόλια. Δεν έγραψες μόνο εσύ για τις εκλογές. Κατά τα λοιπά καλή επιτυχία και χαλάρωσε λίγο γιατί ο δρόμος στην εκπαίδευση είναι μακρύς και δεν έχει μόνο λουλούδια έχει και αγκάθια.
Η μεταβατική περίοδος αφορούσε τους διορισμούς από την επετηρίδα που υπήρχε πριν τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Μυρτώ μπορείς να είσαι λίγο πιο συγκεκριμένη; Πες μας άμα γνωρίζεις κάτι. Εννοείς ότι δε θα διοριστούμε γενικά; Ότι δε θα διοριστούν κι οι 600; Ότι δε θα 'ναι αναδρομικοί οι όποιοι διορισμοί;Φούσκες και πυροτεχνήματα...
Παίρνετε τηλέφωνα στο υπουργείο και ρωτάτε μαθαίνετε πιέζετε. Μόνο μην είστε απαισιόδοξοι και μη σας πιάνει πανικός. Δεν έχει νόημα. Υπάρχει το δελτίο τύπου στις 7/9. Υπάρχουν οι δηλώσεις, ρητές και κατηγορηματικές, στην ΕΡΤ. Θα υπογράψει. Πιθανώς να περιμένει κάποιες γνωμοδοτήσεις απ' το ΝΣΚ αυτή και την άλλη βδομάδα. Κι άμεσα θα προχωρήσει. Δε μπορεί να κάνει κι αλλιώς. Ειδάλλως δε γίνεται να εξαγγείλει το νέο σύστημα διορισμών.
Και οι ΦΕΚιτες του 2008 ειχανε ΦΕΚ αλλα κανανε μια δεκαετια σχεδον να διοριστουν...και μαλιστα μετα απο δικαστηρια αρκετοι...Οσο για τις υποσχεσεις του Υπουργου προσωπικα δεν τις λαμβανω υποψη...παρα μονο τις αποφασεις της Δικαιοσυνης οι οποιες του δημιουργουν κοστος και σε προσωπικο και πολιτικο επιπεδο...Εν ολιγοις ακομα και το ΦΕΚ να βγει χρειαζεται αγωνας μεχρι τελους...οπως φανηκε απο τους Φεκιτες...
Άλλο το ΦΕΚ των ΦΕΚιτών. Οι ΦΕΚίτες είχαν ΦΕΚ με τα αποτελέσματα του γραπτού διαγωνισμού που τους καθιστούσε διοριστέους και με βάση την προκήρυξη έπρεπε να διοριστούν τη 2η χρονιά, δηλαδή το 2010. Αυτό το ΦΕΚ όταν θα βγει, θα δίνει 5 μέρες περιθώριο σε αυτούς που θα περιέχονται σε αυτό να παρουσιαστούν στις διευθύνσεις και να ορκιστούν. Όταν βγήκε και για τους ΦΕΚίτες τέτοιο ΦΕΚ μετά την 527 και τις αποφάσεις του ΔΕΑ, είχε τελειώσει το θέμα. Οπότε και σε σας, αν βγει το ΦΕΚ, τελειώσατε. Απλά επειδή κάποιοι εξακολουθούν να μπερδεύονται, το ΦΕΚ είναι το τελευταίο στάδιο. Αυτά που λέγονται (ως επιθυμίες) για τέλος της εβδομάδας ή αρχές του άλλου μήνα για την έκδοση του ΦΕΚ είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας. Ο ίδιος ο Γαβρόγλου να έτρεχε με τα ονόματα σας στο χέρι στα υπουργεία, στον ΑΣΕΠ και στα πανεπιστήμια (που θα επιβεβαιώσουν τη γνησιότητα των τίτλων σπουδών σας), τόσο γρήγορα δε θα έβγαινε...
Ναι αλλα δεν μας λες γιατι δεν διοριστηκανε οι Φεκιτες του 2008 και πηρε σχεδον μια δεκαετια για να γινει αυτο? Τελικα οπως αποδειχτηκε ουτε το ΦΕΚ ειναι το τελευταιο σταδιο... 8)
ΥΓ.Και καποιοι φεκιτες πηγαν στα δικαστηρια...
Τον Άδωνι;Το μπουμπούκο! Γιατι ;D
Άντε να το ξαναπώ. Οι ΦΕΚίτες δεν είχαν ΦΕΚ με ημερομηνία διορισμού. Το ΦΕΚ τους ήταν των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού που όριζε τους διοριστέους. Δεν όριζε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο οφείλουν να παρουσιαστούν για ορκομωσία. Αν δε μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά, δε φταίω εγώ...
Ctant Σε βλέπω έτοιμο για δικαστικούς αγώνες ! Μπράβο ! Αν έκανες το ίδιο και τότε που έπρεπε και δεν έκανες την πάπια τώρα θα διοριζοσουν . Ένας υψηλόβαθμοςΚαμιά φορά την πάπια ή κάποιο άλλο ζώο την κάνεις γιατί συμβαίνουν και κάποια άλλα πράγματα, πιο σημαντικά. Για αυτό στο πρώτο μήνυμά μου έγραψα ότι έπρεπε τον δικηγόρο να τον βάλει η ΟΛΜΕ. Καλή τύχη σε όλους!
Πήρα τηλέφωνο την πάρεδρο του ΝΣΚ στο υπουργείο παιδείας. Αυτή την ώρα επεξεργάζεται τα ερωτήματα που έστειλε ο υπουργός. Δεν ξέρει πότε θα ολοκληρώσει την απάντηση ούτε τι απάντηση θα δώσει.
Συνάδελφοι, ψυχραιμία!!! Πρέπει να σκεφτόμαστε θετικά!!!Συμφωνώ απολύτως. Δε βοηθά καθόλου η μεμψιμοιρία. Άλλωστε οι δηλώσεις από το υπουργείο είναι σαφέστατες.
Κι εγώ είμαι της άποψης πως μέχρι 25/9 θα έχουμε κάτι πιο επίσημο....
Πήρα τηλέφωνο την πάρεδρο του ΝΣΚ στο υπουργείο παιδείας. Αυτή την ώρα επεξεργάζεται τα ερωτήματα που έστειλε ο υπουργός. Δεν ξέρει πότε θα ολοκληρώσει την απάντηση ούτε τι απάντηση θα δώσει.Ποια ειναι η πάρεδρος του νσκ; Η Δεδούση;
Δεν οριζε συγκεκριμενο διαστημα...αλλα προφανως δεν ηταν 7-10 χρονια που πηρε για καποους ο διορισμος τους και μαλιστα μετα και απο δικαστηρια...
Α να πω κι ότι μου ειπώθηκε απ' το υπουργείο πως δεν είναι 600 μα 500 οι δικαιωθέντες. Κι ότι το 600 προέρχεται από εσφαλμένο ρεπορτάζ.Ποιο εσφαλμένο ρεπορτάζ; Ο ίδιος ο Υπουργός ζωντανά στην κρατική τηλεόραση μίλησε για 600 που θα διοριστούν. Εσφαλμένος υπουργός, θα πω εγώ.
Πήρα τηλέφωνο την πάρεδρο του ΝΣΚ στο υπουργείο παιδείας. Αυτή την ώρα επεξεργάζεται τα ερωτήματα που έστειλε ο υπουργός. Δεν ξέρει πότε θα ολοκληρώσει την απάντηση ούτε τι απάντηση θα δώσει.
Ανέτα το δικηγόρο συμβουλέψου. Όχι την πάρεδρο. Η πάρεδρος είναι μια διοικητική υπάλληλος που γνωμοδοτεί. Δεν παίρνει αποφάσεις. Ούτε δικαστικός είναι.
Ναι Ανέτα. Απλά γνωμοδοτεί. Ο υπουργός μπορεί να δεχτεί ή όχι τη γνωμοδότηση. Η απόφαση είναι του υπουργού. Και τόσο με το δελτίο τύπου στις 7/9 όσο και με τις ρητές δηλώσεις στην ΕΡΤ που αναπαρήχθησαν παντού θα προχωρήσουν άμεσα οι διορισμοί. Δεν εξαρτάται ο διορισμός απ' τις απόψεις τις προσωπικές μιας διοικητικής υπαλλήλου.
Οι περιπέτειες ενός ΑΣΕΠίτη
Από πίνακες διόριζαν με προϋπηρεσία
και είχανε κάνει τον ΑΣΕΠ να χει καμιά αξία
ήθελες να διοριστείς γνωστό Μητροπολίτη
ακόμα κι όταν δούλευες το ξέχναγες το σπίτι
Τα μόρια απ’ τον ΑΣΕΠ στους πίνακες ήταν λίγα
και άριστα να έγραφες δεν είχες καμιά ελπίδα
σου διναν κάτι ψίχουλα για βαθμούς πάνω απ’ τη βάση
κι αν έρχονταν άλλος διαγωνισμός τους μισούς τους είχες χάσει
Κι όταν έξω απ’ το νερό έβγαζες το κεφάλι
και ήταν να διοριστείς εσύ και 5-6 άλλοι
ξαδέλφια-σύζυγοι Υπουργών, Δημάρχων και Προέδρων
κόρες Αρχισυνδικαλιστών και άλλων παρατρεχαμένων
τότε, πάλι σε στέλνανε στις εσχατιές του χάρτη
και σου λεγαν ας πρόσεχες, οι άλλοι έχουν άκρη
Μα ήρθε ο καιρός που ξύπνησες και πήγες δικαστήρια
κι είπες πως στην εκπαίδευση γίνονται πράγματα μυστήρια
ότι τους διορίζουνε χωρίς επιτυχίες
από πίνακες που δεν ελέγχονται από Αρχές, αλλά από τζάκια και συντεχνίες
που χρόνια τους μεθόδευαν με χίλιες αλχημείες
Κι αυτοί δειλά επικαλέστηκαν δημόσιο συμφέρον
στα βύσματά τους έταζαν ζωή 5 αστέρων
τους είχαν να καλύπτουνε τις θέσεις ημετέρων
Όμως ο τροχός γύρισε κ’ ήρθανε άλλες μέρες
κ’ όσοι είχαν βολευτεί, αυτοί και οι κύριοι Υπουργοί
πλέον τρέχουνε σαν σφαίρες
Κι εκεί που όλοι μας είχανε σβησμένους απ’ τον χάρτη
κ' οι πολιτικοί στα βύσματά τους έταζαν παντοτινή αγάπη
τότε βγήκε απόφαση που όλα τα ανατρέπει
να γίνουν πάλι όργια ξανά δεν επιτρέπει
Έτσι η μονιμότητα γινότανε ουσία
όμως η νομιμότητα έπαιρνε απουσία
κι όταν ακούνε οι Υπουργοί ΑΣΕΠ, ΔΕΑ και Συμβούλιο της Επικρατείας
τότε είναι που τους πιάνουνε τάσεις αυτοκτονίας
Τι λετε ρε παιδιά που το ΝΣΚ θα πει όχι και ο υπουργός θα πει δεν πειράζει ας τους πάρω. Μην τρελαθουμε κιόλας.Έχει δίκιο η Μυρτώ... Επίσης μη ξεχνάτε σε ένα μήνα έχουμε κ το δικαστήριο της επιτροπής συμμόρφωσης,.. Έχουμε δρόμο ακόμα.. Μη θεωρείται το διορισμό δεδομένο. Εγώ εάν δε δω φεκ δε πιστεύω ούτε δελτία τύπου, ούτε δηλώσεις, δηλαδή λόγια.. Από τον Ιούλιο μήνα περιμένουμε να υπογράψει ο υπουργός, πάνε 2μηνες τώρα, και μόνο υποσχέσεις ακούμε και από πράξεις μηδέν.. Και δε φτάνει αυτό μετά τα δελτία τύπου έχουμε κ τους συναδέλφους, λέμε τώρα, που δεν θέλουν να διοριστουμε και φωνάζουν.
Πρέπει να βγει κάτι θετικό από το ΝΣΚ αλλιώς παπαλα.
Τι λετε ρε παιδιά που το ΝΣΚ θα πει όχι και ο υπουργός θα πει δεν πειράζει ας τους πάρω. Μην τρελαθουμε κιόλας.Παιδιά στα διπλανά γραφεία είναι!! Μαζί τα μαγειρεύουνε
Πρέπει να βγει κάτι θετικό από το ΝΣΚ αλλιώς παπαλα.
Μιλώντας με την πάρεδρο το πρωί μου έκανε εντύπωση το εξής. Μόλις αρχίσαμε μου είπε γεμάτη χ α ρ ά αφού άκουσε τ' ονοματεπώνυμο τη σειρά μου και τον αγώνα για διορισμό. "Οπότε θέλετε απλά διορισμό κι όχι αναδρομικότητα!" Εκεί της είπα ότι ζητάμε αναδρομικό διορισμό! Ε, στο σημείο αυτό αλλάζει ύφος κι από χαρές περνάει στην επίθεση λέγοντας ότι το ΔΕΑ δε μιλά για διορισμό και τα λοιπά που είπε ότι οι μόνιμοι δεν είναι αντισυνταγματικοί κι ας λέει η 527 κι ότι δεν υπάρχει μπλοκάρισμα νέων διορισμών κι ήτανε όλο νεύρα!
Ο δικηγόρος μου έχει πει ότι διορισμός και αναδρομικότητα πάνε μαζί. Πακετάκι... Έχουμε υποστεί βλάβη που αναμφίβολα ξεκινάει κάποια χρόνια πριν. Όποιος διαβάσει την απόφαση του ΔΕΑ το καταλαβαίνει. Τώρα αναφορικά με τα κόλπα που είναι πιθανό να σκαρφιστούν για να μην μας την δώσουν δεν ξέρω... Είναι ικανοί για τα πάντα. Ούτε αυτό μου το έχει αποκλείσει ο δικηγόρος. Βέβαια εφόσον γίνουν όλα τα άλλα η αναδρομικότητα είναι κάτι που μπορούμε να το διεκδικήσουμε και να το κερδίσουμε εύκολα στην πορεία...Ανάλογες ιστορίες έτρεχαν και προ 15ετιας στο Παιδείας, δεν είναι πρωτάρηδες, μην τρελαίνεστε, όλοι όσοι είχαν δικαιωθεί δικαστικά διορίστηκαν, όχι όμως αναδρομικά όπως θα έπρεπε, με δεδομένο ότι υπήρχαν 3 αποφάσεις του ΔΕΑ που έλεγαν ότι οι εκπαιδευτικοί που είχαν τότε προσφύγει έπρεπε να είχαν διοριστεί από συγκεκριμένο σχολικό έτος που αναφερόταν στην απόφαση. Οι δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί προσέφυγαν εκ νέου διεκδικώντας τον αναδρομικό διορισμό τους τον οποίο και επέτυχαν περίπου 2 χρόνια αργότερα. Αξιοσημείωτο είναι ότι τίποτα από όλα αυτά δεν θα είχε γίνει αν το Παιδείας εφάρμοζε το 100% από ΑΣΕΠ αρχής γενομένης από τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2002 που έπρεπε να είχε διεξαχθεί με αυτό το ποσοστό και όχι με το 75% -25% που μετά έγινε 60%-40% κλπ, για να κριθεί πρόσφατα από το ΣΤΕ η αντισυνταγματικότητα αυτής της ποσόστωσης.
Ναι έβγαζε εμπάθεια και χολή. Πρωτοφανές για κάποιον που εκείνη τη στιγμή είναι σε μια υπεύθυνη θέση για να γνωμοδοτήσει. Μάλιστα μου είπε και το εξής " ΕΓΩ 27 ΧΡΟΝΙΑ ΥΠΗΡΕΤΩ ΤΗΝ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ";D ;D ;D ;D ;D
Ναι έβγαζε εμπάθεια και χολή. Πρωτοφανές για κάποιον που εκείνη τη στιγμή είναι σε μια υπεύθυνη θέση για να γνωμοδοτήσει. Μάλιστα μου είπε και το εξής " ΕΓΩ 27 ΧΡΟΝΙΑ ΥΠΗΡΕΤΩ ΤΗΝ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ"
Για την 527 μου είπε ότι μπορεί η απόφαση αυτή να λέει έτσι μα υπάρχουν άλλες αποφάσεις του ΣΤΕ που λεν ότι οι διορισμοί από 40% 24μηνο 30μηνο είναι συνταγματικοί. Επίσης για το ΔΕΑ είπε ότι λέει ή ανάκληση ή όχι. Άρα δε μιλά για διορισμό. Κι ότι δεν υπάρχει μπλοκάρισμα των νέων διορισμών από προυπηρεσίες κι ότι ερμηνεύουμε λάθος την απόφαση. Όπως καταλαβαίνετε γνωμοδοτεί μια που επιδίδεται σε όργιο αυθαίρετων ερμηνειών των αποφάσεων για να προστατέψει το status quo.Κακός οιωνός όλο αυτό
Για την 527 μου είπε ότι μπορεί η απόφαση αυτή να λέει έτσι μα υπάρχουν άλλες αποφάσεις του ΣΤΕ που λεν ότι οι διορισμοί από 40% 24μηνο 30μηνο είναι συνταγματικοί. Επίσης για το ΔΕΑ είπε ότι λέει ή ανάκληση ή όχι. Άρα δε μιλά για διορισμό. Κι ότι δεν υπάρχει μπλοκάρισμα των νέων διορισμών από προυπηρεσίες κι ότι ερμηνεύουμε λάθος την απόφαση. Όπως καταλαβαίνετε γνωμοδοτεί μια που επιδίδεται σε όργιο αυθαίρετων ερμηνειών των αποφάσεων για να προστατέψει το status quo.Η πάρεδρος αναλύει όλο το σκεπτικό της στο τηλέφωνο σε κάποιον επιτυχόντα, πριν γνωμοδοτήσει.Μάλιστα, φαντάζομαι ότι το κάνει σε κάποιον που γνωρίζει ή όποιος κι αν της τηλεφωνήσει θα του αναλύσει επίσης το σκεπτικό της;;; Ποιος ξέρει..κι έπειτα ο συνάδελφος την χαρακτηρίζει ως"μια που επιδίδεται σε όργιο αυθαίρετων ερμηνειών..." :o :o
Για την 527 μου είπε ότι μπορεί η απόφαση αυτή να λέει έτσι μα υπάρχουν άλλες αποφάσεις του ΣΤΕ που λεν ότι οι διορισμοί από 40% 24μηνο 30μηνο είναι συνταγματικοί. Επίσης για το ΔΕΑ είπε ότι λέει ή ανάκληση ή όχι. Άρα δε μιλά για διορισμό. Κι ότι δεν υπάρχει μπλοκάρισμα των νέων διορισμών από προυπηρεσίες κι ότι ερμηνεύουμε λάθος την απόφαση. Όπως καταλαβαίνετε γνωμοδοτεί μια που επιδίδεται σε όργιο αυθαίρετων ερμηνειών των αποφάσεων για να προστατέψει το status quo.Συνάδελφε, με όλο το θάρρος και εντελώς καλοπροαίρετα... Είμαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ08, "υψηλόβαθμη", δικαιωθείσα με απόφαση ΔΕΑ που βγήκε περίπου το Δεκέμβρη του 2017, με τον ΧΦ δικηγόρο. Ωστόσο, δεν έχω πάρει ποτέ τηλέφωνο ως τώρα στο υπουργείο και δη να μιλήσω με την πάρεδρο μου ΝΣΚ, γιατί πολύ απλά έχω δικηγόρο να με εκπροσωπεί και επίσης έχω επίγνωση ότι σε πιθανά νομικά ή νομικίστικα επιχειρήματα της παρέδρου, δεν θα μπορώ να απαντήσω... Εσύ συνάδελφε, δεν σκέφτεσαι ότι είναι "παρακινδυνευμένες" αυτές σου οι συνομιλίες; εκτός κι αν η πάρεδρος είναι φίλη/γνωστή σου, οπότε μιλάτε σε άλλο πλαίσιο. Τον δικηγόρο σου τον ενημέρωσες για αυτες τις πληροφορίες; και τι λέει; Ειλικρινά θα ήθελα το σκεπτικό σου για τις ενέργειές σου αυτές. Ευχαριστώ
Μιλώντας με την πάρεδρο το πρωί μου έκανε εντύπωση το εξής. Μόλις αρχίσαμε μου είπε γεμάτη χ α ρ ά αφού άκουσε τ' ονοματεπώνυμο τη σειρά μου και τον αγώνα για διορισμό. "Οπότε θέλετε απλά διορισμό κι όχι αναδρομικότητα!" Εκεί της είπα ότι ζητάμε αναδρομικό διορισμό! Ε, στο σημείο αυτό αλλάζει ύφος κι από χαρές περνάει στην επίθεση λέγοντας ότι το ΔΕΑ δε μιλά για διορισμό και τα λοιπά που είπε ότι οι μόνιμοι δεν είναι αντισυνταγματικοί κι ας λέει η 527 κι ότι δεν υπάρχει μπλοκάρισμα νέων διορισμών κι ήτανε όλο νεύρα!;D ;D ;D Ο δράκος πότε εμφανίζεται;;;;
Το θέμα μας είναι ο Λέοντας τώρα; Ο άνθρωπος μοιράζεται μαζί μας τη σημερινή του συνομιλία. Οκ ο καθένας το ακούει κ μπορεί να το κρατάει κ στο πίσω μέρος του μυαλού του.
Όλα καλά! Κουλαρετε! Έχουμε και δικηγόρους που αν μέχρι τις 25/9 δε γίνει τπτ ,θα το προχωρήσουν, κι εμείς παρομοίως θα το κάνουμε θέμα στα κανάλια.ετσι απλά!!
Κ θα φροντίσουμε να τους πονέσουμε για τον εμπαιγμό τόσο καιρό τώρα. Επίσης ηχογραφείστε καμία συνομιλία, να την παίζουνε στα κανάλια!!! Το ύφος ...αυτό το αφυψηλου...!
Δεν επιτρέπεται! Προσέξτε μη σας μπλέξουν καλά μου παιδιά. :-\Τι δεν επιτρέπεται; Η ηχογράφηση;
Αυτοί έχουν γραμμή να μας ψαρώσουν. Μη τους δίνετε σημασία τόσο πολύ. Οι κινήσεις μας πρέπει να είναι νομικές και θεσμικές και όχι σε προσωπικό επίπεδο.
Τι δεν επιτρέπεται; Η ηχογράφηση;
Γιατί επιτρέπεται αυτό που μας κάνουν;;;;;;;;;;;
Άκου συναδελφε
Εγώ δε θεωρώ τον εαυτό μου κατώτερο από κανένα διοικητικό υπάλληλο, που αποκλειστικός του σκοπός είναι να συνεργεί στην παρανομία, γλύφοντας κ έρποντας σε όλη του τη ζωή.
Έχω αφιερώσει απειρες ώρες από τη ζωή μου, στα παιδιά του κόσμου κ θα συνεχίσω να το κανω., με όση αξιοπρέπεια μου έχει απομείνει.Δουλευω στα σχολειά που τοποθετούμαι 8 ώρα κ βάλε κ το ίδιο κάνω κ όταν έρχομαι σπίτι μου.Και το κάνω γιατί το γουστάρω κ γιατί το λέει η ψυχή μου.
Δεν ανέχομαι αυτό το κράτος το οποίο με έχει βραβεύσει(!)πολλάκις, κι είμαι πολύ περήφανη για αυτό!!! Δεν ανέχομαι λοιπόν να με κοροϊδεύει 10 χρόνια τώρα.
Τι θέλει από μένα;;;;πια!!!!!
Και μου λες να μην ηχογραφισω τις φωνές τους κ τις μπουρδολογιες που μου πετάνε στα τηλέφωνα;
Και μου λες να μην ηχογραφισω τις φωνές τους κ τις μπουρδολογιες που μου πετάνε στα τηλέφωνα;Ο θυμός είναι κακός σύμβουλος και η Πελαγονία έχει απόλυτο δίκιο.
Κοίτα δε θα τους πω κιόλαςΝαι αλλά αν πας να το χρησιμοποιήσεις έβαλες τα χεράκια σου και έβγαλες τα ματάκια σου.
" Η κλήση μας ηχογραφείται"!!!
Χωρίς θυμό κ με απόλυτη γνώση αυτού που λέω λοιπόν ,σας καλώ να ηχογραφούμε τις μπούρδες που μας λένε κ μετά να δώσουμε τα αρχεία σε ραδιοφωνικούς τηλεοπτικούς σταθμούς κ γενικά στον τύπο, χωρίς να δώσουμε τα στοιχεία μας, που άλλωστε δεν χρειάζονται διότι οι ερωτήσεις είναι σαφεστατες κ συγκεκριμένεςΕκτός από εκτόνωση δεν θα κερδίσεις κάτι άλλο, δεν είναι όλα εκτόνωση στο πληκτρολόγιο.
Παιδιά δεν καταλάβατε.Δεν είναι πρώτη φορά που ηχογραφείται υπάλληλος, με σκοπό να αντιληφθεί ο κόσμος ποιοι πραγματικά κρύβονται πίσω απο κάποιες υψηλές θέσεις!Αυτά που προτείνεις είναι αδιανόητα, προσβλητικά και επικίνδυνα. Ευτυχώς δεν σε παίρνουν, ελπίζω, στα σοβαρά.
Επίσης ποιος θα μας καταλάβει; Όλοι τις ίδιες ερωτήσεις κανουμε
Λοιπόν. Επειδή βλέπω ότι πολλοί συγχυστήκατε που τηλεφώνησα στην πάρεδρο, που σας μετέφερα τις θέσεις της και που μου είπε ρητά ότι η υπόθεσή μας είναι στα χέρια της για ν' απαντήσει στον υπουργό να σας πω λοιπόν ότι μπορείτε ν' αγνοήσετε τα λεγόμενά μου και να μην πείτε κουβέντα στο δικηγόρο σας. Αλλά αν πείτε τότε είστε υποκριτές. Τόσο απλά.Το πρόβλημα είναι ότι παριστάνεις εσύ τον δικηγόρο μας.
Το πρόβλημα είναι ότι παριστάνεις εσύ τον δικηγόρο μας.
Αργία μήτηρ πάσης κακίας.Μέχρι να διοριστείς, βρες μια ασχολία.
Εγώ προσωπικά θα παρω το δικηγόρο και θα τον ενημερώσω για αυτά που μας είπε ο λεων.. Και τον ευχαριστώ πολύ.. Γιατί παιδιά καλύτερα να είμαστε προετοιμασμενοι γ τα χειρότερα πάρα να μένουμε ήσυχοι και στο τέλος θα περάσει ο καιρός κ δε θα γίνει τίποτα... Τηλέφωνο στο υπουργείο κάθε μέρα. Στη γραμματεία υπουργού, στη διοίκηση σε όλους..
Αυτά που προτείνεις είναι αδιανόητα, προσβλητικά και επικίνδυνα. Ευτυχώς δεν σε παίρνουν, ελπίζω, στα σοβαρά.Ποσώς με ενδιαφέρει ποιος θα με πάρει στα σοβαρά και ποιος όχι. Το θέμα είναι ότι αγανακτεί κάποιος και κάνει αυτές τις δηλώσεις όταν πλέον ο κόμπος έχει φτάσει στο χτένι! Το αδιανόητο το προσβλητικό και το επικίνδυνο εγώ το διακρίνω στη συμπεριφορά αυτών που μας απαντούν στα τηλέφωνα με έπαρση, ειρωνεία, επιθετικότητα σα να μιλούν σε επαίτες και αρχόσχολους παίρνοντας το ρόλο του εργοδότη που μας κάνει τη χάρη να ασχοληθεί μαζί μας.
Θα σε παρακαλούσα να αντιληφθείς ότι υπάρχουν καλύτεροι τρόποι να διαχειριστεί κάποιος την δικαιολογημένη αγωνία του από το να δίνει μια εικόνα υστερική και να επιχειρηματολογεί εκ μέρους μας με νομικές κοτσάνες.Επίσης Επιδαυρε καλό είναι να γνωρίζουν οι δικηγόροι...δεν είναι κακό να τους μεταφέρουμε την εικόνα...ίσα ίσα που μας καθοδηγούν κιόλας!
Το πρόβλημα είναι ότι παριστάνεις εσύ τον δικηγόρο μας.
Αργία μήτηρ πάσης κακίας.Μέχρι να διοριστείς, βρες μια ασχολία.
Θα σε παρακαλούσα να αντιληφθείς ότι υπάρχουν καλύτεροι τρόποι να διαχειριστεί κάποιος την δικαιολογημένη αγωνία του από το να δίνει μια εικόνα υστερική και να επιχειρηματολογεί εκ μέρους μας με νομικές κοτσάνες.
Εγω ενα πράγμα δεν καταλαβαίνω πως ο υπουργός απο τη μια λεει οτι ξεπεράστηκαν νομικά κωλύματα και θα παρει ολους τους δικαιωθεντες και απο την άλλη περιμένει το Νσκ για γνωμοδότηση κατι δεν κολλάει . Τι ακριβως ερωτήθηκε το ΝΣΚ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΝΕ ; Αν όντως πειμενειι το Νσκ τοτε τι νόημα εχουν τα δικαστήρια ; Δε νομίζω οτι 25/9 θα εχουμε νεα.Αυτό ακριβώς, τίποτα άλλο.
νομίζω οτι θα καθυστερήσουν οσο μπορούν για να μας εχουν σίγουρους ψηφοφόρους .
Συγχωρέστε με αλλά δεν μπορώ να θυμηθώ . Για ποιο θέμα
καλειται στην επιτροπή συμμόρφωσης;Διότι καθυστερεί την εκτέλεση της απόφασης; διότι δεν προτίθεται να συμμορφωθεί; Τι ακριβώς θα συζητηθεί;
Και πως μπορεί να τους δεσμεύσει να εκτελέσουν τις αποφάσεις; Αν υποθέσουμε ότι αυτοί συνεχίζουν να κωφευουν...
Δεν νομίζω ότι θα συνεχίσουν να κωφεύουν. Ωστόσο, από αυτά που μου έχει εξηγήσει ο δικηγόρος κατάλαβα ότι τους δίνει χρονικό περιθώριο η επιτροπή να εφαρμόσουν (τον άλλο μήνα θα καταθέσουν τις οριστικές θέσεις τους). Εάν κάτι τέτοιο δεν συμβεί επανέρχονται στην επιτροπή μετά από 3 μήνες αν δεν κάνω λάθος. Εάν αυτό συνεχιστεί πέφτουν διοικητικές καμπάνες-ποινές... οπότε αναγκάζονται εκ των πραγμάτων να εφαρμόσουν.και για αυτους που ΔΕΝ εχουν παει επιτροπη συμμορφωσης τι γινεται;;; περιμενουμε αναγκαστικα τι θα γινει για αυτους που εχουν ΗΔΗ προσφυγει;;και οτι ισχυσει για τους μεν θα ισχυσει και για τους δε;
νομίζω ότι στο σημείο που έχουμε φτάσει η αναδρομικότητα είναι πολύ σημαντική...κατανοητό το άγχος πολλών αλλά είτε μέσα στη χρονιά είτε τον επόμενο Σεπτέμβρη πρέπει να χαλάσει ο κόσμος για να μην διοριστούμε...θα είναι όμως πολύ διαφορετικά να μπουμε στην εκπαίδευση και με έξτρα 10 χρόνια προυπηρεσίας για αρκετούς λόγους...
Η αναδρομικοτητα συναδελφοι ειναι βασικη και πρεπει να διεκδικηθει απο οκους τους δικαιωθεντες αν δεν γινει απο το υπουργειο. Ειναι χρηματα και μορια. Ιδιαιτερως τα μορια δινουν επιλογες μεταθεσης οταν μπορει να κατατεθει αιτηση.αν διοριστεί κάποιος άνευ αναδρομικότητας αλλά έχει μόρια από την αναπλήρωση μετράνε σε μισθολογικό κλιμάκιο ή μετάθεση;
Η αναδρομικοτητα συναδελφοι ειναι βασικη και πρεπει να διεκδικηθει απο οκους τους δικαιωθεντες αν δεν γινει απο το υπουργειο. Ειναι χρηματα και μορια. Ιδιαιτερως τα μορια δινουν επιλογες μεταθεσης οταν μπορει να κατατεθει αιτηση.
Η αναδρομικότητα είναι το παν! Εγώ προσωπικά ως υψηλόβαθμος δεν την χαρίζω σε κανέναν ούτε την παζαρεύω! Περιμένω την επιτροπή συμμόρφωσης για να αναγκάσει το Υπουργείο να πράξει τα δέοντα και η πολιτική βούληση να πάει περίπατο γιατί το Υπουργείο παρουσιάζει το θέμα σαν να μας κάνει την χάρη που θα μας διορίσουν! Σε κάποιους θα την κάνει σε εμένα όχι!Ας μην διοριστώ σύντομα την αναδρομικότητα μέσω της δικαστικής οδού δεν την χάνω! Πολιτική βούληση χωρίς αναδρομικότητα δεν θέλω!Εν αναμονή της επιτροπής......Κωστάκη συγχαρητήρια που είσαι υψηλόβαθμος. Προτείνω μιά κλίμακα για να συνεννοούμαστε: οι διοριστέοι, οι υψηλόβαθμοι επιτυχόντες, οι επιτυχόντες, οι υψηλόβαθμοι αποτυχόντες και οι παταγωδώς αποτυχόντες. Και βέβαια και οι συμπλεγματικοί.
Στην επιτροπή συμμόρφωσης θα φανεί αν μας κοροϊδεύουν στο υπουργειο γιατι δυο πράγματα θα συμβούν ή θα δηλώσει ο δικηγορος του υπεπθ οτι θα συμμορφωθεί ή θα καταθέσει επιχειρήματα εναντιον των αποφάσεων , οτι και αν ειπωθεί θα εχει εντολή απο τον υπουργό να ειστε σίγουροι . Ολα αυτα παραδίδονται γραπτώς στο δικαστήριο ολα τα υπόλοιπα στα τηλέφωνα που μας λενε ειναι για να μας ψαρώνουν ή να μας αποφεύγουν.Μην είστε τόσο σίγουροι ότι το ΝΣΚ συμμερίζεται την πολιτική βούληση του Υπουργού......
Συγνώμη το πρώτο και βασικό είναι να διοριστουμε το δεύτερο είναι η αναφμδρομικοτητα... Τώρα εάν δε διοριστουμε δε θα έχουμε αναδρομικότητα... Αυτή την στιγμή το άγχος μας είναι να διοριστουμε.
Η αναδρομικότητα είναι το παν! Εγώ προσωπικά ως υψηλόβαθμος δεν την χαρίζω σε κανέναν ούτε την παζαρεύω! Περιμένω την επιτροπή συμμόρφωσης για να αναγκάσει το Υπουργείο να πράξει τα δέοντα και η πολιτική βούληση να πάει περίπατο γιατί το Υπουργείο παρουσιάζει το θέμα σαν να μας κάνει την χάρη που θα μας διορίσουν! Σε κάποιους θα την κάνει σε εμένα όχι!Ας μην διοριστώ σύντομα την αναδρομικότητα μέσω της δικαστικής οδού δεν την χάνω! Πολιτική βούληση χωρίς αναδρομικότητα δεν θέλω!Εν αναμονή της επιτροπής......διορισμός και αναδρομικοτητα πανε μαζι. αν προσπαθήσουν να το διαχωρίσουν εδω θα ειμαστε να αντιδράσουμε ,αν και δεν το νομίζω.
Συγνώμη το πρώτο και βασικό είναι να διοριστουμε το δεύτερο είναι η αναφμδρομικοτητα... Τώρα εάν δε διοριστουμε δε θα έχουμε αναδρομικότητα... Αυτή την στιγμή το άγχος μας είναι να διοριστουμε.Κάποιοι που έχουμε σίγουρο τον διορισμό με βάση την σειρά κατάταξης στον πίνακα είναι το μόνο πράγμα που μας ενδιαφέρει.
Κάποιοι που έχουμε σίγουρο τον διορισμό με βάση την σειρά κατάταξης στον πίνακα είναι το μόνο πράγμα που μας ενδιαφέρει.
εδω θα διαφωνήσω.Δεκτό να μπούμε ολοι αλλά να πάρει ο καθένας ότι του αξιζεί!
εγω υποστηρίζω με σθενος διορισμο και γαι τους 600
διορισμό για τους επιτυχόντες του 2006
αναδρομικο διορισμο για ολους μας
τωρα τα περι του ειναι πολλοι οι 600
εκαναν συμφωνιες να μας ριξουν
δεν εχουν να μας πληρωσουν ....
τα ακουω βερεσέ την ωρα που και διοριζουν 1000αδες και σπαταλουν χρημα προς καθε κατευθυνση.
ειμαστε λιγοι για να μοιραζόμαστε σε υποομάδες.
αν διοριστεί κάποιος άνευ αναδρομικότητας αλλά έχει μόρια από την αναπλήρωση μετράνε σε μισθολογικό κλιμάκιο ή μετάθεση;
Διορισμοί 11 Φιλολόγων-ΠΕ02 μετά σε συμμόρφωση προς αμετάκλητη απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών (https://www.pde.gr/index.php?page=9621)Τι περίπτωση είναι οι συγκεκριμένοι γνωρίζει κανείς;
Διορισμοί 11 Φιλολόγων-ΠΕ02 μετά σε συμμόρφωση προς αμετάκλητη απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών (https://www.pde.gr/index.php?page=9621)
Διορισμοί 11 Φιλολόγων-ΠΕ02 μετά σε συμμόρφωση προς αμετάκλητη απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών (https://www.pde.gr/index.php?page=9621)
https://xenesglosses.eu/2018/09 /ksekinisan-anadromikoi-diorismoi-14-anadromikoi-diorismoi-ekpaideftikon-meta-apo-dikastikes-apofaseis/Ευχαριστούμε!
Συνάδελφοι, είναι προφανές ότι ο υπουργός θα τηρήσει τις ξεκάθαρες δεσμεύσεις του. Συγχαρητήρια στους νεοδιορισθέντες! Έχω μεγάλη αισιοδοξία ότι θα ακολουθήσουν οι δικές μας υπουργικές αποφάσεις. Σημειώνω ότι η απόφαση του ΔΕΑ για τους 11 φιλολόγους που διορίστηκαν βγήκε τον Ιούνιο του 2017, δηλαδή έξι μήνες πριν από τις πρώτες ακυρωτικες αποφάσεις των 500 (Δεκέμβριος 2017). Επίσης, σημειώνω ότι η ΥΑ για τους 11 βγήκε Ιούνιο και Σεπτέμβριο βγήκε το ΦΕΚ τους.
Ευχαριστούμε!Νομίζω ότι στο ΦΕΚ, αν το ανοίξεις, υπάρχουν κι άλλοι 3 διορισμοί άσχετων με την εκπαίδευση.
Γιατί βλέπω τους 11 και όχι 14 που γράφει το xenesglosses ?
Αυτό δηλ. σημαίνει για τους υπόλοιπους ,ότι αναμένουμε την υπογραφή της ΥΑ και μετά από τρεις μήνες τα ΦΕΚ ;Αυτό δεν το ξέρω. Μπορεί στην περίπτωσή μας όλα να γίνουν πιο γρήγορα ή στον ίδιο χρόνο ή αργότερα. Πάντως για το ΦΕΚ των 11 χρειάστηκαν 3 μήνες μετά την ΥΑ. Σκεφθείτε ότι μεσολάβησε και καλοκαίρι που οι υπηρεσίες καθυστερούν λόγω αδειών των υπαλλήλων.
Οι συνάδελφοι είχαν όντως καλή σειρά και θα έπρεπε να έχουν αναδρομικότητα απο το 2009 και τους έδωσαν από το τέλος του 14...Φανταστείτε τι μαγειρεύουν σε εμάς.
Δεν έγιναν διορισμοί φιλολόγων το 2014 για να "χτυπήσουν". Για δείτε το. Μήπως τους έδωσαν αναδρομικότητα από την ημερομηνία προσφυγής;
Ναι έλεγε για θεμελίωση δικαιώματος διορισμού. Προφορικά είπε μετά ο Γαβρόγλου ότι πρόκειται για 350.Ναι, αλλά στην τηλεοπτική του συνέντευξη την περασμένη Πέμπτη αναφέρθηκε σε 500 που θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού, μετά από την επίλυση των σύνθετων νομικών προβλημάτων, και επομένως θα διοριστούν. ΑΡΑ, το δελτίο τύπου που εκδόθηκε στις 7/9 και ΔΕΝ αναφέρεται σε αριθμό καλύπτει και τους 500, μετά από την τελευταία ερμηνεία.
αναδρομικότητα με βαθμό ΣΤ?ναι, είναι καθαρά διαδικαστικό το θέμα, διορίζεσαι αναδρομικά με τον εισαγωγικό βαθμό του κλάδου, αφού αποδεχτείς τον διορισμό και έρθει η ώρα της μονιμοποίησης, κατατάσσεσαι οριστικά στον βαθμό που πρέπει λαμβάνοντας υπόψη την ημερομηνία του αναδρομικού διορισμού.
Οι συνάδελφοι είχαν όντως καλή σειρά και θα έπρεπε να έχουν αναδρομικότητα απο το 2009 και τους έδωσαν από το τέλος του 14...Φανταστείτε τι μαγειρεύουν σε εμάς.Κατ΄αρχην να δωσω συγχαρητηρια στους 11 νεοδιοριστους! Καλο ξεκινημα ευχομαι, και φυσικα ευχομαι να ακολουθησουν πολλοι διορισμοι τη φετινη σχολικη χρονια (μακαρι και για τους 500 που περιμενουν, αλλα και για οσους κυνηγουν διορισμο στο ΣΤΕ).
Σέβομαι συνάδελφε την τοποθέτησή σου. Πρέπει όμως να κατανοήσεις ότι σε εμάς δεν κάνουν χάρη στο διορισμό, επειδή όπως ισχυρίζεσαι τρελαίνουμε τους υπαλλήλους στα τηλέφωνα. Επίσης είναι αναγκαίο να έχεις την απαραίτητη ενσυναίσθηση, προκειμένου να καταλάβεις τη θέση στην οποία βρισκόμαστε εδώ και αρκετό καιρό, με το σκωτσέζικο ντουζ που μας κάνει το υπουργείο με τις εκάστοτε δηλώσεις τους. Οι συνάδελφοι μας δικαιώθηκαν και μπράβο τους. Ελπίζω σύντομα να δικαιωθούμε και εμείς και όσοι έχουν προσφύγει και διεκδικούν το διορισμό τους. Αυτά, εντελώς συναδελφικά, δεν έχουμε να χωρίσουμε και τίποτα άλλωστε...Πιστεψε με αντιλαμβανομαι πληρως τη θεση σου. Το θεμα ειναι πως πρεπει τοσα χρονια ολοι μας, να καταλαβουμε πως οταν λεει κατι ο υπουργος, πολλες φορες δε σημαινει και κατι. Δηλαδη τη μια μερα λεει θα διοριστουν ολοι (και οι 600), την αλλη μερα οι 350 (οσοι εχουν κατοχυρωσει δικαιωμα διορισμου) ,την αλλη μερα διαπιστωνει οτι δεν ειναι 600 αλα 500. Δηλαδη εννοω πως ολοι εδω μεσα δινετε μεγαλη βαρυτητα σε μια απλη δηλωση σε εφημεριδα, εκπομπη, ή σε κατι ευχαριστο ή δυσαρεστο που μπορει να πει καποιος υπαλληλος του υπουργειου,οποτε αντιστοιχα μεταφερεται χαρα ή λυπη στο φορουμ. Οσο και αν ειναι δυσκολο χρειαζεται ψυχραιμια. Για μενα μεχρι στιγμης το μονο καπως χειροπιαστο ειναι το δελτιο τυπου στις 7/9/18, το οποιο ειναι ενθαρρυντικο. Επισης οπως εχουν πει και αλλοι συναδελφοι, ολα αυτα δε γινονται απο τη μια μερα στην αλλη! Θελουν χρονο, μηνες. Ευχομαι καλο διορισμο σε ολους οσους περιμενουν (2005,2007, δευτερη προσφυγη).
Στην επικοινωνία μου (Τρίτη νομίζω) με το τμημα διορισμων ειπωθηκε :Όχι.
α) "Γνωριζουμε τις δηλώσεις του Υπουργού αλλά περιμενουμε εντολές...." και
β) "αναδρομικότητα απο το 2013....."
Τι λετε? Στέκει?
Πιστεψε με αντιλαμβανομαι πληρως τη θεση σου. Το θεμα ειναι πως πρεπει τοσα χρονια ολοι μας, να καταλαβουμε πως οταν λεει κατι ο υπουργος, πολλες φορες δε σημαινει και κατι. Δηλαδη τη μια μερα λεει θα διοριστουν ολοι (και οι 600), την αλλη μερα οι 350 (οσοι εχουν κατοχυρωσει δικαιωμα διορισμου) ,την αλλη μερα διαπιστωνει οτι δεν ειναι 600 αλα 500. Δηλαδη εννοω πως ολοι εδω μεσα δινετε μεγαλη βαρυτητα σε μια απλη δηλωση σε εφημεριδα, εκπομπη, ή σε κατι ευχαριστο ή δυσαρεστο που μπορει να πει καποιος υπαλληλος του υπουργειου,οποτε αντιστοιχα μεταφερεται χαρα ή λυπη στο φορουμ. Οσο και αν ειναι δυσκολο χρειαζεται ψυχραιμια. Για μενα μεχρι στιγμης το μονο καπως χειροπιαστο ειναι το δελτιο τυπου στις 7/9/18, το οποιο ειναι ενθαρρυντικο. Επισης οπως εχουν πει και αλλοι συναδελφοι, ολα αυτα δε γινονται απο τη μια μερα στην αλλη! Θελουν χρονο, μηνες. Ευχομαι καλο διορισμο σε ολους οσους περιμενουν (2005,2007, δευτερη προσφυγη).
Σε ανύποπτο χρόνο είχα γράψει πως τόσο η παρούσα κυβέρνηση, όσο και η επόμενη, θα διορίζουν εκπαιδευτικούς βάση δικαστικών αποφάσεων. Ως συνήθως κάποιοι τότε γέλασαν και κάποιοι άλλοι μου επιτέθηκαν. Έλα όμως που στο τέλος πάντα δικαιώνομαι!Γι αυτό θεωρώ πως οι συνάδελφοι έχουν ξεχάσει κάτι πολύ σημαντικό: να προσαρμοστεί στις δικαστικές αποφάσεις και ο πίνακας των αναπληρωτών. Να το προσέξετε αυτό, γιατί οι δικαστικές αποφάσεις αργούν να εφαρμοστούν και μέχρι τότε μένει κόσμος άνεργος. Γι αυτό πρέπει να διεκδικήσουν οι συνάδελφοι, μόλις βγαίνει η δικαστική απόφαση οι δικαιωθέντες να φεύγουν κατα προτεραιότητα αμέσως αναπληρωτές. Ποιό είναι το μυστικό; Μόλις πετάξετε έξω απο τους πίνακες αναπληρωτών όλα τα "καλά" παιδιά του υπουργείου, θα δείτε πόσο γρήγορα θα τρέχει το υπουργείο να σας διορίσει!πως θα πάψουν να προτάσσονται οι ειδικές κατηγορίες και θα πάψει η ποσόστωση των τρτέκνων;
πως θα πάψουν να προτάσσονται οι ειδικές κατηγορίες και θα πάψει η ποσόστωση των τρτέκνων;Υπάρχει διαδικασία στο ΣτΕ που τρέχει κατά των πινάκων αναπληρωτών. Πέρυσι την γλίτωσαν εντελώς οριακά. Αν και το δικαστήριο επισήμανε πως οι πίνακες αναπληρωτών διαμορφώνονται κατά παράβαση του Συντάγματος, εντούτοις δέχτηκε πως το υπουργείο δεν έχει τα χρήματα να πάρει και όλους τους προσφεύγοντες ως αναπληρωτές. Επίσης, η περσυνή απόφαση λέει πως φέτος θα επανεξεταστεί το θέμα. Ουσιαστικά οι προυπηρεσιάκηδες γλίτωσαν για μια χρονιά. Φέτος δύσκολα θα την γλιτώσουν. Αρκεί να επιμείνετε στην αίτηση ακύρωσης κατά των πινάκων αναπληρωτών.
Υπάρχει διαδικασία στο ΣτΕ που τρέχει κατά των πινάκων αναπληρωτών. Πέρυσι την γλίτωσαν εντελώς οριακά. Αν και το δικαστήριο δέχτηκε πως οι πίνακες αναπληρωτών διαμορφώνονται κατά παράβαση του Συντάγματος, εντούτοις δέχτηκε πως το υπουργείο δεν έχει τα χρήματα να πάρει και όλους τους προσφεύγοντεα ως αναπληρωτές. Επίσης, η περσυνί απόφαση λέει πως φέτος θα επανεξεταστεί το θέμα. Ουσιαστικά οι προυπηρεσιάκηδες γλίτωσαν για μια χρονιά. Φέτος δύσκολα θα την γλιτώσουν. Αρκεί να επιμείνετε στην αίτηση ακύρωσης κατά των πινάκων αναπληρωτών.αν δεν πάρει όλα τα δικαστηρια δεν αλλάζει κανένα σύστημα το ειπε προσφάτως το εφετείο
Υπάρχει διαδικασία στο ΣτΕ που τρέχει κατά των πινάκων αναπληρωτών. Πέρυσι την γλίτωσαν εντελώς οριακά. Αν και το δικαστήριο επισήμανε πως οι πίνακες αναπληρωτών διαμορφώνονται κατά παράβαση του Συντάγματος, εντούτοις δέχτηκε πως το υπουργείο δεν έχει τα χρήματα να πάρει και όλους τους προσφεύγοντες ως αναπληρωτές. Επίσης, η περσυνή απόφαση λέει πως φέτος θα επανεξεταστεί το θέμα. Ουσιαστικά οι προυπηρεσιάκηδες γλίτωσαν για μια χρονιά. Φέτος δύσκολα θα την γλιτώσουν. Αρκεί να επιμείνετε στην αίτηση ακύρωσης κατά των πινάκων αναπληρωτών.Για να δούμε τί θα κάνουν τώρα όσοι είναι σε καλή σειρά επιτυχόντες; Ή μήπως θα περιμένουν πάλι από εμάς να βγάλουμε το φίδι από την τρύπα, και θα πούνε μετά ότι δεν ξέραμε κτλ. Μέχρι τώρα κάποιοι συμμετείχαμε και σε αυτές τις αιτήσεις ακύρωσης των πινάκων αναπληρωτών, αν και (όσοι είμαστε μέσα στα πράγματα) ξέραμε ότι η απάντηση θα ήταν αρνητική. Δηλαδή δίναμε χρήματα για να αλλάξει το σύστημα αναπληρωτών, ενώ κάποιοι βολεύονταν με την αναπλήρωση και δεν τους ένοιαζε καρφάκι.
Βρήκε τωρα το υπεπθ δικαιολογία το ΝΣΚ για να καθυστερεί μήπως σκοπεύουν να κάνουν εκλογές σύντομα και τελικα αυτο περιμένουν; Μέχρι τελος του 2018 αν δεν λυθεί το θέμα τοτε μας δουλεύουν κανονικά.Ρε παιδιά,ποιό ΝΣΚ;Καταρχήν κανείς δεν ξέρει αν υπάρχει τέτοια διαδικασία.Το λέει το υπουργείο. Ρώτα τον μπάρμπα μου τον ψεύτη!Αλλά και να υπάρχει,τι έγινε;Θα σου πουν οι συνήγοροι του υπουργείου,γιατί αυτοί είναι το ΝΣΚ,τις μακακίες που λένε στα δικαστήρια. Ε,και; Απο πότε έχουν αξία οι γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ; Ακόμα θυμάμαι να γίνεται χαμός εδώ στο φόρουμ απο τα 24μηνα για την γνομωδότηση 108/2010, η οποία τους έδινε προτεραιότητα διορισμού έναντι των φεκ. Ήρθε και ο Παλαιιολόγος να υποστηρίξει τα 24μηνα στο Εφετείο και την κατέθεσε με αέρα 1000 καρδιναλίων στην έδρα,δείχνοντας σίγουρος πως έχει την δίκη στο τσεπάκι!Μέσα σε 5 λεπτά η πρόεδρος του είπε να την πάρει πίσω,γιατί όπως είπε: "εντάξει αυτά μας τα είπαν και οι συνήγοροι του υπουργείου,έχετε να πείτε τίποτα άλλο;". Απο τότε τα έχω πάρει στο κρανίο με τους "συναδέλφους", οι οποίοι ήρθαν στο δικαστήριο να υπερασπιστούν τις θέσεις του υπουργείου σε βάρος άλλων εκπαιδευτικών!!!Γι αυτό σας λέω:μην λαμβάνετε υπόψη για το τι λέει το ΝΣΚ, μην λαμβάνετε υπόψη τα περί συναδελφικότητας. Χτυπάτε το υπουργείο συνέχεια εκεί που πονάει,για να πάτε στα σχολεία σας!
Για να δούμε τί θα κάνουν τώρα όσοι είναι σε καλή σειρά επιτυχόντες; Ή μήπως θα περιμένουν πάλι από εμάς να βγάλουμε το φίδι από την τρύπα, και θα πούνε μετά ότι δεν ξέραμε κτλ. Μέχρι τώρα κάποιοι συμμετείχαμε και σε αυτές τις αιτήσεις ακύρωσης των πινάκων αναπληρωτών, αν και (όσοι είμαστε μέσα στα πράγματα) ξέραμε ότι η απάντηση θα ήταν αρνητική. Δηλαδή δίναμε χρήματα για να αλλάξει το σύστημα αναπληρωτών, ενώ κάποιοι βολεύονταν με την αναπλήρωση και δεν τους ένοιαζε καρφάκι.Το θέμα των αναδρομικών διορισμών λόγω εκπροθέσμου μπορεί για κάποιους να χάθηκε, αλλά για το θέμα των αναπληρωτών μπορούν και τώρα να προσφύγουν, όπως το κάναμε πέρσυ εμείς άσχετα άν δεν δικαιωθήκαμε, αλλά τουλάχιστον όρισε το 2019 ώς το τέλος της ανοχής αυτών των πινάκων. Ιδού λοιπόν πεδίον δόξης λαμπρό για όσους όψιμα πήραν μπροστά....
Όσοι θα διοριστούμε τώρα δεν έχουμε λόγο να προσφύγουμε, οι υπόλοιποι όμως πρέπει να το κυνηγήσετε.
Το θέμα των αναδρομικών διορισμών λόγω εκπροθέσμου μπορεί για κάποιους να χάθηκε, αλλά για το θέμα των αναπληρωτών μπορούν και τώρα να προσφύγουν, όπως το κάναμε πέρσυ εμείς άσχετα άν δεν δικαιωθήκαμε, αλλά τουλάχιστον όρισε το 2019 ώς το τέλος της ανοχής αυτών των πινάκων. Ιδού λοιπόν πεδίον δόξης λαμπρό για όσους όψιμα πήραν μπροστά....Συμφωνώ και επαυξάνω!!!
Το θέμα των αναδρομικών διορισμών λόγω εκπροθέσμου μπορεί για κάποιους να χάθηκε, αλλά για το θέμα των αναπληρωτών μπορούν και τώρα να προσφύγουν, όπως το κάναμε πέρσυ εμείς άσχετα άν δεν δικαιωθήκαμε, αλλά τουλάχιστον όρισε το 2019 ώς το τέλος της ανοχής αυτών των πινάκων. Ιδού λοιπόν πεδίον δόξης λαμπρό για όσους όψιμα πήραν μπροστά....για καποιους δε χαθηκε! Δε θα παει στο στε η υποθεση; ακομη δεν ξερουμε καποιοι!
για καποιους δε χαθηκε! Δε θα παει στο στε η υποθεση; ακομη δεν ξερουμε καποιοι!Δεν αναφέρομαι για όσων οι υποθέσεις εκκρεμούν ακόμα δικαστικά στο ΣτΕ (απο ΑΣΕΠ 2004 2006 και ορισμένων 2008 δεύτερη σειρά προσφυγών), αλλά για όσους θέλουν να προσφύγουν τώρα, που ώς γνωστόν ο δικηγόρος θεωρεί οτι το εμπρόθεσμο έληξε, με βάση νομολογία του ΣτΕ το καλοκαίρι που μας πέρασε.
Δεν αναφέρομαι για όσων οι υποθέσεις εκκρεμούν ακόμα δικαστικά στο ΣτΕ (απο ΑΣΕΠ 2004 2006 και ορισμένων 2008 δεύτερη σειρά προσφυγών), αλλά για όσους θέλουν να προσφύγουν τώρα, που ώς γνωστόν ο δικηγόρος θεωρεί οτι το εμπρόθεσμο έληξε, με βάση νομολογία του ΣτΕ το καλοκαίρι που μας πέρασε.Ναι εχεις δικιο, για προσφυγες που θα γινουν η εγιναν πολυ προσφατα ειναι ισως αργα πραγματι...
Δεν αναφέρομαι για όσων οι υποθέσεις εκκρεμούν ακόμα δικαστικά στο ΣτΕ (απο ΑΣΕΠ 2004 2006 και ορισμένων 2008 δεύτερη σειρά προσφυγών), αλλά για όσους θέλουν να προσφύγουν τώρα, που ώς γνωστόν ο δικηγόρος θεωρεί οτι το εμπρόθεσμο έληξε, με βάση νομολογία του ΣτΕ το καλοκαίρι που μας πέρασε.Δεν ξέρω για ποιον δικηγόρο μιλάς, αλλά υπάρχει άλλος (από τους πιο γνωστούς) που δέχεται μέχρι 30/09 αιτήσεις
Δεν ξέρω για ποιον δικηγόρο μιλάς, αλλά υπάρχει άλλος (από τους πιο γνωστούς) που δέχεται μέχρι 30/09 αιτήσειςΔέχεται αιτήσεις,ενημερώνοντας τους ενδιαφερόμενους για το ότι έχει λήξει το εύλογο .Άλλωστε ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει προσφυγές .Αν θέλει να πληρώσει,πρόβλημα του.
Δέχεται αιτήσεις,ενημερώνοντας τους ενδιαφερόμενους για το ότι έχει λήξει το εύλογο .Άλλωστε ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει προσφυγές .Αν θέλει να πληρώσει,πρόβλημα του.Έχει καταθέσει έφεση στο ΣτΕ για την ανατροπή του εύλογου. Ποτέ δεν ξέρεις. Και στην τελική, ακόμα και θετικό αποτέλεσμα να μην υπάρξει, τουλάχιστον όσοι αποφασίσαμε να κινηθούμε, έστω και αργά, θα ξέρουμε ότι έστω κάτι κάναμε. Ο δικηγόρος καλά κάνει και κινείται όπως κινείται, όντας, πάντως ξεκάθαρος. Όσο για μας, ας προσέχαμε και ας φροντίζαμε να ήμασταν πιο ενημερωμένοι. Όπως και να 'χει, η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
Μόλις έβγαλε ανακοίνωση ο Κορδής από το ΚΥΣΔΕ :Το επόμενο διάστημα αναμένονται οι εξελίξεις σχετικά με τον διορισμό των 600 εκπαιδευτικών επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2008 και για την εξαγγελία για μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή. Είναι προφανές ότι είναι πολύ σημαντικό μετά από μακρά περίοδο αδιοριστίας, οι διαδικασίες να ολοκληρωθούν με ταχείς ρυθμούς. Εντός του Οκτωβρίου αναμένονται και οι εξαγγελίες για τους υπόλοιπους μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση.
Ευτυχώς που η ΟΛΜΕ μας στηρίζει.
Και η απάντηση από το ΝΣΚ είναι έτοιμη και θα κατατεθεί την επόμενη βδομάδα, επομένως είναι πια ανθρώπινο και λογικό να αυτοπεριορίσουμε τα συνεχή τηλεφωνήματα στην αρμόδια υπάλληλο. Πολύ σύντομα όλα τα ερωτήματά μας, θα απαντηθούν........Είναι σίγουρο ότι η απάντηση από το ΝΣΚ είναι έτοιμη? Κ θα κατατεθεί την επομένη εβδομάδα?
Είναι σίγουρο ότι η απάντηση από το ΝΣΚ είναι έτοιμη? Κ θα κατατεθεί την επομένη εβδομάδα?Όχι, βέβαια...
Όχι, βέβαια...Παιδιά η ίδια δήλωσε σε τηλ επικοινωνίας συναδέλφου ότι είναι έτοιμη η απάντηση κ θα δοθεί στον υπουργό το πολύ μέχρι 25/9 κ αν μπορέσει κ νωρίτερα.
Καμαρώστε τους. Για κάτι τέτοιους εκπαιδευτικούς αγωνίζονταν για χρόνια δεκάδες συνάδελφοι προκειμένου να αναδειχθούν οι αντισυνταγματικές διατάξεις του συστήματος διορισμών. Αν είναι εφικτό να σβήσουμε όλους τους διαλόγους μας στο θέμα προκειμένου αυτοί οι τύποι να έχουν την ελάχιστη δυνατή πληροφόρηση... (Μόλις τώρα από το θέμα Νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ)
"Οι ιδιες αποφασεις του ΔΕΑ που δικαιωνουν προσφυγεντες του ΑΣΕΠ 2008, κηρυσσουν ΛΗΓΜΕΝΟΥΣ τους προηγουμενους διαγωνισμους και μαλιστα υπαρχει αποφαση η οποια απαγορευει την διεξαγωγη νεου διαγωνισμου αν δεν κλεισουν οι εκκρεμοτητες του προηγουμενου. Επομενως αυτοματα η διεξαγωγη του ΑΣΕΠ 2008 εβαλε την ταφοπλακα σε ΟΛΟΥΣ τους προηγουμενουα ΑΣΕΠ. Αν καποιο δικαστηριο δικαιωνε εστω και ενα ατομκ απο ΑΣΕΠ 2006, τοτε ο ΑΣΕΠ 2008 θα κηρυσσονταν αμεσως ΑΚΥΡΟΣ. Ποιο δικαστηριο θα αποφασισει τετοιον παραλογισμο;;;
Το μονο που μπορει τωρα να γινει απο τους υψηλοβαθμους ΑΣΕΠ 2008 που θα μεινουν εκτος απο χαμηλοβαθμους προσφυγεντες ειναι η ΑΜΕΣΗ ( εντος της ερχομενης εβδομαδας) καταθεση ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΩΝ ΜΕΤΡΩΝ. Μονο ετσι μπορουν σταματωντας την αδικια που θα υποστουν να εχουν σημαντικες ελπιδες για να ειναι αυτοι που τελικα θα διοριστουν. Μιληστε λοιπον αμεσα με δυνατο δικηγορο, (φυσικα οχι με αυτους που θα υπαρξει εναντιωση συμφεροντων με τους πελατες τους) και κινηθείτε ΑΜΕΣΑ. Αλλιως πολυ συντομα δεν θα εχει τιποτα πλεον νοημα..."
έχω μία απορία...μπορεί να μου τη λύσει ένας εχέφρων άνθρωπος κι όλοι εσείς που υποστηρίζετε το δίκαιο;;Ποια νομιμότητα έχει ο διορισμός κάποιων χαμηλόβαθμων που δεν συμπεριλαμβάνονται στο 24μηνο κ το 40%, όταν τον διορισμό τους τον προωθεί γνωστό πολιτικό πρόσωπο;;;ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΙΣΧΡΟ!!++++++++
έχω μία απορία...μπορεί να μου τη λύσει ένας εχέφρων άνθρωπος κι όλοι εσείς που υποστηρίζετε το δίκαιο;;Ποια νομιμότητα έχει ο διορισμός κάποιων χαμηλόβαθμων που δεν συμπεριλαμβάνονται στο 24μηνο κ το 40%, όταν τον διορισμό τους τον προωθεί γνωστό πολιτικό πρόσωπο;;;ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΙΣΧΡΟ!!
έχω μία απορία...μπορεί να μου τη λύσει ένας εχέφρων άνθρωπος κι όλοι εσείς που υποστηρίζετε το δίκαιο;;Ποια νομιμότητα έχει ο διορισμός κάποιων χαμηλόβαθμων που δεν συμπεριλαμβάνονται στο 24μηνο κ το 40%, όταν τον διορισμό τους τον προωθεί γνωστό πολιτικό πρόσωπο;;;ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΙΣΧΡΟ!!Αισχρός είσαι εσύ! Οι δικαιωθεντες έχουν ΟΛΟΙ την ίδια δικαστική απόφαση που τους διορίζει ανεξαρτήτως σειράς ως επιλαχόντες που έχουν έννομο συμφέρον να διεκδικήσουν τον διορισμό τους!άντε ρούφα το αυγό σου λοιπόν που σε έχει φάει η ΖΗΛΕΙΑ και κάνε κ καμία κωλοτουμπα να καλμαρεις λίγο!ΑΙΣΧΡΕ!
έχω μία απορία...μπορεί να μου τη λύσει ένας εχέφρων άνθρωπος κι όλοι εσείς που υποστηρίζετε το δίκαιο;;Ποια νομιμότητα έχει ο διορισμός κάποιων χαμηλόβαθμων που δεν συμπεριλαμβάνονται στο 24μηνο κ το 40%, όταν τον διορισμό τους τον προωθεί γνωστό πολιτικό πρόσωπο;;;ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΙΣΧΡΟ!!Έχω και εγώ μια απορία. Ποιο είναι αυτό το πολιτικό πρόσωπο που προωθεί τους διορισμούς μας??? Να ξέρω ποιον να ευχαριστήσω βρε αδερφέ και να μην πληρώσω περαιτέρω το δικηγορο μου. Με ένα ευχαριστώ τζάμπα θα μου βγει. Περιμένω απάντηση με το ονοματεπώνυμο του αλλιώς θα θεωρήσω το μήνυμα σου τουλάχιστον αστείο.
Αισχρός είσαι εσύ! Οι δικαιωθεντες έχουν ΟΛΟΙ την ίδια δικαστική απόφαση που τους διορίζει ανεξαρτήτως σειράς ως επιλαχόντες που έχουν έννομο συμφέρον να διεκδικήσουν τον διορισμό τους!άντε ρούφα το αυγό σου λοιπόν που σε έχει φάει η ΖΗΛΕΙΑ και κάνε κ καμία κωλοτουμπα να καλμαρεις λίγο!ΑΙΣΧΡΕ!
Ασφαλιστικά μέτρα σε αμετάκλητες αποφάσεις;Δεν είμαι νομικός, ρωτάω. Αν προσφύγουν εναντίον σου, παγώνει το θέμα μέχρι να αποφανθεί άλλο ανώτερο δικαστήριο?
Λίγο δύσκολο.
έχω μία απορία...μπορεί να μου τη λύσει ένας εχέφρων άνθρωπος κι όλοι εσείς που υποστηρίζετε το δίκαιο;;Ποια νομιμότητα έχει ο διορισμός κάποιων χαμηλόβαθμων που δεν συμπεριλαμβάνονται στο 24μηνο κ το 40%, όταν τον διορισμό τους τον προωθεί γνωστό πολιτικό πρόσωπο;;;ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΙΣΧΡΟ!!Αν έχετε να πείτε κάτι συγκεκριμένο, με ονόματα και αποδείξεις, να το πείτε, αλλιώς να μην γράφετε μόνο και μόνο για τη δημιουργία εντυπώσεων!
++++++++
Πολύ καλή ερώτηση
έχω μία απορία...μπορεί να μου τη λύσει ένας εχέφρων άνθρωπος κι όλοι εσείς που υποστηρίζετε το δίκαιο;;Ποια νομιμότητα έχει ο διορισμός κάποιων χαμηλόβαθμων που δεν συμπεριλαμβάνονται στο 24μηνο κ το 40%, όταν τον διορισμό τους τον προωθεί γνωστό πολιτικό πρόσωπο;;;ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΙΣΧΡΟ!!
Έχει καταθέσει έφεση στο ΣτΕ για την ανατροπή του εύλογου. Ποτέ δεν ξέρεις. Και στην τελική, ακόμα και θετικό αποτέλεσμα να μην υπάρξει, τουλάχιστον όσοι αποφασίσαμε να κινηθούμε, έστω και αργά, θα ξέρουμε ότι έστω κάτι κάναμε. Ο δικηγόρος καλά κάνει και κινείται όπως κινείται, όντας, πάντως ξεκάθαρος. Όσο για μας, ας προσέχαμε και ας φροντίζαμε να ήμασταν πιο ενημερωμένοι. Όπως και να 'χει, η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.Είναι η πιο αξιοπρεπής ανάρτηση που είδα σε αυτή τη λίστα από αυτή την κατηγορία συναδέλφων. Με κάνεις και εμένα αισιόδοξο ότι ο κλάδος δεν είναι τόσο χάλια...
Παιζει η περιπτωση να υπαρχει ημερησιο χρηματικο προστιμο σε περιπτωση που το Υπουργειο δεν συμμορφωθει με τις δικαστικες αποφασεις ? Υπαρχει αναλογο ημερησιο προστιμο για την περιπτωση των αναδρομικων των ενστολων απο το δικαστηριο...μου το ειπε σημερα ο δικηγορος...Ισχύει. Αυτοί βέβαια ήταν όλοι δικαιωμένοι από Στε.
Παιδιά μη ξεφεύγουμε από το θέμα μας.. Το οποίο αυτή την στιγμή θέμα, είναι την Τρίτη να έχουμε νεώτερα σχετικά με το χρονοδιάγραμμα των διορισμων μας.. Τώρα το ότι κάποιοι έχουν σκάσει απο την ζήλια τους που εμείς θα διοριστουμε, αυτό αφορά αυτόυς..Εμεις δξεκδικησαμε το διορισμό μας, που χάσατε, δεν πήγαμε εναντίον σε κανένα συνάδελφο.. Όποιος θεωρει ότι έχασε το διορισμό του να προσφύγει. Τώρα για το εύλογο διάστημα, και αυτό δεν μας αφορά, το ότι άφησαν τρία χρόνια να περάσουν κάποιοι και τώρα που είδαν εμάς να διακαιωνομαδστε, και τώρα ξαφνικά θέλουν να προσφύγουν αυτό και πάλι αφορά αυτούς. Οι δικές μας αποφάσεις είναι πλέον αμετάκλητες και λογικές τύπο ασφαλιστικά μέτρα και εγώ δε ξέρω δεν σας βοηθούν σε όσους τα σκέφτεστε.. Καλύτερα δώστε τα λεφτά σας, γ να διεκδικήσετε το διορισμό σας, αυτό θα σας βοηθήσει..Βασικα αμα θελουν να δώσουν τα λεφτά τους κάπου, εγω προτείνω να αρχίζουν να αγοράζουν βιβλία του γνωστικού τους αντικειμένου, παιδαγωγικών και ειδικης διδακτικής!! Στο τελος θα παρακαλάνε όλοι για γραπτό διαγωνισμό!!!
Βασικα αμα θελουν να δώσουν τα λεφτά τους κάπου, εγω προτείνω να αρχίζουν να αγοράζουν βιβλία του γνωστικού τους αντικειμένου, παιδαγωγικών και ειδικης διδακτικής!! Στο τελος θα παρακαλάνε όλοι για γραπτό διαγωνισμό!!!
Θα πω και γω τη γνωμη μου για οσα γινονται το τελευταιο διαστημα.Συμφωνώ για το 30μηνο και για το 40%αλλά το 24μηνο δεν είχε σαν προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ;
1. Το δικαστηριο, καλως ή κακως, δικαιωσε ολους ανεξαρτητως σειρας επιτυχιας στον τελευταιο ασεπ (μιλαω για πρωτη προσφυγη), διοτι απλα βλεπει πως εχει διοριστει ατομο χωρις να εχει πιασει τη βαση και εχει μεινει εξω επιτυχων, το σκεπτικο των δικαστηριων ειναι τετοιο που αυτοματα δικαιωνει αυτον που εγραψε ακομη και 55 με σειρα 3.000.
2. Ειναι αστειο να χαρακτηριζουν ατομα υποτιμητικα καποιους εδω μεσα χαμηλοβαθμους, τη στιγμη που αυτοι που συνηθως χαρακτηριζουν ειναι αποτυχοντες! Ενας υψηλοβαθμος σε καμια περιπτωση δε θα απαξιωνε εναν που απλα εγραψε 8 μοναδες πιο κατω απο αυτον γιατι ξερει καλα πως ειναι και ο παραγοντας τυχη (παιδαγωγικα,διδακτικη,γνωστικα αντικειμενα, προσαυξησεις). Αυτη την ισοπεδωση την κανουν οι αποτυχοντες συνηθως.
3. Οσοι δεν εχουν σχεση με ασεπ δεν μπορουν να δεχτουν με τιποτα το σεναριο διορισμου απλων επιτυχοντων (οσο και να τους εξηγει καποιος τι εχει συμβει, στα αυτια τους ακουγεται ενα μπλα μπλα μπλα μεχρι να τελειωσεις) , μπορειτε να δειτε τι λεγανε το 2015 αλλωστε. Οποτε καθε φορα βρισκουν διαφορα επιχειρηματα. Τωρα το προβλημα τους ειναι οι 150 επιπλεον, μετα θα βρουν αλλο επιχειρημα να τους φταιει για να μειωθει και αλλο ο αριθμος.
4. Προσωπικη μου αποψη ειναι πως σε βαθος χρονων θα δικαιωθουν και αλλοι συναδελφοι απο ΣΤΕ {τοσο για τον τελευταιο ασεπ (δευτερη προσφυγη), οσο και για τους ασεπ 2005,2007}.
5. Δυστυχως ολες αυτες οι διαδικασιες ειναι χρονοβορες, οποτε συνιστω σε ολους υπομονη και μην κρεμεστε απο τα προφορικα λογια καποιου / καποιας ακομη και αν εχει καποιο αξιωμα στο υπουργειο, και δεν υπαρχει λογος να τους ζαλιζετε και πολυ. Φερνω τον εαυτο μου, να εργαζομαι και καθε 3 λεπτα να χτυπαει το τηλεφωνο και να με ρωτανε το ιδιο πραγμα!
6. Φυσικα και ο καθενας εχει δικαιωμα να στραφει δικαστικα εναντιον οποιουδηποτε νιωθει πως τον εχει αδικησει. Ειναι αστειο καποιοι να κρινουν οσους προσεφυγαν δικαστικα το 2015 και ταυτοχρονα να εχουν κανει προσφυγη για το 36μηνο. Οποτε γνωμη μου οσοι πιστευετε οτι εχετε ελπιδα διορισμου μεσω δικαστηριων ας προσφυγετε ωστε να εχετε κανει το χρεος σας απεναντι στον εαυτο σας.
7. Υπομονη και σε αυτους που περιμενουν διορισμους, και σε αυτους που απευχονται να γινουν οι διορισμοι.
Συμφωνώ για το 30μηνο και για το 40%αλλά το 24μηνο δεν είχε σαν προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ;Η κατάταξη εντός του πίνακα του 24μηνου γινόταν με βάση την προϋπηρεσία όχι την βαθμολογία στον διαγωνισμό . Πίνακας προϋπηρεσίας ήταν με την επιτυχία στον διαγωνισμό ως τσόντα .
Η κατάταξη εντός του πίνακα του 24μηνου γινόταν με βάση την προϋπηρεσία όχι την βαθμολογία στον διαγωνισμό . Πίνακας προϋπηρεσίας ήταν με την επιτυχία στον διαγωνισμό ως τσόντα .Ηταν δεν ήταν τσόντα δεν μου λέει κάτι! Το σίγουρο είναι ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ ήταν προαπαιτούμενο για το 24μηνο και οι άνθρωποι κυνηγούσαν την βάση με νύχια και με δόντια! Η 527 έβγαλε αυτούς τους ανθρώπους παράνομους και τωρα το ΔΕΑ διορίζει άτομα στην θέση αυτών που απλά έχουν την βάση (χαμηλόβαθμους)! Τελικά ποιος πότε και γιατί θα μας το πεί η γνωμοδότηση που όλοι περιμένουμε.......
Ηταν δεν ήταν τσόντα δεν μου λέει κάτι! Το σίγουρο είναι ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ ήταν προαπαιτούμενο για το 24μηνο και οι άνθρωποι κυνηγούσαν την βάση με νύχια και με δόντια! Η 527 έβγαλε αυτούς τους ανθρώπους παράνομους και τωρα το ΔΕΑ διορίζει άτομα στην θέση αυτών που απλά έχουν την βάση (χαμηλόβαθμους)! Τελικά ποιος πότε και γιατί θα μας το πεί η γνωμοδότηση που όλοι περιμένουμε.......Συναδελφε παρολο που το 24 μηνο και 40% και 30μηνο κριθηκαν αντισυνταγματικα θα σου απαντησω οτι το 24μηνο βασει του νομου διοριζονταν κανονικα μονο κατοπιν μεγαλων αναγκων στην εκπαιδευση και οχι υποχρεωτικα. Παρολα αυτα οι υπουργοι καταστρατηγησαν μεχρι και αυτο και οχι μονο διοριζαν 24μηνο αλλα τους διοριζαν πριν και απο τους διοριστεους με φεκ. Φτανανε δηλαδη να διοριζεται πρωτα ενας επιτυχων ο οποιος εκεινες τις εποχες με ΠΔΣ καταφερε να μπει στον πινακα Β και πηγαινε αναπληρωτης 3 χρονιες ....και να μενει στην απεξω ο διοριστεος.....αυτο ειχε ως αποτελεσμα την προσφυγη των διοριστεων και την αποφαση 527....
Kostakis2008 δεν έχει νόημα τώρα όλο αυτό. Είμαι σ' εκείνους που αποκαλείς "υψηλόβαθμους". Μα η επιμονή σου για κόντρα μεταξύ των 350 και των 150 δε βγάζει πουθενά. Το ΝΣΚ να σου υπενθυμίσω ότι λειτουργώντας ως συνήγορος του υπουργείου εναντιωνόταν στους διορισμούς και των 500. Τώρα του ετέθη ένα ερώτημα απ' ότι λέγεται περί της αναδρομικότητας. Και μην ξεχνάς πως μόνο γνωμοδοτεί. Δεν αποφασίζει. Σύμφωνα με τις δηλώσεις του υπουργού στην ΕΡΤ διορίζονται και οι 500. Τώρα θα δούμε μες στη βδομάδα που ελπίζουμε να υπογραφεί η υπουργική τι θα γίνει και με την αναδρομικότητα. Δεν έχει νόημα πια αυτή η υποτιθέμενη κόντρα "υψηλόβαθμων"-"χαμηλόβαθμων" και κουράζει.Κάνεις μεγάλο λάθος! Δεν έχω θέμα να διοριστεί ο οποιοδήποτε αλλά επειδή γνωρίζω κάποια πράγματα τα οποία δεν είναι ανακοινώσιμα μην αρχίσετε μετά την απόφαση εσείς οι υπεράνω της βαθμολογίας και τσακώνεστε με τους χαμηλόβαθμους.....Εγώ απλά ρώτησα κάτι που με προβλημάτισε αλλά απάντηση δεν παίρνω από κανέναν! Εσύ φίλε μου πάλι γιατί επιμένεις στους 500; 600 άτομα ανακοίνωσε ο υπουργός....
Συναδελφε παρολο που το 24 μηνο και 40% και 30μηνο κριθηκαν αντισυνταγματικα θα σου απαντησω οτι το 24μηνο βασει του νομου διοριζονταν κανονικα μονο κατοπιν μεγαλων αναγκων στην εκπαιδευση και οχι υποχρεωτικα. Παρολα αυτα οι υπουργοι καταστρατηγησαν μεχρι και αυτο και οχι μονο διοριζαν 24μηνο αλλα τους διοριζαν πριν και απο τους διοριστεους με φεκ. Φτανανε δηλαδη να διοριζεται πρωτα ενας επιτυχων ο οποιος εκεινες τις εποχες με ΠΔΣ καταφερε να μπει στον πινακα Β και πηγαινε αναπληρωτης 3 χρονιες ....και να μενει στην απεξω ο διοριστεος.....αυτο ειχε ως αποτελεσμα την προσφυγη των διοριστεων και την αποφαση 527....Υπήρχε περίπτωση αν δεν υπήρχαν οι παράνομες κατηγοριες να διοριζόταν ενας που έχει 3000 σειρά στον ΑΣΕΠ; Μην λέμε ότι θέλουμε απλα οι συνδελφοι στάθηκαν τυχεροί!
Οι συναδελφοι φυσικα που ακολουθουσαν νομους υπεστησαν αδικια αλλα το υπουργειο το ηξερε και ακομα και πριν την εκδοση της 527 δεν εκανε τιποτα
Λέω 500 γιατί σε μια επικοινωνία τηλεφωνική με το νομικό σύμβουλο του υπουργού Φώτη Παλαμιώτη μου είπε ότι συνολικά οι δικαιωθέντες είναι 500. Κι ότι το 600 προέρχεται από κάποιο αρχικό εσφαλμένο ρεπορτάζ. Γι' αυτό γράφω 500.Ολος ο κοσμος μιλάει για 600 άτομα υπουργοί, υπάλληλοι, δικηγόροι, και ο ιδιος ο υπουργός έκανε δήλωση για 600! Μην τρολάρεις άλλο!! Εμενα λες ότι έχω εμμονή με τους χαμηλόβαθμος αλλά εσυ πετάς 100 άτομα έξω!!!
Είναι η πιο αξιοπρεπής ανάρτηση που είδα σε αυτή τη λίστα από αυτή την κατηγορία συναδέλφων. Με κάνεις και εμένα αισιόδοξο ότι ο κλάδος δεν είναι τόσο χάλια...Συνάδελφε, θα σου πω αυτό που έγραψα και στο άλλο forum με τις νέες προσφυγές επιτυχόντων. Το ότι κάποιοι 2-3 γράφουν αυτά που γράφουν δε σημαίνει πως όλοι θέλουμε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα ή πως ενστερνιζόμαστε τις απόψεις τους ή πως μας εκπροσωπούν. Απεναντίας. Ο αγώνας που κάνουμε δεν εναντιώνεται σε κανέναν δικαιωμένο. Απλώς ακολουθούμε τις διαδικασίες που ακολούθησαν και οι συνάδελφοι πριν 4 χρόνια, έστω και καθυστερημένα και με μηδαμινές ελπίδες, αλλά χωρίς καμιά διάθεση υποδαύλισης του δικού τους αγώνα και της δικής τους δικαίωσης. Αυτό που με στεναχωρεί είναι πως κάποιοι ήδη δικαιωθέντες προβαίνουν σε αρνητικούς χαρακτηρισμούς και γενικεύσεις λόγω κάποιων πικρόχολων, βάζοντας στο ίδιο τσουβάλι τους μετρημένους στα δάχτυλα που θεωρούν την όλη εξέλιξη άδικη με εμάς που απλώς θέλουμε να διεκδικήσουμε το διορισμό μας με όλες τις νόμιμες διαδικασίες και χωρίς να υποσκάψουμε τον κόπο και τη δικαίωση κανενός. Και επίσης είναι κουραστικό κάθε φορά να απολογούμαστε για ποιο λόγο τόσα χρόνια δεν προσφύγαμε και γιατί τώρα μας πήρε ο πόνος και το θυμηθήκαμε. Ε τι να κάνουμε. Τώρα το αποφασίσαμε τώρα το κάναμε. Εγώ τουλάχιστον δεν έχω πρόθεση να κινηθώ δικαστικά εναντίον κανενός δικαιωθέντα. Ηθικά τουλάχιστον είναι θέμα ενσυναίσθησης. Δεν μπορώ να κάνω σε κάποιον αυτό που δε θα 'θελα να μου κάνει. Θα ήθελα όμως και όσοι δικαιώθηκαν να είναι πιο προσεκτικοί στις εκφράσεις τους και να μη γενικεύουν. Εμένα προσωπικά ο τρόπος τους με προσβάλλει, γιατί αποδίδουν γενικά χαρακτηρισμούς ελαφρά τη καρδία, απλώς και μόνο επειδή μια μειοψηφία συναδέλφων καταφέρεται εναντίον τους. Μακάρι να μπορούσαμε να δικαιωθούμε όλοι και ακόμα καλύτερα να μη χρειαζόταν να καταφύγουμε στα δικαστήρια για το αυτονόητο. Καλώς ή κακώς, η κατάσταση έχει όπως έχει, οπότε ο καθένας ας πορευτεί με τις επιλογές του, τις πρωτοβουλίες του, την αμέλειά του ή δεν ξέρω τι. Πάνω απ' όλα να είμαστε άνθρωποι και να μη χάσουμε την ευγένειά μας.
Να είστε προσεκτικοί στο τι γράφετε και γενικώς μην τσιμπάτε. Ανάμεσά μας υπάρχουν τρολς που το παίζουν δικαιωθέντες και διαχέουν δήθεν πληροφορίες είτε για να εκμαιεύσουν νέα είτε για να κρατάνε ζεστή την υπόθεση. Υπάρχουν κι άλλοι που το παίζουν αδικημένοι ότι και καλά έτρεχαν στις εσχατιές (ενώ είναι ιδιωτικοί και δουλεύουν Αθήνα), λες και πήγαιναν χωρίς μισθό και χωρίς ένσημα.
Είναι οι γνωστοί αποτυχόντες ή παραθυράκηδες ή αλεξιπτωτιστές. Κάνουν ό,τι μπορούν, γιατί θέλουν να μην διοριστεί κανείς ΑΣΕΠίτης. Λένε τα πάντα: για ληγμένους ΑΣΕΠ, για χαμηλόβαθμους, για...για...
Αυτό που δεν λένε όμως είναι ότι πήραν πτυχίο αρχές δεκατίας του 1990 που πρακτικά σημαίνει ότι πρόλαβαν και τους 6 ΑΣΕΠ.
Να είστε προσεκτικοί στο τι γράφετε και γενικώς μην τσιμπάτε. Ανάμεσά μας υπάρχουν τρολς που το παίζουν δικαιωθέντες και διαχέουν δήθεν πληροφορίες είτε για να εκμαιεύσουν νέα είτε για να κρατάνε ζεστή την υπόθεση. Υπάρχουν κι άλλοι που το παίζουν αδικημένοι ότι και καλά έτρεχαν στις εσχατιές (ενώ είναι ιδιωτικοί και δουλεύουν Αθήνα), λες και πήγαιναν χωρίς μισθό και χωρίς ένσημα.Συνάδελφε, πολύ σωστά τα λες!!! Προσοχή, όλοι μην απαντάτε στα τρολς που θέλουν να κρατάνε ζωντανή μια στείρα αντιπαράθεση, που έχει ήδη λυθεί δικαστικά, για να εξάψουν τα μίση, τα πάθη και να υποκινήσουν αντιδράσεις κατά των δικαιωθέντων...
Είναι οι γνωστοί αποτυχόντες ή παραθυράκηδες ή αλεξιπτωτιστές. Κάνουν ό,τι μπορούν, γιατί θέλουν να μην διοριστεί κανείς ΑΣΕΠίτης. Λένε τα πάντα: για ληγμένους ΑΣΕΠ, για χαμηλόβαθμους, για...για...
Αυτό που δεν λένε όμως είναι ότι πήραν πτυχίο αρχές δεκατίας του 1990 που πρακτικά σημαίνει ότι πρόλαβαν και τους 6 ΑΣΕΠ.
Τα προηγούμενα 10 χρόνια το Υπ. Π στόχευσε και πέτυχε το διχασμό της εκπαιδευτικής κοινότητας δημιουργώντας αντιμαχόμενα στρατόπεδα: επιτυχόντες ΑΣΕΠ, προυπηρεσίες και νέοι διεκδικητές.
Όπως αντιλαμβάνεστε όλοι τα πράγματα έχουν αλλάξει. Εκμεταλλευόμενοι την αδιοριστία και την απέλπιδα προσπάθεια για μια θέση στον ήλιο μας έχουν πλέον διαλύσει!
Έχουμε και λέμε: Υψηλόβαθμοι-χαμηλόβαθμοι επιτυχόντες, δικαιωθέντες-μη δικαιωθέντες, εκπρόθεσμοι-εμπρόθεσμοι, προυπηρεσίες απο δημόσια- προυπηρεσίες από ιδιωτικά και τέλος οι νεοι διεκδικητές. Το πάρτι συνεχίζεται ενώ το υπουργείο και οι δικηγόροι τρίβουν τα χέρια τους.
Καλή τύχη σε όλους!!
Oπως τα παρουσιαζεται ειναι σαν τα φαγαμε ολοι μαζι...Συγκεκριμενες ομαδες εκπαιδευτικων συναδελφων πιεζανε το Υπουργειο για την δημιουργια διαφορων παραθυρων οπως 40% 30μηνα κτλ και το καταφερανε...Και επειτα ηρθε η αποφαση 527 η οποια εβαζε καπως τα πραγματα στην θεση τους....Δυστυχως δεν φταιει μονο το Υπουργειο...Εσύ αποφασίζεις και νομοθετείς? Όχι, αλλα προφανώς το υπουργείο. Εμείς απλώς τους δώσαμε το πάτημα. Ένα δεκανίκι δηλαδή. Δεν πιστεύεις φαντάζομαι οι ομαδούλες να έχουν τόση δύναμη. Γιατί όταν εξυπηρετείς κάποιον ρίχνεις κάποιον άλλο. Προφανώς έκαναν ότι τους συνέφερε και προφανώς δεν θέλουν το κλάδο ενωμένο γιατί πολύ απλά είμαστε πολλοί.
@pp1970,
αν και βγαίνουμε εκτός θέματος, θα ήθελα να διαφωνήσω σε κάποια σημεία. Το υπουργείο δεν στόχευσε στον διχασμό των αδιόριστων εκπαιδευτικών με σχέδιο. Πιστεύω πως δεν είναι ικανοί να εκπονήσουν ένα τέτοιο σχέδιο. Όπως και τα χρόνια πριν του μηδενισμού των διορισμών, το υπουργείο άγεται και φέρεται ανάλογα με τις πιέσεις της όποιας ομάδας αδιόριστων εκπαιδευτικών. Έτσι έχει δημιουργηθεί, όπως και σε όλα τα υπουργεία αυτό το θολό τοπίο, όπου ο καθενας από εμάς διεκδικέι κάτι, ανάλογα με τον αγώνα και την προσπάθεια που έχει κάνει.
Για να ξεκαθαρίσει το τοπίο, θα μπορούσε για παράδειγμα να πει: Το κουβάρι είναι πολύ μπερδεμένο και δεν υπάρχει τρόπος να ξεμπερδευτεί, οπότε προκηρύσσω νεο δισγωνισμό για να έχουν όλοι τις ευκαιρίες τους και η προυπηρεσία να προσμετράται για όλους όπως και στους παλαιότερους διαγωνισμούς, πχ., ένα μόριο για κάθε έτος. Θα μπορούσε να ζητήσει από την επιτροπή που βάζει τα θέματα να είναι σχολικού επιπέδου στο γνωστικό(για να μπορούν να ανταποκριθούν οι έμπειροι αναπληρωτές πλην όμως άσχετοι πια με τα θέματα πανεπιστημιακού επιπέδου...) και το επίπεδο δυσκολίας να ανεβαίνει στη διδακτική και στα παιδαγωγικά. Έτσι, όσοι είναι 10 χρόνια στα σχολεία να μπορούν να αξιοποιήσουν την εμπειρία τους και μαζί με τις προσυξήσεις να διεκδικήσουν εύκολα τον διορισμό τους. Επίσης οι νεότεροι θα είχαν την ευκαιρία τους.
ΥΓ. Θα διαφωνήσουν φυσικά σε κάτι τέτοιο όσοι αναπληρωτές έκαναν διακοπές στα σχολεία όλα αυτά τα χρόνια...
Καλησπέρα.
Κάποιες παρατηρήσεις γενικά κ καλοπροαίρετα:
1. Ο Κλασικος είπε ότι κάποιοι έχουν πτυχίο δεκαετίας 90, οπότε προφανώς θά εχουν δώσει πολλές φορές ΑΣΕΠ. Παιδιά δεν είναι έτσι.Κι εγώ έχω πτυχίο του 96 και πρώτη φορά έδωσα το 2005. Δηλ τα πρώτα χρόνια διεξαγωγής του διαγωνισμού μεγάλη μερίδα των αδιορίστων είμασταν αντίθετοι με το διαγωνισμό, όχι γιατί δεν είχαμε εμπιστοσύνη στον εαυτό μας, αλλά διότι το πτυχίο μας θα έπρεπε να είναι το μόνο κριτήριο για το διορισμό μας !!
Θυμηθείτε κάποιοι τα επεισόδια όταν η κυβέρνηση κατέβαζε τα ματ κλπ
https://m.youtube.com/watch?v=RagPUATBOsE
Αυτό το επιχείρημα, για ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΕΚΕΙΝΗΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ήταν σωστό. Δυστυχώς αποδείχτηκε στην πορεία
ότι ηταν η μόνη λύση διότι η πολιτεία δεν είχε καμία διάθεση να αναμορφώσει την εκπαιδευτική της πολιτική, συνέχισε να μην υπάρχει κανενας μακροπρόθεσμος σχεδιασμός, οπότε άφηνε τις καθηγητικές σχολες να μπάζουν κόσμο αβέρτα. Σε αυτό το χάος που η ίδια δημιούργησε με την υπερπληθωρα πτυχιουχων εκπαιδευτικών, ο ΑΣΕΠ ήταν ο μόνος τρόπος να υπάρξει ένας κόφτης κ να διορίζονται στα σχολεία κ στον ευρύτερο τομέα αργότερα οι λεγόμενοι πιο ικανοί.
Επειδή ειμαι στους δικαιωθέντες που προσέφυγαν από τους πρώτους ( και υψηλόβαθμη 1 βαθμό κάτω από τον τελευταίο διοριστεο, και μαλιστα ξεκίνησα να πρωτοδουλεύω μετά τον ΑΣΕΠ του 2008, επιτρέψτε μου ,επειδή έχω ζήσει όλο το ιστορικό παιδιά να τα πω ,μπας και καταλάβουν καποιοι και πάψει αυτός ο αλληλοσπαραγμός
Το θέμα λοιπόν είναι η θυματοποίησή μας ως κλάδου από την ίδια την πολιτεία είτε εκ του πονηρού είτε από ανικανότητα.
2 Εγώ και πολλοί που γνωρίζω τη θέλω την αξιολόγηση, κι πολύ περισσότερο την αξιολόγηση που συνδέεται με αύξηση μισθού!....
Επομένως μην γενικεύουμε!!!
Τέλος αν συνεχίσουμε να τρωγομαστε θα είμαστε τα αιώνια θύματα που θα ψάχνουν παραθυράκι α για να βολευτούν!!
Και η απόφαση του νσκ κιντερ εκπληξη θα είναι όμως...
Αδύνατον να υπογράψει ο υπουργός την Τρίτη.
Καλησπέρα.Όντως ήταν άλλα τα δεδομένα.
Κάποιες παρατηρήσεις γενικά κ καλοπροαίρετα:
1. Ο Κλασικος είπε ότι κάποιοι έχουν πτυχίο δεκαετίας 90, οπότε προφανώς θά εχουν δώσει πολλές φορές ΑΣΕΠ. Παιδιά δεν είναι έτσι.Κι εγώ έχω πτυχίο του 96 και πρώτη φορά έδωσα το 2005. Δηλ τα πρώτα χρόνια διεξαγωγής του διαγωνισμού μεγάλη μερίδα των αδιορίστων είμασταν αντίθετοι με το διαγωνισμό, όχι γιατί δεν είχαμε εμπιστοσύνη στον εαυτό μας, αλλά διότι το πτυχίο μας θα έπρεπε να είναι το μόνο κριτήριο για το διορισμό μας !!
Θυμηθείτε κάποιοι τα επεισόδια όταν η κυβέρνηση κατέβαζε τα ματ κλπ
https://m.youtube.com/watch?v=RagPUATBOsE
Αυτό το επιχείρημα, για ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΕΚΕΙΝΗΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ήταν σωστό. Δυστυχώς αποδείχτηκε στην πορεία
ότι ηταν η μόνη λύση διότι η πολιτεία δεν είχε καμία διάθεση να αναμορφώσει την εκπαιδευτική της πολιτική, συνέχισε να μην υπάρχει κανενας μακροπρόθεσμος σχεδιασμός, οπότε άφηνε τις καθηγητικές σχολες να μπάζουν κόσμο αβέρτα. Σε αυτό το χάος που η ίδια δημιούργησε με την υπερπληθωρα πτυχιουχων εκπαιδευτικών, ο ΑΣΕΠ ήταν ο μόνος τρόπος να υπάρξει ένας κόφτης κ να διορίζονται στα σχολεία κ στον ευρύτερο τομέα αργότερα οι λεγόμενοι πιο ικανοί.
Επειδή ειμαι στους δικαιωθέντες που προσέφυγαν από τους πρώτους ( και υψηλόβαθμη 1 βαθμό κάτω από τον τελευταίο διοριστεο, και μαλιστα ξεκίνησα να πρωτοδουλεύω μετά τον ΑΣΕΠ του 2008, επιτρέψτε μου ,επειδή έχω ζήσει όλο το ιστορικό παιδιά να τα πω ,μπας και καταλάβουν καποιοι και πάψει αυτός ο αλληλοσπαραγμός
Το θέμα λοιπόν είναι η θυματοποίησή μας ως κλάδου από την ίδια την πολιτεία είτε εκ του πονηρού είτε από ανικανότητα.
2 Εγώ και πολλοί που γνωρίζω τη θέλω την αξιολόγηση, κι πολύ περισσότερο την αξιολόγηση που συνδέεται με αύξηση μισθού!....
Επομένως μην γενικεύουμε!!!
Τέλος αν συνεχίσουμε να τρωγομαστε θα είμαστε τα αιώνια θύματα που θα ψάχνουν παραθυράκι α για να βολευτούν!!
Η ταύτιση ενός "χαμηλόβαθμου" με την βάση 55 με ξεπερνά. Σχεδόν όλοι όσοι έκαναν προσφυγή είχαν καλή επίδοση στον διαγωνισμό. Πολλοί από τους 150 ήταν στο όριο και διεκδίκησαν θέση επιλαχόντα. Ήταν τυχεροί που πολλοί από αυτούς που θα μπορούσαν να διεδικήσουν τη θέση ολιγώρησαν. Επίσης, αν οι διορισμοί γίνονταν με τον συνταγματικά αποδεκτό τρόπο, πολλοί από αυτούς θα είχαν προσαυξήσεις από προυπηρεσίες ως αναπληρωτές.Φίλε Πάνο,τι κάνεις;Για μια ακόμα φορά δείχνεις πως γνωρίζεις πολύ καλά το υπουργείο. Ναι,ρε φίλε, είναι ανίκανοι! Πιό ανίκανοι,πεθαίνεις. Όταν τελειώσει ο πανικός με τα δικαστήρια,η αχλάδα έχει πολύ μεγάλη ουρά, θα κάτσω να γράψω τι έχει γίνει στο θέμα αυτό. Όλα τα ξεκίνησε μια μικρή παρέα ασεπιτών, η οποία παρέα με ένα δικηγόρο έφτιαξαν ένα σχέδιο για το πως θα μπορέσουν να πάρουν όλα όσα δικαιούνται απο το υπουργείο Παιδείας. Βέβαια στην αρχή οι ίδιοι οι συνάδελφοι, που ήμασταν μαζί, μας θεωρούσαν απο τρελούς ως σχιζοφρενείς! Για χρόνια μελετούσαμε τον αντίπαλο. Έχουμε καταφέρει να ξέρουμε 6 μήνες πριν τι θα πουν και τι θα κάνουν.Θα πω μόνο πως στο Παιδείας έχουν σταλεί πάνω απο 300 υπομνήματα και τους έχουμε κάνει δίκη σε ότι δικαστήριο υπάρχει εντός και εκτός Ελλάδας!!! Φίλε, είναι πιό ανίκανοι απο ότι νομίζεις, είναι σάπιοι! Αυτό που μέχρι στιγμής έχει φανεί είναι το 30% των όσων έχουν γίνει. Το έργο θα τελειώσει σε περίπου μια 7ετία, γιατί το σύστημα διαφθοράς ακόμα αντιστέκεται. Όταν έρθει όμως η ώρα, όλοι αυτοί δεν θα υπάρχουν. Καλό φθινόπωρο!
Μακάρι όσοι ολιγώρησαν και δεν έδωσαν την ενδεδειγμένη αξία στην επίδοσή τους στον διαγωνισμό να δικαιωθούν σε δεύτερο επίπεδο, επίσης μέσω της δικαστικής οδού. Να είναι ευγνώμονες προς αυτούς που τους έδειξαν τον δρόμο...
Όσον αφορά αυτούς που έχουν ιστορικό Ασεπικής αποτυχίας και έχουν αποκτήσει τεράστιες προυπηρεσίες με διαφορετικούς τρόπους, καλό είναι να εύχονται να δοθεί κάπως και σ' αυτούς η δυνατότητα μονιμοποίησης μέσω κάποιου συνταγματικά αποδεκτού τρόπου διορισμού. Να μην είναι τόσο μικρόψυχοι και να μην σπέρνουν διχόνοιες με τη δόλια σκέψη να μην γίνουν πολλοί διορισμοί μέσω της δικαστικής οδού, ώστε να μείνουν περισσότερες θέσεις για αυτούς...
Μπορεί να έρθει η στιγμή πολλοί από αυτούς να εύχονται να γίνει πάλι διαγωνισμός, γιατί πάντα θα υπάρχει τρόπος να εμφανίζονται κάποιοι με πιο μεγάλες προυπηρεσίες ...
Ακομη και στα δικαστήρια εχουν κουραστεί με τις Προσφυγες και ζήτησαν απο τους δικηγόρους του υπεπθ να βρουν μια λύση γιατι τους είπαν οτι το υπεπθ ευθύνεται και γι αυτο πανε ολοι στα δικαστήρια για να βρουν το δίκιο τους . Δηλαδή το υπεπθ παρανομεί δεν τιμωρείται κανεις και εμείς τρωγόμαστε μεταξύ μας . Το Στε με την 527 προσπάθησε να δώσει μια λύση αλλα το υπεπθ παλι δεν συμμορφώνεται .ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ = Μπανανία . Εύχομαι να εχουμε θετικές εξελίξεις και να μην χρειαστεί να παμε στα δικαστήρια παλι!!!!
Ακομη και στα δικαστήρια εχουν κουραστεί με τις Προσφυγες και ζήτησαν απο τους δικηγόρους του υπεπθ να βρουν μια λύση γιατι τους είπαν οτι το υπεπθ ευθύνεται και γι αυτο πανε ολοι στα δικαστήρια για να βρουν το δίκιο τους. Δηλαδή το υπεπθ παρανομεί δεν τιμωρείται κανεις και εμείς τρωγόμαστε μεταξύ μας . Το Στε με την 527 προσπάθησε να δώσει μια λύση αλλα το υπεπθ παλι δεν συμμορφώνεται .ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ = Μπανανία . Εύχομαι να εχουμε θετικές εξελίξεις και να μην χρειαστεί να παμε στα δικαστήρια παλι!!!!Αγαπητή Λέτα, ανοίγεις μια μεγάλη κουβέντα... Αναρωτιέμαι, υπάρχει άλλος επαγγελματικός κλάδος που να έχει υποστεί τόση αδικία, τουλάχιστον τα τελευταία 15 χρόνια, όπως οι, κατά τα άλλα αξιοσέβαστοι, εκπαιδευτικοί; Το μόνο στο οποίο μπορούμε να ομονοήσουμε όλοι είναι ότι επικρατεί ένα χάος στην εκπαίδευση, όσον αφορά το σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών με θύματα τους εκπαιδευτικούς και τους μαθητές και θύτες την εκάστοτε ηγεσία του ΥΠΠΕΘ. Τη στιγμή που μονιμοποιούνται με διαδικασίες ΑΣΕΠ χιλιάδες διοικητικοί, δημοτικοί, πυροσβέστες, δικαστικοί, μηχανικοί κλπ στην εκπαίδευση διαιωνίζεται η δουλοπαροικία των αναπληρωτών που επιφύλαξε το ΥΠΠΕΘ διαχρονικά ως μοίρα δυσβάσταχτη για τους άμοιρους εκπαιδευτικούς. Διοριστέοι που τρέχουν στα δικαστήρια, "μόνιμοι" αναπληρωτές που τρέχουν κι αυτοί στα δικαστήρια, συνδικαλιστές που κωφεύουν, συνάδελφοι που μαλλιοτραβιούνται και ιθύνοντες που υπεκφεύγουν των βαρύτατων ευθυνών τους για τη διάλυση ενός πολύτιμου επαγγελματικού κλάδου και ιδιαίτερα μιας γενιάς εκπαιδευτικών που έχουμε υποστεί τα πάνδεινα, ο καθένας με το μερίδιο που του 'λαχε σε αυτή την απίστευτη ιστορία. Προσωπικά, όταν ξεκινούσα, δεν μπορούσα να φανταστώ ούτε στα πιο εφιαλτικά μου όνειρα αυτό που ακολούθησε μετά από την επιτυχημένη συμμετοχή μου στους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ. Τώρα διαφαίνεται ο δρόμος της δικαίωσης για λίγους από εμάς, ελπίζω ότι θα ακολουθήσουν χιλιάδες, που θα διαγωνιστούν με το νέο σύστημα ΑΣΕΠ και το οποίο θα δικαιώσει, όπως επιβάλλεται, όσους πορεύτηκαν με το νόμο και τις θεσμικές διαδικασίες κι όχι όσους εξέθρεψαν το τέρας του πελατειακού κράτους.
που θα διαγωνιστούν με το νέο σύστημα ΑΣΕΠ
Παιδιά ο μινίστρος είναι στο Κάστρο για τη φωτιά. Vania κανόνισε καμμιά συνάντηση να του τα πεις κι από κοντά. Αύριο θα έχει την εισήγηση του ΝΣΚ. Οπότε υποτίθεται πως θα υπάρξει δελτίο τύπου για την υπογραφή της υπουργικής απόφασης. Και θα μάθουμε και τα περί αναδρομικότητος.
Ανέτα πιστεύω ότι μες στη βδομάδα θα έχουμε την υπουργική απόφαση. Μάντης δεν είμαι μα δε βλέπω να υπάρχει πλέον άλλος λόγος καθυστέρησης. Για να δούμε. Υπομονή μια δυο μέρες.
Ποιο συστημα διορισμου ΑΣΕΠ ? Ξερεις κατι ? Απο την αλλη εχει κανενα νοημα οι δηλωσεις μιας κυβερνησης με ημερομηνια ληξης ? Εκτος αν θελετε να μας πειτε κατι αλλο... 8)Αναφέρομαι σε όσα γράφονται στα ΜΜΕ, που καταλαβαίνω ότι θα κινηθούν περίπου στο πλαίσιο του νόμου Διαμαντοπούλου, ο οποίος δεν εφαρμόστηκε ποτέ από καμιά κυβέρνηση. Δεν ξέρω τίποτε, απλώς παρακολουθώ τα ΜΜΕ. Αυτό βέβαια δεν αφορά τους 500 δικαιωθέντες, αλλά τους επόμενους.
Αγαπητή Λέτα, ανοίγεις μια μεγάλη κουβέντα... Αναρωτιέμαι, υπάρχει άλλος επαγγελματικός κλάδος που να έχει υποστεί τόση αδικία, τουλάχιστον τα τελευταία 15 χρόνια, όπως οι, κατά τα άλλα αξιοσέβαστοι, εκπαιδευτικοί; Το μόνο στο οποίο μπορούμε να ομονοήσουμε όλοι είναι ότι επικρατεί ένα χάος στην εκπαίδευση, όσον αφορά το σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών με θύματα τους εκπαιδευτικούς και τους μαθητές και θύτες την εκάστοτε ηγεσία του ΥΠΠΕΘ. Τη στιγμή που μονιμοποιούνται με διαδικασίες ΑΣΕΠ χιλιάδες διοικητικοί, δημοτικοί, πυροσβέστες, δικαστικοί, μηχανικοί κλπ στην εκπαίδευση διαιωνίζεται η δουλοπαροικία των αναπληρωτών που επιφύλαξε το ΥΠΠΕΘ διαχρονικά ως μοίρα δυσβάσταχτη για τους άμοιρους εκπαιδευτικούς. Διοριστέοι που τρέχουν στα δικαστήρια, "μόνιμοι" αναπληρωτές που τρέχουν κι αυτοί στα δικαστήρια, συνδικαλιστές που κωφεύουν, συνάδελφοι που μαλλιοτραβιούνται και ιθύνοντες που υπεκφεύγουν των βαρύτατων ευθυνών τους για τη διάλυση ενός πολύτιμου επαγγελματικού κλάδου και ιδιαίτερα μιας γενιάς εκπαιδευτικών που έχουμε υποστεί τα πάνδεινα, ο καθένας με το μερίδιο που του 'λαχε σε αυτή την απίστευτη ιστορία. Προσωπικά, όταν ξεκινούσα, δεν μπορούσα να φανταστώ ούτε στα πιο εφιαλτικά μου όνειρα αυτό που ακολούθησε μετά από την επιτυχημένη συμμετοχή μου στους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ. Τώρα διαφαίνεται ο δρόμος της δικαίωσης για λίγους από εμάς, ελπίζω ότι θα ακολουθήσουν χιλιάδες, που θα διαγωνιστούν με το νέο σύστημα ΑΣΕΠ και το οποίο θα δικαιώσει, όπως επιβάλλεται, όσους πορεύτηκαν με το νόμο και τις θεσμικές διαδικασίες κι όχι όσους εξέθρεψαν το τέρας του πελατειακού κράτους.Ακόμα είμαστε στην αρχή!
Κι εμεις διορισμο μονο με δικαστηριο!!! https://true.gr/eskase-molis-apo-asep-trexte-na-prolavete-chiliades-proslipsis-monimon-ypallilon-sto-dimosio/
Και να συμπληρώσω, εμείς δώσαμε γραπτό ΑΣΕΠ , επίσης είμαστε 10χρονια αναπληρωτες, επίσης έχουμε χάσει το διορισμό μας γι αυτό πήγαμε στα δικαστήρια.. Και ακόμα περιμένουμε διορισμό...Ακομα χειροτερα!! Αλλοι κλαδοι διοριζονται ακομα και μεσα στην κριση με μια αιτηση
Ακομα χειροτερα!! Αλλοι κλαδοι διοριζονται ακομα και μεσα στην κριση με μια αιτηση
λεων θα προσπαθησω να μαθω νεα!
λεων θα προσπαθησω να μαθω νεα!Προσπάθησε για να ενημερώσεις κι εμάς!
Το εξοργιστικό ειναι οτι και πριν στην περίοδο των μνημονίων έγιναν διορισμοι σε αλλα υπουργεία εκει το Δ.Ν.Τ δεν ειχε προβλημα ; Μας δουλεύουν μονο στο υπεπθ πάγωσαν οι διορισμοι γιατι υπέγραψαν οι πριν και ΝΥΝ υπουργοί οτι θα προσλαμβάνουν τα κοροϊδια εμάς με ΕΣΠΑ και αλλα προγράμματα οσο μπορούν. Και να αλλάξει ο νομος δεν θα γινουν μαζικοί διορισμοι θυμηθείτε το νομο Διαμαντοπουλου τόση φασαρία για να μην εφαρμοστεί ΠΟΤΕ . ΠΑΓΩΣΑΝ ΞΕΠΑΓΩΣΑΝ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ . ΤΑΖΟΥΝ ΤΩΡΑ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΓΙΑ ΨΗΦΟΥΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΦΥΓΟΥΝ ΔΝ ΘΑ ΙΣΧΥΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΨΗΦΙΣΤΕΙ!!
Ο νομος Διαμαντοπουλου εφαρμοζεται σε ολα τα αθρα του στο παιδειας εκτος απο τα αρθρα που αφορουν διοριμους -αναπληρωτες και ΑΣΕΠ. Η 527 εβγαλε 2 αρθρα αντισυνταγματικα τα οποια θα αλλαξουν
Ωραια θα αλλαξουν και τι θα γινει παρακατω...?θα αλλάξει σε λίγο και ο 3848
Ας πούνε για τη σίτιση και τη στέγαση των αναπληρωτών. Τα πρώτα εξοδα μετακίνησης που είναι πάρα πολλα... Διορισμοί, διορισμοί... Λες και θα τους κάνουνΣε ποιο θέμα μπήκες κι εσύ να κάνεις το σχόλιό σου...!
Συναδελφοι ατομο του υπουργου ειπε οτι το θεμα εχει δρομολογηθει . .λεπτομερειες αλλες δεν εμαθα..Μακάρι! Να τελειώσει επιτέλους το θέμα μας!
Συναδελφοι ατομο του υπουργου ειπε οτι το θεμα εχει δρομολογηθει . .λεπτομερειες αλλες δεν εμαθα..Έχει δρομολογηθεί πως και προς τα που?
Παιδιά όχι δημοσίως αν μπορείτε. Μην εμπιστεύεστε άτομα που το παίζουν ότι εχουν προσφύγει. Σε πμ ο χρήστης myrtw86 μου είχε γράψει για τους διορισμούς "καλο 2022". Αυτό ευχεσαι σε κάποιον που έχει προσφύγει μαζί με σένα;;;;;Τέτοιες ώρες μην κάνεις αντιπαραθεσεις τέτοιου ειδους.
Συμφωνώ απόλυτα αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ. Πολύ ωραία τοποθέτηση. Τα εξήγησες όλα με τον καλύτερο τρόπο!
Να 'σαι καλά συνάδελφε. Το οξύμωρο είναι ότι αντί να στραφούν κάποιοι (με καθυστέρηση υποτιθέμενοι υψηλόβαθμοι) νομικά εναντίον αυτών που αντισυνταγματικά κατέλαβαν τις θέσεις τους (και κυρίως αυτών που νομοθέτησαν), στρέφονται εναντίον αυτών που συνέβαλαν με τεράστιες θυσίες στην έκδοση των πρόσφατων αποφάσεων της δικαιοσύνης. Στις ίδιες αποφάσεις που θεωρητικά αυτοί οι κάποιοι θα πατήσουν για να διεκδικήσουν ενδεχόμενο διορισμό. Αν δεν είναι αυτό αχαριστία τι άλλο μπορεί να είναι;;Συνάδελφε,καλημέρα. Συμφωνώ μαζί σου. Εκείνο όμως που θα ξεκαθαρίσω είναι πως ηθικό πλεονέκτημα δεν έχει κανείς για να μιλάει έναντι κανενός. Οι περίφημοι "υψηλόβαθμοι" που ήταν το 2010, όταν πέταξαν στον δρόμο τους διοριστέους του ΑΣΕΠ; Ή μήπως είχαν γράψει καλύτερα απο αυτούς που είχαν τα φεκ; Να θυμηθώ το 2010 πόσοι απο αυτούς έκαναν κριτική πως ένας ή δύο βαθμοί παραπάνω στον ασεπ είναι θέμα τύχης και δεν θα έπρεπε να υπάρχουν φεκ; Ή να θυμηθώ πως κάποιοι απο αυτούς βολεμένοι ως αναπληρωτές μας κατηγορούσαν για ελιτισμό; Ναι, κύριοι συνάδελφοι, είσαστε αυτοί που την λέξη "παράνομος" για τους εκτός ασεπ διορισμούς δεν τολμούσατε ούτε να την σκεφτείτε. Όλα αυτά είχαν ως αποτέλεσμα εμείς να ζήσουμε ένα μαρτύριο για 6 χρόνια. Όχι μόνο δεν μαςυποστήριξε κανείς, αλλά επέτρεψαν στους παράνομους να μας πέταξαν την λάσπη πως ανήκουμε σε υπεράριθμες ειδικότητες και γι αυτό είμαστε αχρείαστοι! Κι αυτό δεν το λέω για εντυπωσιασμό στην δίκη στην ολομέλεια του ΣτΕ τα θλιβερά δικηγοράκια του Παιδείας αυτό μας είπαν: δεν έχουμε οργανικές να σας διορίσουμε,είσαστε υπεράριθμοι! Για να καταλάβουν κάποιοι πως οι συμπεριφορά των "συναδέλφων", ο Θεός να τους κάνει, παραλίγο να μας καταστρέψει τον διορισμό. Επειδή λιοπόν όλοι στηρίζονται σε δικές μας αποφάσεις για να διοριστούν, δεν θα μιλάει κανείς που δεν αγωνίστηκε γι αυτές. Σεμνά και ταπεινά, όποιος επιθυμεί, θα πηγαίνει και θα διεκδικεί το δίκιο του στα δικαστήρια. Εδώ έχουμε ένα αγώνα επιβίωσης του κάθε εκπαιδευτικού, όπου οι σκυλοκαβγάδες δεν εχουν θέση. Στους συναδέλφους που βασίζονται στην 527/2015 για να φτιάξουν την ζωή τους και των οικογενείων τους εύχομαι καλή επιτυχία!!!
Κανονικά πρεπει να αναφερθεί γιατι ειναι μεσα στα θέματα συζήτησης που προτείνει ο
ΟΛΜΕ -ΔΟΕ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΣΥΝΤΟΜΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ
Ρε παιδιά 25-09 δεν έχουμε σήμερα? Το λέω μήπως μπερδεύτηκα με το ημερολόγιο.. Πλάκα κάνω.. Καλά εάν και σήμερα δεν έχουμε νέα, το πράγμα δεν πάει καλά.
Συναδελφοι ηρεμια . Μην πολυπιστευετε τα χρονοδιαγραμματα στο παιδειας. Πανε με τους δικους τους ρυθμουςΦίλε,τι κάνεις;Ξέρεις πως συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Το θέμα είναι πως ειδικά αυτή η κυβέρνηση έχει μια ιδιαίτερη αφαιρετική σχέση με τον χρόνο!Ε, ο Γαβρόγλου καθηγητής φιλοσοφίας είναι στο ΜΙΘΕ!!!
Όταν ήτανε να διορίζουν τα 40% 24μηνα 30μηνα τρέχανε αστραπιαία. Στους δικαστικούς πάνε σα χελώνα.
O Διορισμός δεν πάει πουθενά απλά ο κύριος Υπουργός από ότι φαίνεται πάει να πετάξει το μπαλάκι στους επόμενους!
Και να έχω την άλλη στο σχολείο διορισμενη χωρίς ποτέ να έχει δώσε σε ασεπ, δούλεψε ωρομισθίων, μετά έγινε τριτεκνη μετά 36μηνο και διορισμός.. Και εμείς τα κορόιδα να δίνουμε ασεπ γ να διοριστουμε.. Μετά να κάνουμε δικαστήρια, κ μετά το υπουργείο να μας έχει 9μηνες στο περίμενε, μετά ήρθαν εκλογές και μετά πάει ο διορισμός..
Ανέτα έτσι λειτουργούσαν τα πράγματα. Βολεύτηκε πολύς κόσμος πλαγιοτρόπως. Το θέμα είναι τώρα να υπογραφεί ε π ι τ έ λ ο υ ς η υπουργική απόφαση και να μην κωλυσιεργούν άλλο στην απόδοση δικαιοσύνης δηλαδή το διορισμό μας.
O Διορισμός δεν πάει πουθενά απλά ο κύριος Υπουργός από ότι φαίνεται πάει να πετάξει το μπαλάκι στους επόμενους!Να κάνω μια ερώτηση θέλω και αν μπορείς Kostakis2008 να μου απαντήσεις. Η επιτροπή συμμόρφωσης τι θα κάνει στο υπουργείο θα το υποχρεώσεις να εκτελέσει άμεσα τις δικαστικές αποφάσεις ή υπάρχει περίπτωση να "φάμε πόρτα" και από αυτό??
Εφόσον δεν καταλαβαίνει με λόγια θα καταλάβει με την επιτροπή που εκεί πλέον θα αναγκαστεί να εκτελέσει την απόφαση άμεσα! Κάτι τέτοιες μαγκιές έκαναν και με τα αναδρομικά των ειδικών μισθολογίων και τώρα τρέχουν και δεν φτάνουν!
Να κάνω μια ερώτηση θέλω και αν μπορείς Kostakis2008 να μου απαντήσεις. Η επιτροπή συμμόρφωσης τι θα κάνει στο υπουργείο θα το υποχρεώσεις να εκτελέσει άμεσα τις δικαστικές αποφάσεις ή υπάρχει περίπτωση να "φάμε πόρτα" και από αυτό??Η επιτροπή συμμόρφωσης από όσο γνωρίζω είναι ένα ακόμη δικαστήριο (με μονομελή σύνθεση, αν δεν κάνω λάθος).
θα μου επιτρεψεις, καμια σχεση ενδεχομενος δικο σου διορισμος με τους διορισμενους μεσω ασεπ. Δεν ξερω για την αλλη στο σχολειο σου παντως εμεις στο σχολειο μας εχουμε αρκετους που διοριστηκαν με το σπαθι τους (διοριστεοι ασεπ)
Και να έχω την άλλη στο σχολείο διορισμενη χωρίς ποτέ να έχει δώσε σε ασεπ, δούλεψε ωρομισθίων, μετά έγινε τριτεκνη μετά 36μηνο και διορισμός.. Και εμείς τα κορόιδα να δίνουμε ασεπ γ να διοριστουμε.. Μετά να κάνουμε δικαστήρια, κ μετά το υπουργείο να μας έχει 9μηνες στο περίμενε, μετά ήρθαν εκλογές και μετά πάει ο διορισμός..
θα μου επιτρεψεις, καμια σχεση ενδεχομενος δικο σου διορισμος με τους διορισμενους μεσω ασεπ. Δεν ξερω για την αλλη στο σχολειο σου παντως εμεις στο σχολειο μας εχουμε αρκετους που διοριστηκαν με το σπαθι τους (διοριστεοι ασεπ)
Δε ξέρω τι έχεις εσύ στο σχολείο σου, αλλά αυτή που σου λέω διορίστηκε και αυτή κ ο άντρας της χωρίς καθόλου ασεπ. Τα καταλαβαίνεις? Τώρα τι προσπαθείς να μου πεις ότι όλοι όλοι διορίστικαν με το σπαθι τους., υπάρχουν βέβαια τέτοια άτομα δεν αντιλέγω, κ τους βγάζω το καπέλο. Από την άλλη όμως υπάρχουν κ άτομα που μπήκαν χωρίς ασεπΈτσι ακριβώς.
Έτσι ακριβώς.Συμφωνώ και επαυξάνω!!!!!
Τι θα ακούσουμε άλλο?
Ένα παραδειγματακι στο φτερό:
Σεμινάριο 400 - - > αναπληρωτής σε σχολείο (ειδική αγωγή) - - > φόρτωμα προϋπηρεσίας - - > μεταπήδηση στην γενική - - > διορισμός μέσω ενιαίου.
ΧΩΡΙΣ ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ΑΣΕΠ!
Που τα λένε αυτά??
Έχουν γνώση οι φύλακες πλέον!
Έτσι ακριβώς.Δυστυχώς συνάδελφοι ξυπνήσατε αργά. Βέβαια την μάχη δεν την αφήνεις και πρέπει να πάτε μέχρι τέλους. Αν όμως ξεκινούσατε το 2006, τότε θα είχαμε καταφέρει πολλά. Τουλάχιστον, τώρα μπορείς σε όλους αυτούς να κοπανάς καθημερινά πως διορίστηκαν απο το παραθύρο. Πολύ σημαντικό γιατί αρκετοί απο δαύτους κάνουν και τους συνδικαλιστές. Τι να διεκδικήσουν οι παράνομοι απο το σύστημα που τους διόρισε ρουσφετολογικά;;;;
Τι θα ακούσουμε άλλο?
Ένα παραδειγματακι στο φτερό:
Σεμινάριο 400 - - > αναπληρωτής σε σχολείο (ειδική αγωγή) - - > φόρτωμα προϋπηρεσίας - - > μεταπήδηση στην γενική - - > διορισμός μέσω ενιαίου.
ΧΩΡΙΣ ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ΑΣΕΠ!
Που τα λένε αυτά??
Έχουν γνώση οι φύλακες πλέον!
Βιάζεται να δώσει το σύστημα διορισμού στην ειδική. Εμάς μας ξέχασε....Μην ανησυχείς! Δε μας ξέχασαν. Δεν τους αφήνουμε, άλλωστε. Απλώς κωλυσιεργούν για ευνόητους λόγους...
Αφού ανακοίνωσε τους διορισμούς που θα κανει οταν δεν θα ειναι κυβέρνηση τωρα περιμένετε να πει οτι θα διορίσει σε βάθος χρόνου 4 - 6 μήνες τους δικαιωθεντες οταν ξαφνικά θα παμε σε εκλογες πιο νωρίς απο ΤΟ ΜΑΗ ΓΥΡΩ ΣΤΟ ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟ ΚΑΙ ΔΥΟ ΜΗΝΕΣ ΠΡΙΝ ΟΛΑ ΠΑΓΩΝΟΥΝ . ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΒΓΕΙ ΧΡΟΝΙΚΑ .
Αφού ανακοίνωσε τους διορισμούς που θα κανει οταν δεν θα ειναι κυβέρνηση τωρα περιμένετε να πει οτι θα διορίσει σε βάθος χρόνου 4 - 6 μήνες τους δικαιωθεντες οταν ξαφνικά θα παμε σε εκλογες πιο νωρίς απο ΤΟ ΜΑΗ ΓΥΡΩ ΣΤΟ ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟ ΚΑΙ ΔΥΟ ΜΗΝΕΣ ΠΡΙΝ ΟΛΑ ΠΑΓΩΝΟΥΝ . ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΒΓΕΙ ΧΡΟΝΙΚΑ .
Συναδελφοι ατομο του υπουργου ειπε οτι το θεμα εχει δρομολογηθει . .λεπτομερειες αλλες δεν εμαθα..
Vania,πώς ξέρουμε ότι το θέμα έχει δρομολογηθεί από τη στιγμή που στο υπουργείο μας λένε ότι δεν έχουν καμία ενημέρωση;
Παιδιά όμως προτείνω να μην γράφουμε στο φόρουμ πληροφορίες γιατί μπαίνουν κ ατόμσ που δεν έχουν σχέση με το θέμα μας ώστε να μαθαίνουν πληροφορίες.και αφού δεν έχουν σχέση με το θέμα σας τι να τις κάνουν τις πληροφορίες;
και αφού δεν έχουν σχέση με το θέμα σας τι να τις κάνουν τις πληροφορίες;Να μας σαμποτάρουν!
Να μας σαμποτάρουν!Για να διοριστούν οι ίδιοι;;;
και αφού δεν έχουν σχέση με το θέμα σας τι να τις κάνουν τις πληροφορίες;
Το υπουργείο (μέχρι κι αύριο) ήτανε κλειστό για το κοινό λόγω επαναληπτικών εξετάσεων. Πιστεύω ότι αφού ο υπουργός είχε δηλώσει πως στις 25/9 θα έχει τη γνωμοδότηση του ΝΣΚ στα χέρια του αυτό σημαίνει πως πράγματι τώρα είναι στο γραφείο του. Φαντάζομαι πως θα τη μελετούν οι νομικοί του σύμβουλοι για τη σύνταξη της υπουργικής απόφασης. Ίσως αυτό παίρνει κάποιες μέρες χρόνο. Νομίζω ότι είναι, πλέον, θέμα των δικηγόρων από Παρασκευή που ανοίγουν οι θύρες να επικοινωνήσουν για συνάντηση με το Γαβρόγλου. Θεωρώ ότι μες στον Οχτώβρη και πριν την επιτροπή συμμόρφωσης (ίσως κι αρκετά πριν) θα πρέπει να έχει υπογραφεί η υπουργική απόφαση. Όλα ετούτα που λέω δεν είναι και το τονίζω προιόν πληροφόρησης μα δικών μου σκέψεων όσο μου επιτρέπει η όποια λογική έχω.Οι θύρες ήταν ανοιχτές και τις μέρες των πανελληνίων στους δικηγόρους και μόνο αυτούς.
Καλημέρα!
Απάντηση της γραμματείας σε ερώτησή μου σήμερα το πρωί για το χρονοδιάγραμμα: δεν διακινδυνεύω εκτίμηση, για να μην διαψευστώ. Ενημερώνουμε κάθε μεσημέρι τον υπουργό για το ενδιαφέρον όλων σας.
Εγώ, συνάδελφοι, ρισκάρω την προσωπική εκτίμηση: πλησιάζουμε.
Παιδιά μη χαίρεστε άδικα.. Τα νέα δεν είναι κ τόσο καλά, εγώ έχω επιφύλαξη πλέον εάν έχουν σκοπό να μας διορίσουν.Τώρα πετάς κάτι και μας αφήνεις να σιγοψηνομαστε...
Τώρα πετάς κάτι και μας αφήνεις να σιγοψηνομαστε...
Γιατί δεν είναι καλά? Τι συνέβη?
Τι εννοείς δεν θα μας διορίσουν τελικά??
Ποια είναι αυτά τα νέα που δεν είναι καλά?
Τι συνέβη σήμερα?
Δε χρειάζεται λεπτομέρειες.. Απλά όπως βλέπετε το υπουργείο δε προχωράει το θέμα των διορισμωνΣυνάδελφοι, αυτά τα θέματα παίρνουν χρόνο, δε γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη. Ας διατηρήσουμε την ψυχραιμία και αισιοδοξία μας...
Κατά τη γνώμη μου, διορισμοί στην εκπαίδευση θα γίνουν όταν πρώτα αποκαταστασθούν πλήρως όλοι οι άλλοι τομείς του δημοσίου στα προ κρίσης επίπεδα ( κάποιες κατηγορίες κιολας όπως οι ένστολοι αναδρομικώς και εντόκως).
Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί ( μονίμων) στην εκπαίδευση.
Αυτό σε καμία περίπτωση δεν αφορά σε δικαστικούς διορισμούς.
th1 είσαι θ ε ο ύ λ η ς μαν!!! Ρησπέκτ!!! Κατά τα λοιπά συμφωνώ με vougan.
Δεν έχει καμία σημασία αν έχει σκοπό / επιθυμεί να διορίσει. Υπάρχει υποχρεωτική δικαστική εντολή η οποία πρέπει να εκτελεστεί.Πάντως, φαίνεται να έχει και την επιθυμία να διορίσει!
Δεν έχει καμία σημασία αν έχει σκοπό / επιθυμεί να διορίσει. Υπάρχει υποχρεωτική δικαστική εντολή η οποία πρέπει να εκτελεστεί.
th1 ΣΕ ΠΑΩ ΜΕ ΧΙΛΙΑ!!! ΖΗΤΩ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ!!!
Το σανό αλλού. Μια χαρά τα έχουνε δώσει τα αναδρομικά στους ένστολους, απλά τους τα φορολογησανε και τα σπάσανε σε μηνιαία πόσα και όχι εφάπαξ.
Που νομίζετε ότι τα λέτε αυτά? Και τι δουλειά έχουν εδώ μέσα.
Εδώ ένα είναι το θέμα: Που έχει κολλήσει το πράγμα και τι λέει το νσκ.
Αστυνομικοί, στρατιωτικοί, λιμενικοί κτλ στα αντίστοιχα φόρουμ.
Είναι σωστό το θέμα και κακώς το διέγραψες. Το θέμα των διορισμών σε ειδική αφορά άμεσα όσους επιτυχόντες ΑΣΕΠ περιμένουν την δικαίωσή τους από αντισυνταγματικούς διορισμούς. Σε παρακαλώ να το αφήσεις.Μοιράζομαι μαζί σας μερικές απόψεις σχετικά με τους επικείμενους διορισμούς στην ειδική αγωγή:
Περιμένω την εξήγηση, γιατί στο μήνυμα δεν υπάρχει λέξη ούτε σύνδεση με το θέμα των Δικαιωθέντων.
Καλοί μου συνάδελφοι μη κολλάτε στους ενστόλους, δεν είναι αυτοί το θέμα μας. Απλά ο χρήστης th1 μάλλον έχει πικραθεί από τους επικείμενους διορισμούς μας και όπως αρκετοί άλλοι θέλει να μας πει πως δεν πρόκειται να διοριστούμε. Απλά προσπαθεί να επιχειρηματολογήσει για να στηρίξει κάπως την άποψή του.
Είσαι θετικός άνθρωπος μπράβο σου!
Μπα τα 1000 είναι μηνύματα όχι χρόνια. Το 1000ο θα το γράψω τη μέρα που θα δούμε τα ονόματά μας στο φεκ. Πιστεύω μέχρι τα χριστούγεννα. :DΤο εύχομαι. Αν, στο μεταξύ, σου τελειώσουν τα μηνύματα, στείλε μου να τα γράψω εγώ για σένα.
Δεν επιτρέπεται να φλυαρείτε! Αυτό καθορίζεται από το περιεχόμενο των απαντήσεων του κάθε μέλους και όσα μηνύματα βρίσκονται να είναι εντελώς εκτός θέματος, είτε θα διαγράφονται εντελώς, είτε θα μετακινούνται στο κατάλληλο board αν υπάρχει κάποιο. Αυτό το software χρησιμοποιεί ένα σύστημα με το οποίο καταγράφεται η "αξία" των απαντήσεων των μελών της Κοινότητας, οπότε παρατηρείται το φαινόμενο νέα κυρίως μέλη να γράφουν ανούσια μηνύματα μόνο και μόνο για να αυξήσουν τον αριθμό των μηνυμάτων τους και των "αστεριών" με μία ή δύο λέξεις σε κάθε μήνυμά τους, μηνύματα εκτός θέματος, ή και να ξεκινούν συζητήσεις που δεν αρμόζουν στο φόρουμ. Τέτοιου είδους μηνύματα θα σβήνονται και το μέλος θα τιμωρείται με αφαίρεση του αριθμού των μηνυμάτων του. Δεν εκτιμούμε στην Κοινότητά μας μέλη τα οποία με σκοπό να κερδίσουν κάποιο επιπλέον αστέρι κάτω από το όνομά τους ή και πιθανώς κάποιο ανάλογο τίτλο, γράφουν τέτοια ανούσια μηνύματα που κουράζουν τον επισκέπτη αναγνώστη. Καθώς παίρνει βδομάδες για τέτοιους επιτήδειους να κάνουν κάτι τέτοιο, παίρνει μόνο λίγα δευτερόλεπτα και λίγα clicks να τεθεί ο συνολικός αριθμός των μηνυμάτων του μέλους αυτού σε 0 από τον administrator!
Να θυμίσω την πάγια θέση μου, μην απαντάτε σε εριστικά μηνύματα άλλων μελών, γιατί όταν έρθει η ώρα των ποινών και της διαγραφής, "καθαρίζονται" τα πάντα χωρίς να εξετάζεται ποιος το ξεκίνησε και το ποιος έχει δίκιο.
https://www.pde.gr/index.php?page=9647 (https://www.pde.gr/index.php?page=9647)Έτσι!
Έτσι!Συγχαρητήρια στους συναδέλφους που αγωνίζονται για όλους μας!!!
Καμια εξελιξη παλι??!!😒Ωχ
Παιδιά καλό μήνα! Υπομονή! Η επιτροπή είναι στις 24. Έχουμε δρόμο ακόμη. Θεωρώ ότι δε θα θελήσει το υπουργείο να το φτάσει εκεί. Δηλαδή θα έχουμε νωρίτερα την ΥΑ.Κοίτα να μην το φτάσει ως τις εκλογές για να τους ψηφίσουμε...
Οι εκλογές είναι του χρόνου το φθινόπωρο. Ακόμη και πρόωρες να γίνουν και πάλι πέφτουν μακρυά. Εκτιμώ ότι μες στο μήνα θα πέσει η υπογραφή.Δε νομίζω!
Κοίτα να μην το φτάσει ως τις εκλογές για να τους ψηφίσουμε...Τότε τι καλή πρόθεση έχει;
Οι εκλογές είναι του χρόνου το φθινόπωρο. Ακόμη και πρόωρες να γίνουν και πάλι πέφτουν μακρυά. Εκτιμώ ότι μες στο μήνα θα πέσει η υπογραφή.
Μυρτώ έτσι κι αλλιώς η επιτροπή είναι μες στο μήνα. Θα φανεί, επομένως, σύντομα πού οδηγούνται τα πράγματα.
Τότε τι καλή πρόθεση έχει;Μακάρι. Αλλά να μην ξεχνάμε ότι είναι ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ πάνω από όλα...
Και γιατί βγαίνει και δηλώνει πως τα νομικά προβλήματα ξεπεράστηκαν και πως θα διοριστούν ΟΛΟΙ;
Μακάρι. Αλλά να μην ξεχνάμε ότι είναι ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ πάνω από όλα...Κι εμείς είμαστε πολίτες, με δικαίωμα ψήφου! Κι όλοι οι πολιτικοί κρίνονται από τα έργα τους!
Κι εμείς είμαστε πολίτες, με δικαίωμα ψήφου! Κι όλοι οι πολιτικοί κρίνονται από τα έργα τους!Αυτό λέω. Να μην εκβιάσουν τις ψήφους με συνεχόμενες υπεκφυγές και καθυστερήσεις...
Αυτό λέω. Να μην εκβιάσουν τις ψήφους με συνεχόμενες υπεκφυγές και καθυστερήσεις...Δεν το έγραψα σωστά πριν: είμαστε σκεπτόμενοι πολίτες, με δικαίωμα ψήφου!
Μακριά λοιπόν από βερμπαλισμούς και παραφιλολογίες: σε λίγες ημέρες με αφορμή την δίκη στην επιτροπή συμμόρφωσης θα έχουμε την άποψη του ΥΠΕΘ για το τι μέλλει γενέσθαι και δη εγγράφως.
H ενημερωση που εχω απο το δικηγορο...Αρα υπομονη λιγες ημερες...η
η
Δηλαδή η δική στην επιτροπή συμμόρφωσης θα γίνει?
Εμεις που δεν καναμε προσφυγη; Δεν ειναι δικαιο. Να διοριστουν οσοι ηταν στους πινακες διοριστεων τοτε.
Εμεις που δεν καναμε προσφυγη; Δεν ειναι δικαιο. Να διοριστουν οσοι ηταν στους πινακες διοριστεων τοτε.Συνάδελφε,δεν γνωρίζω γιατί δεν προσέφυγες. Αν ήξερες και δεν προσέφυγες, τότε ούτε ηθικά δεν έχεις δίκιο. Νομικά πάντως είναι δεδομένο πως έχεις άδικο γιατί ένα δικαίωμα υπάρχει αποκλειστικά και μόνο όταν το διεκδικείς. Το ότι λές πως θα έπρεπε να διοριστούν όσοι ήταν τότε στους πίνακες διοριστέων, μάλλον εννοείς επιτυχόντων, δεν έχει καμία σημασία να το λες στο pde. Θα έπρεπε να το έχεις πει στον δικαστή, για να έχει έννομες συνέπειες. Ελπίζω να μην είσαι απο αυτούς/αυτές που δεν ήθελες να αναλάβεις συνέπειες, γιατί αν είσαι,κακώς ομιλείς!
ΘΕΜΑ: «Τήρηση της νομιμότητας –Άμεσα μόνιμοι διορισμοί των 600 δικαιωθέντων εκπαιδευτικών.»Ρε παιδιά,δεν υπάρχουν δικαιωθέντες αναπληρωτές. Οι δικαστικές αποφάσεις δικαίωσαν επτυχόντες του ΑΣΕΠ! Όταν κάποια στιγμή αποφασίσετε τι ακριβώς είστε, τότε θα διοριστείτε ως επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με βάση τα κριτήρια της 527/2015. Μέχρι τότε σταματήστε την αλληλοφαγωμάρα!!!
Το Δ.Σ. του Συλλόγου Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Νομού Σερρών «Ο Εμμανουήλ Παπάς» σε συνεδρίαση του στις 24-9-18 ασχολήθηκε με το παραπάνω θέμα και αποφάσισε ομόφωνα τα παρακάτω:
Καλούμε το Υπουργείο Παιδείας να προχωρήσει στο διορισμό και των 600 εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ 2008, που δικαιώθηκαν με την απόφαση του Διοικητικού Εφετείου.
https://xenesglosses.eu/2018/10/tirisi-tis-nomimotitas-amesa-monimoi-diorismoi-ton-600-dikaiothenton-ekpaideftikon/
Με το υπουργείο επικοινώνησε κανείς;Συνάδελφοι, μόλις επικοινώνησα με γραμματεία υπουργού. Σε ερώτησή μου για το χρονοδιάγραμμα των διορισμών μου απάντησε ότι έχουν ενημέρωση ότι οι διορισμοί των δικαιωθέντων επιτυχόντων του 2008 θα γίνουν, όπως εξαγγέλθηκε. Για το χρονοδιάγραμμα θα πρέπει να περιμένουμε.
Ρε παιδιά,δεν υπάρχουν δικαιωθέντες αναπληρωτές. Οι δικαστικές αποφάσεις δικαίωσαν επτυχόντες του ΑΣΕΠ! Όταν κάποια στιγμή αποφασίσετε τι ακριβώς είστε, τότε θα διοριστείτε ως επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με βάση τα κριτήρια της 527/2015. Μέχρι τότε σταματήστε την αλληλοφαγωμάρα!!!
Συνάδελφοι, μόλις επικοινώνησα με γραμματεία υπουργού. Σε ερώτησή μου για το χρονοδιάγραμμα των διορισμών μου απάντησε ότι έχουν ενημέρωση ότι οι διορισμοί των δικαιωθέντων επιτυχόντων του 2008 θα γίνουν, όπως εξαγγέλθηκε. Για το χρονοδιάγραμμα θα πρέπει να περιμένουμε.
Τί να περιμένουμε; Να δούνε αν λειτουργούν τα ρολά; >:(
Ξερουμε περιπου ποσες νηπιαγωγοι εχουν δικαιωθει?
Αποφευγετε και τα ονοματα και τα νουμερα...Οι καιροι ειναι πονηροι... 8)
E τί να κάνουμε τώρα... τα μπέρδεψαν λιγουλάκι... να τους πάμε στη πυρά;Δεν τα μπέρδεψαν καθόλου.Η πλειοψηφία των δικαιωθέντων δουλεύουμε αναπληρωτές μετά τόσα χρόνια.
Δεν τα μπέρδεψαν καθόλου.Η πλειοψηφία των δικαιωθέντων δουλεύουμε αναπληρωτές μετά τόσα χρόνια.Aνάλογα την ειδικότητα, τον αριθμό των "αλεξιπτωτιστών" στους πίνακες και φυσικά το τι δηλώνει ο καθένας!
Αποφευγετε και τα ονοματα και τα νουμερα...Οι καιροι ειναι πονηροι... 8)
Aνάλογα την ειδικότητα, τον αριθμό των "αλεξιπτωτιστών" στους πίνακες και φυσικά το τι δηλώνει ο καθένας!Ούτε λόγος ! Δουλεύει πάντως!
Γιατί άλλο να δουλεύει κάποιος από τον Σεπτέμβριο κι άλλο από τον Γενάρη, όπως κι άλλο να καλείται στην άγονη γραμμή κι άλλο κοντά στο σπίτι του!
Μάλλον αρκετοί έχετε αρχίσει να δίνετε βαρύνουσα σημασία και στα βήματα που κάνει ο καθένας προκείμενου να μεταβεί στο σχολείο για να διδάξει.Συνάδελφε, εγώ θα διαφωνήσω με την κριτική σου! Έχω μάλιστα την πεποίθηση ότι θα αναθεωρούσες τη γνώμη σου, αν λάμβανες υπόψιν κάποια δεδομένα για αυτούς τους ανθρώπους που κάπως βιαστικά αναρωτήθηκες αν έγιναν υπερφίαλοι. Αντίθετα, ανήκουν στην πιο αδικημένη, ταλαιπωρημένη, αλλά και καταρτισμένη, γενιά εκπαιδευτικών τουλάχιστον μετά τη μεταπολίτευση.
Μήπως τα μεταπτυχιακά και η απόφαση της δικαιοσύνης σας έκανε υπερφίαλους; Λίγη μετριοφροσύνη και περισσότερη ενασχόληση με τα καθημερινά θέματα της σχολικής ζωής, που είναι αρκούντως σημαντικά, δεν θα έβλαπτε.
Αναλογιστείτε μόνο μήπως διαβαζουν τα σχόλια και υπηρεσιακοί παράγοντες...
Μάλλον αρκετοί έχετε αρχίσει να δίνετε βαρύνουσα σημασία και στα βήματα που κάνει ο καθένας προκείμενου να μεταβεί στο σχολείο για να διδάξει.Άνεμε, συνήθως οι αναπληρωτές και αυτοί που περιμένουν διορισμό στη συντριπτική τους πλειοψηφία με την καθημερινή ζωή του σχολείου ασχολούνται. Μην ξεχνάς ότι οι αναπληρωτές σηκώνουν μεγάλο βάρος στις πλάτες τους αφου πλέον είναι το 25% του εκπαιδευτικού προσωπικου.
Μήπως τα μεταπτυχιακά και η απόφαση της δικαιοσύνης σας έκανε υπερφίαλους; Λίγη μετριοφροσύνη και περισσότερη ενασχόληση με τα καθημερινά θέματα της σχολικής ζωής, που είναι αρκούντως σημαντικά, δεν θα έβλαπτε.
Αναλογιστείτε μόνο μήπως διαβαζουν τα σχόλια και υπηρεσιακοί παράγοντες...
..... καθώς το περίφημο ΑΣΕΠ ως σύστημα αντικειμενικών προσλήψεων ξηλωνόταν λίγο-λίγο από τον εκάστοτε υπουργό παιδείας: ενισχυτική διδασκαλία, ΣΔΕ, ΟΑΕΔ, Εκκλησιαστικά, Σχολές Αστυνομίας, Σχολές τουριστικών επαγγελμάτων, όλοι έμπαιναν στην κολυμβήθρα του Σιλοάμ του 40%, 30μηνου, 24μηνου, εξαγνίζονταν και άμεμπτοι πια εντάσσονταν στη δημόσια εκπαίδευση. Έτσι στον διαγωνισμό του 2008 οι διοριστέοι ήταν υποπολλαπλάσιοι αυτών των προηγούμενων ΑΣΕΠ.Σχολές Αστυνομίας ?
...
είναι απίστευτο, μη το χαρακτηρίσω γελοιο, να μην επικροτειται η υλοποίηση δικαστικών αποφασεων και μερικοί να τίθενται εναντίον. Γιατί αυτοί οι λίγοι, ευτυχώς, δεν εναντιώθηκαν στους διορισμούς δίχως ασεπ, ή ακόμα, γιατί δεν φωνασκούν υπέρ του γραπτου ασεπ για να έχουν δικαιωμα όλοι στο όνειρο; Ιδιον όφελος, μόνο...οι δικαιωθεντες δεν θα αδικηθούν ξανά!
Συνάδελφε, εγώ θα διαφωνήσω με την κριτική σου! Έχω μάλιστα την πεποίθηση ότι θα αναθεωρούσες τη γνώμη σου, αν λάμβανες υπόψιν κάποια δεδομένα για αυτούς τους ανθρώπους που κάπως βιαστικά αναρωτήθηκες αν έγιναν υπερφίαλοι. Αντίθετα, ανήκουν στην πιο αδικημένη, ταλαιπωρημένη, αλλά και καταρτισμένη, γενιά εκπαιδευτικών τουλάχιστον μετά τη μεταπολίτευση.
1. Μετά τις σπουδές τους έπρεπε να διεκδικήσουν μια θέση εργασίας στη δημόσια εκπαίδευση μέσω γραπτού ΑΣΕΠ, που κάθε φορά γινόταν και πιο δύσκολος. Σκέψου ότι σε κάποιες ειδικότητες, όπως των φιλολόγων, το 2008 συμμετείχαν περίπου 15000 υποψήφιοι και οι επιτυχόντες ήταν περίπου 3500. (Τα ακριβή νούμερα δεν τα έψαξα, ίσως άλλοι με διορθώσουν).
2. Το χειρότερο όμως ήταν ότι παρά τη σκληρή τους προσπάθεια, το όνειρο της σταθερής εργασίας απομακρυνόταν χρόνο με τον χρόνο, καθώς το περίφημο ΑΣΕΠ ως σύστημα αντικειμενικών προσλήψεων ξηλωνόταν λίγο-λίγο από τον εκάστοτε υπουργό παιδείας: ενισχυτική διδασκαλία, ΣΔΕ, ΟΑΕΔ, Εκκλησιαστικά, Σχολές Αστυνομίας, Σχολές τουριστικών επαγγελμάτων, όλοι έμπαιναν στην κολυμβήθρα του Σιλοάμ του 40%, 30μηνου, 24μηνου, εξαγνίζονταν και άμεμπτοι πια εντάσσονταν στη δημόσια εκπαίδευση. Έτσι στον διαγωνισμό του 2008 οι διοριστέοι ήταν υποπολλαπλάσιοι αυτών των προηγούμενων ΑΣΕΠ.
3. Το "σωτήριο" έτος 2010 ήρθαν τα πάνω κάτω: η τότε υπουργός παιδείας, ευαγγελιζόταν "ακόμη περισσότερη αξιοκρατία" με ένα νέο σύστημα, όπου θα έπρεπε να διαθέτει κανείς και μεταπτυχιακές σπουδές και πλήθος άλλα προσόντα! Έτσι ξεκίνησε νέος αγώνας για την απόκτηση μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών!
4. Όταν, λοιπόν, τελείωσαν και το μεταπτυχιακό στην ειδικότητά τους, ανακάλυψαν ότι δυστυχώς έπρεπε να το είχαν κάνει στην ειδική αγωγή, που λόγω χρηματοδότησης ΕΣΠΑ εγγυόταν μαζικές προσλήψεις αναπληρωτών με παχυλές προϋπηρεσίες, οι οποίοι στη συνέχεια δικαιούνταν (νομοθεσία Λοβέρδου;) να διορίζονται ως αναπληρωτές ή και μόνιμοι στη γενική αγωγή.
5. Στη συνέχεια, σειρά είχε το μνημόνιο: 10 χρόνια χωρίς διορισμούς στην εκπαίδευση, αλλά με χιλιάδες (από το 2015 και μετά) μόνιμους διορισμούς σε άλλους τομείς του δημοσίου: δικαστικοί υπάλληλοι, ΔΕΗ, δήμοι, πυροσβέστες, διοικητικοί με απολυτήριο Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κλπ
6. Τέλος, χάρις στον αγώνα πρωτοπόρων εκπαιδευτικών που οδήγησε στην 527/2015 του ΣΤΕ, επιδόθηκαν σε έναν άνισο δικαστικό αγώνα, με τελικό αποτέλεσμα τις ακυρωτικές αποφάσεις του ΔΕΑ.
Με αξιοπρέπεια, πολλή υπομονή, επιμονή, πίστη περάσαμε μέσα από τόσες συμπληγάδες πέτρες. Ε, λοιπόν, "συγχώρησέ" μας λίγο το αίσθημα δικαίωσης που νιώθουμε στο άκουσμα των υπουργικών δεσμεύσεων και μην το κρίνεις αυστηρά ως υπερφίαλο...
τον δικηγόρο των ασεπιτων τον είδες; ο δικηγορος ασεπιτων Τζαμτζης http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:e3JGgWpZhFgJ:www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%258B%25CF%2580%25CE%25B7%25CF%2581%25CE%25B5%25CF%2583%25CE%25AF%25CE%25B1-3/+&cd=4&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-abΟ Τζαμτζής είναι δικηγόρος των νηπιαγωγών, οι οποίες είναι υβριδική κατηγορία(ασεπ+προυπηρεσία) με ροπή προς την προυπηρεσία. Τι να πω για ένα σύλλογο, του οποίου τις ανακοινώσεις της γράφει εντεταλμένο κομματικό στέλεχος άσχετο με τους νηπιαγωγούς; Ενώ στο μεταξύ η πρόεδρος πότε φεύγει και πότε επιστρέφει στον σύλλογο! Ο δικηγόρος είναι σοβαρό άτομο. Οι αναπληρώτριες νηπιαγωγοί δεν είναι σοβαρές. Κι αν δεν σοβαρευτούν,δεν τις βλέπω να διορίζονται με την δικαστική απόφαση που έχουν.Συμπέρασμα: απο τα λεγόμενα Τζαμτζή δεν εξάγονται νομικά συμπεράσματα!!!
πάλι ο Τζαμτζής http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HfcbZr6zyTwJ:www.tzamtzis-law.gr/2016/02/02/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-2008-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CE%25B3%25CE%25B5%25CE%25BD%25CE%25AD%25CF%2583%25CF%2584%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%2582/+&cd=11&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab
είναι ο 2190 πουθενά μέσα στο Σύνταγμα σε κανένα άρθρο του;
...Τι να πω για ένα σύλλογο, του οποίου τις ανακοινώσεις της γράφει εντεταλμένο κομματικό στέλεχος άσχετο με τους νηπιαγωγούς;.................................................................Πιο συγκεκριμένα μπορείς να εξηγήσεις τι εννοείς;
Οι αναπληρώτριες νηπιαγωγοί δεν είναι σοβαρές. Κι αν δεν σοβαρευτούν,δεν τις βλέπω να διορίζονται με την δικαστική απόφαση που έχουν.Συμπέρασμα: απο τα λεγόμενα Τζαμτζή δεν εξάγονται νομικά συμπεράσματα!!!
Ο Τζαμτζής είναι δικηγόρος των νηπιαγωγών, οι οποίες είναι υβριδική κατηγορία(ασεπ+προυπηρεσία) με ροπή προς την προυπηρεσία. Τι να πω για ένα σύλλογο, του οποίου τις ανακοινώσεις της γράφει εντεταλμένο κομματικό στέλεχος άσχετο με τους νηπιαγωγούς; Ενώ στο μεταξύ η πρόεδρος πότε φεύγει και πότε επιστρέφει στον σύλλογο! Ο δικηγόρος είναι σοβαρό άτομο. Οι αναπληρώτριες νηπιαγωγοί δεν είναι σοβαρές. Κι αν δεν σοβαρευτούν,δεν τις βλέπω να διορίζονται με την δικαστική απόφαση που έχουν.Συμπέρασμα: απο τα λεγόμενα Τζαμτζή δεν εξάγονται νομικά συμπεράσματα!!!Καλά μιλάμε ότι δεν σε συμφέρει το διαστρεβλώνεις...μου θυμίζεις το άμα η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με τη θεωρία μου τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα..επίσης σχολιάζέις άλλα άντί άλλων...το σύλλογο που εκπροσωπέι ο Τζαμτζής...συνεννοηθήκαμε 8) ;D ;D ;D ;D ;D
Πιο συγκεκριμένα μπορείς να εξηγήσεις τι εννοείς;Μην βολοδέρνετε μεταξύ ασεπ και προυπηρεσίας. Εσείς πάτε να διοριστείτε με δικαστική απόφαση βάση της θέσης που έχετε στον τελευταίο διαγωνισμό του ασεπ. Μην χαίρεστε γιατι σας υποστηρίζουν οι συνδικαλιστές να διοριστείτε με βάση την προυπηρεσία, όπως κάποιοι φιλόλογοι, γιατί αυτό υποβιβάζει την απόφαση του δικαστήριου. Απαραίτητη προυπόθεση γι αυτό, αλλάξτε πρόεδρο! Τέλος μην ασχολείστε με το νέο σύστημα διορισμών, όσες έχετε δικαστική απόφαση, δεν σας αφορά. Καλημέρα.
Καλά μιλάμε ότι δεν σε συμφέρει το διαστρεβλώνεις...μου θυμίζεις το άμα η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με τη θεωρία μου τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα..επίσης σχολιάζέις άλλα άντί άλλων...το σύλλογο που εκπροσωπέι ο Τζαμτζής...συνεννοηθήκαμε 8) ;D ;D ;D ;D ;DΣτο έχω ξαναπεί: μην ασχολείσαι με νομικά θέματα!
Στο έχω ξαναπεί: μην ασχολείσαι με νομικά θέματα!ακριβώς για να μην ξεμπροστιάζεται η ασχετοσύνη σου... ;D ;D ;D ;D ;D βλέπω την ποιότητα των...νομικοφανών επιχειρηματων σου και κρίνεσαι φυσικά από όλους εδώ μέσα...συνέχισε είσαι σε καλό δρόμο
Μην βολοδέρνετε μεταξύ ασεπ και προυπηρεσίας. Εσείς πάτε να διοριστείτε με δικαστική απόφαση βάση της θέσης που έχετε στον τελευταίο διαγωνισμό του ασεπ. Μην χαίρεστε γιατι σας υποστηρίζουν οι συνδικαλιστές να διοριστείτε με βάση την προυπηρεσία, όπως κάποιοι φιλόλογοι, γιατί αυτό υποβιβάζει την απόφαση του δικαστήριου. προυπόθεση γι αυτό, αλλάξτε πρόεδρο! Τέλος μην ασχολείστε με το νέο σύστημα διορισμών, όσες έχετε δικαστική απόφαση, δεν σας αφορά. Καλημέρα.Συμπέρασμα: οι αποφάσεις των δικαστηρίων έρμαιο πολιτικών και κοινωνικών πιέσεων. Το ακούσαμε και αυτό από δικηγόρο.
Οι περισσότεροι από τους πε60 που έχουν προσφύγει, ίσως και όλοι, έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες. Αυτό προέκυψε ως αποτέλεσμα των μεγάλων βαθμολογιών που είχαν στον Ασεπ οι πε06 σε σχέση με τις άλλες ειδικότητες. Δηλαδή μπορούσε κάποιος πε60 με τα μόρια και μόνο ενός ασεπ να πάει αναπληρωτής, κάτι σχεδόν αδύνατο για τις υπόλοιπες ειδικότητες.
Για του λόγου το αληθές κοιτάξτε στους πίνακες αναπληρωτών πόσοι έχουν πάνω από 20 μόρια από τον διαγωνισμό του ασεπ 2008:
- στους πε60 806 άτομα
- στους πε02 κανένας
- στους πε01 κανένας
- στους πε11 κανένας
κοκ
Οι περισσότεροι από τους πε60 που έχουν προσφύγει, ίσως και όλοι, έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες. Αυτό προέκυψε ως αποτέλεσμα των μεγάλων βαθμολογιών που είχαν στον Ασεπ οι πε06 σε σχέση με τις άλλες ειδικότητες. Δηλαδή μπορούσε κάποιος πε60 με τα μόρια και μόνο ενός ασεπ να πάει αναπληρωτής, κάτι σχεδόν αδύνατο για τις υπόλοιπες ειδικότητες.
Για του λόγου το αληθές κοιτάξτε στους πίνακες αναπληρωτών πόσοι έχουν πάνω από 20 μόρια από τον διαγωνισμό του ασεπ 2008:
- στους πε60 806 άτομα
- στους πε02 κανένας
- στους πε01 κανένας
- στους πε11 κανένας
κοκ
Πελαγονία συγγνώμη .Κ γώ ΠΕ60 είμαι.Γιατι επικεντρώθηκε η συζήτηση στους πε 60;
Βαθμολογία μεγάλη προέκυψε για τι ήταν λιγότερος ο ογκος ύλης επομένως ένας καλά προετοιμασμένος έγραφε. Επισης γνωστικό αντικείμενο και διδακτική παιδαγωγικά είναι το ίδιο σε μας . Στον ΑΣΕΠ περισσότερο μετράει η επιστημονική κατάρτιση πάνω στα παιδαγωγικά,΄
οι γνώσεις στην αναπτυξιακή ψυχολογία αναφορικά με τη συγκεκριμένη ηλικιακή ομάδα παιδιών και φυσικά η δημιουργικότητα ώστε να είσαι σε θέση να σχεδιάσεις επί χάρτου μια ελκυστική δραστηριότητα με σαφείς στόχους με βάση το αναλυτικό πρόγραμμα του νηπιαγωγείου, τα αντίστοιχα ΦΕΚ, και να τα τεκμηριώσεις κ με τη σχετική βιβλιογραφία.
Όχι βέβαια πελαγονία.Δήμητρα, τα πράγματα είναι νόμιμα, όταν μπουν στην σωστή σειρά. Πρώτα ο διορισμός με βάση τον βαθμό που έγραψες στον γραπτό διαγωνισμό. Διορίζεσαι με αυτό και μετά τον διορισμό, ας πάρεις όση προυπηρεσία έχεις για τις υπηρεσιακές σου μεταβολές και τα μισθολογικά κλιμάκια. Αυτή είναι η σωστή σειρά!!!
Άλλο ΑΣΕΠ άλλο προϋπηρεσία
Γιατί αναφέρθηκε ότι οι πε60 έχουν ως επιχείρημα διορισμού τους και τον ΑΣΕΠ και την προϋπηρεσία. Ήθελα να πω πως, αν υπάρχει κάποια λογική σ' αυτό, αυτό ισχύει μόνο για τη συγκεκριμένη ειδικότητα. Πρέπει να κατανοούμε τις ιδιαιτερότητες της κάθε ειδικότητας για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις.Μιλάς για νέο σύστημα διορισμών ειδικά για νηπιαγωγούς;
Μιλάς για νέο σύστημα διορισμών ειδικά για νηπιαγωγούς;
Ερώτηση σχετικά με τους επιτυχόντες εκπαιδευτικούς του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του 2008 που παραμένουν αδιόριστοι ακόμα και σήμερα, κατέθεσαν εκ νέου στη Βουλή προς τον υπουργό Παιδείας οι βουλευτές του ΚΚΕ Σάκης Βαρδαλής και Γιάννης Δελής.
Αναφέρουν συγκεκριμένα:
«Επανερχόμαστε για δεύτερη φορά στην Ερώτησή μας υπ’ αριθμ. 6479/04.06.2018 και στην επανακατάθεσή της με αρ. πρωτ. 7608/11.07.2018 σχετικά με τους επιτυχόντες εκπαιδευτικούς του διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008 που παραμένουν αδιόριστοι μέχρι σήμερα, η οποία παραμένει αναπάντητη από το αρμόδιο υπουργείο, μολονότι έχει παρέλθει αρκετό διάστημα από την κατάθεσή της. Η Ερώτησή μας είναι η παρακάτω:
Την ώρα που η λειτουργία του δημόσιου σχολείου στενάζει κάτω από το βάρος των τεράστιων κενών και ελλείψεων σε εκπαιδευτικούς, παραμένουν αδιόριστοι μέχρι και σήμερα οι επιτυχόντες εκπαιδευτικοί του διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008.
https://www.902.gr/eidisi/voyli/170214/adioristoi-paramenoyn-mehri-kai-simera-oi-epityhontes-ekpaideytikoi-toy
όχι χρυσό μου! :)Εσείς; Ποιοι εσείς; και με λένε Δήμητρα όχι " χρυσό μου"
Εμείς, είπαμε, θα διοριστούμε σύντομα με τη απόφαση του ΔΕ.
Ο Τζαμτζής είναι δικηγόρος των νηπιαγωγών, οι οποίες είναι υβριδική κατηγορία(ασεπ+προυπηρεσία) με ροπή προς την προυπηρεσία. Τι να πω για ένα σύλλογο, του οποίου τις ανακοινώσεις της γράφει εντεταλμένο κομματικό στέλεχος άσχετο με τους νηπιαγωγούς; Ενώ στο μεταξύ η πρόεδρος πότε φεύγει και πότε επιστρέφει στον σύλλογο! Ο δικηγόρος είναι σοβαρό άτομο. Οι αναπληρώτριες νηπιαγωγοί δεν είναι σοβαρές. Κι αν δεν σοβαρευτούν,δεν τις βλέπω να διορίζονται με την δικαστική απόφαση που έχουν.Συμπέρασμα: απο τα λεγόμενα Τζαμτζή δεν εξάγονται νομικά συμπεράσματα!!!Συνάδερφε origenis διαβάζοντας το μήνυμα σου προσβαλλομαι και σε παρακαλώ να ανακαλέσει αμέσως το σημείο που γράφεις ότι οι αναπληρώτριες νηπιαγωγοι δεν είμαστε σοβαρές. Δε ξέρω τι είδους άτομα ΠΕ60 έχεις γνωρίσει αλλά δε μπορείς να τσουβάλια εις έναν ολόκληρο κλάδο χαρακτηριζοντας τον μη σοβαρό. Είμαι αναπληρώτρια 9σχ.χρονιες με υψηλό βαθμό ασεπ κ γι αυτό κινήθηκα δικαστικά. Είναι γεγονός ότι ο κλάδος μας είναι διασπάσμενος σε αυτές που θέλουν διορισμό με ασεπ κ σε αυτές που θέλουν διορισμό με προϋπηρεσία. Και επίσης είναι γεγονός ότι οι πρωτοστατες της κάθε πλευράς κάποιες φορές ξεπερνούν τα όρια και κατά φέρονται με άσχημα λογια(αν και οι προϋπηρεσίες στρέφονται συχνά ενάντια των ατόμων ασεπ με απειλές κλπ.) να τονίσω πως δεν ανήκω σε κανένα σύλλογο οπότε δε με εκπροσωπεί καμία από τις 2 ομάδες που ανέφερα αλλά πραγματικά επειδή ενημερώνομαι και για τις 2 θελω να μάθω πότε η προεδρος(η σπανού έτσι?) αποχώρησε κ ξανά ήρθε στο σύλλογο της. Και τέλος θέλω να μου πεις ποιο είναι το εντεταλμένο κομματικό στέλεχος άσχετο με τον κλάδο μας γράφει ανακοινώσεις για εμάς. (το τελευταίο θέλω να το μάθω από καθαρή εριεργεια γιατί μάλλον είμαι πολύ ρομαντική και δε ξέρω τι σαπίλα υπάρχει εκεί έξω.) Όμως θα επιμείνω να πάρεις πισω το χαρακτηρισμό σου για τις νηπιαγωγούς.
Ποιοι ειναι οι επιτυχόντες του 2008 που παραμένουν ακόμη αδιοριστοι;;; Τι θέλει να πει ο ποιητής; Δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη η διαδικασία διορισμού των διοριστέων του 2008; Υπάρχουν ακόμη ακάλυπτες θέσεις; Μήπως θα διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες του 2008;Αν διαβάσεις όλο το ερώτημα που έγινε στη βουλή από βουλευτές του ΚΚΕ αναφέρεται στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2008 που δικαιώθηκαν από τα δικαστήρια, ύστερα από προσφυγή τους.
Ποιοι ειναι οι επιτυχόντες του 2008 που παραμένουν ακόμη αδιοριστοι;;; Τι θέλει να πει ο ποιητής; Δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη η διαδικασία διορισμού των διοριστέων του 2008; Υπάρχουν ακόμη ακάλυπτες θέσεις; Μήπως θα διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες του 2008;Όχι δεν θα διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες του γραπτού ΑΣΕΠ του 2008, μόνο όσοι προσέφυγαν εγκαίρως και έχουν δικαιωθεί δικαστικώς (τουλάχιστον αυτό ισχύει μέχρι τώρα).
Ποιοι ειναι οι επιτυχόντες του 2008 που παραμένουν ακόμη αδιοριστοι;;; Τι θέλει να πει ο ποιητής; Δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη η διαδικασία διορισμού των διοριστέων του 2008; Υπάρχουν ακόμη ακάλυπτες θέσεις; Μήπως θα διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες του 2008;
Σε κάποιες ειδικότητες, όπως οι Πληροφορικοί, όχι, δεν έχει ολοκληρωθεί. Αλλά μάλλον δεν εννοούσε αυτούς ο ποιητής...Συνάδελφε λιγο άσχετο με το θεμα. Αλλά Μήπως γνωρίζουμε πόσοι παρουσιάστηκαν σε αυτή τη φαση; η δε βγήκε ακομα το ΦΕΚ
Συνάδελφε λιγο άσχετο με το θεμα. Αλλά Μήπως γνωρίζουμε πόσοι παρουσιάστηκαν σε αυτή τη φαση; η δε βγήκε ακομα το ΦΕΚ
Σε κάποιες ειδικότητες, όπως οι Πληροφορικοί, όχι, δεν έχει ολοκληρωθεί. Αλλά μάλλον δεν εννοούσε αυτούς ο ποιητής...Ok! Ευχαριστώ.
Σε κάποιες ειδικότητες, όπως οι Πληροφορικοί, όχι, δεν έχει ολοκληρωθεί. Αλλά μάλλον δεν εννοούσε αυτούς ο ποιητής...Το "επιτυχόντες που δεν έχουν διοριστεί ακόμα" εννοεί φαντάζομαι "επιτυχόντες του 2008 με δικαστική απόφαση που δεν έχουν διοριστεί ακόμα"
Μήπως θα διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες του 2008;
Το "επιτυχόντες που δεν έχουν διοριστεί ακόμα" εννοεί φαντάζομαι "επιτυχόντες του 2008 με δικαστική απόφαση που δεν έχουν διοριστεί ακόμα"
Μπορεί να είναι κακή διατυπωση διαφορετικά θα έλεγε για διοριστεους ...συγχέεται πολλές φορές! Ο,τι κ να εννοεί όμως δυστυχώς...είναι μέσα!!!
Οι διοριστέοι έχουν τελειώσει προ πολλού. Τώρα μιλάμε για τους επιλαχόντες που καλούνται στη θέση των διοριστέων που δεν αποδέχτηκαν...
Ναι, είναι διοριστέοι "επιλαχόντες που καλούνται στη θέση των διοριστέων που δεν αποδέχτηκαν..."
Πριν 15 μέρες μίλησα με το υπουργείο κ μου επιβεβαίωσε ότι σε 1-2 ειδικότητες υπάρχουν διοριστεοι ακομα αδιόριστοι!
Πριν 15 μέρες μίλησα με το υπουργείο κ μου επιβεβαίωσε ότι σε 1-2 ειδικότητες υπάρχουν διοριστεοι ακομα αδιόριστοι!
Μακαρι να διοριστουν ολοι οι επιτυχοντες του 2008 και 2006... Το αξιζουν...8)Έτσι όπως το πάτε,δεν το βλέπω!Να κόψουν οι διάφορες ομαδούλες να ανεβαίνουν στο υπουργείο και να λένε ότι τους κατέβει. Είναι νομικά άσχετοι, πολιτικά άπειροι και άκρως συμφεροντολόγοι.Κάνουν ζημιά και δεν το καταλαβαίνουν. Ας αφήσουν τον δικηγόρο τους να χειριστεί το θέμα. Άλλη δουλειά δεν έχουν να κάνουν μέχρι να εκδοθεί το φεκ διορισμού τους;
Γιατί να βοηθήσουν έναν που υποβιβάζει τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και εξυψώνει την προϋπηρεσία;Και τις συναντήσεις με βολευτές όλων των κομμάτων, συμπληρώνω εγώ
Ασχολήσου με το 36μηνο και τις συναντήσεις με το δικηγόρο σας και την ΟΛΜΕ.
Και τις συναντήσεις με βολευτές όλων των κομμάτων, συμπληρώνω εγώπόσο δίκιο 'εχεις να ξέρες;!!!
Γιατί να βοηθήσουν έναν που υποβιβάζει τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και εξυψώνει την προϋπηρεσία;δεν είναι πε83 για να σου φάει τη θέση σου, χαλάρωσε, αγγλικών είναι
Ασχολήσου με το 36μηνο και τις συναντήσεις με το δικηγόρο σας και την ΟΛΜΕ.
Δεν ανησύχησα για καμιά θέση μου, για το ποιόν σου ανησυχώ, που είσαι μια με το 36μηνο και μια με τον ΑΣΕΠ.;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D δυστυχως για κάποιους σαν κι εσενα έχει πολλους ασεπιτες με 36μηνο και πολλους 36μηνιτες που διεκδικούν αναδρομικό διορισμό ως πολλάκις επιτυχόντες ασεπ...μήπως θα τους στερήσεις το δικαιωμα να διεκδικούν πολλαπλώς; αυτό είναι χαμελαιοντισμός; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D η δική σου στάση σίγουρα μαρτυρά μικροψυχία αν μη τι άλλο 8)
Δε χρειάζεσαι βοήθεια εσύ. Οι χαμελαίοντες επιβιώνουν σε κάθε περιβάλλον!
...................δυστυχως για κάποιους σαν κι εσενα έχει πολλους ασεπιτες με 36μηνο και πολλους 36μηνιτες που διεκδικούν αναδρομικό διορισμό ως πολλάκις επιτυχόντες ασεπ...μήπως θα τους στερήσεις το δικαιωμα να διεκδικούν πολλαπλώς; αυτό είναι χαμελαιοντισμός; .................................Και θα είχε πολλούς περισσότερους 36μηνίτες που διεκδίκησαν ή διεκδικούν ακόμη αναδρομικό δικαστικό διορισμό αν δεν ήσουν τα προηγούμενα χρόνια από το πρωί έως το βράδυ στο πληκτρολόγιο για να γράφεις από το 2015, εδώ σε αυτό το θέμα, αποπροσανατολιστικά σεντόνια με σκοπό να τους αποτρέψεις να δουν την βαρύτητα της 527 του ΣτΕ. Αντίθετα εσύ ο ίδιος συμμετείχες στα μουλωχτά σε προσφυγή και διεκδικείς διορισμό λόγω ΑΣΕΠ με χαμηλή μάλιστα βαθμολογία. Mετά άλλαξες το προσωνύμιο από portokali αλλά οι ΄΄φατσούλες΄΄ που γελάνε ειρωνικά δεν σε εγκατέλειψαν. Δύσκολο να αλλάξουμε τον εαυτό μας. Επιεικός ο χαρακτηρισμός που σου αποδίδει ο Lasid.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D δυστυχως για κάποιους σαν κι εσενα έχει πολλους ασεπιτες με 36μηνο και πολλους 36μηνιτες που διεκδικούν αναδρομικό διορισμό ως πολλάκις επιτυχόντες ασεπ...μήπως θα τους στερήσεις το δικαιωμα να διεκδικούν πολλαπλώς; αυτό είναι χαμελαιοντισμός; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D η δική σου στάση σίγουρα μαρτυρά μικροψυχία αν μη τι άλλο 8)Δεν χρειάζεται να σου απαντήσω, όπως κάνω τόσο καιρό άλλωστε γιατί δεν έχει νόημα να μπαίνει κανείς σε διαλογική συζήτηση μαζί σου. Όλοι οι συνάδελφοι ξέρουν καλά ποιος είσαι εσύ κι ποιος εγώ.
Πρόεδρος ΔΟΕ σε ετήσια συνέλευση εκπαιδευτικών: "Πόλεμος για τη ΔΟΕ η εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων - Το ξεκαθαρίσαμε στον υπουργό".
Καταλάβατε τώρα ή ακόμα????
Ορισμένοι φαίνεται να παίζουν με την φωτιά, ο κύριος αυτός της ΔΟΕ πρέπει να λογοδοτήσει στην δικαιοσύνη, διότι παροτρύνει για μη εφαρμογή αποφάσεων της Ελληνικής Δικαιοσύνης, πώς λέγεται άραγε νομικά αυτό; Μήπως προσπάθεια κατάλυσης του Δημοκρατικού πολιτεύματος; εφόσον απαξιώνεται ο ένας πυλώνας της που είναι η Δικαιοσύνη; Μήπως σιγά σιγά να ξεκινούν και οι μηνύσεις κατά συγκεκριμένων ανθρώπων που έχουν ονοματεπώνυμο μήπως και αρχίσουν να σφίγγουν οι κώλοι ορισμένων που παρά πήραν αέρα; λέω εγώ τώρα......
Μπορείς να μου πεις σε ποιο πράγμα αναφέρθηκε ο πρόεδρος της ΔΟΕ και πότε;
Αυτή εδώ είναι η είδηση και δεν αφορά τον πρόεδρο της ΔΟΕ μα το συντονιστικό των αναπληρωτών. Κι ούτε αναφέρεται στις δικαστικές αποφάσεις. Ψυχραιμία παιδιά. http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/syntonistiko-anapliroton-adioriston-ekpaideytikon-neo-systima-toy-ypoyrgeioy
Εγώ νομίζω πως εκεί αναφερόταν η Μυρτώ και δεν κατάλαβε καλά από ποιους ειπώθηκε και τι. Μιλάμε γι' αναπληρωτές που αναφέρονται σ' αιτία πολέμου με την εισαγωγή αντικειμενικών κριτηρίων στο νέο σύστημα διορισμών. Ούτε για πρόεδρο ΔΟΕ κι ούτε για δικαστικές αποφάσεις. Ας παραθέσει η Μυρτώ δική της πηγή. Και παρακαλώ τη απουσία πηγής να μη βγάζουν οι συνάδελφοι βιαστικά συμπεράσματα και να καλούν σ' εξώδικα ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.Πολύ σωστά, συγνώμη δικό μου το λάθος.
Πολύ σωστά, συγνώμη δικό μου το λάθος.
Αναφερόμουν στο συντονιστικό αναπληρωτών που μιλάει για αιτία πολέμου, αλλά μάλλον αναφέρεται στο νέο σύστημα διορισμών.
Θα έρθει η ώρα που θα μάθουμε και την άποψη της ΔΟΕ...
Στις 9/10/18 ανακοινώθηκε από το Υπουργείο ο μόνιμος διορισμός 11 εκπαιδευτικών στην Δ.Ε. από τους πίνακες του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ του 2008. Το ίδιο θα πρέπει να συμβεί το αμέσως επόμενο διάστημα και για τους υπόλοιπους εκπαιδευτικούς που έχουν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις.https://www.pde.gr/index.php?page=9689 (https://www.pde.gr/index.php?page=9689)
σιωπή γιατι δεν είναι ο χώρος να συζητηθεί κάτι σημαντικό πλέον εδώ...όποιος ενδιαφέρεται άμεσα είναι ενημερωμένος από τους δικηγόρους του...
ξερει καποιος αν το εφετειο εβγαλε εκπροθεσμες καποιες προσφυγες;κατι τετοιο ακουσα.Αν γνωριζει καποιος ας το επιβεβαιωσει ή το διαψευσειΌλες τις έβγαλε ή τις βγάζει αυτό τον καιρό εκπρόθεσμες έκτος αυτών που κατατέθηκαν μέσα στον ένα χρόνο από την απόφαση 527 του ΣτΕ και αφορά τους επιτυχόντες του 2008 (των άλλων ετών απορρίφθηκαν).
Υπαρχει καποια ενεργεια απο πλευρας δικηγορων να αλλαξει το εκπροθεσμο της αποφασης?Ναι. Η προσφυγή στο ανώτατο δικαστήριο.
ποτε εγινε η προσφυγη στο ανώτατο δικαστηριο και ποτε αναμένεται η αποφαση του;Δεν γνωρίζω, ούτε το ένα ούτε το άλλο. Δεν νομίζω να πάρεις απάντηση πάντως γιατί εισέρχεσαι σε ζητήματα που αφορούν κάθε φορά κάποια άτομα και είναι ζητήματα μη δημοσιεύσιμα. Διάβασε εδώ το θέμα και θα λύσεις τις απορίες πάντως.
ποτε εγινε η προσφυγη στο ανώτατο δικαστηριο και ποτε αναμένεται η αποφαση του;Πιστεύω ότι τέτοιες ερωτήσεις δεν πρέπει να γίνονται σε ένα δημόσιο φόρουμ για δικαστικά ζητήματα.
εχω προσφυγει.Απλα ο δικηγορος δεν μου το ειχε αναφερει αυτο.Αυτο που ρωτησα δεν ειναι προσωπικα δεδομενα.Δεκτό και κατανοητό. Μπορείς να απευθυνθείς στο δικηγόρο σου για όποια απορία. Η δημοσίευση όμως απαντήσεων του δικηγόρου εδώ, θα συμφωνήσω με τον Lasid, θα ήταν εναντίον σου.
ποτε εγινε η προσφυγη στο ανώτατο δικαστηριο και ποτε αναμένεται η αποφαση του;Το πότε αναμένεται η απόφαση του δικαστηρίου δεν το ξέρει κανείς, ούτε και ο δικηγόρος σου.
εχω προσφυγει.Απλα ο δικηγορος δεν μου το ειχε αναφερει αυτο.Αυτο που ρωτησα δεν ειναι προσωπικα δεδομενα.Έχει γίνει προσφυγή στο ΣΤΕ από αυτούς που απορρίφθηκαν από το ΔΕΑ για επέκταση του εύλογου χρόνου προσφυγής, χωρίς να γνωρίζουν οι δικηγόροι τι θα γίνει ούτε πότε θα βγάλει απόφαση το ΣΤΕ
Το πότε αναμένεται η απόφαση του δικαστηρίου δεν το ξέρει κανείς, ούτε και ο δικηγόρος σου.Αυτό με τους εκπαιδευτικούς που τα ξέρουν όλα στο περίπου με τρελαίνει. Ο lasid ο άνθρωπος δεν μετέχει και δεν θα καταλάβει ποτέ, όπως και οι υπόλοιποι, έτσι όπως τα λέτε. Λοιπόν, η υπόθεση στο ΔΕΑ χάθηκε, γιατί ενώ υπάρχει νομολογία του ΣτΕ σχετική υπερ των αιτούντων, το ΔΕΑ δεν την ακολούθησε. Το σύνηθες κόμπλεξ του ΔΕΑ με τις αποφάσεις του ΣτΕ. Θέλουν να το παίξουν μάγκες οι δικαστές και κάνουν το δικό τους. Τα κόμπλεξ τους τα πληρώνει ο πολίτης, τον οποίο έχουν γδύσει στους φόρους, για να πληρώνουν τους δικαστές. Κι οι εφέτες για ευχαριστώ συμπεριφέρονται σαν έφηβοι. Έτσι λοιπόν έγινε έφεση στο ΣτΕ. Η έφεση δεν έχει εκδικαστεί.Πως λοιπόν θα βγεί απόφαση;Η νομολογία είναι υπέρ των συναδέλφων και αν υπερασπιστεί σωστά απο τους συνηγόρους, τα περιθώρια επιτυχίας είναι μεγάλα. Για τον δικηγόρο των διοριστέων που έχει αναλάβει τους επιτυχόντες, είμαι σίγουρος πως θα την κάνει την δουλειά. Υπομονή!Κι όταν ζητάμε πληροφορίες απο δικηγόρο, να τις ζητάμε γραπτώς. Να τις διαβάζουμε πολλές φορές και να τις μεταφέρουμε με ακρίβεια. Εδώ, ρε παιδιά, κάπιοιο παίζουν χαλασμένο τηλέφωνο! Καλό για τα παιδάκια στο δημοτικό, αλλά για τους συναδέλφους είναι παιχνίδι με τα νεύρα τους. Πότε θα το καταλάβουν οι συνάδελφοι;;;
Μερικές φορές γίνονται εκτιμήσεις, αλλά μπορεί να είναι άστοχες. Γιατί να ξέρουν όλοι πότε θα βγει μια απόφαση;
Επιβεβαιώνω αυτά που λέει ο origenis μετά από ενημέρωση δικηγόρου.Άλλο επισήμανε ο Lasid. Επισήμανε το κατά πόσο είναι ορθολογικό να ανακοινώνονται πληροφορίες για τις δίκες εδώ δημόσια όταν αυτές αφορούν συγκεκριμένα πρόσωπα και όταν επιπλέον όλοι γνωρίζουμε πως λειτουργεί το σύστημα (πολιτική ηγεσία, συνδικαλιστές, ΄΄θεσμικές΄΄ομάδες εκπαιδευτικών με άλλα συμφέροντα). Ο Lasid είπε ότι αυτό δεν το ξέρει ούτε ο δικηγόρος. Ο Origenis ανταπάντησε ότι η έφεση δεν εκδικάστηκε ακόμη.
Άλλο επισήμανε ο Lasid. Επισήμανε το κατά πόσο είναι ορθολογικό να ανακοινώνονται πληροφορίες για τις δίκες εδώ δημόσια όταν αυτές αφορούν συγκεκριμένα πρόσωπα και όταν επιπλέον όλοι γνωρίζουμε πως λειτουργεί το σύστημα (πολιτική ηγεσία, συνδικαλιστές, ΄΄θεσμικές΄΄ομάδες εκπαιδευτικών με άλλα συμφέροντα). Ο Lasid είπε ότι αυτό δεν το ξέρει ούτε ο δικηγόρος. Ο Origenis ανταπάντησε ότι η έφεση δεν εκδικάστηκε ακόμη.;Έχεις απόλυτο δίκιο. Πραγματικά η δημοσιοποίηση τέτοιων στοιχείων δε συμφέρει κανέναν. Επίσης πολλές φορές, επειδή δικηγόροι δεν είμαστε, στη προσπάθειά μας να ενημερώσουμε διαστρεβλώνουμε την πληροφορία. Κατανοητό το άγχος των συναδέλφων αλλά ας απευθύνονται μόνο στους δικηγόρους που τους εκπροσωπούν ή σε άτομα που περιλαμβάνονται στην ίδια προσφυγή!
Όποιος έχει προσφύγει ας κάνει τον κόπο να ενημερώνεται με άλλο τρόπο. Είτε απ΄ ευθείας από το δικηγόρο ΤΟΥ ή από κλειστές ομάδες που έχουν δημιουργηθεί. Διαφορετικά λειτουργεί εναντίον των συμφερόντων του.
Σε κάθε περίπτωση, έχω την αίσθηση ότι θα εισπράξουν πολύ σύντομα την οργή ολόκληρης της εκπαιδευτικής κοινότητας για την συστηματική ασυνέπεια που επιδεικνύουν μεταξύ λόγων και έργων...
Με αυτο το πλευρο να κοιμασαι...Σε ποια εκπαιδευτικη κοινοτητα αναφερεσαι ?Έστω στη διχασμένη εκπαιδευτική κοινότητα, σε αυτήν αναφέρεται.
Με αυτο το πλευρο να κοιμασαι...Σε ποια εκπαιδευτικη κοινοτητα αναφερεσαι ?
Όλα βαίνουν καλώς...ttps://www.minedu.gov.gr/rss/36875-07-09-18-dikaiothentes-ekpaideftikoi-tou-diagonismoy-tou-asep-tou-2008
Δώστε και άλλα ψέμματα στον λαό!
Δηλ. τώρα υπάρχουν εκπαιδευτικοί που δεν είναι θυμωμένοι κι οργισμένοι με το Υπουργείο; Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θεωρούν πως όλα βαίνουν καλώς;
Συνάδελφοι καλησπέρα. Τα σχετικά με την υπόθεσή μας νέα δεν είναι τα αναμενόμενα. Ενημερώθηκα οριστικά πριν από λίγες ώρες ότι τελικά το Υπουργείο δεν κατέθεσε τις θέσεις του (όπως όφειλε) στην Επιτροπή Συμμόρφωσης του ΔΕΑ. Η προθεσμία εξέπνευσε σήμερα. Αυτό μπορεί πρόχειρα να ερμηνευτεί από τους νομικούς ότι δεν έχουν σκοπό να προχωρήσουν σε διορισμούς και απλά κερδίζουν χρόνο εμπαίζοντάς μας.
Ναι λεγονται ..."μονιμοι"... 8)Κι αυτή η κατηγορία εκπαιδευτικών είναι ευχαριστημένη με το Υπουργείο;
Θεωρώ ότι η πλειοψηφία της εκπαιδευτικης κοινότητας δεν είναι μαζί μας ή για να εκφράσω την προσωπική μου άποψη είναι όλοι τους απέναντι στους 600. Επίσης θεωρώ πως κανένας δε θέλει να βγει η ΝΔ γιατί ξέρουμε τις θέσεις του Μητσοτάκη για τη δημόσια εκπαίδευση. Ο,τι κάνουμε θα το κάνουμε μόνοι μας. Ας παραδειγματιστουμε απ τους φοιτητές και ας πάμε και εμείς στο υπουργείο. Όχι να σπάσουμε πόρτες αλλά να μας "δουν" παρουσία των δικηγόρων μας και να απαιτήσουμε να μας ακούσουν οι ιθύνοντες και να δεσμευτούν γραπτώς απέναντι μας(παρουσία δικηγόρου βεβαίως) για την πορεία του διορισμού μας. Και να "απηλεισουμε" για δικαστήρια περί αργοπορίας και ψυχικής οδύνης και δε ξέρω τι άλλο να πω είμαι στα όρια μου...
Κι αυτή η κατηγορία εκπαιδευτικών είναι ευχαριστημένη με το Υπουργείο;
Γιατί ακριβώς; Επειδή αμοίβονται καλά, επειδή κάνουν μάθημα σε ιδανικά σχολεία, κάτω από ιδανικές συνθήκες ή επειδή βλέπουν τα αντικείμενα που διδάσκουν να παραγκωνίζονται ή να εξοβελίζονται με τις νέες αλλαγές που προωθούνται;
Θεωρώ ότι η πλειοψηφία της εκπαιδευτικης κοινότητας δεν είναι μαζί μας ή για να εκφράσω την προσωπική μου άποψη είναι όλοι τους απέναντι στους 600. Επίσης θεωρώ πως κανένας δε θέλει να βγει η ΝΔ γιατί ξέρουμε τις θέσεις του Μητσοτάκη για τη δημόσια εκπαίδευση. Ο,τι κάνουμε θα το κάνουμε μόνοι μας. Ας παραδειγματιστουμε απ τους φοιτητές και ας πάμε και εμείς στο υπουργείο. Όχι να σπάσουμε πόρτες αλλά να μας "δουν" παρουσία των δικηγόρων μας και να απαιτήσουμε να μας ακούσουν οι ιθύνοντες και να δεσμευτούν γραπτώς απέναντι μας(παρουσία δικηγόρου βεβαίως) για την πορεία του διορισμού μας. Και να "απηλεισουμε" για δικαστήρια περί αργοπορίας και ψυχικής οδύνης και δε ξέρω τι άλλο να πω είμαι στα όρια μου...Οφείλουμε να δημοσιοποιήσουμε το όλο θέμα, άμεσα!
Το θέμα είναι ότι τους έχει δοθεί πάρα πολύ χρόνος και μας έχουν φλομώσει στις δικαιολογίες... Το πιο περίεργο από όλα είναι ότι αντιμάχονται λέγοντας ότι πρέπει να ακολουθήσουν όλες τις νόμιμες διαδικασίες, γι αυτό και η καθυστέρηση.Ο χρόνος τους αύριο τελειώνει!
Δεν πρέπει να τους δίνουμε πλέον άλλοθι. Όλοι είμαστε στα όρια μας. Δεν είναι λίγα αυτά που έχουμε περάσει τα τελευταία χρόνια.
Υπερβολές του χειρίστου ειδους. Προσφύγατε στην δικαιοσυνη όπως έκαναν και πολλοί άλλοι εκπαιδευτικοί που ήδη διορίστηκαν και αναμένετε την εφαρμογή των αποφάσεων της.Ανεμε2017 είμαι νηπιαγωγος και ξέρω τι ακούω από άλλες "συναδέρφους" μου για το πόσο βυσματικη είμαι (γελάει ο κόσμος) που πήγα δικαστικά για το διορισμό μου και θα δικαιωθω (έτσι νομίζεις θα σας κάνουμε εκ νέου προσφυγή και δε θα γίνει ΤΙΠΟΤΑ, λόγια "συναδέρφου). Υποθέτω πως και οι άλλες ειδικότητες δε χαρούν ιδιαίτερης εκτίμησης από τους άλλους συναδέρφους τους. Δε λέω ότι φταίνε μόνο οι έχοντες προϋπηρεσία, ξέρουμε πως μπάσιμο βγαίνουν καθημερινά στο υπουργείο και πιέζουν και αυτοί. Βεβαίως φταίει και το κυβερνών κόμμα το οποίο αλλά εξαγγέλλει και άλλα πράττει μέχρι στιγμής. Δημοσιοποιηση θέλει το θέμα ναι για να μάθουν οι λοιποί τι συμβαίνει στο χώρο μας.
Που το βρήκες η γραμμένο ότι εκπαιδευτική κοινότητα είναι απέναντι στους δικαστικά δικαιωθέντες; Αναζητήστε αλλού τις αίτιες και τις ευθύνες της καθυστέρησης εκ μέρους του υπουργείου και μην πυροβολείτε επί δικαίων και αδίκων.
Υπερβολές του χειρίστου ειδους. Προσφύγατε στην δικαιοσυνη όπως έκαναν και πολλοί άλλοι εκπαιδευτικοί που ήδη διορίστηκαν και αναμένετε την εφαρμογή των αποφάσεων της.
Που το βρήκες η γραμμένο ότι εκπαιδευτική κοινότητα είναι απέναντι στους δικαστικά δικαιωθέντες; Αναζητήστε αλλού τις αίτιες και τις ευθύνες της καθυστέρησης εκ μέρους του υπουργείου και μην πυροβολείτε επί δικαίων και αδίκων.
Ανεμε2017 είμαι νηπιαγωγος και ξέρω τι ακούω από άλλες "συναδέρφους" μου για το πόσο βυσματικη είμαι (γελάει ο κόσμος) που πήγα δικαστικά για το διορισμό μου και θα δικαιωθω (έτσι νομίζεις θα σας κάνουμε εκ νέου προσφυγή και δε θα γίνει ΤΙΠΟΤΑ, λόγια "συναδέρφου). Υποθέτω πως και οι άλλες ειδικότητες δε χαρούν ιδιαίτερης εκτίμησης από τους άλλους συναδέρφους τους. Δε λέω ότι φταίνε μόνο οι έχοντες προϋπηρεσία, ξέρουμε πως μπάσιμο βγαίνουν καθημερινά στο υπουργείο και πιέζουν και αυτοί. Βεβαίως φταίει και το κυβερνών κόμμα το οποίο αλλά εξαγγέλλει και άλλα πράττει μέχρι στιγμής. Δημοσιοποιηση θέλει το θέμα ναι για να μάθουν οι λοιποί τι συμβαίνει στο χώρο μας.
Διαβασε πάλι τα σχόλια σου και μου απαντάς....από που προκύπτει πως όλη η εκπαιδευτική κοινότητα είναι εναντίον σας. Η προσφυγή στην δικαιοσυνη είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη...οπότε τα περί βύσματος δεν ισχύουν. Ζητήστε τη εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων μέσω των δικηγόρων που πληρώνετε αδρά και μην σηκώνετε σκόνη....στις σελίδες της pde....καταγγέλλοντας τους πάντες και τα πάντα
[/quote
Σε εμένα το λες ότι η προσφυγή στην δικαιοσυνη είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη??? Πλάκα κάνεις?? Δε μπορώ να σε καταλάβω. Και ναι αυτό θέλουμε και αυτό κάνουμε κύριε Ανεμε2017 πιέζουμε να εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις. Αν είστε και εσείς ανάμεσα στους 600 θα καταλαβαίνετε την αγωνία μας. Αν όχι απορώ τι κάνετε στο συγκεκριμένο θέμα του φόρουμ. Καλό σας βραδυ
Διαβασε πάλι τα σχόλια σου και μου απαντάς....από που προκύπτει πως όλη η εκπαιδευτική κοινότητα είναι εναντίον σας. Η προσφυγή στην δικαιοσυνη είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη...οπότε τα περί βύσματος δεν ισχύουν. Ζητήστε τη εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων μέσω των δικηγόρων που πληρώνετε αδρά και μην σηκώνετε σκόνη....στις σελίδες της pde....καταγγέλλοντας τους πάντες και τα πάντα
[/quote
Σε εμένα το λες ότι η προσφυγή στην δικαιοσυνη είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη??? Πλάκα κάνεις?? Δε μπορώ να σε καταλάβω. Και ναι αυτό θέλουμε και αυτό κάνουμε κύριε Ανεμε2017 πιέζουμε να εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις. Αν είστε και εσείς ανάμεσα στους 600 θα καταλαβαίνετε την αγωνία μας. Αν όχι απορώ τι κάνετε στο συγκεκριμένο θέμα του φόρουμ. Καλό σας βραδυ
Μάλλον δεν πρόσεξες τι ακριβώς γράφω...!!
Φυσικά εχω το δικαίωμα να σχολιάζω εκτός αν νομιζεις ότι εύχομαι την ταλαιπωρία σας ή ότι όσα συμβαίνουν είναι ευχάριστα για τους ήδη διορισμένους.
Συμφωνώ με ασεπ-χαντερ. Το χαρτί ότι θα μπλοκάρουμε τους διορισμούς δεν ισχύει διότι δεν θα κάνουν διορισμούς. Πρόθεση να μας πετάξουν στους επόμενους. Ο Υπουργός ζυγίζει αντιδράσεις. Αυτό ονομάζεται πολιτική ατιμία.Τότε τι τον απασχολούν οι αντιδράσεις; Μήπως, θα ξαναείναι άραγε Υπουργός;
Εγώ δημοσίως λέω ότι τηλεφώνησα στη γραμματέα του υπουργού και στην ερώτηση κυρία μου μήπως τελικά ο υπουργός δεν έχει πρόθεση να μας διορίσει μου απάντησε εκνευρισμένη ...σας απαντώ ότι ο υπουργός θέλει να ακολουθήσει όλες τις νόμιμες διαδικασίες. Τώρα τι νόμιμες διαδικασίες είναι αυτές βουτηγμένες μέσα στο ψέμα, δεν γνωρίζω ακριβώς!
Τότε τι τον απασχολούν οι αντιδράσεις; Μήπως, θα ξαναείναι άραγε Υπουργός;
Το θέμα είναι ότι τους αφήνουμε να λένε ψέμματα καθημερινά και δεν αντιδρούμε, γιατί τους δίνουμε άλλοθι.
Τελείωσε το παραμύθι. Δημοσιοποίηση του θέματος παντού...
Συναφελφοι εσεις απο αθηνα τι κανετε??πατε αυριο εκει πουβθ γινει η επιτροπη με καναλια κ πιαστε τους απο το μαλλι...να γινουν ρεζιλι.. >:(
Συγνώμη περιμένατε κάτι άλλο όταν ο ίδιος ο πρόεδρος της ΔΟΕ έχει κάνει τάμα τον μη διορισμό των δικαιωθεντων?Και επηρεάζει ο πρόεδρος της ΔΟΕ τον Υπουργό να μη μας διορίσει;
Το αναφέρει παντού πλέον ξεδιάντροπα...
Φαντασιοπληκτους μας χαρακτηρίζει...
Σας το είχα πει οτι κινούνται με βάση δημοσκοπήσεις και πιθανότητα εκλογών . βλέπουν οτι θα χάσουν ετςι κι αλλιως όποτε γιατι να βιάζονται να διορίσουν ; Ας το κανει ο επόμενος Δεν προσέξατε οτι τις δικαστικές αποφάσεις τις μετέφεραν στον προϋπολογισμό του 2019 . Το ποτε θα εκτελεστούν δεν τους αφορά αφού δεν θα ειναι κυβέρνηση για όλο το2019. Παλι ειναι καλυμμένοι . Θα βρίσκουν Ενα σωρό δικαιολογίες μέχρι τις εκλογες . ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑΚαι το ότι θα χάσουν τις εκλογές έτσι κι αλλιώς που λες, τους δίνει το δικαίωμα να μας εμπαίζουν και να μας φέρονται τόσο ανέντιμα; Γιατί περί αυτού πρόκειται εδώ! Δηλ. μόνο αν ξαναέβγαιναν Κυβέρνηση, θα είχαν κίνητρο και λόγο να μας διορίσουν;
Δεν προσέξατε οτι τις δικαστικές αποφάσεις τις μετέφεραν στον προϋπολογισμό του 2019 .
Και επηρεάζει ο πρόεδρος της ΔΟΕ τον Υπουργό να μη μας διορίσει;Δεν θέλω να πω άλλα.
Ε, τότε να πάνε οι έχοντες προυπηρεσία σε αυτόν, μπας και τους τακτοποιήσει άμεσα!
Δεν θέλω να πω άλλα.Τι εννοείς; Πιέσεις από ποιους και για τι πράγμα;
Ο υπουργός δέχεται τρελές πιέσεις.
Εύχομαι αυριο να ξεκαθαρίσει το τοπίο για να δούμε ποιος κοροϊδεύει ποιον . ΚαληνυχταΤι ακριβώς πρόκειται να γίνει αύριο;
Το αρνητικό στην υπόθεση είναι ότι ποτέ ο υπουργός δεν δέχτηκε να μας δώσει ένα χρονοδιάγραμμα διορισμών. Πάνω σε αυτό βασίστηκε με τα θα γίνει, θα δούμε, θα κάνουμε και φτάσαμε να έχουμε χάσει τη μπάλα.Tην μπάλα δεν την έχουμε χάσει εμείς! Εμείς κάνουμε ό,τι μπορούμε για να πιέσουμε και για να ενημερωθούμε!
Και η δική μου γνώμη αυτή είναι . Οι δηλώσεις , οι αποφάσεις κτλ έχουν όνομα και επίθετο.... Πρέπει να καταλάβουν ότι δεν είναι το τσιφλίκι τους. Ας συντονιστούμε κι ας κινηθούμε ένδικα!Επίσης σ' αυτή την κίνηση πρέπει να συμμετέχουν όλοι οι επιτυχόντες οποιουδήποτε ΑΣΕΠ..... Γιατί την επιτυχία πάνε να την κάνουν γαργαρα!
Πάντως λένε ότι η ΔΟΕ έχει χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι του υπουργού και του έχει πει ότι η εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων είναι το τέλος του.
Ο δε Πρόεδρος της ΔΟΕ όπου σταθεί και όπου βρεθεί σε συνελεύσεις και συλλόγους το λέει ανοιχτά πλέον ότι οι αποφάσεις δεν πρέπει να εφαρμοστούν και ότι πρέπει να ανατραπούν.
Υπάρχει μάλιστα συγκεκριμένη ομάδα δικαιωθεντων η οποία σκέφτεται αν συνεχιστεί αυτό να στραφεί εναντίον του.
Πρέπει να σταλεί επιστολή λοιπόν στον κύριο αυτόν και να ζητήσουμε την επίσημη έγγραφη τοποθέτησή του.
Πρέπει να σταλεί επιστολή λοιπόν στον κύριο αυτόν και να ζητήσουμε την επίσημη έγγραφη τοποθέτησή του.Και νομίζω θα έπρεπε να έχει γίνει εδώ και καιρό
Και νομίζω θα έπρεπε να έχει γίνει εδώ και καιρό
Και ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ! Ερχονται κι εκλογές πρέπει να τοποθετηθούν επίσημα!Η ΟΛΜΕ και δεκάδες ΕΛΜΕ έχουν τοποθετηθεί επίσημα υπέρ μας. Η Δοε;; Ποια είναι η θέση της;
Και νομίζω θα έπρεπε να έχει γίνει εδώ και καιρό
Συνάδελφοι καλησπέρα. Τα σχετικά με την υπόθεσή μας νέα δεν είναι τα αναμενόμενα. Ενημερώθηκα οριστικά πριν από λίγες ώρες ότι τελικά το Υπουργείο δεν κατέθεσε τις θέσεις του (όπως όφειλε) στην Επιτροπή Συμμόρφωσης του ΔΕΑ. Η προθεσμία εξέπνευσε σήμερα.
...
Συνάδελφοι τελευταία εξέλιξη! Μόλις πληροφορήθηκα από συνάδελφο ότι χθες το μεσημέρι ότι κατέθεσαν απόψεις από το Υπουργείο λίγο πριν εκπνεύσει η προθεσμία. Αυτό το πληροφορηθήκαμε σήμερα το πρωί. Η υπόθεσή μας απ' ότι φαίνεται θα συζητηθεί κανονικά.
Δουλευόμαστε;
Να είστε πιο προσεκτικοί τι γράφετε, εκτός αν έχετε κάποια άλλη ατζέντα.
Και εσείς που δεν γράφετε αποκλειστικές ειδήσεις και νέα, αλλά την άποψή σας ή διαβάζετε μόνο τα γραφόμενα να προσέχετε που δίνεται βάση.
Δλδ ποσο συντομα αναμενεται η αποφαση?υπαρχει περιπτωση ν περιμενουμε τωρα την αποφαση για ν πεσει η υπογραφη?το υπουργειο τι ειπε?οτι ξεκινησε την διαδικασια διορισμου το ειπε!?αν μπορεις συναδελφε στειλε μου πμ..
Προφανώς και δεν μπορούσαμε να γνωρίζουμε τι έγινε τελευταία στιγμή λίγο πριν κλείσει το ΔΕ εφετείο. Στηριχθήκαμε σε πληροφορίες των δικηγόρων και καλά κάναμε. Από πότε νομίζεις ότι είσαι εδώ μέσα η αστυνομία σκέψης και αυτός που θα λογοκρίνει τα πάντα στο pde. Προφανώς και θα κάνεις παρεμβάσεις όταν η συζήτηση ξεφεύγει λόγω του ρόλου σου. Ωστόσο, αυτό που κάνεις είναι απαράδεκτο να αντιπαραθέτεις αναρτήσεις που προέχρονται από διαφορετικές χρονικές στιγμές...
Ναι, απλά τελικά η πρώτη ήταν εντελώς απροσανατολιστική και όχι διασταυρωμένη.
Εν ολίγοις, Ασεπ Χάντερ, θεωρείς πως οι διορισμοί των δικαστικά δικαιωθέντων έχουν δρομολογηθεί μετά από τις σημερινές εξελίξεις και θα γίνουν άμεσα?
Σύμφωνα με ενημέρωση από δικηγόρο, κατά της απόφασης έχουν προσφύγει και ήδη διορισμένοι εκτός ΑΣΕΠ συνάδελφοι από το 2008 που φοβούνται ότι θα γίνει ανάκληση του δικού τους διορισμού, αν και κάτι τέτοιο δεν υπάρχει ως αίτημα από τους δικαιωθέντες.Κατά ποιας απόφασης; Της 527;
Κατά ποιας απόφασης; Της 527;Kατά των αποφάσεων των δικαστηρίων. Και από ότι καταλαβαίνω και από τις απόψεις που κατέθεσε σήμερα το Υπουργείο στην Επιτροπή Συμμόρφωσης, διερευνά και το ίδιο ακόμα και τώρα το αν θα πρέπει να ανακληθεί ο διορισμός των αντίστοιχων διορισθέντων εκτός ΑΣΕΠ από το 2009 και μετά. Δεν έχει σαφή νομική εικόνα για αυτό. Η' τουλάχιστον το επικαλείται ως νομική εκκρεμότητα για να βρει καινούριο άλλοθι για περεταίρω καθυστέρηση στην εκτέλεση των αποφάσεων των δικαστηρίων.
διερευνά και το ίδιο ακόμα και τώρα το αν θα πρέπει να ανακληθεί ο διορισμός των αντίστοιχων διορισθέντων εκτός ΑΣΕΠ από το 2009 και μετά. Δεν έχει σαφή νομική εικόνα για αυτό.Ελπίζω να μην το είπε νομικός αυτό.
Kατά των αποφάσεων των δικαστηρίων. Και από ότι καταλαβαίνω και από τις απόψεις που κατέθεσε σήμερα το Υπουργείο στην Επιτροπή Συμμόρφωσης, διερευνά και το ίδιο ακόμα και τώρα το αν θα πρέπει να ανακληθεί ο διορισμός των αντίστοιχων διορισθέντων εκτός ΑΣΕΠ από το 2009 και μετά. Δεν έχει σαφή νομική εικόνα για αυτό. Η' τουλάχιστον το επικαλείται ως νομική εκκρεμότητα για να βρει καινούριο άλλοθι για περεταίρω καθυστέρηση στην εκτέλεση των αποφάσεων των δικαστηρίων.Θα πάρει deadline όμως από την επιτροπή και δεν θα καθυστερήσει άλλο!
Εξώδικα που λένε τι; Μη μας απολύσετε;Να μην τολμήσουν να μας διορίσουν, υποθέτω.
Εξώδικα που λένε τι; Μη μας απολύσετε;Όχι, να μην διορίσει τους δικαιωθέντες!
"Η πράξη διορισμού, που έγινε κατά παράβαση νόμου, ανακαλείται εντός διετίας από τη δημοσίευσή της. Μετά την παρέλευση της προθεσμίας αυτής η πράξη διορισμού ανακαλείται, εάν αυτός που διορίστηκε προκάλεσε δολίως ή υποβοήθησε την παρανομία ή εάν ο διορισμός του έγινε κατά παράβαση των άρθρων 4 και 8 του παρόντος Κώδικα." (Άρθρο 4: Ιθαγένεια, Άρθρο 8: δικαστικές καταδίκες)
Νόμος 3528/2007 (https://www.taxheaven.gr/laws/law/index/law/224), Άρθρο 20, Παράγραφος 2
Προσωπικά πιστεύω ότι είναι ένα ακόμα FAKE νέο.Να χρησιμοποιούμε με φειδώ τον όρο Fake News, γιατί έφτασε μέχρι και ο Τραμπ (!;) να τα επικαλείται.
Κανένας δεν μπορεί να τους απολύσει, που είναι λοιπόν το έννομο συμφέρον;
Μάλλον πάλι παραπληροφόρηση όπως το πρωί με τον πρόεδρο της ΔΟΕ...Δηλ. ο πρόεδρος της ΔΟΕ υποστηρίζει τον διορισμό των δικαιωθέντων δικαστικά;
Το ΥΠΕΘ είπε ότι έχει δρομολογήσει ήδη διαδικασία διορισμού και ότι εκκρεμεί το θέμα στο ΑΣΕΠ που έχει κληθεί να φτιάξει τους νέους πίνακες διοριστέων.
Να χρησιμοποιούμε με φειδώ τον όρο Fake News, γιατί έφτασε μέχρι και ο Τραμπ (!;) να τα επικαλείται.Να συμφωνήσω.
Και το εξώδικό παρουσιάστηκε στην επιτροπή συμμόρφωσης και στις προτάσεις που κατέθεσε σήμερα το Υπουργείο το ίδιο ομολογεί ότι δεν έχει ακόμα σαφή νομική άποψη για το τι πρέπει να πράξει με τους εκτός ΑΣΕΠ διορισμένους και ζητά κατευθύνσεις. Το αν είναι ειλικρινής η θέση "δεν ξέρω τι να κάνω" ή παρουσιάζεται για άλλους λόγους, είναι άλλο θέμα.
Συμπερασματικά καταλήγουμε πού; Στο γεγονός ότι περιμένουμε από τη δικαιοσύνη 2-3 μήνες να επιβάλλει στο υπουργείο να μας διορίσει, καθώς αυτό δεν έχει κάνει κάποια ουσιαστική κίνηση; Έχω καταλάβει καλά;Δεν είναι ακριβώς έτσι. Το Υπουργείο δήλωσε και στην Επιτροπή όχι μόνο ότι έχει τη θέληση να κάνει τους διορισμούς, αλλά ότι έχει ξεκινήσει την όλη διαδικασία και περιμένει μόνο τα χαρτιά με τη σειρά δικαιωθέντων από τον ΑΣΕΠ για να την ολοκληρώσει. Επικαλείται, βέβαια, κάποια νομικά προσκόμματα για την καθυστέρηση (δεν ξέρω τι θα κάνω με τους ήδη διορισμένους εκτός ΑΣΕΠ κλπ), αλλά αυτά είναι μόνο τυπικά.
Δεν εξήγησαν το λόγο. Απλά είπαν ότι έχουν την πρόθεση καθώς δόθηκε η εντολή στο διορισμών κι εκκρεμεί η υπογραφή του υπουργού για να πάνε ΑΣΕΠ.
Όχι Green. Για το θέμα της αναδρομικότητας τα πράγματα είναι μπλεγμένα. Γιατί εξαρτάται απ' την ειδικότητα και πότε τοποθετήθηκε ο τελευταίος διοριστέος (ή επιλαχών) απ' το ΑΣΕΠ.Άρα μπορεί για κάποιους δικαιωθέντες να είναι αναδρομικός ο διορισμός τους και για άλλους όχι;
H απαντηση του Υπουργειο στο δικαστηριο...τωρα αν ψευδεται...Το θέμα εκκρεμεί στο Υπουργείο, καθώς ο Υπουργός δεν έχει υπογράψει τις λίστες με τα ονόματα, ώστε να φύγουν για το ΑΣΕΠ.
Εχουν μεινει αλλοι 8 ( 3 ΠΕ09,1ΠΕ14.01, 1 ΠΕ18.01 ΚΑΙ 3 ΠΕ19). Μετά απο αυτους κλεινει και ο ΑΣΕΠ 2008 και παμε για νεο συστημα.
Ξεχασα και τους 600 δικαιωθεντες απο τον ΑΣΕΠ 2008. Μετα ΤΕΛΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ
Επίσης, έγινε αναφορά από το υπουργείο στις περιοχές διορισμού που θα δοθούν στους δικαιωθέντες, και από ότι έχω καταλάβει, θα δοθούν οι περιοχές που δόθηκαν ανά κλάδο για τους διορισμούς που έγιναν εκτός ΑΣΕΠ από το 2009-2010 και μέχρι το 2015 που βγήκε η απόφαση του ΣτΕ.Επειδή μου φάνηκε περίεργο το εξώδικο των ήδη διορισμένων και προσπαθώ να μπω στο σκεπτικό τους, υπόθεση κάνω μήπως φοβούνται για τις οργανικές τους γιατί η μόνη περίπτωση να απολυθεί μόνιμος είναι να καταργηθεί ή να χαθεί η οργανική του. Το 2014 έτσι απολύθηκαν συνάδελφοι και όλοι ξέρουμε με ποιον υπουργό. Βέβαια από την άλλη τότε είχαν καταργηθεί ολόκληρες ειδικότητες και επίσης όποιος είναι στη διάθεση της δ/νσης θεωρείται ότι έχει οργανική νομίζω στο υπουργείο ή στη δ/νση(δεν θυμάμαι καλά)
Ξεχασα και τους 600 δικαιωθεντες απο τον ΑΣΕΠ 2008. Μετα ΤΕΛΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΠρέπει να δούμε και την απόφαση για το εύλογο του ΣΤΕ για να δούμε πόσοι θα διοριστούν ακόμη από το ΑΣΕΠ του 2008. Αλλά ειλικρινά πέρα των δικαστικά δικαιωθέντων περιμένεις να γίνουν άλλοι διορισμοί; Αφού μια χαρά λειτουργεί για αυτούς το σύστημα των αναπληρωτών έρχεται και η υπογεννητικότητα στα γυμνάσια και σε 6 μήνες κάποιος άλλος θα μας λέει άλλα
Εξώδικα που να έχουν κάποιο νόημα δε βλέπω να υπάρχουν. Το υπουργείο δεν προχωράει σε διορισμούς με νομοθετική ρύθμιση αλλά σε εφαρμογή δικαστικής εντολής. Επομένως, δε μπαίνει θέμα να απολυθεί κανείς.Ρε παιδιά γιατί ανακατεύεστε όταν δεν ξέρετε; Εννοείται πως γίνονται απολύσεις,αν κάποιοι διορίστηκαν παράνομα. Στο ΙΚΑ πρόπερσι δεν απολύθηκαν μετά απο δικαστική απόφαση όσοι μεταφέρθηκαν εκεί απο την παλιά Αγροτική; Η ευρύθμη λειτουργία του σχολείου γιατί διαταρράσετε άμα απολυθεί ο φιλολόγος ο 24μηνίτης και έρθει ο φιλόλογος ο ασεπίτης; Απολύσεις στην εκπαίδευση δύνανται να γίνουν απο το 2001 και μετά. Για να γίνουν θα έπρεπε να υπάρχει δικαστική διεκδίκηση εντός πενταετίας, για να ην επέλθει παραγραφή. Οι διεκδικήσεις των ασεπίτών που στράφηκαν εναντίον πινάκων διορισμών (όχι εναντίον άρνησης διορισμού) έγιναν το 2004, 2006 και 2010. Συνεπώς θέμα παραγραφής δεν υπάρχει και το ενδεχόμενο απολύσεων είναι ανοιχτό. Μα θα ήταν ηθικό να απολυθούν συνάδελφοι; Βέβαια! Ποιός τους είπε να ανακατευτούν στους διορισμούς; Ποιός τους είπε να πετάξουν συναδέλφους τους απο το πίνακα επιτυχόντων του ασεπ στην αδιοριστία για να διοριστούν εκείνοι; Προσωπικά μου είναι τόσο αδιάφορο, αν θα απολύθουν μόνιμοι συνάδελφοι διορισμένοι απο το παραθύρο, όσο αδιάφορο ήταν και σε αυτούς που ήμουν 7 χρόνια αδιόριστος εξιατίας τους! Συνάδελφοι, ο Παπαντωνίου μετά απο 17 χρόνια πήγε φυλακή! Πειράζει; Όχι βέβαια! Έστω και τόσο αργά, αποδίσεται δικαιοσύνη!!!
Ασε που και ο νομοθέτης το προβλέπει αυτό. Αν ένας νόμος κριθεί αντισυνταγματικός δεν επηρεάζει όσους διορίστηκαν μ αυτόν. Ο λόγος είναι ότι δε μπορεί να διαταράσσεται η εύρυθμη λειτουργία του Δημοσίου.
Πάντως στις απόψεις που κατέθεσε το υπουργείο στην επιτροπή συμμόρφωσης, αναφέρει ξεκάθαρα ότι θα λάβει υπόψιν του σειρά κατάταξης και δεν θα διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες...Τώρα αυτό από πού προκύπτει;
Μνημονεύει μάλιστα και σχετικό σκεπτικό δικαστηρίου...
Τώρα αυτό από πού προκύπτει;Τι απο που προκύπτει αυτό,συνάδελφε; Γιατί έχει γίνει ποτέ κάτι άλλο; Έχω βαρεθεί να λέω πως το έχω ξαναπεί. Ό,τι και να σας πει κάποιος, εσείς θα πιστέψετε αυτό που σας βολεύει. Το πρόβλημα είναι πως αυτή η άτιμη πραγματικότητα, δεν προσαρμόζετε με αυτό που μας βολεύει!!!
Σε ποιο σημείο των απόψεων του Υπουργείου γράφεται κάτι τέτοιο;
Τι απο που προκύπτει αυτό,συνάδελφε; Γιατί έχει γίνει ποτέ κάτι άλλο; Έχω βαρεθεί να λέω πως το έχω ξαναπεί. Ό,τι και να σας πει κάποιος, εσείς θα πιστέψετε αυτό που σας βολεύει. Το πρόβλημα είναι πως αυτή η άτιμη πραγματικότητα, δεν προσαρμόζετε με αυτό που μας βολεύει!!!Αναφέρεται στις θέσεις του Υπουργείου κάτι τέτοιο; Πού;
Τι απο που προκύπτει αυτό,συνάδελφε; Γιατί έχει γίνει ποτέ κάτι άλλο; Έχω βαρεθεί να λέω πως το έχω ξαναπεί. Ό,τι και να σας πει κάποιος, εσείς θα πιστέψετε αυτό που σας βολεύει. Το πρόβλημα είναι πως αυτή η άτιμη πραγματικότητα, δεν προσαρμόζετε με αυτό που μας βολεύει!!!Νομίζω πως έχει γίνει. Ας μην παίζουμε με τον πόνο του κάθε συναδέρφου. Και εγώ εκ των υστέρων γνώρισα συναδέρφους που δεν είχαν ιδέα για την υπόθεση και είχαν γράψει πιο καλά από 'μενα. Γενικά έχω δει αξιοπρεπείς συμπεριφορές από όλους. Πρέπει να καταλάβετε ότι την 'αδικία' την κάνει το Υπουργείο και όσοι επέμεναν στο να εξαλειφθεί ο γραπτός ΑΣΕΠ και όχι όσοι προσέφυγαν.
origenis και Πελαγονια ,τελικα ισχυει αυτο που λεει η μυρτω η οχι?Ναι!
origenis και Πελαγονια ,τελικα ισχυει αυτο που λεει η μυρτω η οχι?
Δεν γνωρίζω τί ειπώθηκε στην επιτροπή. Από το Υπουργείο μου είχαν πει ότι θα τα πάρουν όλα τα άτομα. Να πάρετε τηλέφωνο και να ρωτήσετε στο Υπουργείο.Βρε πιό υπουργείο να πάρεις; Εδώ το είπε ο Γαβρόγλου δημόσια στην ΕΡΤ! Προσωπικά δεν αμφισβητώ όσα λένε οι συνάδελφοι. Η θέση μου απο την αρχή ήταν σαφής και ξεκάθαρη: πέφτει άγριο δούλεμα!!!
Επισης ξεχασες εμας του 06 που ειμαστε στο ΣτΕ...Μετα ΤΕΛΟΣΣΣΣΣΣΣΣ.... ;D
Δεν γνωρίζω τί ειπώθηκε στην επιτροπή. Από το Υπουργείο μου είχαν πει ότι θα τα πάρουν όλα τα άτομα. Να πάρετε τηλέφωνο και να ρωτήσετε στο Υπουργείο.
Του 2004 και του 2006 στο ΣτΕ και μετά ΤΕΛΟΟΟΣΣΣ....
Ρε παιδιά γιατί ανακατεύεστε όταν δεν ξέρετε; Εννοείται πως γίνονται απολύσεις,αν κάποιοι διορίστηκαν παράνομα. Στο ΙΚΑ πρόπερσι δεν απολύθηκαν μετά απο δικαστική απόφαση όσοι μεταφέρθηκαν εκεί απο την παλιά Αγροτική; Η ευρύθμη λειτουργία του σχολείου γιατί διαταρράσετε άμα απολυθεί ο φιλολόγος ο 24μηνίτης και έρθει ο φιλόλογος ο ασεπίτης; Απολύσεις στην εκπαίδευση δύνανται να γίνουν απο το 2001 και μετά. Για να γίνουν θα έπρεπε να υπάρχει δικαστική διεκδίκηση εντός πενταετίας, για να ην επέλθει παραγραφή. Οι διεκδικήσεις των ασεπίτών που στράφηκαν εναντίον πινάκων διορισμών (όχι εναντίον άρνησης διορισμού) έγιναν το 2004, 2006 και 2010. Συνεπώς θέμα παραγραφής δεν υπάρχει και το ενδεχόμενο απολύσεων είναι ανοιχτό. Μα θα ήταν ηθικό να απολυθούν συνάδελφοι; Βέβαια! Ποιός τους είπε να ανακατευτούν στους διορισμούς; Ποιός τους είπε να πετάξουν συναδέλφους τους απο το πίνακα επιτυχόντων του ασεπ στην αδιοριστία για να διοριστούν εκείνοι; Προσωπικά μου είναι τόσο αδιάφορο, αν θα απολύθουν μόνιμοι συνάδελφοι διορισμένοι απο το παραθύρο, όσο αδιάφορο ήταν και σε αυτούς που ήμουν 7 χρόνια αδιόριστος εξιατίας τους! Συνάδελφοι, ο Παπαντωνίου μετά απο 17 χρόνια πήγε φυλακή! Πειράζει; Όχι βέβαια! Έστω και τόσο αργά, αποδίσεται δικαιοσύνη!!!
Παιδιά σκοπός δεν είναι να απολυθεί κανένας... Κενά υπάρχουν στην εκπαίδευση, το θέμα είναι να μας διορίσουν... Κ δε καταλαβαίνω το λόγο που οι μόνιμοι που διορίστικαν με πλάγιο τρόπο γιατί βάζουν εμπόδια..
Μην αποπροσανατολίζεστε, πηγαίνουμε πίσω πάλι. Η θέση μας είναι να γίνει ο διορισμός μας, η εκτέλεση των δικαστικών αποφάσεων. Δεν μας ενδιαφέρει η απόλυση κανένα. Μόνο ο διορισμός μας.
Το θέμα δεν είναι αυτοί που μας έκαναν εξώδικο.
Είχα μια υπόνοια αλλά το διασταύρωσα κι αυτό: ΠΕ60 αυτές που κάνανε το εξώδικο και μάλιστα εκ Βορείου Ελλάδας μπαστακωμένες στα ζεστά τους σπίτια
Είχα μια υπόνοια αλλά το διασταύρωσα κι αυτό: ΠΕ60 αυτές που κάνανε το εξώδικο και μάλιστα εκ Βορείου Ελλάδας μπαστακωμένες στα ζεστά τους σπίτιαΒρε τις νηπιαγωγούς που πήραν αέρα!Χώστε τους μια μήνυση για ηθική αυτουργία σε παράβαση καθήκοντος,να δεις πως θα φοβηθούν οι γατούλες!!!Αλλά έχω κι εγώ την ίδια απορία με τον Νικολοπολ,με ποιά λογική έκαναν εξώδικο στο υπουργείο σε βάρος σας;Είναι λίγο παλαβό!
Το υπουργείο λειτουργώντας σαν το δικηγοράκι των αντισυνταγματικών παρουσίασε στην επιτροπή εξώδικο όπου ζητούν να μην εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις. Μιλάμε για το θέατρο του παραλόγου. Βασικά το υπουργείο κάνει γελοίες και σπασμωδικές κινήσεις (π.χ. δεν υπογράφει με το έτσι θέλω ο υπουργός το διαβιβαστικό) καθυστερώντας όσο μπορεί τους δικαστικούς διορισμούς. Οπότε μοιραία (και πάλι) η δικαιοσύνη θα δώσει τη λύση.Τι λέτε ρε! Έχει δικαιώμα πολίτης να ζητήσει να μην εφαρμοστούν δικαστικές αποφάσεις; Που το λέει αυτό;Δέχτηκε το διακστήριο τέτοιο πράγμα;;;Συγνώμη,για να καταλάβω: ο Χατζηφώτης αίτηση στην επιτροπή δεν έκανε. Ρε παιδιά, μην λέτε τα μισά!Μήπως μιλάτε για την σχετική αίτηση που είχε κάνει ο Τζαμτζής για τις νηπιαγωγούς με δικαστική απόφαση, που δεν διορίζονταν; Έφαγε το δικόγραφο της Σπανού εξώδικο απο τις συναδέλφισσες της;
Είχα μια υπόνοια αλλά το διασταύρωσα κι αυτό: ΠΕ60 αυτές που κάνανε το εξώδικο και μάλιστα εκ Βορείου Ελλάδας μπαστακωμένες στα ζεστά τους σπίτια
Ο Χατζηφώτης όντως δεν έκανε.Αυτο είναι γνωστό. Ο Τζαμτζής έχει κάνει με το δικόγραφο της Σπανού. Η Σπανού είναι συνδικαλίστρια και κεκραγμένο μέλος του συριζα. Αν στην περίπτωση αυτή παρουσιάστηκε εξώδικο απο νηπιαγωγούς, αυτό σημαίνει πως της τράβηξε το χαλί το κόμμα της. Βέβαια αυτό δεν αλλάζει το γεγονός πως πρόκειται για νομικά απαράδεκτη ενέργεια, η οποία εκθέτει όσους την έκαναν. Προσωπικά αν μου είχαν κάνει κάτι τέτοιο, θα τους είχε πάει εισαγγελέα με την μια. Μάλλον γι αυτό δεν μου έκαναν!!!
Το υπουργείο λειτουργώντας σαν το δικηγοράκι των αντισυνταγματικών παρουσίασε στην επιτροπή εξώδικο όπου ζητούν να μην εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις. Μιλάμε για το θέατρο του παραλόγου. Βασικά το υπουργείο κάνει γελοίες και σπασμωδικές κινήσεις (π.χ. δεν υπογράφει με το έτσι θέλω ο υπουργός το διαβιβαστικό) καθυστερώντας όσο μπορεί τους δικαστικούς διορισμούς. Οπότε μοιραία (και πάλι) η δικαιοσύνη θα δώσει τη λύση.
Συνάδελφε έχεις δίκιο. Η δικαιοσύνη θα δώσει ξανά τη λύση. Την λύση που δεν τολμούν να δώσουν οι πάσης φύσεως Αϊνστάιν που κάθονται στις θέσεις του Υπουργείου και έχουν ρόλο να λειτουργούν όχι ως προστάτες των ευνοημένων παιδιών της εκπαίδευσης, αλλά ως εξυγιαντές όλων των παθογενειών του παρελθόντος. Οι ίδιοι έχουν μάθει παραδοσιακά να χαϊδεύουν τα αυτιά αυτών των παιδιών αφού αντλούν από αυτούς κυρίως ψήφους και εξουσία. Έτσι, τώρα ως γνήσιοι προστάτες τους καθυστερούν για να διασφαλίσουν τα συμφέροντα των πελατών τους. Τα θύματα της υπόθεσης είμαστε εμείς που έχουμε υποστεί το μαρτύριο της σταγόνας, και παρουσιαζόμαστε εκτός από δαρμένοι πλέον και ως φταίχτες αφού επιθυμούμε να μας δοθεί άμεσα αυτό που μας κλάπηκε με αντισυνταγματικές ρυθμίσεις που εφαρμόστηκαν στο παρελθόν...Και λίγα λες!
Ανεμος 2017 θέλεις να ασχοληθούμε μαζί σου βλέπω. Get a life!
Εσείς είστε οι εκπαιδευτικοί που θέλετε να διοριστείτε μετά από επιτυχία σε γραπτό ΑΣΕΠ και δικαστική δικαίωση!!!.
Αν ήμουν ΣτΕ και διάβαζα τα σχόλια σας θα ακύρωνα αυτοβούλως την δικαστική απόφαση υπέρ σας.
Καληνύχτα σας!!!
φίλε μου καλέ από τη στιγμή που το θέμα δεν σε αφορά άμεσα, Πέμπτη βράδυ, δεν έχεις να κάνει κάτι καλύτερο...καμιά βόλτα, καμιά μπυρίτσα...τίποτα???
Εσείς είστε οι εκπαιδευτικοί που θέλετε να διοριστείτε μετά από επιτυχία σε γραπτό ΑΣΕΠ και δικαστική δικαίωση!!!.Άνεμε επειδή σε εκτιμώ να σου πω ότι δεν είμαστε όλοι κατωτέρου επιπέδου... καμιά φορά κάποιοι σατυρίζουμε κιόλας...και ίσως πρώτα από όλους τους εαυτούς μας...πρώτος διδαξας ...ο Αριστοφάνης...έχουμε στο αίμα μας τη σάτυρα...
Αν ήμουν ΣτΕ και διάβαζα τα σχόλια σας θα ακύρωνα αυτοβούλως την δικαστική απόφαση υπέρ σας.
Καληνύχτα σας!!!
Άνεμε επειδή σε εκτιμώ να σου πω ότι δεν είμαστε όλοι κατωτέρου επιπέδου... καμιά φορά κάποιοι σατυρίζουμε κιόλας...και ίσως πρώτα από όλους τους εαυτούς μας...πρώτος διδαξας ...ο Αριστοφάνης...έχουμε στο αίμα μας τη σάτυρα...
Φιλικα
Γι αυτον ακριβώς τον λόγο πρέπει να απολυθούν, γιατί είναι τόσο ανήθικοι οι άνθρωποι, που αντί να ζητήσουν συγγνώμη και να κάνουν την παλαβή που τόσα χρόνια έτρωγαν το ψωμί των συναδέρφων τους, βγαίνουν και απο πάνω ζητώντας να μην διοριστούν όσους αδίκησαν δηλαδή να συνεχιστεί η αδικία σε βάρος των συναδέρφων τους παρόλο που η δικαιοσύνη το διαπίστωσε με τον πιό κατηγορηματικό τρόπο δικαιώνοντάς τους. Αρα δεν μιλάμε για ανθρώπους, αλλά για ανθρωποειδή δίποδα, και εξακολουθείς να τους λυπάσαι;
Ανεμε
Δεν παρακολούθησα το πριν κ μετά του αποσπάσματος που παραθέτεις γιατί δεν προλαβαινω όλα τα ποστ.
Θα πω όμως ότι ναι ,τοσο πάθος δε χρειάζεται ,ούτε θα πρέπει να γίνουμε τιμητές των πάντων. Αναγνωρισαμε τα κακώς κείμενα οκ. Ας ασχοληθούμε με τη δικιά μας δικαίωση, την εφαρμογή των αποφασεων, τη δημιουργία ενός νέου δικαίου συστήματος προσλήψεων - διορισμών
αφού έχουμε σύμμαχο πλέον κ το νόμο, κι ας μη στρεφόμαστε εναντίον συναδέλφων που έκαναν χρήση ευεργετικών διατάξεων ,αφού κι εμείς στη θέση τους το ίδιο θα κάναμε.
Και κάτι άλλο ...ποτέ δεν ξέρεις και ο ΚΠ σε τι θέση βρίσκεται, εργασιακά οικονομικά κλπ
Οπότε μετριοπάθεια συνάδελφοι μεταξύ μας. Άλλος είναι ο εχθρός ( ο καπιταλισμός...εδώ ταιριάζει γάντι!)
Φιλικά
Ανεμε
Δεν παρακολούθησα το πριν κ μετά του αποσπάσματος που παραθέτεις γιατί δεν προλαβαινω όλα τα ποστ.
Θα πω όμως ότι ναι ,τοσο πάθος δε χρειάζεται ,ούτε θα πρέπει να γίνουμε τιμητές των πάντων. Αναγνωρισαμε τα κακώς κείμενα οκ. Ας ασχοληθούμε με τη δικιά μας δικαίωση, την εφαρμογή των αποφασεων, τη δημιουργία ενός νέου δικαίου συστήματος προσλήψεων - διορισμών
αφού έχουμε σύμμαχο πλέον κ το νόμο, κι ας μη στρεφόμαστε εναντίον συναδέλφων που έκαναν χρήση ευεργετικών διατάξεων ,αφού κι εμείς στη θέση τους το ίδιο θα κάναμε.
Και κάτι άλλο ...ποτέ δεν ξέρεις και ο ΚΠ σε τι θέση βρίσκεται, εργασιακά οικονομικά κλπ
Οπότε μετριοπάθεια συνάδελφοι μεταξύ μας. Άλλος είναι ο εχθρός ( ο καπιταλισμός...εδώ ταιριάζει γάντι!)
Φιλικά
Εγώ απορώ σ' ένα νήμα αδιορίστων μ' επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό κι αντισυνταγματική παράλειψη του διορισμού τους ώστε στη θέση τους να βρεθούν προ δεκαετίας αλεξιπτωτιστές φυτευτοί και να διδάσκουν τα παιδιά (πώς γίνεται ένα πετυχημένο ρουσφέτι προφανώς) τι δουλειά έχουν μόνιμοι που διορίστηκαν μάλιστα εκτός γραπτού να κάμουν υποδείξεις.Ρε φίλε,τι να πω;Έχω βαρεθεί! Όταν δεν μπορείς να καταλάβεις τι σημαίνει πως το θέμα των απολύσεων είναι ανοιχτό και τι σημαίνει ζητάω απολύσεις,τι να πεις; Η ουσία είναι μια: να σταματήσουν κάποιοι να τρέχουν σε αιρετούς, γιατί οι ασεπίτες απο αντίδραση δεν θα σταματήσουν να τρέχουν στα δικαστήρια. Ποιοί μιλάνε για θέμα ηθικής;Αυτοί που το 2013 πρότειναν να απολύσουν τους νεότερους εκπαιδευτικούς, οι οποιοί κατα τύχη οι περισσότεροι ήταν ασεπίτες; Για να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους: οι συνάδελφοι που διορίστηκαν εκτός ασεπ, θεωρούσαν πάντα πως η εκπαίδευση αποτελεί τσιφλίκι τους. Τι έκαναν λοιπόν; Οι διορισμοί, οι μεταθέσεις, οι τοποθετήσεις ήθελαν να γίνονται αφού πρώτα τους ρωτήσουν! Αυτοί άφησαν αδιόριστους ασεπίτες το 2010 και πήγε η υπόθεση στο ΣτΕ. Το θέμα δεν δημιουργήθηκε απο μόνο του! Επίσης,το 2013 οι ασεπίτες προσέφυγαν στο ΣτΕ γιατί τότε η πρόταση του Υπουργείου ήταν να απολυθούν οι νεότεροι. Η νομική αντίδραση σε αυτό ήταν να προταθεί στο ΣτΕ πως αν γίνονταν απολύσεις έπρεπε να απολυθούν οι παράνομα διορισθέντες. Προσωπικά έχω μια στόχευση που μιλάω εδώ. Να στείλω προς όλες τις κατευθύνσεις το μήνυμα πως τα φέουδα στην εκπαίδευση τελείωσαν! Δεν δέχομαι συμβουλές απο αυτούς που έτρεχαν μια ζωή στα πολιτικά γραφεία,για να φτιάξουν την ζωή τους σε βάρος των άλλων. Πρέπει οι συνάδελφοι να καταλάβουν πως είτε με διαγράψουν απο το φόρουμ, είτε όχι, ο δικαστικός αγώνας θα συνεχιστεί. Το μόνο που θα καταφέρουν είναι να μαθαίνουν τις δικαστικές αποφάσεις απο το alfavita. No problem!!!
Μάλλον οι του ΑΣΕΠ ζητούσαν απολύσεις το 2013 μεταξύ όσων είχαν διοριστεί με επετηρίδα.....ψαχτε το καλύτερα. Σοβαροτης μηδέν δυστυχώς.Σημασία έχουν τα γεγονότα. Θέλεις συνάδελφε να μιλήσουμε για το μισθολόγιο;Εδώ δεν χρειάζεται ψάξιμο! Οι νεοδιορισμένοι έχασαν το 27% του μισθού και οι διορισμένοι άνω των 12 ετών έχασαν μόλις 3%! Αυτό είναι πράξη!Και για να έρθουμε στο θέμα μας: γιατί οι συνάδελφοι ασεπίτες δεν διορίζονται; Δικαστικές αποφάσεις υπάρχουν. Ανακοινώσεις υπάρχουν. Ο μισθός δεν υπάρχει!!!Συνάδελφε,καταλαβαίνεις την διαφορά;Οι ασεπίτες έχουν υποφέρει χρόνια τώρα,γιατί έγιναν πράξεις απο το σύστημα του Παιδείας. Εσύ εδώ αφήνεις απλά υπόνοιες, δηλαδή λόγια, δηλαδή τίποτα!!!
Καλημέρα.. Εγω επειδή δε θέλω να ξεφύγω από το θέμα, έχω να πω το εξής : οι συνάδελφοι έστειλαν εξώδικο Οκ... Το υπουργείο το έθεσες στην επιτροπή συμμόρφωσης, με λίγα λόγια η ζημιά έγινε.. Ωραια μέχρι εδώ.. Το θέμα είναι ότι το υπουργείο με δελτίο τύπου είπε θα διορίσουν δικαστικές αποφάσεις, κ βέβαια η γραμματέας του υπουργού μας διαβεβαίωνε ότι όλα βαίνουν καλώς... Αρα το συμπέρασμα είναι ότι αλλά λένε κ άλλα κάνουν.. Ερώτηση. Τι κάνουμε από δω κ πέρα? Το θέμα πρέπει να πάρει δημοσιότητα..Τώρα μπορεί να ρωτήσω κάτι χαζό αλλά εξώδικο ποιοι έχουν στείλει? Ομάδα αναπληρωτών? Δεν έχω καταλάβει
Καλημέρα.. Εγω επειδή δε θέλω να ξεφύγω από το θέμα, έχω να πω το εξής : οι συνάδελφοι έστειλαν εξώδικο Οκ... Το υπουργείο το έθεσες στην επιτροπή συμμόρφωσης, με λίγα λόγια η ζημιά έγινε.. Ωραια μέχρι εδώ.. Το θέμα είναι ότι το υπουργείο με δελτίο τύπου είπε θα διορίσουν δικαστικές αποφάσεις, κ βέβαια η γραμματέας του υπουργού μας διαβεβαίωνε ότι όλα βαίνουν καλώς... Αρα το συμπέρασμα είναι ότι αλλά λένε κ άλλα κάνουν.. Ερώτηση. Τι κάνουμε από δω κ πέρα? Το θέμα πρέπει να πάρει δημοσιότητα..Συγνώμη,αλλά καμία ζημιά δεν έγινε απο αυτό. Την ζημιά την κάνουν οι συνάδελφοι σας με τις προυπηρεσίες, οι οποίοι δεν θέλουν να διοριστείτε για να μην χάσουν θέσεις αναπληρωτών αφενός και οργανικές αφετέρου. Το υπουργείο τους κάνει το χατήρι, γιατί πάμε σε εκλογές και θέλει τις ψήφους τους. Σε αυτά τα πλαίσια, πρέπει κάτι να πει στο δικαστήριο για να σας καθυστερήσει. Αν δεν ήταν αυτό, θα είχε βρει κάτι άλλο.
Συγνώμη,αλλά καμία ζημιά δεν έγινε απο αυτό. Την ζημιά την κάνουν οι συνάδελφοι σας με τις προυπηρεσίες, οι οποίοι δεν θέλουν να διοριστείτε για να μην χάσουν θέσεις αναπληρωτών αφενός και οργανικές αφετέρου. Το υπουργείο τους κάνει το χατήρι, γιατί πάμε σε εκλογές και θέλει τις ψήφους τους. Σε αυτά τα πλαίσια, πρέπει κάτι να πει στο δικαστήριο για να σας καθυστερήσει. Αν δεν ήταν αυτό, θα είχε βρει κάτι άλλο.
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω σε πολλά!!Μην το γενικεύσεις συνάδελφε!!!
Επιτεθήκατε κατά της ΔΟΕ ...και μετά τα μαζέψατε. ( Δεν είμαι υπέρμαχος της αλλά η αλήθεια να λέγεται).
Χθες και σήμερα άρχισε πάλι το ίδιο παραμύθι με την ΔΟΕ....ακροβατείτε επικίνδυνα. Πουθενά δεν υπάρχουν δηλωσεις συνδικαλιστικών οργάνων που να εκφράζονται αντίθετα με την υπόθεση σας.
Αποκαλείτε "δίποδα ανθρωποειδή" τους μελλοντικούς σας συνάδελφους. Αλήθεια θα πάτε στα σχολεία και όταν συναντήσετε αυτούς που διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ θα τους βρίζετε καθημερινά; Θα διαφωνείτε με κάτι και θα εκφράζεστε έτσι στο σύλλογο;; Μιλάς για μετριοπάθεια και εμμέσως δικαιολογείς τις ύβρεις με διάφορα προσχήματα. Ο καθένας έχει προβλήματα και ίσως τα θεωρεί βουνό....ζούγκλα θα γίνουμε;. Υποτίθεται ότι διδάσκουμε ήθος. Παρατηρώ ότι έχεις κάτι από Ελύτη στο προφίλ σου. Δεν συνάδει με τους χαρακτηρισμούς που επιχειρείς να αιτιολογήσεις.
Ζητάτε λίγο - πολύ απολύσεις...τους δικηγόρους που χρυσοπληρώνετε τους ρωτήσατε να σας εξηγήσουν ποιος ευθύνεται για τα προβλήματα σας; Η γράφετε για να καλλιεργείτε μίσος και έχθρα;
Η κατάσταση είναι πάρα πολύ σοβαρή σε όλο τον εκπαιδευτικό χώρο και είναι επικίνδυνο να αρχίσουμε τον πετροπόλεμο μεταξύ μας.
Έχετε το δίκιο με το μέρος σας....ζητήστε από τους δικηγόρους σας να επισκεφθούν τον υπουργό και να απαιτήσουν τα δέοντα.
Όλα τα υπόλοιπα, δίποδα...μπυρίτσες ...απολύσεις...κλπ...κλπ...είναι εκ του περισσού αν όχι εκ του πονηρού.
ΥΓ1. Τα περί καπιταλισμού...τα προσπερνώ.....
ΥΓ2. Ποιος στράφηκε εναντίον όσων δικαιώθηκαν στο ΣτΕ; Μήπως υπερβάλλετε; Μήπως κυνηγάτε φαντάσματα;
Να προσθέσω εδώ ότι εγώ προσωπικά και μεγάλη προϋπηρεσία έχω , κ μεταπτυχιακό έχω, όχι βέβαια ειδική αγωγή, και όλα αυτά επειδή έδωσα στο ασεπ έμ γ να αποκτήσω προϋπηρεσία.. Οπότε προχωράμε απτοητοι.. Οι διορισμοί από δικαστικές αποφάσεις θα γίνουν, με όσα δικαστήρια χρειάζεται ακόμα να γίνουν..;Όταν λέω για προυπηρεσία, αναφέρομαι σε όσους διεκδικούν διορισμό αποκλειστηκά με την προυπηρεσία. Αυτό είναι το παράνομο. Απο εκεί και πέρα η προυπηρεσία ως επαγγελματική εμπειρία είναι ένα σημαντικό προσόν, το οποίο αναγνωρίζεται απο το Σύνταγμα. Συναδέλφισσα, δεν έχω εμμονές με κανέναν. Εκείνο που αντιμάχομαι είναι το να ταλαιπωρούνται εκπαιδευτικοί μένοντας αδιόριστοι, γιατί κάποιοι άλλοι με το έτσι θέλω επιδιώκουν να διοριστούν με μια μορφή επετηρίδας! Ούτε δέχομαι την λογική, αφού δεν έχω εγώ κατσίκα, να ψοφήσει η κατσίκα του άλλου!Ο καθένας θα πάρει ότι προβλέπει ο νόμος να πάρει. Το τι προβλέπει ο νόμος, το ξέρουν οι δικαστές και κανένας άλλος!!!
;Όταν λέω για προυπηρεσία, αναφέρομαι σε όσους διεκδικούν διορισμό αποκλειστηκά με την προυπηρεσία. Αυτό είναι το παράνομο. Απο εκεί και πέρα η προυπηρεσία ως επαγγελματική εμπειρία είναι ένα σημαντικό προσόν, το οποίο αναγνωρίζεται απο το Σύνταγμα. Συναδέλφισσα, δεν έχω εμμονές με κανέναν. Εκείνο που αντιμάχομαι είναι το να ταλαιπωρούνται εκπαιδευτικοί μένοντας αδιόριστοι, γιατί κάποιοι άλλοι με το έτσι θέλω επιδιώκουν να διοριστούν με μια μορφή επετηρίδας! Ούτε δέχομαι την λογική, αφού δεν έχω εγώ κατσίκα, να ψοφήσει η κατσίκα του άλλου!Ο καθένας θα πάρει ότι προβλέπει ο νόμος να πάρει. Το τι προβλέπει ο νόμος, το ξέρουν οι δικαστές και κανένας άλλος!!!Σωστά μιλάς
Δεν μπορώ να κατανοήσω πώς ένα πυροτέχνημα επικοινωνιακού τύπου και κενό νομικού περιεχομένου, το γνωστό εξώδικο των νηπιαγωγών εννοώ, έχει στρέψει τη συζήτησή μας στο άσχετο θέμα των απολύσεων των αντισυνταγματικά διορισθέντων. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να απολυθεί κανείς, ούτε άλλωστε και το ζητούμε. Αν όμως ως διά μαγείας απολύονταν οι αντισυνταγματικά διορισθέντες, τότε δε θα υπήρχε λόγος να διορισθούν οι δικαιωθέντες, που διεκδικούν ακριβώς τον διορισμό τους σε ισάριθμες με τους αντισυνταγματικούς διορισμούς θέσεις! Απορώ λοιπόν με όσους δικαιωθέντες τουλάχιστον επιπόλαια διολισθαίνουν σε τέτοιου τύπου ανθρωποφαγικές αντιλήψεις που υποσκάπτουν και τα δικά τους συμφέροντα! Αντιθέτως, ας επικεντρωθούμε στο διά ταύτα:
1. Το υπουργείο δήλωσε ρητά στην επιτροπή συμμόρφωσης ότι έχει πρόθεση να μας διορίσει και μάλιστα ότι έχει ήδη δρομολογήσει τις διαδικασίες διορισμού μας.
2. Η προσφυγή μερίδας δικαιωθέντων στην επιτροπή συμμόρφωσης δεν επηρεάζει αρνητικά την υπόθεσή μας, ίσως απλώς μας καθυστερήσει περισσότερο. Άλλωστε εξ ορισμού η επιτροπή έχει αρμοδιότητα να ελέγξει αν το υππεθ συμμορφώθηκε προς τις δικαστικές αποφάσεις, όχι να εισηγηθεί αρνητικά.
3. Ας πάρουμε λοιπόν όλοι τηλέφωνο στη γραμματεία του υπουργού, ώστε να ενημερωθούμε αρμοδίως, αντί να ανακυκλώνουμε φήμες και να μεμψιμοιρούμε.
Kosgian αν δεν κάνω λάθος δεν είσαι στους 600 δικαιωθέντες. Περίμενε να δικαιωθείς από το ΣΤΕ κ μετά διεκδίκησε ό,τι θέλεις
"Η πράξη διορισμού, που έγινε κατά παράβαση νόμου, ανακαλείται εντός διετίας από τη δημοσίευσή της. Μετά την παρέλευση της προθεσμίας αυτής η πράξη διορισμού ανακαλείται, εάν αυτός που διορίστηκε προκάλεσε δολίως ή υποβοήθησε την παρανομία ή εάν ο διορισμός του έγινε κατά παράβαση των άρθρων 4 και 8 του παρόντος Κώδικα." (Άρθρο 4: Ιθαγένεια, Άρθρο 8: δικαστικές καταδίκες)
Νόμος 3528/2007, Άρθρο 20, Παράγραφος 2
Τέλος, δεν ζητήσαμε την απόλυση εκπαιδευτικών ούτε εμείς αλλά ούτε και οι εκπρόσωποί μας. Εάν ωστόσο συνεχίσουμε να υφιστάμεθα την πίεση αυτή, τόσο από τις μικρές αυτές ομάδες (θέλω να πιστεύω μικρές) που δεν καταδικάζετε, όσο και από το ίδιο το Υπουργείο που συνεχίζει να καταστρέφει τις ζωές μας, δεν μπορούμε να προβλέψουμε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση...
Η μικρή ομάδα των νηπιαγωγών που στράφηκε εναντίον των δικαιωθέντων δυστυχώς δεν βλέπω να βρίσκεται στο επίκεντρο της κριτικής του μόνιμου προσωπικού που επιχειρηματολογεί σε αυτή τη σελίδα. Αντίθετα, πιάνουμε μια άτυχη έκφραση συναδέλφου που είναι ίσως προϊόν αγανάκτησης και συναισθηματικής φόρτισης και την κάνουμε σημαία. Εφόσον πραγματικά οι απόψεις των νηπιαγωγών δεν σας βρίσκουν σύμφωνους, τότε, οφείλετε να βγείτε μέσω των φορέων που σας εκπροσωπούν άμεσα και να τις καταδικάσετε.
Δεν μπορώ να κατανοήσω πώς ένα πυροτέχνημα επικοινωνιακού τύπου και κενό νομικού περιεχομένου, το γνωστό εξώδικο των νηπιαγωγών εννοώ, έχει στρέψει τη συζήτησή μας στο άσχετο θέμα των απολύσεων των αντισυνταγματικά διορισθέντων. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να απολυθεί κανείς, ούτε άλλωστε και το ζητούμε. Αν όμως ως διά μαγείας απολύονταν οι αντισυνταγματικά διορισθέντες, τότε δε θα υπήρχε λόγος να διορισθούν οι δικαιωθέντες, που διεκδικούν ακριβώς τον διορισμό τους σε ισάριθμες με τους αντισυνταγματικούς διορισμούς θέσεις! Απορώ λοιπόν με όσους δικαιωθέντες τουλάχιστον επιπόλαια διολισθαίνουν σε τέτοιου τύπου ανθρωποφαγικές αντιλήψεις που υποσκάπτουν και τα δικά τους συμφέροντα! Αντιθέτως, ας επικεντρωθούμε στο διά ταύτα:Θα απαντήσω συγκεκριμένα:
1. Το υπουργείο δήλωσε ρητά στην επιτροπή συμμόρφωσης ότι έχει πρόθεση να μας διορίσει και μάλιστα ότι έχει ήδη δρομολογήσει τις διαδικασίες διορισμού μας.
2. Η προσφυγή μερίδας δικαιωθέντων στην επιτροπή συμμόρφωσης δεν επηρεάζει αρνητικά την υπόθεσή μας, ίσως απλώς μας καθυστερήσει περισσότερο. Άλλωστε εξ ορισμού η επιτροπή έχει αρμοδιότητα να ελέγξει αν το υππεθ συμμορφώθηκε προς τις δικαστικές αποφάσεις, όχι να εισηγηθεί αρνητικά.
3. Ας πάρουμε λοιπόν όλοι τηλέφωνο στη γραμματεία του υπουργού, ώστε να ενημερωθούμε αρμοδίως, αντί να ανακυκλώνουμε φήμες και να μεμψιμοιρούμε.
"Η πράξη διορισμού, που έγινε κατά παράβαση νόμου, ανακαλείται εντός διετίας από τη δημοσίευσή της. Μετά την παρέλευση της προθεσμίας αυτής η πράξη διορισμού ανακαλείται, εάν αυτός που διορίστηκε προκάλεσε δολίως ή υποβοήθησε την παρανομία ή εάν ο διορισμός του έγινε κατά παράβαση των άρθρων 4 και 8 του παρόντος Κώδικα." (Άρθρο 4: Ιθαγένεια, Άρθρο 8: δικαστικές καταδίκες)Αντέ να δώσω και μια δωρεάν νομική συμβουλή. Το άρθρο 20 δεν είναι για ποινικά αδικήματα! Προφανώς δεν έχετε καταλάβει γιατί επιμένω στο θέμα των απολύσεων. Το θέμα είναι ποινικό και όχι διοικητική παράβαση, όπως αυτή που περιγραφει ο ανωτέρω συνάδελφος. Ο ΑΣΕΠ όταν εξώδωσε τα φεκ διορισμού, έδωσε στον κάθε διοριστέο ονομαστική πίστωση για να διοριστεί. Δηλαδή του έδωσε στο όνομα του τους μισθούς του και μάλιστα σε τραπεζικό λογαριασμό. Το Παιδείας πήρε την πίστωση που αποτελεί περιουσιακό στοιχείο του διοριστέου και την χορήγησε σε άλλο πρόσωπο απο τον κάτοχο της. Αυτό κύρίες και κύριοι λέγεται υπαξαίρεση! Αυτός που διορίστηκε εκτός ασεπ, είδε πουθενά πίστωση με το όνομα του; Μα πως να δει, αφού το υπουργείο μέσα σε όλες τις απάτες δεν είχε εκδόσει ποτέ φεκ διορισμού σε εκπαιδευτικό που διοριζόταν εκτός ΑΣΕΠ. Ο συγκεκριμένος εκπαιδευτικός δεν ήξερε πως δεν είχε φεκ διοριστέου; Ε, μην μου μπερδέψει κανείς το φεκ διοριστέου με το φεκ διορισμού, γιατί το πρώτο έχει πίστωση ονομαστική, ενώ το δεύτερο δεν έχει! Αφου λοιπόν ο συνάδελφος δεν είχε φεκ διοριστέου, τα λεφτά για να διοριστεί που τα βρήκε το 2010; Δεν έμαθε πως διοριστέοι του ασεπ δεν διορίστηκαν; Μην αγχώνεστε συνάδελφοι!θα τα δούμε όλα αυτά τα θέματα,αλλά όχι στο ΣτΕ,αλλά στον Άρειο Πάγο. Υπομονή τα ποινικά αργούν. Είδατε πως ο Παπαντωνίου έκανε 16 χρόνια να μπει φυλακή. Όλα θα γίνουν με την ώρα τους!!!
Νόμος 3528/2007, Άρθρο 20, Παράγραφος 2
Επειδή κανεις τον δικηγόρο...να σου υπενθυμίσω οτι τα ίδια έγραφες για τις οργανικές των μετατάξεων, οι οποίες σε πείσμα πολλών αποδόθηκαν,...... και άλλα πολλά. Μην είσαι μνησίκακος και διχαστικός.....Ο χρόνος θα δείξει!
Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ δεν ειναι εγκληματίες....και εσυ ο εισαγγελέας...όσο για το παράδειγμα που χρησιμοποιείς ειναι τουλάχιστον ατυχές.
Επειδή βλέπω ότι επιμένουν κάποιοι κι επειδή έχω προσωπική γνώση του θέματος (μπορείτε να ανατρέξετε στα μηνύματά μου να τη βρείτε)Στέλιο, η απόλυση συναδέλφων ήταν η πρόταση των διοριστέων, όταν το υπουργείο κουτοπόνηρα μας είπε πως δεν έχει λεφτά να μας διορίσει. Σαφώς, η πρόθεση δεν ήταν να απολυθεί ο κόσμος,αλλά να σταματήσει το υπουργείο να βρίσκει δικαιολογίες να μην διορίζει τον κόσμο.
και επειδή οι δικαιωθέντες συνάδελφοι δεν έχουν ζητήσει καμία απόλυση θεωρώ ότι η συζήτηση περί "απολύσεων" δεν είναι σχετική με το θέμα.
Αν θέλετε να συζητήσετε αντίστοιχο θέμα μπορείτε να το δημιουργήσετε.
Μέχρι να το κάνετε αυτό, επανέλθετε στο εδώ θέμα χωρίς απειλές και εντάσεις.
Ευχαριστούμε.
Όσοι διορίστηκαν το 2010 με η χωρίς ΑΣΕΠ εχουν ΦΕΚ διορισμού 772/τεύχος Γ / 23-8-2010 δείτε το σας παρακαλω μη λέτε πράγματα που δεν ισχύουν κάνετε κακό . Το θέμα ειναι το υπεπθ το οποίο εχει θέμα με τις δικαστικές αποφάσεις πριν απο το 2018 εκτελούσε δικαστικές αποφάσεις οπως ήθελε ο καθε υπουργος και ο σημερινός . Δηλαδή σε αλλους ασκούσε έφεση , σε αλλους οχι , σε αλλους συμμορφώνονταν και διόρισε προσωρινά αναδρομικά μέχρι να βγει η αποφαση της έφεσης ΜΠΑΧΑΛΟ. ΤΩΡΑ ΖΟΡΙΖΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΔΙΚΑΙΩΘΕΝΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΚΑΙ ΟΧΙ 4-5 απο κάποιους κλάδους .Λέτα,σε προηγούμενο σχόλιο είπα ξεκάθαρα πως η πίστωση συνδέεται με φεκ διοριστέου, το οποίο οι διορισμένοι εκτός ασεπ δεν έχουν. Μάλιστα,ξεκαθάρισα πως δεν μιλάω για φεκ διορισμού, αλλά για φεκ διοριστέου. Στην νομική επιστήμη μιλάμε με ακρίβεια! Το πρόβλημα μου είναι ακριβώς αυτό: οι συνάδελφοι μιλάνε στο περίπου!
Αντέ να δώσω και μια δωρεάν νομική συμβουλή. Το άρθρο 20 δεν είναι για ποινικά αδικήματα! Προφανώς δεν έχετε καταλάβει γιατί επιμένω στο θέμα των απολύσεων. Το θέμα είναι ποινικό και όχι διοικητική παράβαση, όπως αυτή που περιγραφει ο ανωτέρω συνάδελφος. Ο ΑΣΕΠ όταν εξώδωσε τα φεκ διορισμού, έδωσε στον κάθε διοριστέο ονομαστική πίστωση για να διοριστεί. Δηλαδή του έδωσε στο όνομα του τους μισθούς του και μάλιστα σε τραπεζικό λογαριασμό. Το Παιδείας πήρε την πίστωση που αποτελεί περιουσιακό στοιχείο του διοριστέου και την χορήγησε σε άλλο πρόσωπο απο τον κάτοχο της. Αυτό κύρίες και κύριοι λέγεται υπαξαίρεση! Αυτός που διορίστηκε εκτός ασεπ, είδε πουθενά πίστωση με το όνομα του; Μα πως να δει, αφού το υπουργείο μέσα σε όλες τις απάτες δεν είχε εκδόσει ποτέ φεκ διορισμού* σε εκπαιδευτικό που διοριζόταν εκτός ΑΣΕΠ. Ο συγκεκριμένος εκπαιδευτικός δεν ήξερε πως δεν είχε φεκ διοριστέου; Ε, μην μου μπερδέψει κανείς το φεκ διοριστέου με το φεκ διορισμού, γιατί το πρώτο έχει πίστωση ονομαστική, ενώ το δεύτερο δεν έχει! Αφου λοιπόν ο συνάδελφος δεν είχε φεκ διοριστέου, τα λεφτά για να διοριστεί που τα βρήκε το 2010; Δεν έμαθε πως διοριστέοι του ασεπ δεν διορίστηκαν; Μην αγχώνεστε συνάδελφοι!θα τα δούμε όλα αυτά τα θέματα,αλλά όχι στο ΣτΕ,αλλά στον Άρειο Πάγο. Υπομονή τα ποινικά αργούν. Είδατε πως ο Παπαντωνίου έκανε 16 χρόνια να μπει φυλακή. Όλα θα γίνουν με την ώρα τους!!!
* Για να μη δημιουργούνται παρανοήσεις, στο τονισμένο σημείο, εκ παραδρομής έχει γράψει «φεκ διορισμού» ενώ το ορθό είναι «ΦΕΚ διοριστέου».Πολύ σωστά, συνάδελφε! Έτσι ακριβώς είναι!
Ουσιαστικά, εννοούμε, πως το όνομα των διοριστέων του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ δημοσιεύθηκε (και δημοσιεύεται) στο οικείο ΦΕΚ (τ. Γ'), υποχρεωτικώς με τη σφραγίδα του Α.Σ.Ε.Π. και με βάση πάντοτε την κατάταξή τους στον οριστικό πίνακα του Α.Σ.Ε.Π., διαδικασία η οποία εννοείται πως πρέπει να ακολουθείται με κάθε Έλληνα πολίτη ο οποίος διορίζεται στο ελληνικό δημόσιο για οικείες θέσεις, επί τη βάσει αυξημένων εγγυήσεων αξιοκρατίας και διαφάνειας του συνταγματικού και νομοθετικού πλαισίου, όπως ισχύει.
Όσοι διορίστηκαν μέσω των πινάκων Ενιαίου, 30μηνου, 24μηνου κ.λπ., διορίστηκαν από πίνακες οι οποίοι σε καμία περίπτωση δεν καταρτίστηκαν από την Ανεξάρτητη Αρχή, ενώ παράλληλα δεν ελέχθηκαν ποτέ καθολικά ως προς τη νομιμότητά τους, τόσο για την αξιοκρατία του συνόλου των κριτηρίων κατάρτισής τους όσο και για τη διαφάνεια αυτών, διαδικασίες τις οποίες ορίζει το Σύνταγμα. Είδαν κατευθείαν το όνομά τους στην πράξη διορισμού (τ. ΦΕΚ Γ'), την οποία υπέγραψε αποκλειστικά ένα και μόνο άτομο, ο Υπουργός Παιδείας. Ουσιαστικά, η επιλογή (το κρισιμότερο) και ο διορισμός τους αποφασίστηκε και διενεργήθηκε από ένα και μόνο άτομο, τον Υπουργό Παιδείας. Χωρίς καμία άλλη περαιτέρω δικλείδα αξιοκρατίας και διαφάνειας με βάση το Σύνταγμα. Το λες και πελατειακό!
Η απάντησή μου είναι ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ για όλους χωρίς προσαυξήσεις μορίων...,αυτά μετά τον διορισμό, με το αποτέλεσμα μόνο του διαγωνισμού και μνημόνια μεχρι να ανατείλει ο ήλιος από την δύση.
Όσο για μένα διορίστηκα πριν τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με την επετηρίδα, είχε βέβαια ένα τρωτό σημείο την χρονοβόρα αναμονή για διορισμό, άλλα δεν είχαμε αυτές τις φατρίες.
Και επειδη όλο μιλάτε για ηθική...και επειδη όλοι είναι ανήθικοι κλπ εκτός από τον εκάστοτε σχολιάζοντα...ο "αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω"
Δεν μας νοιάζει πως διοριστικες... Μπράβο σου, κ να είσαι καλά να χαίρεσαι το διορισμό σου... Αρα λοιπόν αφού είσαι διορισμένος αυτό σημαίνει ότι το θέμα δικαστικά δικαιωμενων δεν σε αφορά.και απόρω γιατί είσαι μέσα εδώ και γράφεις.. Απ έξω από το χορό πού λέει κ η παροιμία πολλά τραγούδια ξέρω..
Η απάντησή μου είναι ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ για όλους χωρίς προσαυξήσεις μορίων...,αυτά μετά τον διορισμό, με το αποτέλεσμα μόνο του διαγωνισμού και μνημόνια μεχρι να ανατείλει ο ήλιος από την δύση.
Όσο για μένα διορίστηκα πριν τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με την επετηρίδα, είχε βέβαια ένα τρωτό σημείο την χρονοβόρα αναμονή για διορισμό, άλλα δεν είχαμε αυτές τις φατρίες.
Και επειδη όλο μιλάτε για ηθική...και επειδη όλοι είναι ανήθικοι κλπ εκτός από τον εκάστοτε σχολιάζοντα...ο "αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω"
Δεν μας νοιάζει πως διοριστικες... Μπράβο σου, κ να είσαι καλά να χαίρεσαι το διορισμό σου... Αρα λοιπόν αφού είσαι διορισμένος αυτό σημαίνει ότι το θέμα δικαστικά δικαιωμενων δεν σε αφορά.και απόρω γιατί είσαι μέσα εδώ και γράφεις.. Απ έξω από το χορό πού λέει κ η παροιμία πολλά τραγούδια ξέρω..
Οι συζητήσεις είναι δημόσιες ....έτσι ο κάθε εκπαιδευτικος μπορεί να εκφράζει με επιχειρήματα και κοσμία τις αποψεις του.
Καλό θα ήταν πριν απαντήσεις να διαβάσεις τα προηγούμενα σχόλια και θα καταλαβεις γιατί έγραψα για τον τρόπο διορισμού μου.
Όσο για τις απαγορεύσεις σου ας κρίνουν οι υπόλοιποι που διαβαζουν....πάντως να γνωριζεις ότι είναι συνηθισμένα τα βουνά από τα χιόνια.
ΥΓ. Ευτυχώς που είσαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ.......
* Για να μη δημιουργούνται παρανοήσεις, στο τονισμένο σημείο, εκ παραδρομής έχει γράψει «φεκ διορισμού» ενώ το ορθό είναι «ΦΕΚ διοριστέου».Ωραία όλα αυτά, αλλά οι νηπιαγωγίνες που δουλεύουν δίπλα στο ζεστό τους σπίτι κάνανε εξώδικο και όχι εμείς
Ουσιαστικά, εννοούμε, πως το όνομα των διοριστέων του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ δημοσιεύθηκε (και δημοσιεύεται) στο οικείο ΦΕΚ (τ. Γ'), υποχρεωτικώς με τη σφραγίδα του Α.Σ.Ε.Π. και με βάση πάντοτε την κατάταξή τους στον οριστικό πίνακα του Α.Σ.Ε.Π., διαδικασία η οποία εννοείται πως πρέπει να ακολουθείται με κάθε Έλληνα πολίτη ο οποίος διορίζεται στο ελληνικό δημόσιο για οικείες θέσεις, επί τη βάσει αυξημένων εγγυήσεων αξιοκρατίας και διαφάνειας του συνταγματικού και νομοθετικού πλαισίου, όπως ισχύει.
Όσοι διορίστηκαν μέσω των πινάκων Ενιαίου, 30μηνου, 24μηνου κ.λπ., διορίστηκαν από πίνακες οι οποίοι σε καμία περίπτωση δεν καταρτίστηκαν από την Ανεξάρτητη Αρχή, ενώ παράλληλα δεν ελέχθηκαν ποτέ καθολικά ως προς τη νομιμότητά τους, τόσο για την αξιοκρατία του συνόλου των κριτηρίων κατάρτισής τους όσο και για τη διαφάνεια αυτών, διαδικασίες τις οποίες ορίζει το Σύνταγμα. Είδαν κατευθείαν το όνομά τους στην πράξη διορισμού (ΦΕΚ, τ. Γ'), την οποία υπέγραψε αποκλειστικά ένα και μόνο άτομο, ο Υπουργός Παιδείας. Ουσιαστικά, η επιλογή (το κρισιμότερο) και ο διορισμός τους αποφασίστηκε και διενεργήθηκε από ένα και μόνο άτομο, τον Υπουργό Παιδείας. Χωρίς καμία άλλη περαιτέρω δικλείδα αξιοκρατίας και διαφάνειας με βάση το Σύνταγμα. Το λες και πελατειακό!
Επειδη το βλέπω να γράφεται πολλές φορές, οι νηπιαγωγινες που έκαναν την εν λόγω (κατάπτυστη κατ εμέ) κίνηση ΔΕΝ είναι μόνιμες αλλά αναπληρωτριεςΌ,τι κι αν είναι, είναι από Β. Ελλάδα και αυτό σημαίνει ότι δουλεύουν στα ζεστά τους σπίτια. Εσύ που είσαι ΠΕ60 καταλαβαίνεις...
Εγώ δεν έχω καταλάβει τώρα τι περιμένουμε? Τι αναμένουμε? Δεν έχει κυρώσεις το υπουργείο αφού σδε συμμορφωθηκε?
O Ρωμανιας στον Σκαι ελεγε οτι ο Τσακαλωτος ειπε οτι δεν μπορει να εφαρμοσει τις Δικαστικες Αποφασεις....και η δε Αχτσιογλου δεν θα εφαρμοσει αποφασεις του ΣΤΕ...!!! Απο το 5 λεπτο και μετα στο βιντεο που ακολουθει...
Ποιος μας λεει οτι κατι τετοιο δεν θα συμβει και εμας ?
https://www.youtube.com/watch?v=24IXtJXxA6U (https://www.youtube.com/watch?v=24IXtJXxA6U)
τι συγκρίνετε βρε παιδιά?οι δικες μασ δικάστηκες αποφάσεις δεν εχει ασκηθεί έφεση και είναι αμετάκλητες, δεν έχει σχέση το ένα θέμα με το άλλο.
O Ρωμανιας στον Σκαι ελεγε οτι ο Τσακαλωτος ειπε οτι δεν μπορει να εφαρμοσει τις Δικαστικες Αποφασεις....και η δε Αχτσιογλου δεν θα εφαρμοσει αποφασεις του ΣΤΕ...!!! Απο το 5 λεπτο και μετα στο βιντεο που ακολουθει...Yπάρχει όντως ο νόμος 4334 του 2015 (αυτών που θα καταργούσαν τα μνημόνια...) που λέει ότι αποφάσεις του ΣτΕ που προκαλούν δημοσιονομική επιβάρυνση μπορούν να εφαρμοστούν μόνο εφόσον βρεθούν ισοδύναμα μέτρα που θα καλύπτουν αυτή την επιβάρυνση. Αφενός εκτιμώ ότι ο νόμος αυτός αφορά επιστροφές μισθών και επιδομάτων που κοστολογούνται εκατοντάδες εκατομμύρια ή και δις ευρώ, αφετέρου στη δική μας περίπτωση έχουν ήδη εξαγγελθεί 4.500 διορισμοί στην εκπαίδευση που έχουν μάλιστα συμπεριληφθεί στον προϋπολογισμό, άρα δεν μπορεί κανείς να ισχυριστεί ότι δεν υπάρχουν τα χρήματα για λίγες εκατοντάδες διορισμούς.
Ποιος μας λεει οτι κατι τετοιο δεν θα συμβει και εμας ?
https://www.youtube.com/watch?v=24IXtJXxA6U (https://www.youtube.com/watch?v=24IXtJXxA6U)
Εδώ βλέπω το νόμο 4334/2015 και δεν αναφέρεται, αν είδα καλά, στο ΣΤΕ. Μάλιστα, αν θυμάμαι καλά, στα μνημόνια που υπογράφονταν κι αναφέρονταν σε περικοπές στην παιδεία γραφόταν ρητά ότι εξαιρούνται οι δικαστικές αποφάσεις που επιβάλλεται η εφαρμογή τους. https://www.kodiko.gr/nomologia/document_navigation/106609/nomos-4334-2015
O Ρωμανιας στον Σκαι ελεγε οτι ο Τσακαλωτος ειπε οτι δεν μπορει να εφαρμοσει τις Δικαστικες Αποφασεις....και η δε Αχτσιογλου δεν θα εφαρμοσει αποφασεις του ΣΤΕ...!!! Απο το 5 λεπτο και μετα στο βιντεο που ακολουθει...
Ποιος μας λεει οτι κατι τετοιο δεν θα συμβει και εμας ?
https://www.youtube.com/watch?v=24IXtJXxA6U (https://www.youtube.com/watch?v=24IXtJXxA6U)
«Να πραγματοποιήσει φιλόδοξες μεταρρυθμίσεις στο συνταξιοδοτικό συστήματος και να καθορίσει πολιτικές προκειμένου να αντισταθμίσει πλήρως τη δημοσιονομική επίπτωση από την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας για την συνταξιοδοτική μεταρρύθμιση του 2012 και να εφαρμόσει τη ρήτρα μηδενικού ελλείμματος ή αμοιβαία συμφωνηθέντων εναλλακτικών μέτρων μέχρι τον Οκτώβριο του 2015.»
Ρε παιδιά,γιατί ασχολείσται με νομικά θέματα;Η συζήτηση αφορούσε τις αιτήσεις που γίνονται στο δημόσιο και δεν έχουν κάνει φτάσει να γίνουν αγωγές. Οι δικαστικές αποφάσεις,όταν καθίστανται τελεσίδικες εφαρμόζονται. Το Παιδείας στις αποφάσεις των συναδέλφων χρονοτριβεί και θα το κάνει μέχρι τις εκλογές. Η δικαιολογία επίσημα είναι ότι περιμένει να εκδοθούν όλες οι αποφάσεις, δηλαδή να γίνει και το ΣτΕ για τους προηγούμενους ασεπ και μετά να εφαρμόσει στο σύνολο. Κι αυτό το είπε με έγγραφο στην επιτροπή μη εφαρμογής, οπότε είναι επίσημο. Στην ουσία θέλει οι διορισμοί να γίνουν μετά τις εκλογές, για να μην αντιδράσουν οι αναπληρωτές, όπως άλλωστε έχω πει απο την αρχή. Επίσης, όπως είπα οι 4500 διορισμοί θα περιοριστούν στους 2000 ως αντίμετρο για να μην μειωθούν οι συντάξεις. Άλλωστε, όπως έχω βαρεθεί να λέω το 4500 είναι εξωπραγματικό νούμερο για διορισμούς εκπαιδευτικών. Γενικά η κυβέρνηση έχει ένα θέμα με τα νούμερα απο την εποχή Βαρουφάκη κιόλας. Απο 2000 έως 3000 στο πιο αισιόδοξο σενάριο θα είναι οι ετήσιοι διορισμοί εκπαιδευτικών. Βέβαια το 5000 άρεσε σαν νούμερο, γιατί με 15000 διορισμούς βγαίνει το παραμύθι για διορισμούς όλων των αναπληρωτών. Με 8000 διορισμούς την τριέτία θα φαγωθούν οι αναπληρωτές μεταξύ τους, το οποίο δεν τους νοιάζει. Αρκεί να γίνει μετά τις εκλογές, για να μην χαθούν οι ψήφοι!!!
Το πλήρες εδάφιο της διάταξης του ν. 4334/15:
Τώρα, πώς από το ανωτέρω προκύπτει πως στον εν λόγω νόμο η Κυβέρνηση ψήφισε πως δεν θα εφαρμόσει τις αποφάσεις του ΣτΕ, μόνο στο μυαλό ορισμένων υπάρχει κάτι τέτοιο... Fake news παντού.
Τουναντίον, όπως έχει ήδη προαναγγελθεί, το επόμενο διάστημα θα κατατεθεί διάταξη του ΥΠ.ΟΙΚ. για την απόδοση των αναδρομικών στα ειδικά μισθολόγια, στο πνεύμα, δηλαδή, των ακυρωτικών αποφάσεων 2306/2014ΟλΣτΕ, 4741/2014ΟλΣτΕ, 2192-2196/2014ΟλΣτΕ & 1125-1128/2016ΟλΣτΕ και των 88-89/2013, 127/2016 & 1/2018 Ειδικού Δικαστηρίου (88Σ), λόγω αντισυνταγματικών ρυθμίσεων των ν. 4093/12, 4270/14 & 4304/14.
Το Υπουργείο Παιδείας, μάλιστα, εξέδωσε και σχετική ανακοίνωση την Παρασκευή για την επικείμενη διάταξη: http://www.minedu.gov.gr/news/37917-26-10-18-i-teliki-rythmisi-gia-ta-anadromika-sta-eidika-misthologia
Ρε παιδιά,γιατί ασχολείσται με νομικά θέματα;Η συζήτηση αφορούσε τις αιτήσεις που γίνονται στο δημόσιο και δεν έχουν κάνει φτάσει να γίνουν αγωγές. Οι δικαστικές αποφάσεις,όταν καθίστανται τελεσίδικες εφαρμόζονται. Το Παιδείας στις αποφάσεις των συναδέλφων χρονοτριβεί και θα το κάνει μέχρι τις εκλογές. Η δικαιολογία επίσημα είναι ότι περιμένει να εκδοθούν όλες οι αποφάσεις, δηλαδή να γίνει και το ΣτΕ για τους προηγούμενους ασεπ και μετά να εφαρμόσει στο σύνολο. Κι αυτό το είπε με έγγραφο στην επιτροπή μη εφαρμογής, οπότε είναι επίσημο. Στην ουσία θέλει οι διορισμοί να γίνουν μετά τις εκλογές, για να μην αντιδράσουν οι αναπληρωτές, όπως άλλωστε έχω πει απο την αρχή. Επίσης, όπως είπα οι 4500 διορισμοί θα περιοριστούν στους 2000 ως αντίμετρο για να μην μειωθούν οι συντάξεις. Άλλωστε, όπως έχω βαρεθεί να λέω το 4500 είναι εξωπραγματικό νούμερο για διορισμούς εκπαιδευτικών. Γενικά η κυβέρνηση έχει ένα θέμα με τα νούμερα απο την εποχή Βαρουφάκη κιόλας. Απο 2000 έως 3000 στο πιο αισιόδοξο σενάριο θα είναι οι ετήσιοι διορισμοί εκπαιδευτικών. Βέβαια το 5000 άρεσε σαν νούμερο, γιατί με 15000 διορισμούς βγαίνει το παραμύθι για διορισμούς όλων των αναπληρωτών. Με 8000 διορισμούς την τριέτία θα φαγωθούν οι αναπληρωτές μεταξύ τους, το οποίο δεν τους νοιάζει. Αρκεί να γίνει μετά τις εκλογές, για να μην χαθούν οι ψήφοι!!!Συγγνώμη, συνάδελφε, αλλά το Υπουργείο παιδείας δεν έχει καμία δικαιολογία να καθυστερεί το διορισμό των ήδη δικαιωθέντων!
αυτό το ακούω πρώτη φορά! Από τους 2000 δηλαδή πόσοι θα είναι εκπαιδευτικοί και πόσοι ειδικό βοηθητικό προσωπικό;
Συγγνώμη, συνάδελφε, αλλά το Υπουργείο παιδείας δεν έχει καμία δικαιολογία να καθυστερεί το διορισμό των ήδη δικαιωθέντων!Δυστυχώς, όποιος θέλει να βρεί δικαιολογίες, τα καταφέρνει. Πάντως το πρόβλημα, το ξαναλέω, είναι οι συνάδελφοι σας που πιέζουν να διοριστούν όλοι! Μπορεί στην περίπτωση των νηπιαγωγών να έγινε με εξώδικο, στην δική σας γίνεται με καθημερινές οχλήσεις και παρουσία στον 3ο όροφο. Τα συμφέροντα είναι τεράστια., γιατί υπο τις παρούσες συνθήκες όλοι δίνουν αγώνα επιβίωσης. Το δεδομένο είναι πως ο αγώνας αυτός θα δοθεί μέχρι τέλος. Γι αυτό ο διορισμός σας θα είναι ψυχοβγαλτικός!!!
Δυστυχώς, όποιος θέλει να βρεί δικαιολογίες, τα καταφέρνει. Πάντως το πρόβλημα, το ξαναλέω, είναι οι συνάδελφοι σας που πιέζουν να διοριστούν όλοι! Μπορεί στην περίπτωση των νηπιαγωγών να έγινε με εξώδικο, στην δική σας γίνεται με καθημερινές οχλήσεις και παρουσία στον 3ο όροφο. Τα συμφέροντα είναι τεράστια., γιατί υπο τις παρούσες συνθήκες όλοι δίνουν αγώνα επιβίωσης. Το δεδομένο είναι πως ο αγώνας αυτός θα δοθεί μέχρι τέλος. Γι αυτό ο διορισμός σας θα είναι ψυχοβγαλτικός!!!Τι εννοείς?
Τι εννοείς?Και αυτοί και οι απολυμένοι των ιδιωτικών και οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι και οι προσφεύγοντες ως 36μηνα και οι δάσκαλοι: όλος ο καλός ο κόσμος. Δεν έχεις παρά να κάνεις μια βόλτα στο Μαρούσι, για να διαπιστώσεις με τα μάτια σου.
Ότι στον 3ο όροφο είναι δικαστικά δικαιωμένοι εκπαιδευτικοί με χαμηλές σειρές που πιέζουν να διοριστούν όλοι?
Παιδιά το γεγονός ότι το υπουργείο κωλυσιεργεί προ του αναπόφευκτου βαραίνει αποκλειστικά και μόνον το υπουργείο και την κυβέρνηση. Κανέναν άλλον. Η συμμορφωτική είν' η τελευταία διαδικασία, μα κι η οριστική συνάμα, της δικαιοσύνης όπου αργά ή γρήγορα θα υποχρεώσει σ' έκδοση ΦΕΚ. Άλλος δρόμος δεν υπάρχει.Βγες προεκλογικά και πες εγγράφως: 1) δεν θα ψηφίσω αυτόν που είχε την δικαστική απόφαση και δεν την εφάρμοζε, 2) δεν θα ψηφίσω αυτόν που ξέρει πως υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις και δεν δεσμεύεται ξεκάθαρα πως θα τις εφαρμόσει, όταν θα γίνει κυβέρνηση. Βάλτε και κάτω απο το έγγραφο 3000 υπογραφές,αν υπολογίσεις και αυτούς των παρελθόντων διαγωνισμών που είναι στο ΣτΕ. Αυτό καταλαβαίνουν οι πολιτικοί! Τι νομίζεις πως κάνουν αυτοί που πάνε στον 3ο όροφο; Ψήφους παζαρεύουν! Δόξα τον Θεό οι δικές σας είναι πολλές και έχουν μεγάλη τιμή!!!
Και αυτοί και οι απολυμένοι των ιδιωτικών και οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι και οι προσφεύγοντες ως 36μηνα και οι δάσκαλοι: όλος ο καλός ο κόσμος. Δεν έχεις παρά να κάνεις μια βόλτα στο Μαρούσι, για να διαπιστώσεις με τα μάτια σου.Δηλαδή τώρα θα έχουμε και δικαστικά δικαιωμένους υψηλόβαθμους εναντίον δικαστικά δικαιωμένων χαμηλοβαθμων?
Δηλαδή τώρα θα έχουμε και δικαστικά δικαιωμένους υψηλόβαθμους εναντίον δικαστικά δικαιωμένων χαμηλοβαθμων?Δυστυχώς, οι συνάδελφοι δεν μπορούν να ξεπεράσουν την νοοτροπία του αναπληρωτή!
Κατάλαβα...
Επιτέλους ας πούμε οτι τελικά δεν πρόκειται να διοριστούμε, δε πρόκειται να διορίσουν δικαστικές αποφάσεις για να ησυχάζουν όλοι.. Μας φάγατε πια, έλεεεεεος.. Αλλα που είσασταν ολοι εσείς που είστε τώρα κατά των δικαστικών αποφάσεων, όταν διοριζαν ένα σωρό άτομα 36μηνα, κ εγώ δε ξέρω τι άλλο με προϋπηρεσία που είχαν απόκτησει χωρίς ασεπ... Τώρα ξαφνικά οοοοοολοι κατά των δικαστικών αποφάσεων...Το "οοοοολοι κατά των δικαστικών αποφάσεων" από πού προκύπτει; Να προσέχουμε λίγο τί γράφουμε και πώς το γράφουμε, γιατί στο τέλος, ακόμα και συνάδελφοι που σας υποστηρίζουν και χάρηκαν με τη δικαίωσή σας (π.χ. εγώ που δεν είχα προσφύγει, αν και επιτυχούσα δις σε ΑΣΕΠ και με καλή σειρά), θα τους κάνετε να αναθεωρήσουν. Καταλαβαίνω την οργή και την αγανάκτησή σας, αλλά η λογική του τσουβαλιάσματος δεν προσφέρει κάτι. Απεναντίας !!!
Το "οοοοολοι κατά των δικαστικών αποφάσεων" από πού προκύπτει; Να προσέχουμε λίγο τί γράφουμε και πώς το γράφουμε, γιατί στο τέλος, ακόμα και συνάδελφοι που σας υποστηρίζουν και χάρηκαν με τη δικαίωσή σας (π.χ. εγώ που δεν είχα προσφύγει, αν και επιτυχούσα δις σε ΑΣΕΠ και με καλή σειρά), θα τους κάνετε να αναθεωρήσουν. Καταλαβαίνω την οργή και την αγανάκτησή σας, αλλά η λογική του τσουβαλιάσματος δεν προσφέρει κάτι. Απεναντίας !!!
Εμένα μου είπαν ότι πάει για το καλοκαίρι πάντως. Εντάξει θα περιμένουμε kosgian.
Περι το Πασχα θα εξετασει ο ΑΣΕΠ τους φακελους των δικαιωθεντων εκπαιδευτικων...Δηλαδη μετα τις εκλογες... 8)Συνάδελφοι,απο τον Μάρτιο σε όλους όσους με γνώριζαν έλεγα πως δεν πρόκειται να διορίσουν δικαιωθέντες πριν τις εκλογές, γιατί θα χάσουν τις ψήφους των αναπληρωτών. Σε φόρουμ, απο τα οποία την κοπάνησα, φώναζα πως ο αγώνας είναι μαραθώνιος και δεν θα πρέπει να περιμένουν κάτι άμεσα, γιατί ψυχολογικά θα πάθουν ζημιά. Οι συνάδελφοι δεν άκουγαν τίποτα! Στην καλύτερη περίπτωση έπαιρναν τηλέφωνα τις ΔΔΕ για τα κενά, για να δουν που θα διοριστούν και στην χειρότερη αναζητούσαν να πάρουν αναδρομικά γονική άδεια. Σοβαρότης μηδέν απο αυτό το Υπουργείο!!! Δυστυχώς τώρα προσγειώνονται απότομα. Συνάδελφοι ψυχραιμία και μην απογοητεύεστε. Επειδή, αυτό το Υπουργείο το ξέρω τόσο καλά, που μόνο αν γυρίσει ο κόσμος ανάποδα πέφτω έξω, σας διαβεβαιώνω πως θα διοριστείτε. Όπως έχω πάλι πει, θα σας βγάλουν την ψυχή, αλλά θα σας διορίσουν. Υπομονή και επιμονή. Α, για να μην το ξεχάσω:δώστε τα χαιρετίσματα μου στον σύντροφο Βερναρδάκη!!!
ΥΓ.Απο την απαντηση υπαλληλου του ΑΣΕΠ στον δικηγορο μας...
Σοβαρότης μηδέν!Προφανώς αναφέρεσαι στη διοίκηση (από τους πολιτικούς μέχρι και τους διοικητικούς υπαλλήλους) κι όχι στους δικαιωθέντες συναδέλφους.
Προφανώς αναφέρεσαι στη διοίκηση (από τους πολιτικούς μέχρι και τους διοικητικούς υπαλλήλους) κι όχι στους δικαιωθέντες συναδέλφους.Σόρυ για την αοριστία. Σαφώς αναφέρομαι στο Υπουργείο. Στέλιο το έχω ζήσει το σκήνικο και ξέρω. Προσωπικά στην θέση τους είχα ρίξει σφαλιάρα σε ένα "κύριο" σύμβουλο του Αρβανιτόπουλο και με έβγαλαν σηκωτό. Τι φταίνε οι άνθρωποι και τους μπερδεύουν με τις εκλογές. Τόσο δύσκολο είναι να κάνουν την δουλειά τους εκεί στο Μαρούσι;
Τι; Όχι;
@ origenisΣυνάδελφε/-ισσα, καλημέρα.Αφού δεν με ξέρεις,να σου πω ποιός είμαι. Είμαι αυτός που το 2010 ως νομικός είπε στους διοριστέους πως οι διορισμοί εκτός ασεπ είναι παράνομοι, πως οι πιστώσεις διορισμού είναι ατομικό περιουσιακό στοιχείο και τόσο ο διορισμός, όσο και τα χρήματα μας αφαιρέθηκαν παράνομα. Βέβαια οι συνάδελφοι με άκουγαν σαν εξωγίηνο και στο υπουργείο με έβλεπα σαν τον Βεελζεβούλ! Η 527/2015 ήταν μια μεγάλη επιτυχία,την οποία κανείς δικηγόρος δεν μπορεί να παρακάμψει γιατί την προετοιμάζαμε 5 ολόκληρα χρόνια και είναι άψογα δομημένη απόφαση. Κι όλα αυτά την ώρα που οι συνάδελφοι μας με τις μεγάλες προυπηρε σιες πίεζαν τους υπουργούς να μην μας διορίσουν ποτέ. Γι αυτό με βλέπεις εδώ! Γιατί θέλω να εξαντληθεί όλο το εύρος εφαρμογής της 527/2015 και αυτό περιλαμβάνει και εσάς. Στην παρούσα φάση έχω σχέση με το Παιδείας. Εξ όσων γνωρίζω, το Παιδείας σχεδιάζει να διορίσει βοηθητικό προσωπικό στην ειδική αγωγή και όχι εκπαιδευτικούς. Αυτό που θα ακούσετε σύντομα είναι να περιμένετε το καλοκαίρι να διοριστείτε μαζί με τους άλλους αναπληρωτές. Θα σας πουν πως ο διορισμός σας είναι δεδομένος, αλλά να διοριστείτε όλοι μαζί! Βλέπεις θέλουν και τους δικούς σας ψήφους και των άλλων με τις προυπηρεσίες. Το μυστικό είναι πως οι έρευνες τους σας χαρακτηρίζουν ως βάση του κόμματος. Θα δεις,θα σας τα πουν πολύ γλυκά!!!
Τελικά εσύ διδάσκεις ή καθημερινά είσαι στο υπουργείο; Ποιες είναι η πηγές σου ώστε να γνωρίζουμε και εμείς. Παρέθεσε ένα σύνδεσμο για να μπορούμε να ανατρέχουμε όταν παρίσταται ανάγκη.
Συνάδελφε/-ισσα, καλημέρα.Αφού δεν με ξέρεις,να σου πω ποιός είμαι. Είμαι αυτός που το 2010 ως νομικός είπε στους διοριστέους πως οι διορισμοί εκτός ασεπ είναι παράνομοι, πως οι πιστώσεις διορισμού είναι ατομικό περιουσιακό στοιχείο και τόσο ο διορισμός, όσο και τα χρήματα μας αφαιρέθηκαν παράνομα. Βέβαια οι συνάδελφοι με άκουγαν σαν εξωγίηνο και στο υπουργείο με έβλεπα σαν τον Βεελζεβούλ! Η 527/2015 ήταν μια μεγάλη επιτυχία,την οποία κανείς δικηγόρος δεν μπορεί να παρακάμψει γιατί την προετοιμάζαμε 5 ολόκληρα χρόνια και είναι άψογα δομημένη απόφαση. Κι όλα αυτά την ώρα που οι συνάδελφοι μας με τις μεγάλες προυπηρε σιες πίεζαν τους υπουργούς να μην μας διορίσουν ποτέ. Γι αυτό με βλέπεις εδώ! Γιατί θέλω να εξαντληθεί όλο το εύρος εφαρμογής της 527/2015 και αυτό περιλαμβάνει και εσάς. Στην παρούσα φάση έχω σχέση με το Παιδείας. Εξ όσων γνωρίζω, το Παιδείας σχεδιάζει να διορίσει βοηθητικό προσωπικό στην ειδική αγωγή και όχι εκπαιδευτικούς. Αυτό που θα ακούσετε σύντομα είναι να περιμένετε το καλοκαίρι να διοριστείτε μαζί με τους άλλους αναπληρωτές. Θα σας πουν πως ο διορισμός σας είναι δεδομένος, αλλά να διοριστείτε όλοι μαζί! Βλέπεις θέλουν και τους δικούς σας ψήφους και των άλλων με τις προυπηρεσίες. Το μυστικό είναι πως οι έρευνες τους σας χαρακτηρίζουν ως βάση του κόμματος. Θα δεις,θα σας τα πουν πολύ γλυκά!!!Έτσι και αλλιώς αναδρομικός θα είναι ο διορισμός οπότε όποτε και να διορίσει το ίδιο είναι απλά το υπουργείο θα πληρώνει χωρίς να του παρέχονται υπηρεσίες εκτός και αν είναι ήδη Αναπληρωτες όποτε πάει μια η άλλη
Συνάδελφε/-ισσα, καλημέρα.Αφού δεν με ξέρεις,να σου πω ποιός είμαι. Είμαι αυτός που το 2010 ως νομικός είπε στους διοριστέους πως οι διορισμοί εκτός ασεπ είναι παράνομοι, πως οι πιστώσεις διορισμού είναι ατομικό περιουσιακό στοιχείο και τόσο ο διορισμός, όσο και τα χρήματα μας αφαιρέθηκαν παράνομα. Βέβαια οι συνάδελφοι με άκουγαν σαν εξωγίηνο και στο υπουργείο με έβλεπα σαν τον Βεελζεβούλ! Η 527/2015 ήταν μια μεγάλη επιτυχία,την οποία κανείς δικηγόρος δεν μπορεί να παρακάμψει γιατί την προετοιμάζαμε 5 ολόκληρα χρόνια και είναι άψογα δομημένη απόφαση. Κι όλα αυτά την ώρα που οι συνάδελφοι μας με τις μεγάλες προυπηρε σιες πίεζαν τους υπουργούς να μην μας διορίσουν ποτέ. Γι αυτό με βλέπεις εδώ! Γιατί θέλω να εξαντληθεί όλο το εύρος εφαρμογής της 527/2015 και αυτό περιλαμβάνει και εσάς. Στην παρούσα φάση έχω σχέση με το Παιδείας. Εξ όσων γνωρίζω, το Παιδείας σχεδιάζει να διορίσει βοηθητικό προσωπικό στην ειδική αγωγή και όχι εκπαιδευτικούς. Αυτό που θα ακούσετε σύντομα είναι να περιμένετε το καλοκαίρι να διοριστείτε μαζί με τους άλλους αναπληρωτές. Θα σας πουν πως ο διορισμός σας είναι δεδομένος, αλλά να διοριστείτε όλοι μαζί! Βλέπεις θέλουν και τους δικούς σας ψήφους και των άλλων με τις προυπηρεσίες. Το μυστικό είναι πως οι έρευνες τους σας χαρακτηρίζουν ως βάση του κόμματος. Θα δεις,θα σας τα πουν πολύ γλυκά!!!
Είσαι νομικός ή εκπαιδευτικός; Γιατί αν δεν κάνω λάθος έγραφες ότι διορίστηκες με τους εναπομείναντες διοριστέους ΑΣΕΠ 2008.Συνάδελφε,είμαι και τα δύο. Ναι, η 527/2015 απο τους πρώτους που διόρισε ήταν και ο ομιλών. Θεωρώ το ότι ήμουν διοριστέος ως τίτλο τιμής, γιατί ήμασταν οι πλέον νόμιμοι διορισμοί στο ελληνικό Δημόσιο!Δυστυχώς, η παρούσα κυβέρνηση δεν υπάρχει περίπτωση να σας διορίσει αναδρομικά. Μην με ρωτήσεις, τι θα κάνει η επόμενη,γιατί εννοείται πως δεν ξέρω. Άσε να έρθει εκείνη η ώρα και θα μάθουμε!
Και τι σημαίνει "Στην παρούσα φάση έχω σχέση με το Παιδείας";
Kαλό θα ήταν να λέμε όλη την απάντηση του υπαλλήλου του ΑΣΕΠ και όχι τη μισή. Είπε κατά το Πάσχα, γιατί προηγείται η εξέταση δύο άλλων προκηρύξεων, εκτός αν το Υπουργείο τους πει να επισπεύσουν τη διαδικασία. Υπάρχει, λοιπόν, και η απόφαση της Επιτροπής Συμμόρφωσης που πιθανότατα θα θέσει στο Υπουργείο προθεσμία λίγων μηνών για να έχει ολοκληρώσει την όλη διαδικασία. Το αν ο ΑΣΕΠ μπορεί να ολοκληρώσει το δικό του κομμάτι του σε τόσο μικρές προθεσμίες που θα επιβληθούν, είναι πρόβλημα του ΑΣΕΠ.
Γιατι να το κανει το Υπουργειο αυτο ? Θα τα ριχνει στον ΑΣΕΠ μεχρι τις εκλογες ...Ασε δε και προστιμο να επιβληθει απο την επιτροπη συμμορφωσης δεν σημαινει και κατι...Μπορει να το πληρωσουν η ακομη και να το αγνοησουν...τουλαχιστον μεχρι τις εκλογες που τις βλεπω τον Μαιο...Ρε παιδιά,περιμένετε πως το υπουργείο θα σας πει ευθέως πως θα σας αφήσει αδιόριστους μέχρι τις εκλογές,για να μην χάσει ψήφους;Αυτό σημαίνει πολιτική.Και αδιόριστο θα σε αφήσουν και δικαιολογία θα σου βρουν και την ψήφο θα σου ζητήσουν!Άλλωστε δεν υπάρχει περίπτωση να αυτοδιαψευστούν,απο την στιγμή που εξέδωσαν ανοικήνωση πως θα σε διορίσουν!Η πλάκα ξέρεις ποιά είναι; Πως θα πουν στους επόμενους, οτί είσαστε δικοί τους διορισμοί και οι επόμενοι δεν θα θέλουν να σας διορίσουν!!!
Ρε παιδιά,περιμένετε πως το υπουργείο θα σας πει ευθέως πως θα σας αφήσει αδιόριστους μέχρι τις εκλογές,για να μην χάσει ψήφους;Αυτό σημαίνει πολιτική.Και αδιόριστο θα σε αφήσουν και δικαιολογία θα σου βρουν και την ψήφο θα σου ζητήσουν!Άλλωστε δεν υπάρχει περίπτωση να αυτοδιαψευστούν,απο την στιγμή που εξέδωσαν ανοικήνωση πως θα σε διορίσουν!Η πλάκα ξέρεις ποιά είναι; Πως θα πουν στους επόμενους, οτί είσαστε δικοί τους διορισμοί και οι επόμενοι δεν θα θέλουν να σας διορίσουν!!!Για τους 4500 ειδικής μπορεί.
Για τους 4500 ειδικής μπορεί.To δεν θα θέλουν,σημαίνει πως θα σας διορίσουν,αφού πρώτα σας ταλαιπωρήσουν κι αυτοί. Το έχω ξαναπεί:δεν υπάρχει περίπτωση να μην διοριστείτε.
Για άτομα που έχουν καραμπινάτες δικαστικές αποφάσεις στηριζομενοι σε νομολογιακο δίκαιο (527), αδύνατον.
... Εξ όσων γνωρίζω, το Παιδείας σχεδιάζει να διορίσει βοηθητικό προσωπικό στην ειδική αγωγή και όχι εκπαιδευτικούς. Αυτό που θα ακούσετε σύντομα είναι να περιμένετε το καλοκαίρι να διοριστείτε μαζί με τους άλλους αναπληρωτές. Θα σας πουν πως ο διορισμός σας είναι δεδομένος, αλλά να διοριστείτε όλοι μαζί!Σχεδιάζει να διορίσει μόνο βοηθητικό προσωπικό στην ειδική αγωγή Ε.Β.Π. ?
To δεν θα θέλουν,σημαίνει πως θα σας διορίσουν,αφού πρώτα σας ταλαιπωρήσουν κι αυτοί. Το έχω ξαναπεί:δεν υπάρχει περίπτωση να μην διοριστείτε.
Τώρα για τους 4500 της ειδικής,που είναι άλλη περίπτωση:η κουβέντα πλέον είναι μόνο για τους βοηθητικούς. Εκπαιδευτικοί στην ειδική αγωγή τέλος!Οι βοηθητικοί θα διοριστούν,αν οι εκλογές γίνουν τον Μάη. Αν γίνουν νωρίτερα,το ξεχνάνε και αυτοί.
Μυρτώ,στην περίπτωση σας ισχύει αυτό που λένε: όποιος γελάει τελευταίος,γελάει καλύτερα. Στο τέλος μόνο εσείς θα γελάσετε!!!
Συνάδελφε πόσο δίκιο έχεις. Έχουμε (κατά τη γνώμη μου) να κάνουμε με διαχρονικά διεφθαρμένες διοικήσεις μέχρι το μεδούλι που λειτουργούν (και νομοθετούν) αποκλειστικά και μόνο με βάση τα κομματικά οφέλη. Ένα κράτος που συστηματικά αγνοεί τις αποφάσεις της δικαιοσύνης για να μην στεναχωρήσει τις γνωστές "ιερές αγελάδες" του συστήματος. Και βόσκουν πολλές τέτοιες κοντά στη ΝΕΡΑΤΖΙΩΤΙΣΣΑ... Μια δικαιοσύνη (και ένα πλαίσιο απονομής της) που είναι ανήμπορη να αντιδράσει έγκαιρα για να αποκαταστήσει εγκληματικές αδικίες. Από την άλλη πλευρά, έχουμε εκπαιδευτικούς ναι μεν δικαιωμένους, αλλά καταβεβλημένους, απογοητευμένους και εξοργισμένους γιατί αντιλαμβάνονται όλο και περισσότερο ότι δεν μπορούν να ξεμπερδέψουν έτσι εύκολα όταν ξεσκεπάζουν τις αντισυνταγματικές παραλείψεις της εκάστοτε διοίκησης. Όταν παλεύουν δίχως να έχουν προστάτες, μέσα από ανοικτές διαδικασίες, λαμβάνουν το μήνυμα ότι δεν είναι απαραίτητοι για να υπηρετήσουν ως μόνιμοι στη δημόσια εκπαίδευση. Ότι μπορούν να περιμένουν και ας ζημιώνεται το κράτος οικονομικά (και ποιοτικά) από τις όποιες καθυστερήσεις. Οπότε κατά την άποψή μου είναι πλέον εξαιρετικά πιθανό να παραδώσουν την υπόθεσή μας στην επόμενη κυβέρνηση για να επαναλάβει μια από τα ίδια...Μόνο που υπάρχει μία συνέχεια στο Κράτος, στο Υπουργείο και σε όλα!
Μόνο που υπάρχει μία συνέχεια στο Κράτος, στο Υπουργείο και σε όλα!
Δεν γίνεται, στην περίπτωση των πρόωρων εκλογών, να αφήσουν τον διορισμό των δικαιωθέντων στην όποια επόμενη κυβέρνηση κι εκείνη με τη σειρά της να σφυρίζει αδιάφορα!
Άλλωστε, ας μην ξεχνάμε ότι αναμένεται και η απόφαση της Επιτροπής Συμμόρφωσης, που λογικά, θα θέσει χρονικά όρια στο Υπουργείο να πράξει τα δέοντα.
Συνάδελφε,είμαι και τα δύο. Ναι, η 527/2015 απο τους πρώτους που διόρισε ήταν και ο ομιλών. Θεωρώ το ότι ήμουν διοριστέος ως τίτλο τιμής, γιατί ήμασταν οι πλέον νόμιμοι διορισμοί στο ελληνικό Δημόσιο!Δυστυχώς, η παρούσα κυβέρνηση δεν υπάρχει περίπτωση να σας διορίσει αναδρομικά. Μην με ρωτήσεις, τι θα κάνει η επόμενη,γιατί εννοείται πως δεν ξέρω. Άσε να έρθει εκείνη η ώρα και θα μάθουμε!
Αγαπητέ μου είμαι διορισμένος με πολλά έτη υπηρεσίας νόμιμα όπως και χιλιάδες άλλοι. Και τα δυο δεν μπορεί να είσαι....ή παπάς- παπάς ή ζευγάς- ζευγάς. Για να σου του πω και διαφορετικά μηπως σου θυμίσω κάτι..
Λουκ. 16,13 Οὐδεὶς οἰκέτης δύναται δυσὶ κυρίοις δουλεύειν· ἢ γὰρ τὸν ἕνα μισήσει καὶ τὸν ἕτερον ἀγαπήσει, ἢ ἑνὸς ἀνθέξεται καὶ τοῦ ἑτέρου καταφρονήσει. οὐ δύνασθε Θεῷ δουλεύειν καὶ μαμωνᾷ.
Πρέπει επιτέλους να ξεκαθαρίσουν ορισμένα πράγματα και με ποια ακριβώς ιδιότητα σχολιάζει ο καθένας εδώ.
Καλησπέρα σας! Θα ήθελα να σας ρωτήσω ο υπουργός παιδείας γνωρίζετε εάν έβαλε την
υπογραφή του στα ονόματα των δικαιωθεντων του ΑΣΕΠ ; Εάν ναι , ποτέ έγινε ;Σας ευχαριστώ
"διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν"
Καλησπέρα.... Όποιος έχει δικαστική απόφαση ας ρωτήσει το δικήγορο του.διορισμοι δε πρόκειται να γίνουν..
Στους μονιμους συναδελφους θα ελεγα να πιεσουν οπως μπορουν για διορισμους αλλα και περισσοτερα λεφτα για την παιδεια...Διορισμοι διοτι πως θα ξεμπλοκαρει το συστημα για να παρεις Μεταθεση κοντα στο σπιτι σου ΜΟΝΙΜΕ ? Γνωστος μου εχει 9 χρονια πλεον στην Καστορια απο την Λαρισα που καταγεται ...Περασε με τον τελευταιο ΑΣΕΠ του 2009...Όλα τα σχολεία είναι το ίδιο, συνάδελφε, για όποιον αγαπά το λειτούργημα του εκπαιδευτικού και όποιον έχει μάθει να κάνει υπεύθυνα και με συνέπεια το έργο του!
Οι συναδελφοι που θα διοριστουν με τις δικαστικες αποφασεις (συντομα θελω να πιστευω) Ποσα χρονια θα κανουν στην "εξορια" ?
Μήπως λέω μήπως πρόκειται να θυσιαστούμε και εμείς στο βωμό του προσεχούς προεκλογικού αγώνα; Μήπως εξυπηρετούνται προεκλογικές σκοπιμότητες και όχι η άμεση απόδοση της δικαιοσύνης;; Το μόνο σίγουρο είναι ότι τους επόμενους μήνες θα απαντηθούν τα παραπάνω ερωτήματα...
Διορισμοι πριν τις εκλογες και απο αυτην την κυβερνηση δεν προκειται να γινουν...ακριβως για μην στεναχωρηθει το "ποιμνιο"...
Παιδιά δεν έχει νόημα να μαλώνουμε για το τι θα κάμει ( ή τι δε θα κάμει) η κυβέρνηση. Έτσι κι αλλιώς θα δείξει. Εγώ θεωρώ πως θα πράξει σύμφωνα με το δελτίο τύπου στις 7/9. Ημπορεί, όμως, και να σφάλλω. Οι προβλέψεις- προγνώσεις- προγραφές (όχι, το τελευταίο πάει αλλού...) χρήσιμες είναι για να γίνεται κουβέντα.
Αυτό που λες kosgian το 'πε, πράγματι, ένας προϊστάμενος του αρμόδιου τμήματος καθώς είχαν ήδη φτάσει νωρίτερα δυο άλλες προκηρύξεις για έλεγχο με περίπου 1000 άτομα. Προσθέτοντας ο άνθρωπος, φυσικά, πως απ' τη διεύθυνση θα του δώσουν την τελική σειρά προτεραιότητας των ελέγχων, η οποία δεν είναι απαραίτητο να συμπίπτει με τη σειρά άφιξης. Θα ιδούμε, λοιπόν, τι μέλλει γενέσθαι.
Stelios, η όλη κουβέντα γίνεται για την καθυστέρηση. Πέραν των θερινών ιστοριών με τον Αγγελόπουλο που 'λεγε σας διορίζω σ' είκοσι μέρες και μετά εξηφανίσθη είν' τ' ότι πήρε ένα μήνα για να δώσει ο Γαβρόγλου, μετά το δελτίο, την εντολή στο διορισμών κι ότι πήρε άλλον ένα μήνα για να στείλει στο ΑΣΕΠ τα χαρτιά. Οπότε στο μυαλό των δικαιωθέντων τριγυρίζει ακόμη ( εδώ που τα λέμε όχι τελείως αναίτια ή παράλογα...) η αμφιβολία. Πάντως συμφωνώ ότι η κυβέρνηση θα πράξει τα δέοντα τελικώς ( δηλαδή μ' έκδοση ΦΕΚ εντός της θητείας της) όπως έκαμε, για παράδειγμα, και με τους έντεκα φιλολόγους.Συνάδελφε, οι δικές μου αμφιβολίες απο την αρχή ήταν ο πολιτικός χρόνος. Προσωπικά πίστεψα απο την αρχή της χρονιάς πως η κυβέρνηση θα φτάσει γύρω τον Σεπτέμβρη, όπου θα έχει αρχίσει η προεκλογική περίοδος, και θα πρέπει να αυτοχειριασθεί ουσιαστικά διορίζοντας εσάς. Μην ξεχνάμε είναι αυτοί που έχουν υποσχεθεί τρείς φορές χιλιάδες διορισμούς με κριτήριο την προυπηρεσία. Καλούνται λοιπόν σε μια κρίσιμη περίοδο να διορίσουν χιλιάδες εκπαιδευτικούς με κριτήριο την επίδοση τους στον ασεπ, ενώ απο την άλλη δεν μπορούν να διορίσουν κανένα με βάση την προυπηρεσία του. Αυτό ακριβώς πίστεψα πως δεν θα κάνουν. Θα προσπαθούσαν να βρουν ένα τρόπο να καθυστερήσουν τους διορισμούς σας,για να μην δυσαρεστηθούν οι άλλοι. Στην επιτροπή μη εφαρμογής έκαναν ακριβώς αυτό: έψαξαν και βρήκαν τις πιό γελοίες δικαιολογίες για να πουν πως η εφαρμογή των αποφάσεων θέλει πολύ χρόνο για να ολοκληρωθεί. Τι θα γίνει στο τέλος; Θα σας γεμίσουν οργή, τόση ώστε απο πείσμα να διεκδικήσετε και πράγματα που αυτή την στιγμή ούτε εσείς δεν μπορείτε να φανταστείτε (αλλά να είσαι σίγουρος, θα το κάνετε στο μέλλον). Ο καθηγητής μου στο πανεπιστήμιο λέει πως η ανυπομονησία και η εύκολη επίτευξη στόχων καταστρέφει χαρακτήρες. Εσείς θα γίνετε καλύτεροι και αποτελεσματικότεροι απο ότι οι ίδιοι νομίζετε. Όταν πρώτα ο Θεός διοριστείς, να την ξανακάνουμε αυτή την κουβέντα.
Συνάδελφε, οι δικές μου αμφιβολίες απο την αρχή ήταν ο πολιτικός χρόνος. Προσωπικά πίστεψα απο την αρχή της χρονιάς πως η κυβέρνηση θα φτάσει γύρω τον Σεπτέμβρη, όπου θα έχει αρχίσει η προεκλογική περίοδος, και θα πρέπει να αυτοχειριασθεί ουσιαστικά διορίζοντας εσάς. Μην ξεχνάμε είναι αυτοί που έχουν υποσχεθεί τρείς φορές χιλιάδες διορισμούς με κριτήριο την προυπηρεσία. Καλούνται λοιπόν σε μια κρίσιμη περίοδο να διορίσουν χιλιάδες εκπαιδευτικούς με κριτήριο την επίδοση τους στον ασεπ, ενώ απο την άλλη δεν μπορούν να διορίσουν κανένα με βάση την προυπηρεσία του. Αυτό ακριβώς πίστεψα πως δεν θα κάνουν. Θα προσπαθούσαν να βρουν ένα τρόπο να καθυστερήσουν τους διορισμούς σας,για να μην δυσαρεστηθούν οι άλλοι. Στην επιτροπή μη εφαρμογής έκαναν ακριβώς αυτό: έψαξαν και βρήκαν τις πιό γελοίες δικαιολογίες για να πουν πως η εφαρμογή των αποφάσεων θέλει πολύ χρόνο για να ολοκληρωθεί. Τι θα γίνει στο τέλος; Θα σας γεμίσουν οργή, τόση ώστε απο πείσμα να διεκδικήσετε και πράγματα που αυτή την στιγμή ούτε εσείς δεν μπορείτε να φανταστείτε (αλλά να είσαι σίγουρος, θα το κάνετε στο μέλλον). Ο καθηγητής μου στο πανεπιστήμιο λέει πως η ανυπομονησία και η εύκολη επίτευξη στόχων καταστρέφει χαρακτήρες. Εσείς θα γίνετε καλύτεροι και αποτελεσματικότεροι απο ότι οι ίδιοι νομίζετε. Όταν πρώτα ο Θεός διοριστείς, να την ξανακάνουμε αυτή την κουβέντα.Γίνε λίγο συγκεκριμένος
820εκ ευρω επιστρεφει στους ενστολους αλλα για 500 δικαστικως δικαιωθεντες συναδελφους αδιαφορει... :(Ναι, αλλά αναμένονται και αποφάσεις από Επιτροπές εν τω μεταξύ. Δεν ξέρω κατά πόσο "παίρνει" το Υπουργείο να αδιαφορεί ή τέλος πάντων να δείχνει απροθυμία στο θέμα των δικαιωθέντων!
http://www.capital.gr/politiki/3326401/tsipras-aurio-i-dia-nomou-epistrofi-ton-anadromikon-upsous-820-ekat-euro? (http://www.capital.gr/politiki/3326401/tsipras-aurio-i-dia-nomou-epistrofi-ton-anadromikon-upsous-820-ekat-euro?)
Γίνε λίγο συγκεκριμένοςΒιάζεσαι!Είπαμε πως όλα θα γίνουν, όταν θα έρθει η ώρα τους.
Βρε παιδιά όταν οι λίστες με τα ονόματα των δίκαιωθεντων συναδέλφων είναι ήδη στο ΑΣΕΠ για έλεγχο για ποια αδιαφορία μιλάμε;; Οι διορισμοί έχουν δρομολογηθεί!
Ιανουάριο-Φεβρουαριο θα έχουν τελειώσει όλα.
Υπάρχει κάπου ή λίστα των επιτυχοντων του ασεπ 2008, μπορεί να την παραθέσει κάποιος, να δούμε τη σειρά μας;Λογικά στο site του ΑΣΕΠ θα τις βρεις.
Τζάμπα τρέχεις. Όσοι έχουν προσφύγει από 1-1-2016 είναι εκπρόθεσμοι. Βέβαια έχεις δικαίωμα να ελπίζεις και να διεκδικήσεις αυτά που πιστεύεις.
Το εκπρόθεσμο εντός ολίγου θα το κρίνει το ΣτΕ και η νομολογία του είναι τα 2 έως 3 χρόνια και όχι 1 χρόνο όπως έκρινε το ΔΕΑ κατόπιν παρέμβασης....Μη προσπαθείς να πείσεις κάποιους....μάταιος κόπος ....εγώ πάντως στη θέση τους θα συμβουλεύουν κάποιους εργατολογους και για την 527 και για το εύλογο ...έτσι βρε αδελφέ για την αλητεία!!!!
Το εκπρόθεσμο εντός ολίγου θα το κρίνει το ΣτΕ και η νομολογία του είναι τα 2 έως 3 χρόνια και όχι 1 χρόνο όπως έκρινε το ΔΕΑ κατόπιν παρέμβασης....Το ίδιο το Υπουργείο έχει ερμηνεύσει αλλιώς τα πράγματα. Τώρα που μπαίνουν και οι Διοριστέοι στο παιχνίδι,θα τα πούμε ξανά με το Παιδείας. Δυστυχώς κάποιοι έχουν ξεχάσει πως διαθέτουμε ττεράστιο αρχείο!!!
Κουράστηκα να διαβάζω τα σχόλια και τις αποδοκιμασίες προερχόμενες από φθόνο και συναισθηματική ανεπάρκεια.Οι στρεψοδίκες να πάψουν.Τιποτα δε χάθηκε.Στο στε θα κριθούν όλα!!! Η έφεση,το έχω διασταυρώσει,είναι άριστα τεκμηριωμένη!! Δε μπορώ να πω περισσότερα..το δίκιο θα επικρατήσει! Είναι πεποίθηση κι όχι απλή ελπίφα!!Συναδέλφισσα,πράγματι έχουμε σοβαρότατες πιθανότητες να την κερδίσουμε την δίκη. Να είσαι σίγουρη πως έχει γίνει πολύ καλή προετοιμασία!
Mακαρι !!! Daira ευχαριστουμε πολυ για την ενημερωση και στον origenis επισης για τη στηριξη! Πραγματικα μας δινετε κουραγιο! Ευχομαι να ξεπεραστει και το ευλογο και οι συναδελφοι παλιων διαγωνισμων που αδικηθηκαν!!!
Οι πίνακες του '04 και '06 θεωρήθηκαν κλειστοί όμως όπως επεσήμανε η εισηγήτρια εφέτης που μειοψήφησε αυτό δεν έχει να κάμει με την υπόθεση καθώς ίσχυε και σ' αυτούς ο αντισυνταγματικός νόμος Γιαννάκου με συνέπεια να υπάρχει ξεκάθαρη κλοπή θέσεων διορισμού λόγω του 40%. Επιπροσθέτως ούτε καν ότι είναι κλειστοί δεν ισχύει. Αφού διόριζαν και μέχρι το '14 24μηνα από '04 και '06. Συνεπώς οι πίνακες ήταν ανοιχτοί κανονικότατα.
Κατα αρχήν Χρόνια πολλά σε όλους.Είμαι καινουριά στο site και δεν ξέρω που να απευθυνθώ.Είμαι πτυχίουχος νηπιαγωγός από ΕΚΠΑ Αθηνών από το 2008, όπου και πρόλαβα και τον τελευταίο διαγωνισμό ΑΣΕΠ (δυστυχώς) που διεξήχθει αρχές του 2009.Είμαι επιτυχούσα του διαγωνισμού,όχι όμως για διορισμό.Εδώ και 10 χρόνια που έχουν περάσει δηλώνω ως αναπληρώτρια,δυσπρόσιτες περιοχές,τα πάντα που θα μπορούσαν να μου δώσουν λίγα μόρια και ποτέ δεν με έχουν καλέσει..Τώρα άκουσα ότι και αυτά τα λιγοστά μόρια που έχω από το διαγωνισμό θα καταργηθούν σώστα;Εγώ με τη σειρά μπορώ να προσφύγω κάπου για να βρω το δίκιο μου ή δεν υπάρχουν ελπίδες;Ευχαριστώ εκ των προτέρων...Απευθύνσου στο παρακάτω. Από σχετικό με εκπαίδευση σαιτ
Στη θέση σου δε θα ήμουν και τόσο σίγουρος. Εκκρεμεί η εκδίκαση υποθέσεων από το ΣτΕ που κρίθηκαν εκπρόθεσμες σε 1ο βαθμό. Προσωπική γνώμη αλλά και του δικηγόρου ότι θα δικαιωθούν.
Τελικά υπολογίζουμε το εύλογο από Φεβρουάριο του 2015 ή από το 2016;
Ευχαριστώ για την διευκρίνιση, επομένως νομίζω οτι τα πράγματα είναι πολύ πιό ξεκάθαρα απο νομικής άποψης και το εύλογο θα κριθεί νομίζω με βάση την γνωμοδότηση του ΣτΕ, άλλως τε δεν μπορεί να αναιρέσει την αρχική του θέση για τα 2,5 - 3 χρόνια....
Τελικά υπολογίζουμε το εύλογο από Φεβρουάριο του 2015 ή από το 2016;Το εύλογο δεν θα κριθεί με βάση τοδεδικασμένο του ΣτΕ, αλλά με άλλο τρόπο(μην ρωτήσεις ποιό,έλα στην δίκη να ακούσεις). Πάντως το εύλογο έχει αφετηρία 4/6/2016!
Το εύλογο δεν θα κριθεί με βάση τοδεδικασμένο του ΣτΕ, αλλά με άλλο τρόπο(μην ρωτήσεις ποιό,έλα στην δίκη να ακούσεις). Πάντως το εύλογο έχει αφετηρία 4/6/2016!Τι σημαινει το ευλογο εχει αφετηρια 4/6/2016 παρακαλω αν μπορεις να γραψεις δυο λογακια γιατι δεν καταλαβαινω, ευχαριστω εκ των προτερων
Τι σημαινει το ευλογο εχει αφετηρια 4/6/2016 παρακαλω αν μπορεις να γραψεις δυο λογακια γιατι δεν καταλαβαινω, ευχαριστω εκ των προτερωνΠάρε τον δικηγόρο να σου εξηγήσει. Σε ανώνυμο στοιχεία δεν δίνω!
Το εύλογο δεν θα κριθεί με βάση τοδεδικασμένο του ΣτΕ, αλλά με άλλο τρόπο(μην ρωτήσεις ποιό,έλα στην δίκη να ακούσεις). Πάντως το εύλογο έχει αφετηρία 4/6/2016!Ευχαριστώ πολύ origenis. Θα με ενδιέφερε πολύ να έρθω στη δίκη, απλά με απόσταση 650χλμ από Αθήνα, καταλαβαίνεις ότι είναι πολύ δύσκολο. Βασιζόμαστε πάνω σας για πληροφορίες.
Ευχαριστώ πολύ origenis. Θα με ενδιέφερε πολύ να έρθω στη δίκη, απλά με απόσταση 650χλμ από Αθήνα, καταλαβαίνεις ότι είναι πολύ δύσκολο. Βασιζόμαστε πάνω σας για πληροφορίες.
Ευχαριστώ και εγώ με τη σειρά μου όλους τους συναδέλφους για την ενημέρωση και την εξέλιξη της υπόθεσης, σχετικά με ην εκδίκαση από το ΣτΕ για τον εύλογο χρόνο.Δεν είναι εδώ για τέτοιες ερωτήσεις.Ρώτα το γραφείο του δικηγόρου.
Γνωρίζει κάποιος/α πότε θα γίνει η δίκη;
Πάρε τον δικηγόρο να σου εξηγήσει. Σε ανώνυμο στοιχεία δεν δίνω!Μια απλη ερωτηση εκανα, με αφορμη αυτο που ρωτησες. Δηλαδη τι εγινε στις 4/6? Αν ηταν τοσο τρομερο ας μη το εγραφες. Δεν πειραζει καλη καρδια
Πάρε τον δικηγόρο να σου εξηγήσει. Σε ανώνυμο στοιχεία δεν δίνω!Όπως λέμε "με ανώμαλους δε μιλάω, αντε γεια"
Όπως λέμε "με ανώμαλους δε μιλάω, αντε γεια"Κάποιοι νομίζουν πως μιλάμε για συναυλία. Το θέμα αφορά αυτούς που είναι στο δικογραφο και μόνο. Ναι, στην εκπαίδευση υπάρχει μεγάλη ανωμαλία σε κάθε επίπεδο. Θα αποκατασταθεί πρώτα η νομική ανωμαλία. Μετά με την παρουσία χιλιάδων ασεπιτων στα σχολεία θα αλλάξουμε και την ανώμαλη νοοτροπία. Η φυσική νοοτροπία στην εκπαίδευση είναι η πρόοδος και όχι η συντήρηση!
Κάποιοι νομίζουν πως μιλάμε για συναυλία. Το θέμα αφορά αυτούς που είναι στο δικογραφο και μόνο. Ναι, στην εκπαίδευση υπάρχει μεγάλη ανωμαλία σε κάθε επίπεδο. Θα αποκατασταθεί πρώτα η νομική ανωμαλία. Μετά με την παρουσία χιλιάδων ασεπιτων στα σχολεία θα αλλάξουμε και την ανώμαλη νοοτροπία. Η φυσική νοοτροπία στην εκπαίδευση είναι η πρόοδος και όχι η συντήρηση!+++++++++++++
mariloodio Άμα ήσουν επιτυχούσα του '08 μπορούσες να κάμεις προσφυγή. Ρώτα καλύτερα ένα δικηγόρο άμα τώρα γίνεται κάτι αν κι είναι πια, θεωρώ, πολύ αργά. Δυστυχώς η ΟΛΜΕ όχι μόνο δεν ενημέρωνε τότε που έπρεπε μα μιλούσε απαξιωτικά για τους ασεπίτες στηρίζοντας αποκλειστικά τους προϋπηρεσιάκηδες της ΠΕΑΔ.Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση ΛΕΩΝ21. Μακάρι να το είχα μάθει νωρίτερα. Όταν γίνονταν όλα αυτά, εργαζόμουν σε σχολείο, αλλά με τη δεύτερη ειδικότητά μου, ως ωρομίσθια, καθώς για 4 χρόνια είχα μείνει εκτός εκπαίδευσης με την ειδικότητα με την οποία είμαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ, γιατί δεν είχα κληρωθεί ακόμα στην ΑΣΠΑΙΤΕ. Παρόλα αυτά, ούτε καν μέσα στο σχολείο δεν είχα μάθει κάτι σχετικά. Φαντάζομαι για τον λόγο που αναφέρεις. Και δυστυχώς το fb τότε δεν το χρησιμοποιούσα.
Μια απλη ερωτηση εκανα, με αφορμη αυτο που ρωτησες. Δηλαδη τι εγινε στις 4/6? Αν ηταν τοσο τρομερο ας μη το εγραφες. Δεν πειραζει καλη καρδια
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση ΛΕΩΝ21. Μακάρι να το είχα μάθει νωρίτερα. Όταν γίνονταν όλα αυτά, εργαζόμουν σε σχολείο, αλλά με τη δεύτερη ειδικότητά μου, ως ωρομίσθια, καθώς για 4 χρόνια είχα μείνει εκτός εκπαίδευσης με την ειδικότητα με την οποία είμαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ, γιατί δεν είχα κληρωθεί ακόμα στην ΑΣΠΑΙΤΕ. Παρόλα αυτά, ούτε καν μέσα στο σχολείο δεν είχα μάθει κάτι σχετικά. Φαντάζομαι για τον λόγο που αναφέρεις. Και δυστυχώς το fb τότε δεν το χρησιμοποιούσα.
Καταλαβαίνω ότι σύμφωνα με όσα λέτε εδώ μάλλον είναι πολύ αργά, εκτός και αν υπάρχει η δυνατότητα ένστασης (αν κάποιος προηγείται στον πίνακα επιτυχόντων) χωρίς βέβαια αυτό να θίγει κανένα από τους προσφυγέντες (ειλικρινά δεν θα ήθελα να πάρω τη θέση κάποιου που έχει τραβήξει τα ίδια με μένα τόσα χρόνια). Αν διαβάζουν αυτά και άλλοι επιτυχόντες που βρίσκονται στην ίδια θέση με μένα, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μου, αλλά τονίζω ότι στο σκεπτικό μου δεν υπάρχει το να βρω ατομική άκρη για μένα, αλλά να διορθωθεί - αν γίνεται - αυτό που δεν έγινε τα προηγούμενα χρόνια: να αναλάβουμε στους διάφορους κλάδους να ενημερώσουμε όλους τους επιτυχόντες, να μάθουμε αν υπάρχουν σε κάθε κλάδο θέσεις που δεν έχουν διεκδικηθεί (ισάριθμες με τον αριθμό των αντισυνταγματικών διορισμών), να καταλάβουμε με ποιο σκεπτικό κατά κλάδο μπορεί να τεκμηριωθεί δικαίωμα διορισμού και εν τέλει να πιέσουμε προς αυτή την κατεύθυνση. Βέλτιστα, να καλέσει η ίδια η κυβέρνηση προς διορισμό από τους πίνακες επιτυχόντων, τόσους όσους διορίστηκαν αντισυνταγματικά.
Ευχαριστώ και πάλι για την ενημέρωση!
Πάντως για ανενημέρωτη που δεν γνώριζες για τις προσφυγές των συναδέρφων σου εδώ και 3 χρόνια, πολύ κατατοπισμένη περί τα δικαστικά σε βρίσκω .... 8) 8) 8) 8). Ορισμένοι -ες με τον τρόπο που ρωτάτε αλλά και ένα ξαφνικό ενδιαφέρον που έχετε για τις προσφυγές κάνετε μπάμ απο χιλιόμετρα, οτι μπαίνετε εδώ μέσα για να ψαρέψετε πληροφορίες για τις δικαστικές διαδικασίες. Καλό λοιπόν είναι όσοι προσέφυγαν να μην δίνουν ΚΑΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ σε ανώνυμους που δεν γνωρίζουμε που αποσκοπούν. Οποιαδήποτε σοβαρή πληροφορία να δίνεται ΜΟΝΟ στις ομάδες στο FB που μιλάμε επώνυμα και γνωριζόμαστε ΚΑΙ ΌΧΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ... 8) 8) 8)
:-) Είναι κωμικοτραγικό αυτό με την τόση καπυποψία που υπάρχει από κάποιους εδώ μέσα. Η ενημέρωσή μου για τα δικαστικά κρίνεται από το ότι γνωρίζω την ένσταση ως διαδικασία;;;; Επίσης, αυτό συγκεκριμένα που γράφω το διάβασα σε σχόλιο αναρτημένο εδώ μέσα και από εκεί κ πέρα ρώτησα κάποιον και σε προσωπικό μήνυμα για το αν υφίσταται νομικά. Αυτή βέβαια θα είναι η τελευταία φορά που "απολογούμαι" για κάτι συνάδελφε. Είναι πραγματικά αστείο όλο αυτό.
Όσον αφορά εμένα, για να τελειώνουμε μια και καλή, ανήκω στον πολύπαθο κλάδο της πληροφορικής, είμαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ 2008 και αν θέλεις σε προσωπικό μου μήνυμα σου λέω και τη σειρά μου, με την οποία θα μπορέσεις να με βρεις στον πίνακα επιτυχόντων. Μπήκα εδώ μέσα για να "ψαρέψω" πληροφορίες, ναι. Φυσικά. Όπως όλοι νομίζω που έχουν επιλέξει αυτό το φόρουμ για την ενημέρωσή τους. Κύρια για το επερχόμενο σύστημα διορισμών και τις ενδεχόμενες προσφυγές από εδώ και πέρα για τη μη προσμέτρηση μορίων (καθώς έχω στειλει κι εγώ μέιλ για την προσφυγή).
Εν των μεταξύ πρόσφατα ενημερώθηκα σχετικά με τις προσφυγές που είχαν γίνει. Σου φαίνεται "ύποπτο" αυτό μετά από τόσα χρόνια αδικίας που έχει υποστεί ο καθένας από μας μετά τον ΑΣΕΠ του 2008 με χίλιους δυο διαφορετικούς τρόπους;;;
Κρίμα που διάβασες το μήνυμα και δεν κατάλαβες πόσο μη ανταγωνιστικό είναι το σκεπτικό μου.
Τέλος πάντων, είναι η πρώτη και τελευταία φορά που διευκρινίζω κάτι για τον εαυτό μου εδώ μέσα. Ευτυχώς κάποιοι άνθρωποι φάνηκαν πιο φιλόξενοι.
μ
ΥΓ η συγγνώμη θα γίνει δεκτή. Αλλιώς κρίμα...
Αν είχες ασχοληθεί με το θέμα θα καταλάβαινες οτι έχω δίκιο να είμαι καχύποπτος, αυτό μπορούν να στο επιβεβαιώσουν όσοι προσέφυγαν απο τους πρώτους τι αντιμετώπιση είχαν. Δεν σε παρεξηγώ γιατί δεν γνωρίζεις είμαι καλοπροαίρετος και πιστεύω οτι δεν γνώριζες....
η εισηγητρια μας ενημέρωσε πως την Πέμπτη που έρχεται βγαινουν αρνητικες αποφάσεις εφετείων που έγιναν Σεπτ 2018 κλπ για ασεπ προ του 08... πάμε ΣτΕ
Nα πατε αλλα δεν νομιζω να αλλαξει κατι...εκτιμω οτι λες οι προσφυγες του 2018 θα κριθουν εκτος προθεσμιας και απο το ΣτΕ...Οι προσφυγές δεν έγιναν το 2018. Αλλά αρχές του 2017 η εκδίκαση στο ΔΕΑ έγινε το 2018
η εισηγητρια μας ενημέρωσε πως την Πέμπτη που έρχεται βγαινουν αρνητικες αποφάσεις εφετείων που έγιναν Σεπτ 2018 κλπ για ασεπ προ του 08... πάμε ΣτΕΤην διαδικασία για το Στε την κάνει απευθείας ο δικηγόρος ή πρέπει να έρθουμε σε επαφή μαζί του και. να τον πούμε εμείς;
Nα πατε αλλα δεν νομιζω να αλλαξει κατι...εκτιμω οτι λες οι προσφυγες του 2018 θα κριθουν εκτος προθεσμιας και απο το ΣτΕ...εννοώ τις δίκες που έγιναν μεσ στο 18 οι προσφυγές είναι απ΄το 16 για ασεπ 06 και 08
Άλλο λέει! Την απάντηση της έχεις έτοιμη εσύ βέβαια. Δεν χρειάζεται να γίνει δίκη στο ΣτΕ επομένως αφού το αποτέλεσμα είναι εκ των προτέρων γνωστό...η εισηγητρια μας ενημέρωσε πως την Πέμπτη που έρχεται βγαινουν αρνητικες αποφάσεις εφετείων που έγιναν Σεπτ 2018 κλπ για ασεπ προ του 08... πάμε ΣτΕNα πατε αλλα δεν νομιζω να αλλαξει κατι...εκτιμω οτι λες οι προσφυγες του 2018 θα κριθουν εκτος προθεσμιας και απο το ΣτΕ...
Nα πατε αλλα δεν νομιζω να αλλαξει κατι...εκτιμω οτι λες οι προσφυγες του 2018 θα κριθουν εκτος προθεσμιας και απο το ΣτΕ...
Άλλο λέει! Την απάντηση της έχεις έτοιμη εσύ βέβαια. Δεν χρειάζεται να γίνει δίκη στο ΣτΕ επομένως αφού το αποτέλεσμα είναι εκ των προτέρων γνωστό...
Κανενας δεν σε απαγορευει να καταφυγεις στο ΣτΕ...την απαντηση μαλλον εσυ την εχεις ετοιμη... :Pακόμα δικες στο ΣτΕ δεν έχουν γίνει τώρα θα γινουν τον Γενάρη στα μέσα του μήνα...
Πες μας καλυτερα ποια ειναι η προσθεμια που ισχυει?
Κανενας δεν σε απαγορευει να καταφυγεις στο ΣτΕ...την απαντηση μαλλον εσυ την εχεις ετοιμη... :Pμα το Στε αυτό ακριβώς θα κρίνει γιαυτό πάει εκεί η υπόθεση, πραγματικά δεν μπορώ να σε παρακολουθησω...
Πες μας καλυτερα ποια ειναι η προσθεμια που ισχυει?
Κανενας δεν σε απαγορευει να καταφυγεις στο ΣτΕ...την απαντηση μαλλον εσυ την εχεις ετοιμη... :PΚαταρχήν μάθε να γράφεις και αφαίρεσε από το πλαίσιο της απάντησής μου αυτό που δεν το έγραψα εγώ. Εγώ δεν έχω καμία έτοιμη απάντηση. Διαφέρουμε δηλαδή. Περιμένω απλά τις αποφάσεις.
Πες μας καλυτερα ποια ειναι η προσθεμια που ισχυει?
https://xenesglosses.eu/2019/01/diataksi-gia-tous-dikaiothentes-tou-asep-2008-tha-entachthei-sto-nomoschedio-eipe-ypourgos/
Καταλαβαίνω ότι υπάρχει- και το γνωρίζει ο κ. Θηβαίος, μου το υπενθύμισε προηγουμένως- ένας μικρός αριθμός, γύρω στους 25, που δεν έχουν δικαιωθεί από τα διοικητικά Εφετεία. Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξει μια λύση και για αυτά τα άτομα.
Αυτό είναι το νομοσχέδιο. Καλή μας συζήτηση και σας ευχαριστώ πολύ.
Μπράβο,ρε παιδιά,επιτέλους τακτοποιηθήκατε!Τώρα εκτός απο το πτυχίο σε κορνίζα, εκτός απο δικαστική απόφαση σε κορνίζα, θα έχετε και διορισμό σε κορνίζα! Ήταν δίκαιο, έγινε κορνίζα!!! Θα παρακαλέσω τους συναδέλφους που ράβουν κουστούμια για διορισμό, να περιμένουν λίγο να αρχίσουν οι εκπτώσεις.Μπορείς να γίνεις λίγο πιο σαφής;
Μπράβο,ρε παιδιά,επιτέλους τακτοποιηθήκατε!Τώρα εκτός απο το πτυχίο σε κορνίζα, εκτός απο δικαστική απόφαση σε κορνίζα, θα έχετε και διορισμό σε κορνίζα! Ήταν δίκαιο, έγινε κορνίζα!!! Θα παρακαλέσω τους συναδέλφους που ράβουν κουστούμια για διορισμό, να περιμένουν λίγο να αρχίσουν οι εκπτώσεις.
Μπράβο,ρε παιδιά,επιτέλους τακτοποιηθήκατε!Τώρα εκτός απο το πτυχίο σε κορνίζα, εκτός απο δικαστική απόφαση σε κορνίζα, θα έχετε και διορισμό σε κορνίζα! Ήταν δίκαιο, έγινε κορνίζα!!! Θα παρακαλέσω τους συναδέλφους που ράβουν κουστούμια για διορισμό, να περιμένουν λίγο να αρχίσουν οι εκπτώσεις.
Μπράβο,ρε παιδιά,επιτέλους τακτοποιηθήκατε!Τώρα εκτός απο το πτυχίο σε κορνίζα, εκτός απο δικαστική απόφαση σε κορνίζα, θα έχετε και διορισμό σε κορνίζα! Ήταν δίκαιο, έγινε κορνίζα!!! Θα παρακαλέσω τους συναδέλφους που ράβουν κουστούμια για διορισμό, να περιμένουν λίγο να αρχίσουν οι εκπτώσεις.
"Απο όλους τους κλέφτες, οι ηλίθιοι είναι οι χειρότεροι,γιατί σου κλέβουν τον χρόνο και το κέφι",Γκαίτε!
Μη χαίρεσαι άλλο φτάνει.. Αλλα θα σου απαντήσω με μια παροιμία "" εάν ο Θεός άκουγε τα κοράκια δε θα έμενε πρόβατο για πρόβατο ""..
Δεν κατατέθηκε ακόμη το κείμενο της τροπολογίας. Όταν γίνει αυτό θα λυθούν οι απορίες.Παιδιά. Στο θέμα μας. Αναπαράγω το σχόλιο του συναδέλφου Koma, γιατί εκεί είν' η ουσία. Το νεώτερο είν' η τροπολογία, που αναμένομε. Να ιδούμε τι τελοσπάντων λέει επακριβώς και πώς θα κυλήσουν τα πράγματα. Ευχαριστώ.
Την διαδικασία για το Στε την κάνει απευθείας ο δικηγόρος ή πρέπει να έρθουμε σε επαφή μαζί του και. να τον πούμε εμείς;την πέμπτη θα στείλει mail για τα περαιτέρω
Δεν μπορείς να εμπιστεύεσαι κανέναν πολιτικό. Οι διορισμοί αυτοί όμως είναι θα λέγαμε δικαστικοί κι όχι κυβερνητικοί. Ωστόσο -αν και το δίκαιο επιτάσσει άμεση αποκατάστασή τους χθες, όπως και για το σύνολο των επιτυχόντων, των οποίων οι θέσεις "εκλάπησαν"- χρειάζεται πολιτική βούληση, κακά τα ψέματα. Αν η τωρινή κυβέρνηση δεν εκμεταλλευτεί τους μοναδικούς διορισμούς που μπορεί να κάνει στη γενική παιδεία, το "τυράκι" θα το πιάσουν οι επόμενοι. Και τι ειρωνεία να γίνουν διορισμοί από εκείνους που ζητούν απολύσεις στο δημόσιο! Χρόνος χάνεται πολύτιμος και είναι εξαντλητικό για όσους τόσο καιρό "ταλαιπωρούνται" (που λέει κι ο υπουργός μας), αλλά θα διοριστούν με όποια κυβέρνηση. Το περίεργο ήταν για τους άλλους των οποίων οι δίκες βρίσκονται σε εξέλιξη. Ποιος ο λόγος να αναφερθεί σε αυτές τις περιπτώσεις! Τι παιχνίδι παίζεται; Παραθέτω: "...προσέφυγαν, πολλά περισσότερα, στα διοικητικά Εφετεία, τα οποία επίσης τους δικαίωσαν. Εμείς θα διορίσουμε σε μόνιμες θέσεις αυτούς που δικαιώθηκαν και αυτούς που στα διοικητικά Εφετεία, επίσης δικαιώθηκαν, χωρίς να τους ταλαιπωρούμε με νέες δικές. Καταλαβαίνω ότι υπάρχει- και το γνωρίζει ο κ. Θηβαίος, μου το υπενθύμισε προηγουμένως- ένας μικρός αριθμός, γύρω στους 25, που δεν έχουν δικαιωθεί από τα διοικητικά Εφετεία. Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξει μια λύση και για αυτά τα άτομα."Συνάδελφε,το νομικό πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό:γιατί να βγάλει νόμο για τις δικαστικές αποφάσεις; Αυτό δεν έχει ξαναγίνει! Στις δικαστικές αποφάσεις βγάζεις φεκ διορισμού και διορίζεις. Που είναι το φεκ διορισμού; Όσο για την ηλιθιότητα που ανέφερα, θεωρώ πως αυτή είναι η αιτία του ότι δεν υπάρχει φεκ διορισμού, όπως θα έπρεπε. Όταν αρχίσω να μιλάω, θα μιλήσω ξεκάθαρα για το τι έγινε απο τότε που βγήκε η πρώτη δικαστική απόφαση μέχρι σημέρα.
Συνάδελφε,το νομικό πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό:γιατί να βγάλει νόμο για τις δικαστικές αποφάσεις; Αυτό δεν έχει ξαναγίνει! Στις δικαστικές αποφάσεις βγάζεις φεκ διορισμού και διορίζεις. Που είναι το φεκ διορισμού; Όσο για την ηλιθιότητα που ανέφερα, θεωρώ πως αυτή είναι η αιτία του ότι δεν υπάρχει φεκ διορισμού, όπως θα έπρεπε. Όταν αρχίσω να μιλάω, θα μιλήσω ξεκάθαρα για το τι έγινε απο τότε που βγήκε η πρώτη δικαστική απόφαση μέχρι σημέρα.
Συνάδελφε,το νομικό πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό:γιατί να βγάλει νόμο για τις δικαστικές αποφάσεις; Αυτό δεν έχει ξαναγίνει! Στις δικαστικές αποφάσεις βγάζεις φεκ διορισμού και διορίζεις. Που είναι το φεκ διορισμού; Όσο για την ηλιθιότητα που ανέφερα, θεωρώ πως αυτή είναι η αιτία του ότι δεν υπάρχει φεκ διορισμού, όπως θα έπρεπε. Όταν αρχίσω να μιλάω, θα μιλήσω ξεκάθαρα για το τι έγινε απο τότε που βγήκε η πρώτη δικαστική απόφαση μέχρι σημέρα.
https://xenesglosses.eu/2019/01/diataksi-gia-tous-dikaiothentes-tou-asep-2008-tha-entachthei-sto-nomoschedio-eipe-ypourgos/
Καταλαβαίνω ότι υπάρχει- και το γνωρίζει ο κ. Θηβαίος, μου το υπενθύμισε προηγουμένως- ένας μικρός αριθμός, γύρω στους 25, που δεν έχουν δικαιωθεί από τα διοικητικά Εφετεία. Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξει μια λύση και για αυτά τα άτομα.
Αυτό είναι το νομοσχέδιο. Καλή μας συζήτηση και σας ευχαριστώ πολύ.
Συνάδελφε,το νομικό πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό:γιατί να βγάλει νόμο για τις δικαστικές αποφάσεις; Αυτό δεν έχει ξαναγίνει! Στις δικαστικές αποφάσεις βγάζεις φεκ διορισμού και διορίζεις. Που είναι το φεκ διορισμού; Όσο για την ηλιθιότητα που ανέφερα, θεωρώ πως αυτή είναι η αιτία του ότι δεν υπάρχει φεκ διορισμού, όπως θα έπρεπε. Όταν αρχίσω να μιλάω, θα μιλήσω ξεκάθαρα για το τι έγινε απο τότε που βγήκε η πρώτη δικαστική απόφαση μέχρι σημέρα.
Εμένα μου φαίνεται έμμεσος εκβιασμός δηλαδή να αποδεχθούμε διορισμό εξωδικαστικά που σημαίνει ότι δεν ξέρουμε πότε θα γίνει ακριβώς, και επίσης για να μην έχουμε δικαίωμα διεκδίκησης αναδρομικών.Συναδέλφισσα, η κίνηση του Υπουργείου ήταν αναμενόμενη. Ο Γαβρόγλου είχε το εξής πρόβλημα: Αφενός θέλω όλους αυτούς με τις δικαστικές αποφάσεις να τους εκδικηθώ και να μην τους διορίσω, γιατί με τα δικαστήρια δεν με άφησαν να εφαρμόσω την πολιτική μου, διορίζοντας τους αναπληρωτές με τις μεγάλες προϋπηρεσίες, όπως είχα υποσχεθεί. Αφετέρου, κινδυνεύω να με στείλουν φυλακή, γιατί πρέπει να τους διορίσω και τα παραμύθια που τους λέω κάποια στιγμή θα αποκαλυφθούν. Τι κάνω λοιπόν; Τους φτιάχνω ένα ωραίο νόμο με τον οποίο προβλέπω τον σταδιακό τους διορισμό σε βάθος διετίας. Με τον τρόπο αυτό το υπουργείο συνεχίζει το παραμύθιασμα, γιατί μπορεί να τους ασεπίτες να μην τους θέλουν, θέλουν όμως τις ψήφους τους! Επίσης, για κάποιο διάστημα νομικά καλύπτομαι, μέχρι να γίνουν εκλογές και να πετάξω το μπαλάκι στους επόμενους! Αυτή είναι η άποψη μου. Εύχομαι να κάνω λάθος, γιατί είναι κρίμα για τους συναδέλφους. Αλλά το φτωχό μου το μυαλό αυτό λέει!
Origenis πες μας αν ξέρεις κάτι περισσότερο.
Το ΦΕΚ που θα εκδοθεί μετά την ψήφιση του ΝΣ,
Ναι αλλα τι θα γινει εαν τρεξουν ασφαλιστικα μετρα η προσφυγες κατα του ΝΣ; Δεν θα υπαρχει προβλημα και με το ΦΕΚ?Συνάδελφε,διοικητικά θα προσβληθεί συγκεκριμένη ρύθμιση του νέου νόμου, εφόσον αυτός βγεί σε ΦΕΚ. Η ρύθμιση για τις δικαστικές αποφάσεις δεν μπορεί να προσβληθεί ως προς τις δικαστικές αποφάσεις! Μπορεί όμως να προσβληθεί ως προς την καθυστέρηση εκτέλεσης των δικαστικών αποφάσεων. Ειδικά, αν προβλέπεται σταδιακός και σε βάθος χρόνου διορισμός των δικαιωθέντων, ενώ παράλληλα θα διορίζονται και άλλοι εκπαιδευτικοί. Αυτό είναι εξόχως παράνομο. Το μόνο νόμιμο θα ήταν να έλεγε πως η αποκατάσταση των διακαστικώς δικαιωθέντωνοι θα γίνει όλων μαζί άμεσα και πριν από οποιοδήποτε άλλο διορισμό απο το Υπουργείο Παιδείας! Αλλά, αν ήταν να έλεγε κάτι τέτοιο, δεν θα έφτιαχνε νόμο!!!
Δηλαδή θα μας εκβιάσουν να δεχθούμε διορισμό κάποια στιγμή στο μέλλον περίπου ως επιλαχόντες που σημαίνει ότι θα υποχρεωθούμε να αρνηθούμε τον αναδρομικό διορισμό και επίσης δεν θα έχουμε κανένα έννομο μοχλό πίεσης για να γίνει άμεσα ο διορισμός.Πελαγονία,θεωρώ πως το πρώτο τους μέλημα είναι να μην σας διορίσουν πριν τις εκλογές, αλλά να πετάξουν το μπαλάκι στους επόμενους. Απο εκεί και πέρα αυτό που θέλουν είναι να σας εξισώσουν πλήρως με όλους τους άλλους. Δεν θέλουν να ακούν για αξιοκρατία και γραπτό ασεπ!
Δηλαδή θα πρέπει να αποκηρύξουμε τον δικαστικό μας αγώνα και να να γίνουμε με τη βούλα του κ@λ@νόμου τους δικά τους πιόνια...
Παιδια εχει τελειωσει η υποθεση για οσους εχουν δικαστικες αποφασεις και το Υπουργειο επελεξε να μην ασκησει εφεση..Το θεμα ειναι ποτε θα γινουν οι διορισμοι...Ο διορισμός τελειώνει, όταν υπογράφεις τον διορισμό σου στην Διεύθυνση που ανήκει το σχολείο σου.Το θέμα κακώς εκρεμμεί ακόμα!
Ο διορισμός τελειώνει, όταν υπογράφεις τον διορισμό σου στην Διεύθυνση που ανήκει το σχολείο σου.Το θέμα κακώς εκρεμμεί ακόμα!.Άντε άστο.
Ο διορισμός τελειώνει, όταν υπογράφεις τον διορισμό σου στην Διεύθυνση που ανήκει το σχολείο σου.Το θέμα κακώς εκρεμμεί ακόμα!
αυτο αφορα κι εμας που καναμε προσφυγη το 18 και περιμενουμε το στε?οχι
Α μάλιστα!! Φωστήρες και μελλοντολογοι μαζί!!!
Πελαγονία,θεωρώ πως το πρώτο τους μέλημα είναι να μην σας διορίσουν πριν τις εκλογές, αλλά να πετάξουν το μπαλάκι στους επόμενους. Απο εκεί και πέρα αυτό που θέλουν είναι να σας εξισώσουν πλήρως με όλους τους άλλους. Δεν θέλουν να ακούν για αξιοκρατία και γραπτό ασεπ!Πολλοί θα ήθελαν διευκρινίσεις και επεξηγήσεις πάνω σε όσα υποστηρίζεις και κυρίως να μας πεις τις "πηγές" σου! Δεν είναι ό,τι καλύτερο να γράφονται τέτοια πράγματα, δημόσια, χωρίς να γνωρίζουμε αν πρόκειται για προσωπικές σου μόνο απόψεις ή αν όντως έχεις κάποια επίσημη ενημέρωση.
Οι εξελίξεις πραγματικά με ξεπερνούν. Μέχρι εχθές συζητούσαμε για έκδοση φεκ στις 15/1 και τοποθέτηση μας έως το Μάρτη και σημερα για βάθος διετίας? Θα τρελαθούμε τελείως. ????Τι σημαίνει δε θέλει να μας διορισει? Που είναι η δικαιοσύνη? Ζούμε μια παράνοια. ...Όπου ήταν τόσο χρόνια....Η ανομία κυβερνά! Προσφεύγει για να εφαρμοστεί ο νόμος! Αν ήσουν ρουσφέτι ή παραθύρι θα την περνούσες ζάχαρη!
Οι εξελίξεις πραγματικά με ξεπερνούν. Μέχρι εχθές συζητούσαμε για έκδοση φεκ στις 15/1 και τοποθέτηση μας έως το Μάρτη και σημερα για βάθος διετίας? Θα τρελαθούμε τελείως. ????Τι σημαίνει δε θέλει να μας διορισει? Που είναι η δικαιοσύνη? Ζούμε μια παράνοια. ...
Ναι με πείραζει όταν έχω περάσει τόσο άγχος και έχω κανει τόσο αγώνα οικονομικό και μη και εγω και η οικογένειά μου ΚΎΡΙΕ. Εσύ τι πρόβλημα εχεις?
Συνέλθετε συνάδελφοι. Δεν κατατέθηκε ακόμη η τροπολογία λέμε. Από πού προκύπτει η διετία; Μήπως οι διορισμοί γίνουν και πριν το Μάρτιο; Δεν το ξέρουμε . Θα δούμε. Αμάν πια με τα τρολ.!!!
Tι να συνελθω? Καταλαβαινει ο αλλος οτι γκρεμιζονται κοσμοι...και στεναχωριεται για τα 2 χρονια που μπορει να περιμενει για τον διορισμο ? Που θα ηταν αν δεν υπηρχε η δικαστικη αποφαση ρεεε? Ασε τους ζω 4-5 χρονια με τις προσφυγες και τους ξερω... 8)
Tι να συνελθω? Καταλαβαινει ο αλλος οτι γκρεμιζονται κοσμοι...και στεναχωριεται για τα 2 χρονια που μπορει να περιμενει για τον διορισμο ? Που θα ηταν αν δεν υπηρχε η δικαστικη αποφαση ρεεε? Ασε τους ζω 4-5 χρονια με τις προσφυγες και τους ξερω... 8)
Όπου ήταν τόσο χρόνια....Η ανομία κυβερνά! Προσφεύγει για να εφαρμοστεί ο νόμος! Αν ήσουν ρουσφέτι ή παραθύρι θα την περνούσες ζάχαρη!Όπως τα 50μηνα της ειδικής
Όπως τα 50μηνα της ειδικήςΈτσι έτσι. ...
Κατα 99% οι διορισμοι των ΑΣΕΠΙΤΩΝ θα ειναι ΧΩΡΙΣ αναδρομικοτητα...Ξεσπαστε ελευθερα... 8)To έχω πληροφορηθεί και εγώ. Πώς όμως θα δικαιολογηθούν ξαφνικά οι διορισμοί 500 ανθρώπων στο δημόσιο χωρίς να υπάρχει κάποια έννοια αναδρομικότητας, δηλαδή ότι "Τους διορίζουμε τώρα γιατί έπρεπε να είχαν διοριστεί τότε (2009 που πέτυχαν στον ΑΣΕΠ ή 2015 που βγήκε η απόφαση του ΣτΕ), αλλά δεν έγινε";
To έχω πληροφορηθεί και εγώ. Πώς όμως θα δικαιολογηθούν ξαφνικά οι διορισμοί 500 ανθρώπων στο δημόσιο χωρίς να υπάρχει κάποια έννοια αναδρομικότητας, δηλαδή ότι "Τους διορίζουμε τώρα γιατί έπρεπε να είχαν διοριστεί τότε (2009 που πέτυχαν στον ΑΣΕΠ ή 2015 που βγήκε η απόφαση του ΣτΕ), αλλά δεν έγινε";
Κατα 99% οι διορισμοι των ΑΣΕΠΙΤΩΝ θα ειναι ΧΩΡΙΣ αναδρομικοτητα...Ξεσπαστε ελευθερα... 8)Πρακτικά τι σημαίνει αυτό?? Ότι αν κάποιος δικαιούταν χρήματα δε θα τα πάρει ή ότι κάποιος ο οποίος δούλευε πχ 4σχ.χρονιες τα μόρια από αυτές δε θα μετρήσουν και όταν μονιμοποίησουν θα ξεκινήσουν από 0 μόρια ή και τα 2προηγουμενα??
Πρακτικά τι σημαίνει αυτό?? Ότι αν κάποιος δικαιούταν χρήματα δε θα τα πάρει ή ότι κάποιος ο οποίος δούλευε πχ 4σχ.χρονιες τα μόρια από αυτές δε θα μετρήσουν και όταν μονιμοποίησουν θα ξεκινήσουν από 0 μόρια ή και τα 2προηγουμενα??
Πρακτικά τι σημαίνει αυτό?? Ότι αν κάποιος δικαιούταν χρήματα δε θα τα πάρει ή ότι κάποιος ο οποίος δούλευε πχ 4σχ.χρονιες τα μόρια από αυτές δε θα μετρήσουν και όταν μονιμοποίησουν θα ξεκινήσουν από 0 μόρια ή και τα 2προηγουμενα??Πρακτικά αυτό σημαίνει ΜΟΝΟ το πρώτο, και αυτό ΜΟΝΟ προσωρινά, δηλαδή αν γίνουν οι διορισμοί των 600 χωρίς αναδρομικότητα, διατηρείται ακέραιο το δικαίωμα δικαστικής διεκδίκησης στη συνέχεια.
Πρακτικά αυτό σημαίνει ΜΟΝΟ το πρώτο, και αυτό ΜΟΝΟ προσωρινά, δηλαδή αν γίνουν οι διορισμοί των 600 χωρίς αναδρομικότητα, διατηρείται ακέραιο το δικαίωμα δικαστικής διεκδίκησης στη συνέχεια.
Συναδερφοι μπειτε you tube τριανταφυλλος μηταφιδης βουλη 7.1.19.. τονιζει οτι θα μας διορισουν..μετα το 8 λεπτο ειδικα
Παιδιά όχι δημόσια συζητήσεις γ αναδρομικά κτλ. Καλοπροαιρετα το λέωΕπαναλαμβάνω τ' ολόσωστο σχόλιο της συναδέλφου. Όχι δημοσίως συζητήσεις για ο,τιδήποτε. Υπάρχουν και τα προσωπικά μηνύματα. Παρακαλώ όσους ενδιαφερόμενους να το σεβαστούν. Ευχαριστώ.
Λοιπόν άσε το τι θέλεις και μάθε πως ο δικηγόρος είπε ότι η απάντηση του νσκ ήταν θετική αστο είσαι σίγουρα στους δικαιωθέντες θα πρεπε να το ξέρεις λυπάμαι μην αποπροσανατολίζεις !Μήπως αναφέρθηκε και στην 1120/2018 του Εφετείου Αθηνών?
επαναλαμβάνω είσαι σίγουρα στους δικαιωθέντες επιβάλλεται να γνωρίζεις κάποια πράγματαΕσύ δηλαδή γνωρίζεις τι λέει η 1120/2018 απόφαση του Εφετείου Αθηνών?
Εσύ δηλαδή γνωρίζεις τι λέει η 1120/2018 απόφαση του Εφετείου Αθηνών?
Παραθέτω πρόσφατο μήνυμά σου από άλλο θέμα:Ίσως επειδή έχω πολλά μόρια από γραπτό ασεπ? Δεν σου περνάει από το μυαλό, ε?
Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6209 στις: Δεκέμβριος 23, 2018, 01:53:04 μμ »
Παράθεση
Αύριο έχουμε συνάντηση με τον δικηγόρο μας για μια πρώτη διερευνητική επαφή.
Το προσχέδιο έχει ήδη πάρα πολλά αντισυνταγματικά σημεία.
Η ομάδα του δικηγορου μας είναι αποφασισμένη.
Δεν θα αφήσουμε σε κανένα χλωρό κλαρί αυτούς που γράφουν εδώ μέσα με 10 διαφορετικά προφίλ και το παρεακι του ΦΒ που πέρασε το σύστημα...
Ο ΑΝΕΝΔΟΤΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ ξεκινάει!
Μπλοκαρισμα και ασφαλιστικά παντού με άμεση κοινοποίηση στον υπουργό!
Ξυπνήστε όλοι!
Είναι αχαϊρευτοι παρτάκιδες φυγοπονοι που πανε να σας φάνε τις θέσεις με το ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ... Θέλουν να τελειώσουν την ζωή σας!
Ραντεβού στα δικαστήρια! Όλοι μαζί!
Αν ανήκεις όντως στους δικαιωθέντες, γιατί προτρέπεις σε ανένδοτο δικαστικό αγώνα;;;;;
Άσε το τρολάρισμα στους δικαιωθέντες και ασχολήσου με άλλο σπορ!
Ίσως επειδή έχω πολλά μόρια από γραπτό ασεπ? Δεν σου περνάει από το μυαλό, ε?
Τελοσπαντων δεν θα μου απαγορέψει κανείς να ασχολούμαι με όποιο θέμα νομίζω. Αυτά στις κλειστές σας ομαδουλες στο ΦΒ.
Εγώ μετέφερα μια αγωνία σε σχέση ως προς μια απόφαση δικαστηρίου (1120/2008 ΔΕΑ), καθώς επίσης και το γεγονός ότι δυστυχώς δεν υπάρχει τροπολογία. Συζήτηση κάνουμε δεν θέλω να προκαλέσω κανέναν.
Και ξαναρωτώ, γιατί οι συνάδελφοι ΠΕ60 δεν διαρρέουν την απόφαση της Επιτροπής Συμμόρφωσης;
Προσπαθώ να μην γράφω πλέον δημόσια για τόσο σοβαρά θέματα. Ωστόσο, βλέποντας συγκεκριμένα μέλη που έχουν παρεισφρήσει στο θέμα (που έτυχε να ανοίξω το θέμα κάποια χρόνια πριν και έχω μια σχετική εμπειρία στους αλλότριους) μεταδίδοντας συστηματικά ψευδείς πληροφορίες (το έχω τονίσει και προγενέστερα), η υπομονή έχει και τα όριά της. Επειδή έχω εδώ μπροστά μου την απόφαση από την Επιτροπή Συμμόρφωσης σας ενημερώνω ότι αυτά που λέει η απόφαση είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΞΕΚΑΘΑΡΑ. "επειδή κατόπιν των προαναφερθέντων ισχυρισμών της διοίκησης κρίνεται ότι αυτή δεν έχει συμμορφωθεί προς την.... απόφαση του ΔΕΑ, η οποία είναι αμέσως εκτελεστή..."κτλ κτλ. Με λίγα λόγια, λέει στη Διοίκηση έχετε 3 μήνες να εφαρμόσετε.- χωρίς αστερίσκους... Αυτά. Επίσης, έστω ότι ήταν σωστά αυτά που αναφέρει το μέλος myrtw86 (αρσενικού ή θηλυκού γένους). Ας κάνουμε αυτή την υπόθεση. Θα έβγαινε να τα παρουσιάσει δημόσια εφόσον είχε όντως έννομο συμφέρον;;; Καλό βράδυ και καλή τοποθέτηση!Έγραψα ότι η απόφαση της επιτροπής συμμόρφωσης είναι θετική. Αλλά αφού έχεις την απόφαση μπροστά σου, μπορείς να μας πεις και για την 1120/2018 ΔΕΑ. Στις απόψεις του υπουργείου πάνω στην επιτροπή συμμορφωσης λένε την αναφέρει...
Γνωριζετε γιατί στο νομοσχέδιο που θα ψηφιστεί τη Δευτέρα γιατί δεν αναφέρεται τίποτα σχετικά με το διορισμό των δικαιωθεντων ; Συμβαίνει κάτι;
Γνωριζετε γιατί στο νομοσχέδιο που θα ψηφιστεί τη Δευτέρα γιατί δεν αναφέρεται τίποτα σχετικά με το διορισμό των δικαιωθεντων ; Συμβαίνει κάτι;Τίποτα δεν συμβαίνει συναδέλφισσα και όλα θα πάνε ρολόι. Η δικαίωση είναι δεδομένη. Υπομονή θέλει.
Έγραψα ότι η απόφαση της επιτροπής συμμόρφωσης είναι θετική. Αλλά αφού έχεις την απόφαση μπροστά σου, μπορείς να μας πεις και για την 1120/2018 ΔΕΑ. Στις απόψεις του υπουργείου πάνω στην επιτροπή συμμορφωσης λένε την αναφέρει...
Καλό βράδυ και σε σένα... Για να μιλάς από για τοποθετήσεις κάτι ξέρεις... Κάτι έχει αρχίσει...
Ρε παιδιά, τι διατριβές είν' τούτες πάνω στην 1120/2018; Λες και μας αφορά. Τέλος πάντων. Τότε είχε γίνει μια προσφυγή στο ΔΕΑ από χαμηλόβαθμους που δε διόρισε το υπουργείο (είχε διορίσει μόνο υψηλόβαθμους). Οι χαμηλόβαθμοι προσέφυγαν, λοιπόν, στο ΔΕΑ το οποίο τους απέρριψε. Εδώ δεν τίθεται τέτοιο θέμα. Ο υπουργός δήλωσε ρητά στη Βουλή στην εισήγηση του νομοσχεδίου πως διορίζονται όλοι. Τι συζητάτε τώρα; Τι ψάχνετε να βρείτε; Είναι πολιτική απόφαση που δεν έρχεται σε καμμιάν αντίθεση με τις δικαιωτικές. Τη Δευτέρα ή όποτε ψηφιστεί το σχέδιο νόμου θα κατατεθεί κι η τροπολογία. Αυτά. Να περνάτε όμορφα.Α, μάλιστα. Εκεί φαίνεται δεν ήτανε " 'Η όλοι ή κανένας ".
Συναδέλφισσα λυπάμαι αλλά δεν σε έχουν πληροφορήσει καλά. Αυτό που μετράει είναι το ΔΙΑΤΑΥΤΑ. Το Υπουργείο μπορεί να επικαλείται ότι ανοησία θέλει. Εξάλλου, μια ζωή αυτό έκανε. (Ιδιαίτερα οι διοικήσεις των 2 μεγάλων κομμάτων που σκόπευαν συστηματικά να εξουθενώνουν ψυχολογικά και οικονομικά τους πάσης φύσεως δικαιωθέντες. Είναι το κράτος δικαίου που οραματίζονταν και θέλουν να επανέλθει...) Όταν στο ΔΙΑΤΑΥΤΑ η απόφαση είναι ξεκάθαρη, τότε, δεν έχεις κανένα λόγο να παραπληροφορείς. Και αυτό που μετράει είναι το ΔΙΑΤΑΥΤΑ. Όταν λες ότι δεν είναι κάργα θετική η απόφαση θα σου απαντήσω ότι είναι κάργα θετικά... όσο δεν πάει. Με κάθε εκτίμηση για το δράμα που περνάς αφού δεν πρόκειται να διοριστείς σύντομα και ως γνωστό θέλεις να μην διοριστούν και όλοι οι άλλοι... Καλό ΣΚ!Αυτό έγραψα?? Μάλλον έχεις θολώσει από τον θυμό σου να μου απαντήσεις και δεν διαβάζεις καλά: ΚΑΡΓΑ ΘΕΤΙΚΗ έγραψα ότι είναι.
Συναδέλφισσα λυπάμαι αλλά δεν σε έχουν πληροφορήσει καλά. Αυτό που μετράει είναι το ΔΙΑΤΑΥΤΑ. Το Υπουργείο μπορεί να επικαλείται ότι ανοησία θέλει. Εξάλλου, μια ζωή αυτό έκανε. (Ιδιαίτερα οι διοικήσεις των 2 μεγάλων κομμάτων που σκόπευαν συστηματικά να εξουθενώνουν ψυχολογικά και οικονομικά τους πάσης φύσεως δικαιωθέντες. Είναι το κράτος δικαίου που οραματίζονταν και θέλουν να επανέλθει...) Όταν στο ΔΙΑΤΑΥΤΑ η απόφαση είναι ξεκάθαρη, τότε, δεν έχεις κανένα λόγο να παραπληροφορείς. Και αυτό που μετράει είναι το ΔΙΑΤΑΥΤΑ. Όταν λες ότι δεν είναι κάργα θετική η απόφαση θα σου απαντήσω ότι είναι κάργα θετικά... όσο δεν πάει. Με κάθε εκτίμηση για το δράμα που περνάς αφού δεν πρόκειται να διοριστείς σύντομα και ως γνωστό θέλεις να μην διοριστούν και όλοι οι άλλοι... Καλό ΣΚ!Sorry, που επεμβαίνω, μιας και δε με αφορά άμεσα το θέμα. Απλώς σας διαβάζω, γιατί και εγώ έχω καταφύγει, αλλά εκπρόθεσμα. Η συνάδελφος για κάργα θετική απόφαση μίλησε. Εκτός αν τα μάτια μου κάνουν πουλάκια και άλλα διαβάζω και άλλα καταλαβαίνω.
Αυτό έγραψα?? Μάλλον έχεις θολώσει από τον θυμό σου να μου απαντήσεις και δεν διαβάζεις καλά: ΚΑΡΓΑ ΘΕΤΙΚΗ έγραψα ότι είναι.To υπουργείο δεν επικαλείται τίποτα, εσύ τα επικαλείσαι. Δε θα ανακουφίσεις την απογοήτευσή σου που δεν προσέφυγες εγκαίρως με το να αναγάγεις σε εχθρούς σου τους 600 και στόχο σου το να μη διοριστούν. Αποδέξου την κατάσταση, για να μπορέσεις να προχωρήσεις μπροστά και κάποτε να διοριστείς κι εσύ, αν αυτός είναι ο στόχος σου.
Τώρα όταν το υπουργείο επικαλείται αποφάσεις Τριμελούς Εφετείου και εσύ λες ότι είναι ανοησίες... Ε, οκ... Καλό βράδυ...
To υπουργείο δεν επικαλείται τίποτα, εσύ τα επικαλείσαι. Δε θα ανακουφίσεις την απογοήτευσή σου που δεν προσέφυγες εγκαίρως με το να αναγάγεις σε εχθρούς σου τους 600 και στόχο σου το να μη διοριστούν. Αποδέξου την κατάσταση, για να μπορέσεις να προχωρήσεις μπροστά και κάποτε να διοριστείς κι εσύ, αν αυτός είναι ο στόχος σου.Εννοείται ότι δεν έχω τέτοιο στόχο.
Πάντως για να μην νομίζουν κάποιοι και χαίρονται η απόφαση της επιτροπής συμμόρφωσης ήταν κάργα θετική
Λυπάμαι που κατάλαβα αρχικά από τη διατύπωσή σου κάτι άλλο. Με προβληματίζει που διαρκώς επικαλείσαι όλες τις αποφάσεις που προβάλλει η Διοίκηση. Λες και δεν έχει κριθεί για αυτές. Κάτι σαν να έχεις μια κρυφή ελπίδα να πάνε όλα στραβά... Από αυτή την άποψη σου απάντησα ανεξάρτητα από την παραπάνω πρόταση που ερμήνευσα λάθος. Καλό ΣΚ!Καμία τέτοια κρυφή ελπίδα.
Εγώ σκέφτομαι και κάτι ακόμη. Οι δικαιωθέντες είμαστε εν συνόλω 500. Όμως μαθαίνουμε πως στο ΑΣΕΠ εστάλησαν 560 ονόματα. Υποψιάζομαι ως εικασία ότι πρέπει να διορίζονται μαζί κι όσοι χαμηλόβαθμοι απορρίφθηκαν σ' όλες τις άλλες (προ 527) προσφυγές.
Έχω κάνει και εγώ προσφυγή για τον ΑΣΕΠ 2008 εδώ και πάνω από ένα χρόνο και αναμένω δικαιωτική απόφαση. Γνωρίζει κανείς πόσοι από τους 600 ήδη δικαιωθέντες που πρόκειται να διοριστούν, αντιστοιχούν ανά ειδικότητα στη δευτεροβάθμια;
Παρακαλώ πολύ να μην γράφετε εδώ πράγματα που δε γνωρίζετε και πράγματα για τα οποία δεν έχετε ενημέρωση, αντικειμενική ή επίσημη. Επίσης, να μη ρωτάτε όσα δε γίνεται να απαντηθούν δημοσίως.
Θα έχετε όλοι τις απαντήσεις σας, όταν θα πρέπει.
Αναστέλλονται όλα. Παρακαλώ παιδιά στους δικηγόρους όμως. Όχι δημοσίως τέτοια ζητήματα.
Αναστέλλονται όλα. Παρακαλώ παιδιά στους δικηγόρους όμως. Όχι δημοσίως τέτοια ζητήματα.
...που επιπλεον ειμαι χαμηλόβαθμη;
Εχεις δίκιο. Εμενα ο τοξικος ανθρωπος της οικογ μου ειλναι η μητερα μου. Από το 2000 το Νοέμβρη που ορκίστηκα κατάλαβε ότι ο γραπτος διαγωνισμος ειναι αβεβαιος, είχα να αντιμετωπίσω συν τις αλλες συμπετθφορες, νοοτροπίες, χωριατικα σκεπτικα, δεσποτισμο, διαρκεις μειωσεις, προσβολες για το τπτ, και μυρια αλλα, που σε φτανουν στα όρια της κατάθλιψης καθημερινώς κ τη μουρμούρα εναντίον του ασεπ κ του υπουργειου. "κι αυτό το βιολι θα εχουμε καθε δυο χρονια αν δεν περασεις;", "παράτα τα","κανε κατι αλλο", "θα τρελαθεις απ το διάβασμα", "όλη η γειτονια σε κοροϊδευει", "πες μου ΠΟΥ σε οφελησε το διάβασμα", "έτσι μου ρχεται να σου κάψω όλα τα βιβλία", "σας κοροϊδεύει το υπουργείο". Οχι οτι δεν υπαρχει αλήθεια στο τελευταίο, αλλα οταν ο αλλος απί την αρχη σε πρηζει κ δεν προσπαθεις υπο καλες ψυχολογ συνθηκες, κ καθε τοσο αλλαζει η υλη, κτλ δε βλέπεις προκοπη.Μπράβο. Πες τα να καταλάβουν μερικοί τι σημαίνει γραπτός ΑΣΕΠ. Άλλοι έχουν μάνατζερ και άλλοι γκρίνια όλη μερα. Κι εγώ τα ίδια. Το κακό είναι ότι επιβεβαιώθηκαν πολλάκις.
Εχεις δίκιο. Εμενα ο τοξικος ανθρωπος της οικογ μου ειλναι η μητερα μου. Από το 2000 το Νοέμβρη που ορκίστηκα κατάλαβε ότι ο γραπτος διαγωνισμος ειναι αβεβαιος, είχα να αντιμετωπίσω συν τις αλλες συμπετθφορες, νοοτροπίες, χωριατικα σκεπτικα, δεσποτισμο, διαρκεις μειωσεις, προσβολες για το τπτ, και μυρια αλλα, που σε φτανουν στα όρια της κατάθλιψης καθημερινώς κ τη μουρμούρα εναντίον του ασεπ κ του υπουργειου. "κι αυτό το βιολι θα εχουμε καθε δυο χρονια αν δεν περασεις;", "παράτα τα","κανε κατι αλλο", "θα τρελαθεις απ το διάβασμα", "όλη η γειτονια σε κοροϊδευει", "πες μου ΠΟΥ σε οφελησε το διάβασμα", "έτσι μου ρχεται να σου κάψω όλα τα βιβλία", "σας κοροϊδεύει το υπουργείο". Οχι οτι δεν υπαρχει αλήθεια στο τελευταίο, αλλα οταν ο αλλος απί την αρχη σε πρηζει κ δεν προσπαθεις υπο καλες ψυχολογ συνθηκες, κ καθε τοσο αλλαζει η υλη, κτλ δε βλέπεις προκοπη.πήγαινε αναπληρωτής για να γλυτώσεις τη γκρίνια της μάνας σου και της γειτονιάς
Nέα μικρή αναβολή έφεσης σε (ασεπ 08 )Στε για Φλεβάρηποιο δικόγραφο;
Τι έγινε ρε παιδιά; Διορίζονται τελικά οι δικαιωθέντες;
Για να ακούσω τη γνώμη των μελών που από το 2015 έλεγαν άλλα και απέτρεπαν...
Ας βγουν τα ΦΕΚ και θα τα πούμε αναλυτικά.
Και σίγουρα μετά όλοι αυτοί, όσοι ήταν επιτυχόντες, προσέφυγαν κανονικότα ε; Καλή τοποθέτηση στους συναδέρφους, συγχαρητήρια που το πίστεψαν και το πέτυχαν!!!!τωρα τα παπαγαλακια θα καλουν τους νεους να μην προσφυγουν δικαστικα...ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ...πεταμενα λεφτα κλπ κλπ κλπ
Προσωποπαγείς θέσεις από ότι καταλαβαίνω θ δημιουργηθούν σε ειδικότητας που τα οργανικά κενά τώρα δεν επαρκουν για ν καλύψουν τους διορισθέντες .δλδ πχ αν τα οργανικά κενά είναι 10και οι διορισθέντες 12τοτε θ υπάρξουν κ 2 προσωποπαγεις θέσεις όπου θελήσει το υπουργείο..αν κάνω πάθος ας μας πει κάποιος που σίγουρα ξέρει.
Τι έγινε ρε παιδιά; Διορίζονται τελικά οι δικαιωθέντες;Έτσι ακριβώς!
Για να ακούσω τη γνώμη των μελών που από το 2015 έλεγαν άλλα και απέτρεπαν...
Ας βγουν τα ΦΕΚ και θα τα πούμε αναλυτικά.
Όπου θελήσει το υπουργείο, φαντάζομαι όμως εντός της περιοχής προτίμησης. Αν πχ επιλέξει κάποιος τα Τρίκαλα και δεν υπάρχει εντός των Τρικάλων οργανικό κενό, λογικά θα τον στείλει πχ Καλαμπάκα, και όχι Λάρισα.
Δεν ήσαν ποτέ 600. Τα 'χομε ξαναπεί εδώ και μήνες. Κάτω από 500 ήσαν όλοι οι δικαιωθέντες. Μην ψάχνετε να βρείτε θέμα μερικοί άσχετοι με την υπόθεσή μας εκεί που δεν υπάρχει.Αγαπητέ μια απορία εξέφρασα γιατί ο υπουργός είχε πει για 600 στην ΕΡΤ Τα υπόλοιπα σχόλια που γράφεις σου τα χαρίζω....Αλλά που χάθηκε η ντροπη για να την βρεις εσύ...
Ναι, όλοι! Όλοι οι δικαιωθέντες! Ανεξαρτήτως σειράς!
https://webtv.ert.gr/ert1/focus/13sep2018-focus/
1:05:20
Δηλαδή όσοι επιτυχόντες δεν κινήθηκαν δικαστικά δε διορίζονται;
Δηλαδή όσοι επιτυχόντες δεν κινήθηκαν δικαστικά δε διορίζονται;Όχι όσοι δεν προσέφυγαν δεν διορίζονται. Αλλά ακόμη και όσοι προσέφυγαν- όπως ο γράφων- δεν τους αναγνωρίζεται το δικαίωμα διορισμού με δικαιωτική απόφαση πέραν της έναρξης ισχύος του παρόντος νόμου, όπως ρητά αναφέρεται στη τροπολογία. Βέβαια, όσοι από τους επιτυχόντες του 2008 προσφύγαμε σε εύλογο χρονικό διάστημα, θα το πάμε μέχρι τέλους.
Όχι όσοι δεν προσέφυγαν δεν διορίζονται. Αλλά ακόμη και όσοι προσέφυγαν- όπως ο γράφων- δεν τους αναγνωρίζεται το δικαίωμα διορισμού με δικαιωτική απόφαση πέραν της έναρξης ισχύος του παρόντος νόμου, όπως ρητά αναφέρεται στη τροπολογία. Βέβαια, όσοι από τους επιτυχόντες του 2008 προσφύγαμε σε εύλογο χρονικό διάστημα, θα το πάμε μέχρι τέλους.Ναι, για τις δικαιώσεις που ακολουθούν στο ΣτΕ θα πρέπει να βγουν νέες διαπιστωτικές αφού σταλούν τα χαρτιά ΑΣΕΠ κτλ.
Ναι, αυτό δικό μου είναι και σ' ευχαριστώ για τη διαφήμιση! Έτσι όπως τα γράφω κι έγιναν! Όλοι διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς! Πάλι μέσα έπεσα!
Αυτό εδώ δικό σου δεν είναι;
Ναι, αυτό δικό μου είναι και σ' ευχαριστώ για τη διαφήμιση! Έτσι όπως τα γράφω κι έγιναν! Όλοι διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς! Πάλι μέσα έπεσα!Άκου στρεψοδίκη...σε μένα μην τα πουλάς αυτά.....ούτε θα απαντάς επιλεκτικά. Είχε πει ο υπουργός για 600 ναι ή όχι; Είχαν γίνει μεταξύ σας πολλές συζητήσεις δημόσια εδώ; Δεν θα με αποκαλείς άσχετο ούτε θα λασπολογείς ότι θέλω να δημιουργήσω πρόβλημα. Μια απορία εξέφρασα. Αν είχες λογική απάντηση ας την έδινες...διαφορετικά τα υπόλοιπα ήταν περιττά και εκ του πονηρού.
Άκου στρεψοδίκη...σε μένα μην τα πουλάς αυτά.....ούτε θα απαντάς επιλεκτικά Είχε πει ο υπουργός για 600 ναι ή όχι; Είχαν γίνει μεταξύ σας πολλές συζητήσεις δημόσια εδώ; Δε θα με αποκαλείς άσχετο ούτε θα λασπολογείς ότι θέλω να δημιουργήσω πρόβλημα.;D ;D ;D ;D ;D
Η υποκρισια σου δεν έχει όρια........
;D ;D ;D ;D ;D
Συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν.
Έκανα και εγώ προσφυγή εδώ και 1 χρόνο και αναμένω. Το κακό είναι ότι η τροπολογία δεν προβλέπει κάτι και για εμάς αν δικαιωθούμε. Έπρεπε να το βγάλουν αυτό μέχρι την ημερομηνία του παρόντος. Θα το κυνηγήσουμε βέβαια.
Τι ακριβως αναφερεται στην τροπολογια;https://www.pde.gr/index.php?page=9828 (https://www.pde.gr/index.php?page=9828)
Αναδρομικότητα γιοκ. Ο δικαστικός αγώνας, για όσους επιθυμούν, θα συνεχιστεί.
Congratulations σε όλους σας!!!Συνάδελφε σ' ευχαριστούμε πολύ!!! :) ;) :D
δεν νομιζω οτι είναι η ωρα να συζητησουμε εδω για αναδρομικοτηταΣυμφωνώ απολύτως! Αυτή τη στιγμή τα νέα είναι πολύ ευχάριστα κι η γκρίνια είναι άσχημη!
Anemos η 'χαρά' σου για την επιτυχία των συναδέλφων σου με ξεπερνάει!!!!και δεν εννοώ μόνο για σήμερα...
Καλή τοποθέτηση στους συναδέλφους κ καλή υπομονή σε όσους ακολουθούν ακόμη τη δικαστική οδό!για τους υπόλοιπους ξιδακι!!!
Συγχαρητήρια και καλή τοποθέτηση....Καλή σταδιοδρομία με υγεία και υπομονή..
Ο Κοντονής του ΣΥΡΙΖΑ, αν δεν κάνω λάθος, πρότεινε στον Υπουργό διορισμό όλων όσων ανήκουν στην ίδια κατηγορία με τους προσφεύγοντες και δικαιωθέντες.Μακάρι! Άμα το ζήτησε αυτό, τ' απολύτως δίκαιο, είν' προς τιμήν του!
Συνάδελφοι, οπωσδήποτε η σημερινή εξέλιξη επισημοποιεί το επιθυμητό αποτέλεσμα και το κάνει πλέον απτό και συγκεκριμένο.Συνάδελφε από σπέκουλα πας καλά. Καλό είν' τις κομματικές σου προτιμήσεις να τις αφήνεις απ' έξω καθώς η κυβέρνηση μπορούσε ως χαμηλόβαθμο να σ' αποκλείσει μα δεν το έπραξε όμως. Αλλά ουδείς αχαριστότερος του ευεργετηθέντος.
Από την άλλη, φοβάμαι ότι η αχρείαστη ένταξη των διορισμών των δικαιωθέντων σε έναν νόμο, εν τέλει -όπως πολλοί φοβόντουσαν- γίνεται ως ένα νομικίστικο τέχνασμα ώστε να παρακαμφθεί η χρονική προθεσμία που έχει επιβάλει η Επιτροπή Συμμόρφωσης του ΣτΕ, ώστε η επίσημη διατύπωση σε νόμο μίας δέσμευση για τους διορισμούς να ικανοποιήσει την απαίτηση της Επιτροπής χωρίς εν τέλει να θέτει σαφές χρονοδιάγραμμα για το πότε θα υλοποιηθούν. Το αν αυτό γίνεται γιατί θέλουν να σπρώξουν τους διορισμούς προς τις εκλογές για μικροπολιτικούς λόγους ή για λόγους ιδεοληψίας να αφήσουν το θέμα για την επόμενη κυβέρνηση, δεν το γνωρίζω.
Όχι όσοι δεν προσέφυγαν δεν διορίζονται. Αλλά ακόμη και όσοι προσέφυγαν- όπως ο γράφων- δεν τους αναγνωρίζεται το δικαίωμα διορισμού με δικαιωτική απόφαση πέραν της έναρξης ισχύος του παρόντος νόμου, όπως ρητά αναφέρεται στη τροπολογία. Βέβαια, όσοι από τους επιτυχόντες του 2008 προσφύγαμε σε εύλογο χρονικό διάστημα, θα το πάμε μέχρι τέλους.
Έχει καθοριστεί το εύλογο??Θ' αποφασίσει το ΣτΕ.
Συνάδελφε από σπέκουλα πας καλά. Καλό είν' τις κομματικές σου προτιμήσεις να τις αφήνεις απ' έξω καθώς η κυβέρνηση μπορούσε ως χαμηλόβαθμο να σ' αποκλείσει μα δεν το έπραξε όμως. Αλλά ουδείς αχαριστότερος του ευεργετηθέντος.
Δεν υπηρχε ποτε θεμα χαμηλοβαθμιας η υψηλοβαθμιας...αυτοι οι ισχυρισμοι προερχονταν απο τα ταπεινα ενστικτα καποιων να μην δουν ποτε διορισμους ΑΣΕΠΙΤΩΝ και φυσικα τωρα εχουν εξαφανιστει...Συγχαρητηρια σε οσους διοριζονται...Καλη Επιτυχια στους συναδελφους του 2006 και 2004 που συνεχιζουν... :) :) :)Παλιότερα δε διόριζε τους χαμηλόβαθμους. Τώρα άλλαξε, και σωστά, στάση. Αλλά να βγαίνουν με μικροπολιτικές σκοπιμότητες προσβάλλοντας κι αυτούς που τους διορίζουν ε αυτό πάει πολύ... Λίγη ντροπή κι ενσυναίσθηση δε βλάφτει...
Παλιότερα δε διόριζε τους χαμηλόβαθμους. Τώρα άλλαξε, και σωστά, στάση. Αλλά να βγαίνουν με μικροπολιτικές σκοπιμότητες προσβάλλοντας κι αυτούς που τους διορίζουν ε αυτό πάει πολύ... Λίγη ντροπή κι ενσυναίσθηση δε βλάφτει...
Δεν υπαρχει αυτο που λες ...εκτος αν μιλησεις με στοιχεια...Αναφέρθηκα σ' έναν προηγούμενο που μονίμως ασκεί μικροπολιτική σ' όλα όσα γράφει. Αλλά μέχρι εκεί φτάνουν οι ιδεοληψίες του. Φυσικά δεν παραιτείται απ' την προσφυγή του. Ε, είπαμε δεξιός όχι μακάκας...
Αλλοι ετοιμαζονται να διοριστουν χωρις να εχουν περασει ουτε εξω απο τον ΑΣΕΠ...και εμεις οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ μιλαμε για χαμηλοβαθμους ακομη...τετοιοι μακακες ειμαστε... >:(
Η κυβερνητική βούληση γι' αποκατάσταση αδικιών είναι καταφανής πλέον.;D ;D ;D ;D ;D
Θ' αποφασίσει το ΣτΕ.
Αφού το ΣΤΕ δεν αποφάσισε γιατί λένε ότι το εύλογο έχει παρέλθει?Γιατί σύμφωνα με υπολογισμούς ενός δικηγόρου που ασχολείται με την υπόθεση το εύλογο φτάνει μέχρι και το Σεπτέμβρη του '18. Άρα τώρα που μιλάμε έχει παρέλθει. Το ΣτΕ, εννοείται, θα κρίνει.
Γιατι δεν δοθηκε η αναδρομικοτητα ? Νομιζω εγινε κατοπιν πιεσης ...και αναπληρωτων και μονιμων διοτι η αναδρομικοτητα φερνει αλλαγες στους πινακες μεταθεσεων τοποθετησεων...Αυτοι ειμαστε τελικα...ευατουληδες...Φυσικα η δικαιωση οσων συνεχιστουν δικαστικα ειναι δεδομενη...
Ξέρετε τι θα γινει με τα μόρια σε περίπτωση αναδρομικοτητας;
Γιατι δεν δοθηκε η αναδρομικοτητα ? Νομιζω εγινε κατοπιν πιεσης ...και αναπληρωτων και μονιμων διοτι η αναδρομικοτητα φερνει αλλαγες στους πινακες μεταθεσεων τοποθετησεων...Αυτοι ειμαστε τελικα...ευατουληδες...Φυσικα η δικαιωση οσων συνεχιστουν δικαστικα ειναι δεδομενη...Η αναδρομικοτητα δεν δόθηκε για να διοριστούν και οι χαμηλοβαθμοι. Με διαπιστωτικες δεν μπορούσαν να διοριστούν.
Η αναδρομικοτητα δεν δόθηκε για να διοριστούν και οι χαμηλοβαθμοι. Με διαπιστωτικες δεν μπορούσαν να διοριστούν.Όχι. Η αναδρομικότητα δε δόθηκε διότι είμαστε πολλοί. Κι οι υψηλόβαθμοι μόνο να διοριζόμασταν και πάλι πολλοί θα ήμαστε. Το υπουργείο για να μην τη δώσει επικαλέστηκε το γεγονός ότι οι προσφυγές είχαν σωρευτικό χαρακτήρα στα χρόνια. Δηλαδή αφορούσαν όλα τα έτη απ' το '09 ως το '14 των αντισυνταγματικών διορισμών κι όχι ένα συγκεκριμένο έτος οπότε και θα δινόταν αναδρομικότητα απ' αυτό. Φυσικά αυτή ήταν η επίσημος δικαιολογία. Η αλήθεια είναι πως κι οι υψηλόβαθμοι ακόμη ήμασταν εκατοντάδες οπότε δε θέλανε να δώσουν. Άρα δεν έχει να κάμει με τους χαμηλόβαθμους. Όποιος θέλει συνεχίζει δικαστικά. Οι διορισμοί είν' το πρώτο και κύριο μέλημά μας.
Οπότε εφαρμόστηκε αυτή η λύση (εφ' εξής).
Όχι. Η αναδρομικότητα δε δόθηκε διότι είμαστε πολλοί. Κι οι υψηλόβαθμοι μόνο να διοριζόμασταν και πάλι πολλοί θα ήμαστε. Το υπουργείο για να μην τη δώσει επικαλέστηλε το γεγονός ότι οι προσφυγές είχαν σωρευτικό χαρακτήρα στα χρόνια. Δηλαδή αφορούσαν όλα τα έτη απ' το '09 ως το '14 των αντισυνταγματικών κι όχι ένα συγκεκριμένο έτος οπότε και θα δινόταν αναδρομικότητα απ' αυτό. Φυσικά αυτή ήταν η επίσημος δικαιολογία. Η αλήθεια είναι πως κι οι υψηλόβαθμοι ακόμη ήμασταν εκατοντάδες οπότε δε θέλανε να δώσουν. Άρα δεν έχει να κάμει με τους χαμηλόβαθμους. Όποιος θέλει συνεχίζει δικαστικά. Οι διορισμοί είναι το πρώτο και κύριο μέλημά μας.Μια χαρά την βρίσκανε άμα θέλανε για τον καθένα. Εν πάση περιπτώσει το θέμα είναι λήξαν. Καλή σταδιοδρομία σε όλους!
Η αναδρομικοτητα δεν δόθηκε για να διοριστούν και οι χαμηλοβαθμοι. Με διαπιστωτικες δεν μπορούσαν να διοριστούν.
Οπότε εφαρμόστηκε αυτή η λύση (εφ' εξής).
Υπαρχουν δυο αρνητικα στοιχεια αυτη την στιγμη ...Συνάδελφε, υπάρχει το πολύ θετικό: διορισμοί στα δημόσια μετά από 9 χρόνια!!! Και μάλιστα Ασεπιτών!
Α) Η μη αποδοση αναδρομικοτητας ...που σημαινει νεους δικαστικους αγωνες...
Β) Η αοριστία όσον αφορά στον ακριβή χρόνο τοποθέτησης.
Το ΦΕΚ νομιζω βγαινει σε 2-3 εβδομαδες...
Αρχισες παλι τις ασυναρτησιες...Θιγεσαι προφανως... >:(Μην με κάνετε να γράφω πράγματα που δεν πρέπει όπως τα δύο ξεχωριστά φεκ που σκεφτοντουσαν να κάνουν ώστε στους υψηλόβαθμους να δώσουν αναδρομικοτητα...
Μην με κάνετε να γράφω πράγματα που δεν πρέπει όπως τα δύο ξεχωριστά φεκ που σκεφτοντουσαν να κάνουν ώστε στους υψηλόβαθμους να δώσουν αναδρομικοτητα...
Σταματάω εδώ. Δεν συνεχίζω.
Μπράβο σε όλους και καλό αγώνα σε αυτούς που πολύ σωστά έχουν κάνει και έχουν πάει στο Στε.
Ημέρα χαράς είναι για όλους και δεν αλλάζει τίποτα!
Συγχαρητήρια και καλή σταδιοδρομία σε όλους!
Βαλσάμικο χρησιμοποιώ 😉
Υ.Γ: Τα παιχνίδια που πάνε να παίξουνε κάποιοι με τις περιοχές να τα ξεχάσουν...
Συνάδελφε, υπάρχει το πολύ θετικό: διορισμοί στα δημόσια μετά από 9 χρόνια!!! Και μάλιστα Ασεπιτών!Τα τελευταία 2 χρόνια διορίζονται οι εναπομείναντες διοριστέοι και οι επιλαχόντες του 2008... Περίπου 427 άτομα σύνολο...
Το ΦΕΚ νομίζω ότι σε λίγες μέρες θα είναι έτοιμο.
Τα υπόλοιπα για τις τοποθετήσεις και την αναδρομικότητα, όχι δημοσίως!
Τα τελευταία 2 χρόνια διορίζονται οι εναπομείναντες διοριστέοι και οι επιλαχόντες του 2008... Περίπου 427 άτομα σύνολο...Κι όχι μόνο. Και δεκάδες άτομα επιτυχόντες από προσφυγές προ 527. Και τώρα οι εκατοντάδες βάσει 527.
"Εσείς δεν ειχατε βάλει δικηγόρο κύριε" ... Αυτή είναι η απάντηση που πήρα από το Υπουργείο, απο το συγκεκριμένο τμήμα διορισμών, σε επώνυμη ερώτησή μου σχετικά με αναδρομικους διορισμούς στην ειδικότητά μου. Θα τη θυμάμαι για πάντα.
Συναδελφε εκτος απο τον δικηγορο...επρεπε να ειχες και επιτυχια ΑΣΕΠ...κατι που δεν εχετε εκει στην γνωστη Πανελληνια Ενωση... 8);D ;D ;D ;D ;D
Τα τελευταία 2 χρόνια διορίζονται οι εναπομείναντες διοριστέοι και οι επιλαχόντες του 2008... Περίπου 427 άτομα σύνολο...Τα τελευταία χρόνια, ναι.΄Σποραδικά και λίγοι-λίγοι.
Νομίζω Στέλιο πως ο διορισμός είν' απ' τη δημοσίευση του ΦΕΚ διορισμού. Όχι του ΦΕΚ νομοσχεδίου. Είναι πια θέμα λίγων βδομάδων.Έχεις δίκιο, εγώ δεν το διάβασα καλά: "...από τη δημοσίευση της σχετικής υπουργικής απόφασης."
Τα τελευταία χρόνια, ναι.΄Σποραδικά και λίγοι-λίγοι.Μαζικά είναι οι 450, ενώ οι 227 διοριστέοι που διορίστηκαν τον Δεκέμβριο του 2016 ήταν λίγοι;
Μαζικά όμως (έστω κι αν είναι μικρό το νούμερο σε σχέση με τα κενά στα σχολεία), πρώτη φορά τώρα!
Συγχαρητήρια στους δικαιωθέντες.Σύριζα, ΝΔ, ΚΙΝΑΛ
Άκουσα ότι το άρθρο για τους διορισμός των δικαιωθέντων ΑΣΕΠ 2008 ήταν το μόνο που ψήφισαν κι άλλα κόμματα (πλην του κυβερνώντος) κι ως εκ τούτου υπερψηφίστηκε διασφαλίζοντας και θωρακίζοντας νομικά τον διορισμό.
Ποια κόμματα ψήφισαν υπέρ; Δεν μπορώ να το βρω. Κάποιος που να είδε λάιβ την ψηφοφορία; Απλή περιέργεια. Ευχαριστώ.
Καλή τοποθέτηση.
Σύριζα, ΝΔ, ΚΙΝΑΛΚΚΕ και ΑΝΕΛ
Ο διορισμός μας είν' έργο εξ ολοκλήρου του ΣΥΡΙΖΑ. Αναγνώρισε το δίκιο και το έπραξε με βούληση. Να το γνωρίζουν καλά όλοι οι συνάδελφοι.Στάνταρ..
Ο διορισμός μας είν' έργο εξ ολοκλήρου του ΣΥΡΙΖΑ. Αναγνώρισε το δίκιο και το έπραξε με βούληση. Να το γνωρίζουν καλά όλοι οι συνάδελφοι.To χρέος του ΣΥΡΙΖΑ ήταν να διορίσει ή να βάλει σε προτεραιότητα σε τυχόν μελλοντικούς διορισμούς όσους έχασαν τη θέση τους λόγω αντισυνταγματικών διορισμών τα προηγούμενα χρόνια ανεξάρτητα αν προσέφυγαν ή όχι. Και δεν το έκανε.
Ο διορισμός μας είν' έργο εξ ολοκλήρου του ΣΥΡΙΖΑ. Αναγνώρισε το δίκιο και το έπραξε με βούληση. Να το γνωρίζουν καλά όλοι οι συνάδελφοι.Που Θεός να μας κόβει ΜΚ και να του δίνει έτη διακυβέρνησης...
Καλή τοποθέτηση σε όλους τους συναδέλφους! Συμφωνώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ το έκανε πράξη αλλά θα ήταν ολοκληρωμένο αν διόριζε όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 ή έστω αναγνώριζε τα μόριά τους στο νέο σύστημα! ναΔυστυχώς για κάποιους από μας πέταξε "το πουλί". Τρεις φορές επιτυχών 2004-06-08 ΠΕ 02 μπήκα στους πίνακες μέσω ΑΣΕΠ. Με το διάβασμα που έριξα, δύο μεταπτυχιακά θα είχα. Αλλά δεν έχουμε όλοι την ίδια οικονομική άνεση, ούτε ξεκινήσαμε όλοι από την ίδια βάση.
To χρέος του ΣΥΡΙΖΑ ήταν να διορίσει ή να βάλει σε προτεραιότητα σε τυχόν μελλοντικούς διορισμούς όσους έχασαν τη θέση τους λόγω αντισυνταγματικών διορισμών τα προηγούμενα χρόνια ανεξάρτητα αν προσέφυγαν ή όχι. Και δεν το έκανε.
Ο διορισμός μας είν' έργο εξ ολοκλήρου του ΣΥΡΙΖΑ. Αναγνώρισε το δίκιο και το έπραξε με βούληση. Να το γνωρίζουν καλά όλοι οι συνάδελφοι.
Εγκάλεσε με ανέξοδους χαρακτηρισμους χτες εμενα ο κύριος επειδη ρώτησα αν είναι τελικά 600 ή 450 οι δικαιωθέντες και δεν θα κάνει την προπαγανδα του; Για αυτό είναι εδώ με δυο -τρεις άλλους.
Θα σας εξηγήσω εγώ τι εννοεί ότι ο σύριζα προχώρησε το θέμα.Το ΝΣΚ τους απέρριψε όλους τους δικαιωθέντες και οι χαμηλόβαθμοι έτρεξαν στον Βερναρδάκη και τον Τριανταφύλλη βουλευτή θεσ/νικης και το ΟΧΙ ΕΓΙΝΕ ΝΑΙ αγνοώντας ο σύριζα ότι κάποιοι αρίστευσαν στο ασεπ και έπρεπε να διοριστούν βάσει σειράς.Ποιος ασχολείται όμως με τους επιτυχόντες που έφθασαν στην πηγή και δεν ήπιαν νερό;;κανείς!Τους βάφτισαν όλους δικαιωθέντες σε ένα βράδυ πέρασαν τροπολογία και ψάξε μετά να βρείς το δίκιο σου ή κλάψε πικρά γιατί στους π.χ φιλολόγους είσαι το 600 και δεν διορίζεσαι γιατί διορίζεται το 2000!!τρομερή αίσθηση δικαίου!!!Αυτό που λες με το ΝΣΚ δεν έγινε ποτέ... Αντιθέτως η επιτροπή συμμόρφωσης του ΔΕΑ τους είπε να εφαρμόσουν την απόφαση και να διορίσουν. Καταλαβαίνω την απογοήτευση σου (αν και δυσκολεύομαι να καταλάβω πώς δεν το πήρατε χαμπάρι καθόλου), αλλά μη διαστρεβλώνουμε τα γεγονότα...
Θα σας εξηγήσω εγώ τι εννοεί ότι ο σύριζα προχώρησε το θέμα.Το ΝΣΚ τους απέρριψε όλους τους δικαιωθέντες και οι χαμηλόβαθμοι έτρεξαν στον Βερναρδάκη και τον Τριανταφύλλη βουλευτή θεσ/νικης και το ΟΧΙ ΕΓΙΝΕ ΝΑΙ αγνοώντας ο σύριζα ότι κάποιοι αρίστευσαν στο ασεπ και έπρεπε να διοριστούν βάσει σειράς.Ποιος ασχολείται όμως με τους επιτυχόντες που έφθασαν στην πηγή και δεν ήπιαν νερό;;κανείς!Τους βάφτισαν όλους δικαιωθέντες σε ένα βράδυ πέρασαν τροπολογία και ψάξε μετά να βρείς το δίκιο σου ή κλάψε πικρά γιατί στους π.χ φιλολόγους είσαι το 600 και δεν διορίζεσαι γιατί διορίζεται το 2000!!τρομερή αίσθηση δικαίου!!!Και ποιος φταίει που δεν διορίζεται αυτός ο φιλόλογος με την 600η θέση στους πίνακες του ΑΣΕΠ του 2008;
Αυτό που λες με το ΝΣΚ δεν έγινε ποτέ... Αντιθέτως η επιτροπή συμμόρφωσης του ΔΕΑ τους είπε να εφαρμόσουν την απόφαση και να διορίσουν. Καταλαβαίνω την απογοήτευση σου (αν και δυσκολεύομαι να καταλάβω πώς δεν το πήρατε χαμπάρι καθόλου), αλλά μη διαστρεβλώνουμε τα γεγονότα...
και το μέιλ του δικηγόρου ψεύτικο είναι;;;η ψεύτικο είναι ή φίλη μου που είναι πελάτης ψεύδεται!!!!Μπερδεύεις μάλλον την υπόθεση τζαμτζή και νηπιαγωγών με άλλες υποθέσεις.Οι νηπιαγωγοί πήγαν στην επιτροπή.Δεν το συνεχίζω...αφήστε τους συναδέλφους σας να κοιμούνται ,να τους παρηγορείτε ότι θα δικαιωθούν στο ΣΤΕ και απολαύστε το διορισμό σας.Καλή συνέχεια!!!Εγώ διορισμένος είμαι, αν και δικαιωθέντας κιόλας. Οπότε δεν περιμένω κανένα νομοσχέδιο... Δεν έχω δει τέτοιο μέηλ που λες και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι τα έχω δει όλα...
Ο διορισμός μας είν' έργο εξ ολοκλήρου του ΣΥΡΙΖΑ. Αναγνώρισε το δίκιο και το έπραξε με βούληση. Να το γνωρίζουν καλά όλοι οι συνάδελφοι.να γνωρίζουμε τι; οτι ακόμα κι αν δικαιωθούμε, όσοι δεν ημαστε ευνοημένοι των κομματικων γραφείων ή με βυσμα σε παπάδες, και οι εντος του ευλόγου του δδε και οι υπόλοιποι που θα ξεμπερδέψουμε σε κανα 2-3 χρονια με τα δικαστήρια, είμαστε στο έλεος των σκ...ομασ.....νων, που κοπτοραβουν μεχρι κ διαγωνισμούς μοριοδότησης, κατα το δοκουν για να βολεψουν τα κομματόσκυλα ολων των κομματων; στο ελεος δηλ του καθε τσίπρα κ αυριο του καθε μητσοτακη, που ειναι ανεπαγγελτοι, αλλα απο τζακι κ δεν εχουν αξιολογηθεί ποτε; μήπως να πω μπραβο κ στον σκα...τ...ψυψο τον Αρσενη που κατήργησε την επετηριδα, για να καταστρεψουν τη ζωη μας υπο το πρόσχημα της αριστείας, που τώρα δήθεν καταλαβαν οτι δεν την εξασφαλίζει ο γρσπτος ασεπ;
Ο διορισμός μας είν' έργο εξ ολοκλήρου του ΣΥΡΙΖΑ. Αναγνώρισε το δίκιο και το έπραξε με βούληση. Να το γνωρίζουν καλά όλοι οι συνάδελφοι.
KANANGA όταν δεν θέλεις να δεις την πραγματικότητα μπορείς να κάνεις όσες υποθέσεις θέλεις....
Θα σας εξηγήσω εγώ τι εννοεί ότι ο σύριζα προχώρησε το θέμα.Το ΝΣΚ τους απέρριψε όλους τους δικαιωθέντες και οι χαμηλόβαθμοι έτρεξαν στον Βερναρδάκη και τον Τριανταφύλλη βουλευτή θεσ/νικης και το ΟΧΙ ΕΓΙΝΕ ΝΑΙ αγνοώντας ο σύριζα ότι κάποιοι αρίστευσαν στο ασεπ και έπρεπε να διοριστούν βάσει σειράς.Ποιος ασχολείται όμως με τους επιτυχόντες που έφθασαν στην πηγή και δεν ήπιαν νερό;;κανείς!Τους βάφτισαν όλους δικαιωθέντες σε ένα βράδυ πέρασαν τροπολογία και ψάξε μετά να βρείς το δίκιο σου ή κλάψε πικρά γιατί στους π.χ φιλολόγους είσαι το 600 και δεν διορίζεσαι γιατί διορίζεται το 2000!!τρομερή αίσθηση δικαίου!!!Δεν τα ξέρεις καλά. Το ΝΣΚ έκοψε μόνο τους χαμηλοβαθμους.
Η ΝΔ γιατί ψήφισε Ναι; Μήπως νομίζεις ότι δεν θα διόριζε ως Κυβερνηση τους επιτυχόντες;
Προσπαθεί ο ΣΥΡΙΖΑ να καρπωθεί το πολιτικό όφελος μιας υπόθεσης στην οποία αναγκάστηκε να ενδώσει.... Πλασάρουν ως πολιτική απόφαση των διορισμό ενώ πρόκειται απλά για συμμόρφωση της διοίκησης στις αποφάσεις του ΣτΕ.
Ο διορισμός μας είν' έργο εξ ολοκλήρου του ΣΥΡΙΖΑ. Αναγνώρισε το δίκιο και το έπραξε με βούληση. Να το γνωρίζουν καλά όλοι οι συνάδελφοι.Το επαναλαμβάνω για να το εμπεδώσουμε καλά όλοι οι συνάδελφοι. Το δίκαιο έγινε πράξη (όσον αφορά τους δικαιωθέντες) απ' το ΣΥΡΙΖΑ. Σ' όσους αφρίζουν απ' το κακό τους περαστικά. :)
Το επαναλαμβάνω για να το εμπεδώσουμε καλά όλοι οι συνάδελφοι. Το δίκαιο έγινε πράξη (όσον αφορά τους δικαιωθέντες) απ' το ΣΥΡΙΖΑ. Σ' όσους αφρίζουν απ' το κακό τους περαστικά. :)
Καλή τοποθέτηση σε όλους τους συναδέλφους! Συμφωνώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ το έκανε πράξη αλλά θα ήταν ολοκληρωμένο αν διόριζε όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 ή έστω αναγνώριζε τα μόριά τους στο νέο σύστημα! ναΕδώ συμφωνώ συνάδελφε!
Θα ήθελα κάποιος να μου εξηγήσει τις επιπτώσεις της μη συμμόρφωσης. Πόσο ξύλο θα έτρωγε η διοίκηση ;;Φίλε μου κάποιοι δεν καταλαβαίνουν ή κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν. Μην τους δίνεις σημασία.
Θα ήθελα κάποιος να μου εξηγήσει τις επιπτώσεις της μη συμμόρφωσης. Πόσο ξύλο θα έτρωγε η διοίκηση ;;Η διοίκηση έχει πρόσωπα τα οποία πάνε και φυλακή ξέρεις αν παρανομουν ...
Καλησπέρα και συγχαρητήρια στους δικαιωθέντες και καλό διορισμό!Αφορά αυτές που 'χουν εκδοθεί μέχρι τώρα. Όχι αυτές που ακολουθούν.
Να ρωτήσω (ως άσχετος)...η συγκεκριμένη τροπολογία-προσθήκη για το διορισμό των δικαιωθέντων αφορά τη γενικότερη συμμόρφωση του Υπουργείου στο εξής σε όλες τις δικαιοδοτικές αποφάσεις του ΣτΕ μετά τη δημοσίευση της ΣτΕ 527/2015, ακόμη και αυτές που ακόμη δεν έχουν εκδοθεί;
Αφορά αυτές που 'χουν εκδοθεί μέχρι τώρα. Όχι αυτές που ακολουθούν.
Άρα όσες αποφάσεις αναμένονται να βγουν και είναι δικαιωτικές (αν είναι) ποιο δρόμο θα ακολουθήσουν θεσμικά;Δε γνωρίζω εδώ λεπτομέρειες. Αυτό διότι οι αποφάσεις ΔΕΑ γι' αυτές ήσαν απορριπτικές και τώρα είναι στο ΣτΕ για δικαίωση. Φαντάζομαι πως με τη δικαίωση στο ΣτΕ το υπουργείο θα ξεκινήσει εκ νέου τις διαδικασίες διορισμού όπως έκαμε και με τους ήδη δικαιωθέντες.
Εσείς να φανταστώ δικαιωθήκατε από το ΔΕΑ (εξαρχής λόγω του εύλογου χρόνου) χωρίς να χρειαστεί να προσφύγετε στο ΣτΕ (όπως αυτοί που απορρίφτηκαν λόγω μη εύλογου χρόνου)Ακριβώς. Δικαιώθηκα επειδή ήμουν του '08 και προσέφυγα μες στο εύλογο του χρόνου που θεώρησε το ΔΕΑ. Όσοι ήσαν μες στο εύλογο μα του '04 ή '06 κι όσοι του '08 μα εκτός ευλόγου απερρίφθησαν. Τώρα όλες αυτές οι υποθέσεις είναι στο ΣτΕ αναμένοντας (βάσιμα) τη δικαίωση.
Εγώ προσέφυγα αρχικά το 2016 (με διαδικασίες που δεν θυμάμαι καν), βγήκε απορριπτική η απόφαση στο ΔΕΑ το 2018 και τώρα αναμένουμε να γίνει η έφεση στο ΣτΕ. Λείπω εξωτερικό εδώ και 2,5 χρόνια και δεν παρακολουθώ στενά τις εξελίξεις..η επικοινωνία με το δικηγόρο δύσκολη έως αδύνατη...να φανταστώ μάλλον θα απορριφθεί και στο ΣτΕ αφού ήδη απορρίφθηκε στο ΔΕΑΌχι.
Εγώ προσέφυγα αρχικά το 2016 (με διαδικασίες που δεν θυμάμαι καν), βγήκε απορριπτική η απόφαση στο ΔΕΑ το 2018 και τώρα αναμένουμε να γίνει η έφεση στο ΣτΕ. Λείπω εξωτερικό εδώ και 2,5 χρόνια και δεν παρακολουθώ στενά τις εξελίξεις..η επικοινωνία με το δικηγόρο δύσκολη έως αδύνατη...να φανταστώ μάλλον θα απορριφθεί και στο ΣτΕ αφού ήδη απορρίφθηκε στο ΔΕΑΘεωρείς λάθος ότι θ' απορριφθεί στο ΣτΕ επειδή απορρίφθηκε στο ΔΕΑ. Το ΣτΕ καλείται (κι είναι το δίκαιο βάσει συγκεκριμένων πραγμάτων που 'χουν συζητηθεί στο φόρουμ και παλιότερα) να παρατείνει το εύλογο.
To ότι έβαλαν την τροπολογία μέχρι του παρόντος με έχει προβληματίσει...δηλαδή οι νέες αποφάσεις αν βγουν - αφού κερδηθεί το εύλογο - σε τι θα διαφέρουν από τις προγενέστερες χρονικά; Έπρεπε το Υπουργείο να έβγαζε μέχρι την ημερομηνία ψήφισης της τροπολογίας.Μας το αναλύεις λίγο;
Το ερώτημα είναι γιατί έφτιαξαν τροπολογία.Αντίς διαπιστωτικών προτιμήθηκε ο νόμος. Δεν ξέρω το γιατί μα δεν αλλάζει κάτι.
Μέχρι τώρα, και, φαντάζομαι, από εδώ και πέρα, οι διορισμοί δικαστικά δικαιωθέντων γίνονταν απευθείας (σε συμμόρφωση δικαστικών αποφάσεων)
Εγώ προσέφυγα αρχικά το 2016 (με διαδικασίες που δεν θυμάμαι καν), βγήκε απορριπτική η απόφαση στο ΔΕΑ το 2018 και τώρα αναμένουμε να γίνει η έφεση στο ΣτΕ. Λείπω εξωτερικό εδώ και 2,5 χρόνια και δεν παρακολουθώ στενά τις εξελίξεις..η επικοινωνία με το δικηγόρο δύσκολη έως αδύνατη...να φανταστώ μάλλον θα απορριφθεί και στο ΣτΕ αφού ήδη απορρίφθηκε στο ΔΕΑ
Με τις διαπιστωτικες υπαρχει φοβος καποιοι που μαστε πιο χαμηλα;Όχι φυσικά. Οι δικαιωτικές δε διακρίνουν σε υψηλόβαθμους ή χαμηλόβαθμους. Αυτή ήταν μια παλαιότερη διάκριση που έκαμε το υπουργείο μα τώρα άλλαξε γραμμή και διορίζονται όλοι οι δικαιωθέντες. Είναι στην ευχέρεια του υπουργείου να κρίνει. Μάλλον με το σχόλιο που κάμεις ίσως θες να πεις πως προτιμήθηκε ο νόμος απ' τις διαπιστωτικές προς ασφαλέστερη κάλυψη του διορισμού των χαμηλόβαθμων. Προσωπικά δεν το νομίζω. Όχι.
Το ερώτημα είναι γιατί έφτιαξαν τροπολογία.
Μέχρι τώρα, και, φαντάζομαι, από εδώ και πέρα, οι διορισμοί δικαστικά δικαιωθέντων γίνονταν απευθείας (σε συμμόρφωση δικαστικών αποφάσεων)
Με τις διαπιστωτικες υπαρχει φοβος καποιοι που μαστε πιο χαμηλα να μας απορριψουν;Ναι.
Προφανώς θέλουν να αλλαξουν τον τρόπο εφαρμογής....οι λόγοι θα φανούν στο άμεσο μέλλον. Προσωπικά πιστεύω ότι θέλουν να καθυστερούν την συμμόρφωση όσο μπορούν περισσότερο.
15.000 διορισμοί τώρα επιτυχοντων ΑΣΕΠ 2008. Επρεπε να το πει ο Γαβρογλου κλεινοντας τη χθεσινη συνεδριαση να τιναξει την μπανκα στον αερα.
Ειναι πολλοι οι επιτυχόντες κ σε ειδικοτητες που δεν εχει αναγκες. Δεν γινεται αυτο.
Αν θελει ο νομοθετης τους διοριζει ολους.
Εγω θελω να πιστευω οτι οι εκπροθεσμοι θα τα καταφερουν. Δε νομιζω να ναι πολλοι μεχρι 9/18.
Γιατι myrtw86 το λες αυτο; Μα τωρα δεν ειναι κ διορισθέντες εκπαιδευτικοί που ναι χαμηλα; Αν παμε αφου κερδισουμε το ευλογο κ αν, εμεις μετα θα μας πουν σε σας θα κοιταξω σειρα και θα μας απορρίψει ενω εχει προηγηθεί η τροπολογία που δεν κοιταζει σειρα; Ελπιζω να κανεις λαθος ο ΛΕΩΝ21 ειπε οτι αλλαξε γραμμη το Υπουργείο και νομιζω μετα απο αυτη την τροπολογια ισως να ισχυροποιειται η θεση μας.Έχει εξαντληθεί το θέμα. Πήγαινε προς τα πίσω στο νήμα και θα πάρεις όλες τις απαντήσεις σου με λεπτομέρεια.
Θα σας εξηγήσω εγώ τι εννοεί ότι ο σύριζα προχώρησε το θέμα.Το ΝΣΚ τους απέρριψε όλους τους δικαιωθέντες και οι χαμηλόβαθμοι έτρεξαν στον Βερναρδάκη και τον Τριανταφύλλη βουλευτή θεσ/νικης και το ΟΧΙ ΕΓΙΝΕ ΝΑΙ αγνοώντας ο σύριζα ότι κάποιοι αρίστευσαν στο ασεπ και έπρεπε να διοριστούν βάσει σειράς.Ποιος ασχολείται όμως με τους επιτυχόντες που έφθασαν στην πηγή και δεν ήπιαν νερό;;κανείς!Τους βάφτισαν όλους δικαιωθέντες σε ένα βράδυ πέρασαν τροπολογία και ψάξε μετά να βρείς το δίκιο σου ή κλάψε πικρά γιατί στους π.χ φιλολόγους είσαι το 600 και δεν διορίζεσαι γιατί διορίζεται το 2000!!τρομερή αίσθηση δικαίου!!!Τώρα πως κατάφερες να έχεις 6 μηνύματα και τα πέντε να λένε μαλακ.....ς είναι αξιοθαύμαστο ! Τι θες να μας πεις τελικά ούτε και εσυ ξέρεις ! Άντε να τα βρεις με τον εαυτό σου και ότι σε φωτίσει ο θεός !
Τώρα πως κατάφερες να έχεις 6 μηνύματα και τα πέντε να λένε μαλακ.....ς είναι αξιοθαύμαστο ! Τι θες να μας πεις τελικά ούτε και εσυ ξέρεις ! Άντε να τα βρεις με τον εαυτό σου και ότι σε φωτίσει ο θεός !;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D (Το σκέφτηκα κι εγώ μα είπα να συγκρατηθώ κι αυτολογοκρίθηκα!)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D (Το σκέφτηκα κι εγώ μα είπα να συγκρατηθώ κι αυτολογοκρίθηκα!)😂😂Τι να πεις !
Το ερώτημα είναι γιατί έφτιαξαν τροπολογία.
Μέχρι τώρα, και, φαντάζομαι, από εδώ και πέρα, οι διορισμοί δικαστικά δικαιωθέντων γίνονταν απευθείας (σε συμμόρφωση δικαστικών αποφάσεων)
Είναι ξεκάθαρο, γιατί έφτιαξαν τροπολογία. Κάποιοι διορισμοί θα γίνουν σε οργανικές που δεν υπάρχουν, οπότε δίνεται η δυνατότητα σύστασης προσωποπαγών θέσεων για το διορισμό τους. Από όσο γνωρίζω οι συνάδελφοι δεν θα έχουν κανένα πρόβλημα με την προσωποπαγή θέση για μελλοντική μετάθεση, μετάταξη κλπ. Είναι κάτι που γίνεται τακτικά. Ο δεύτερος λόγος που επίσης φαίνεται μέσα στο κείμενο είναι ότι σε κάθε κλάδο μπαίνει ένα πλαφόν στον αριθμό των διορισθέντων και το πλαφόν είναι ίσο με τον αριθμό όσων διορίστηκαν μέσα από τους πίνακες που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί. Έτσι στην απίθανη περίπτωση που σε έναν κλάδο διορίστηκαν 200 από τους πίνακες που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί και δικαστικά δικαιώθηκαν 201, ο τελευταίος στη βαθμολογία από τους 201 δεν θα διοριστεί. Βέβαια επί του πρακτέου τέτοια περίπτωση δεν υπάρχει. Επειδή λοιπόν έπρεπε να μπει αυτό το πλαφόν, μπήκε και το χρονικό όριο στο νόμο. Διότι μετά την ψήφιση στον ίδιο κλάδο μπορεί να προκύψουν άλλοι 50 με κερδισμένο δικαστήριο με καλύτερη βαθμολογία από 50 που διορίστηκαν, θα ανακαλέσει το διορισμό τους; γι' αυτό βάζει το χρονικό όριο, λέγοντας μέχρι εδώ και κατά τη γνώμη μου κατοχυρώνει νομοθετικά αυτούς που θα διοριστούν, ώστε να μην υπάρξουν παλινωδίες. Επίσης νομίζω ότι κατοχυρώνει και τον διοικητικό μηχανισμό μελλοντικά, τόσο για τη σύσταση των προσωποπαγών θέσεων, όσο και για το αν προκύψει κάποιος που λόγω του άρθρου 2 μείνει εκτός διορισμού και κινηθεί κατά των υπαλλήλων που θα τον κόψουν από τη λίστα. Αν δεν έλυνε το θέμα νομοθετικά θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να περιμένει να ολοκληρωθούν όλες οι προσφυγές (τουλάχιστον μέχρι να βγούνε οι πρώτες αποφάσεις για εκπρόθεσμες από το ΣΤΕ), ώστε να δει το συνολικό αριθμό των δικαιωθέντων κατά κλάδο και μετά το ΑΣΕΠ να δει ποιοι δικαιούνται διορισμό σύμφωνα με τους πίνακες του ΑΣΕΠ (δεν θα μπορούσαν να ξεπερνούν σε αριθμό αυτούς που διορίστηκαν στον ίδιο κλάδο από τους πίνακες που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί).Είναι λογικό. Κάπως έτσι μού το έθεσε νομικός κι εμένα. Να τακτοποιηθούν και να αναμένουμε για τις υπόλοιπες υποθέσεις.
Είναι ξεκάθαρο, γιατί έφτιαξαν τροπολογία. Κάποιοι διορισμοί θα γίνουν σε οργανικές που δεν υπάρχουν, οπότε δίνεται η δυνατότητα σύστασης προσωποπαγών θέσεων για το διορισμό τους. Από όσο γνωρίζω οι συνάδελφοι δεν θα έχουν κανένα πρόβλημα με την προσωποπαγή θέση για μελλοντική μετάθεση, μετάταξη κλπ. Είναι κάτι που γίνεται τακτικά. Ο δεύτερος λόγος που επίσης φαίνεται μέσα στο κείμενο είναι ότι σε κάθε κλάδο μπαίνει ένα πλαφόν στον αριθμό των διορισθέντων και το πλαφόν είναι ίσο με τον αριθμό όσων διορίστηκαν μέσα από τους πίνακες που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί. Έτσι στην απίθανη περίπτωση που σε έναν κλάδο διορίστηκαν 200 από τους πίνακες που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί και δικαστικά δικαιώθηκαν 201, ο τελευταίος στη βαθμολογία από τους 201 δεν θα διοριστεί. Βέβαια επί του πρακτέου τέτοια περίπτωση δεν υπάρχει. Επειδή λοιπόν έπρεπε να μπει αυτό το πλαφόν, μπήκε και το χρονικό όριο στο νόμο. Διότι μετά την ψήφιση στον ίδιο κλάδο μπορεί να προκύψουν άλλοι 50 με κερδισμένο δικαστήριο με καλύτερη βαθμολογία από 50 που διορίστηκαν, θα ανακαλέσει το διορισμό τους; γι' αυτό βάζει το χρονικό όριο, λέγοντας μέχρι εδώ και κατά τη γνώμη μου κατοχυρώνει νομοθετικά αυτούς που θα διοριστούν, ώστε να μην υπάρξουν παλινωδίες. Επίσης νομίζω ότι κατοχυρώνει και τον διοικητικό μηχανισμό μελλοντικά, τόσο για τη σύσταση των προσωποπαγών θέσεων, όσο και για το αν προκύψει κάποιος που λόγω του άρθρου 2 μείνει εκτός διορισμού και κινηθεί κατά των υπαλλήλων που θα τον κόψουν από τη λίστα. Αν δεν έλυνε το θέμα νομοθετικά θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να περιμένει να ολοκληρωθούν όλες οι προσφυγές (τουλάχιστον μέχρι να βγούνε οι πρώτες αποφάσεις για εκπρόθεσμες από το ΣΤΕ), ώστε να δει το συνολικό αριθμό των δικαιωθέντων κατά κλάδο και μετά το ΑΣΕΠ να δει ποιοι δικαιούνται διορισμό σύμφωνα με τους πίνακες του ΑΣΕΠ (δεν θα μπορούσαν να ξεπερνούν σε αριθμό αυτούς που διορίστηκαν στον ίδιο κλάδο από τους πίνακες που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί).
Γεια σας κ από εμένα. Στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ 2008 στην ειδικότητά μου διορίζονταν 40 άτομα.Άμα δεν κινήθηκες δικαστικά μαν μου είναι δύσκολο πια. Δυστυχώς μόνον η δικαστική οδός είναι για να βρει κανείς το δίκιο του.
24 με το 60% του γραπτού και
16 με το 40% με προϋπηρεσία.
Εγώ έλαβα θέση 41. Από τους εναπομείναντες πέρισυ κάλεσαν 7 άτομα. 2-3 δεν δέχτηκαν με αποτέλεσμα να φτάσει ο πίνακας στο νούμερο 34 περίπου.
Δυστυχώς δεν ήμουν στην εκπαίδευση εκείνα τα χρόνια καθώς παρά την καλή μου σειρά έπαιρνε ελάχιστους αναπληρωτές.
Από ότι καταλαβαίνω βγήκε αντισυνταγματικό το 40%. Οπότε με τη λογική μου θα έπρεπε να διορίσει τα 16 άτομα από το 40%, από τον πίνακα των επιτυχόντων. Και εφόσον κάποιοι δεν δέχτηκαν τη θέση ήδη θα έπρεπε να φτάσει στην χειρότερη στο νούμερο 44-45.
Εγώ δεν κινήθηκα δικαστικά καθώς όπως είπα ήμουν έξω από το χορό.
Πέραν της απογοήτευσής μου για ακόμη μία φορά για το κράτος, καθώς θεωρώ ότι αυτά θα έπρεπε να διορθώνονται αυτόματα και όχι να τρέχουμε στα δικαστήρια ρωτάω.
Προλαβαίνω να κάνω κάτι τώρα;;; Από ότι διαβάζω μάλλον όχι. Αλλά αν διοριστούν άτομα πιο κάτω από εμένα αυτομάτως δεν δημιουργείται προηγούμενο;;
Ευχαριστώ..
Γεια σας κ από εμένα. Στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ 2008 στην ειδικότητά μου διορίζονταν 40 άτομα.Αν δεν έχεις κινηθεί δικαστικά, συνάδελφε, δε γίνεται τίποτα πλέον.
24 με το 60% του γραπτού και
16 με το 40% με προϋπηρεσία.
Εγώ έλαβα θέση 41. Από τους εναπομείναντες πέρισυ κάλεσαν 7 άτομα. 2-3 δεν δέχτηκαν με αποτέλεσμα να φτάσει ο πίνακας στο νούμερο 34 περίπου.
Δυστυχώς δεν ήμουν στην εκπαίδευση εκείνα τα χρόνια καθώς παρά την καλή μου σειρά έπαιρνε ελάχιστους αναπληρωτές.
Από ότι καταλαβαίνω βγήκε αντισυνταγματικό το 40%. Οπότε με τη λογική μου θα έπρεπε να διορίσει τα 16 άτομα από το 40%, από τον πίνακα των επιτυχόντων. Και εφόσον κάποιοι δεν δέχτηκαν τη θέση ήδη θα έπρεπε να φτάσει στην χειρότερη στο νούμερο 44-45.
Εγώ δεν κινήθηκα δικαστικά καθώς όπως είπα ήμουν έξω από το χορό.
Πέραν της απογοήτευσής μου για ακόμη μία φορά για το κράτος, καθώς θεωρώ ότι αυτά θα έπρεπε να διορθώνονται αυτόματα και όχι να τρέχουμε στα δικαστήρια ρωτάω.
Προλαβαίνω να κάνω κάτι τώρα;;; Από ότι διαβάζω μάλλον όχι. Αλλά αν διοριστούν άτομα πιο κάτω από εμένα αυτομάτως δεν δημιουργείται προηγούμενο;;
Ευχαριστώ..
Σε περιπτωση που οι θεσεις καλυφθουν και με το ευλογο δικαιωθουν κ αλλοι ενδεχομενως με καλυτερη σειρα θα τους παρουν ως υπεραριθμους με συσταση προσωποπαγων θέσεων; ΕυχαριστωΝαι, φυσικά. Μα κι οι πιότερες τοποθετήσεις τώρα σε προσωποπαγείς θα γίνουν. Στη γενική μόνο δικαστικοί διορισμοί τον επόμενο ενάμιση χρόνο.
Αν δεν έχεις κινηθεί δικαστικά, συνάδελφε, δε γίνεται τίποτα πλέον.
Τίποτε δε διορθώνεται αυτόματα, χωρίς αγώνα και προσπάθεια, τίποτε δεν εννοείται και τίποτε δεν μπορεί να γίνει για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που δεν έκαναν προσφυγή εμπρόθεσμα (ή έστω εκπρόθεσμα, μιας και αυτό μένει να κριθεί ακόμη).
Αν σε ενδιαφέρει ακόμη να διοριστείς σε δημόσιο σχολείο, δες τι μπορείς να κάνεις με το νέο σύστημα διορισμών.
Κοίταξε να δεις συνάδελφε. Παλαιότερα έχουμε έρθει σε αντιπαράθεση καθώς έχω σκλήρυνση κατά πλάκας και εσύ ήσουν κατά της πρόταξης στον πίνακα. Εγώ το 2015 μπαινόβγαινα στα νοσκομεία έχοντας δύο συνεχόμενες υποτροπές και παίρνοντας 4 σχήματα κορτιζόνης. Στην εκπαίδευση πρώτη φορά δούλεψα τον Οκτώβριο του 15 σε νησί. Κανείς δεν μου είπε τίποτα. Δεν ήξερα καν το pde. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν μπορούσα από το νοσοκομείο και με όλη την αναστάτωση μου τότε να κάνω αγώνα και προσπάθεια όπως μου υποδεικνύεις. Δεν το ήξερα στην τελική.Το μόνο που μπορείς να κάνεις συνάδελφε πλέον είναι να προσφύγεις και εσύ ενάντια στο νέο σύστημα διορισμών. Δυστυχώς από πλευράς ηθικής το σύστημα μπάζει από παντού.
Το νέο σύστημα με πετάει εκτός καθώς χάνω το κοινωνικό κριτήριο (ευτυχώς έχω αναπηρία λιγότερο από 50%) και χάνω και τα μόρια του ΑΣΕΠ. Με 34 μήνες δεν πάω πουθενά. Τέλος.
Κοίταξε να δεις συνάδελφε. Παλαιότερα έχουμε έρθει σε αντιπαράθεση καθώς έχω σκλήρυνση κατά πλάκας και εσύ ήσουν κατά της πρόταξης στον πίνακα. Εγώ το 2015 μπαινόβγαινα στα νοσκομεία έχοντας δύο συνεχόμενες υποτροπές και παίρνοντας 4 σχήματα κορτιζόνης. Στην εκπαίδευση πρώτη φορά δούλεψα τον Οκτώβριο του 15 σε νησί. Κανείς δεν μου είπε τίποτα. Δεν ήξερα καν το pde. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν μπορούσα από το νοσοκομείο και με όλη την αναστάτωση μου τότε να κάνω αγώνα και προσπάθεια όπως μου υποδεικνύεις. Δεν το ήξερα στην τελική.Συνάδελφε, δε θυμάμαι να έχω έρθει σε αντιπαράθεση μαζί σου προσωπικά.
Το νέο σύστημα με πετάει εκτός καθώς χάνω το κοινωνικό κριτήριο (ευτυχώς έχω αναπηρία λιγότερο από 50%) και χάνω και τα μόρια του ΑΣΕΠ. Με 34 μήνες δεν πάω πουθενά. Τέλος.
Σε περίπτωση προκήρυξης εκλογών π.χ. λόγω Πρεσπων πριν την έκδοση ΦΕΚ, υπάρχει κατοχυρωση των δικαιωθεντων αφού η τροπολογία έγινε σε συμμόρφωση προς δικαστικές αποφάσεις;Τίποτε άλλο, αγαπητή συνάδελφε, έχεις σκεφτεί ως κώλυμα για τους δικαιωθέντες; Μου φαίνεται ότι παντού βλέπεις εμπόδια για τους συγκεκριμένους. Μακάρι να είναι η ιδέα μου!
drive.google.com/file/d/0B6lQWFuyaL2ddV9DU1JlNFZyVDc5MUxTVkNGNHozdVRNVFZV/view
Τίποτε άλλο, αγαπητή συνάδελφε, έχεις σκεφτεί ως κώλυμα για τους δικαιωθέντες; Μου φαίνεται ότι παντού βλέπεις εμπόδια για τους συγκεκριμένους. Μακάρι να είναι η ιδέα μου!
Και επί του ερωτήματός σου. Η συμφωνία των Πρεσπών, όπως φαίνεται, θα ψηφιστεί κανονικά, ειδικά από τη στιγμή που το Ποτάμι έχει τριχοτομηθεί και το ΚΙΝΑΛ δεν θέτει θέμα κομματικής πειθαρχίας. Επιπλέον, το ΦΕΚ δε θα κάνει παρά λίγες μέρες να εκδοθεί, ειδικά από τη στιγμή που η κυβέρνηση βιάζεται να προχωρήσει το νέο σύστημα διορισμών. Επομένως, μην ανησυχείς για την κατοχύρωση των δικαιωθέντων, εκτός κι αν γνωρίζεις κάτι εντελώς διαφορετικό.
........σύμφωνα με την παρ. 1 του άρθρου 28 του ανωτέρω νόμου κατά το
διάστημα που μεσολαβεί από την προκήρυξη των βουλευτικών εκλογών,
(Π.Δ.173/2014, ΦΕΚ 277 Α’/31.12.2014), έως την ορκωμοσία της Κυβέρνησης που
προκύπτει κατά το άρθρο 37 του Συντάγματος, απαγορεύεται η έκδοση πράξεων που
αφορούν στο διορισμό ή στην πρόσληψη, καθώς και οποιαδήποτε μεταβολή που
αναφέρεται στην υπηρεσιακή κατάσταση κάθε κατηγορίας προσωπικού των υπηρεσιών
και νομικών προσώπων του άρθρου 14 παρ.1 του ν.2190/1994 όπως ισχύει, εκτός από
τις πράξεις πειθαρχικής διαδικασίας, διαθεσιμότητας (άρθρο 100 του ν.3528/2007) και
αργίας, καθώς και τις πράξεις που εκδίδονται σε συμμόρφωση προς δικαστική
απόφαση.
drive.google.com/file/d/0B6lQWFuyaL2ddV9DU1JlNFZyVDc5MUxTVkNGNHozdVRNVFZV/view
Ορίστε; Αυτό κατάλαβες από το ερώτημα μου; Εύχομαι να μην ψηφιστεί η συμφωνία αν και όλα δείχνουν ότι θα ψηφιστεί. Και να ψηφιστεί όμως, επειδή η κοινωνία βράζει και εύκολα ανάβει το φυτίλι μιας αναταραχής , ρωτάω: σε περίπτωση που προκηρυχθούν εκλογές οι δικαιωθεντες είναι καλυμμένοι; Αν διάβαζες τις διευκρινήσεις του άρθρου 28 του ν.2190/1994 θα καταλάβαινες γιατί ρωτάω:Δεν έχω καταλάβει ειλικρινά. Εσύ νοιάζεσαι όντως για το τι θα συμβεί στους δικαιωθέντες, στην περίπτωση που γίνουν πρόωρες εκλογές ή θέλεις να εστιάσεις στο πώς και γιατί τελικά διορίζονται οι δικαιωθέντες, αν δηλ. πρόκειται για πολιτική βούληση ή αναγκαστική συμμόρφωση στις δικαστικές αποφάσεις; Αλήθεια, δεν έχω καταλάβει τι γράφεις.
........σύμφωνα με την παρ. 1 του άρθρου 28 του ανωτέρω νόμου κατά το
διάστημα που μεσολαβεί από την προκήρυξη των βουλευτικών εκλογών,
(Π.Δ.173/2014, ΦΕΚ 277 Α’/31.12.2014), έως την ορκωμοσία της Κυβέρνησης που
προκύπτει κατά το άρθρο 37 του Συντάγματος, απαγορεύεται η έκδοση πράξεων που
αφορούν στο διορισμό ή στην πρόσληψη, καθώς και οποιαδήποτε μεταβολή που
αναφέρεται στην υπηρεσιακή κατάσταση κάθε κατηγορίας προσωπικού των υπηρεσιών
και νομικών προσώπων του άρθρου 14 παρ.1 του ν.2190/1994 όπως ισχύει, εκτός από
τις πράξεις πειθαρχικής διαδικασίας, διαθεσιμότητας (άρθρο 100 του ν.3528/2007) και
αργίας, καθώς και τις πράξεις που εκδίδονται σε συμμόρφωση προς δικαστική
απόφαση.
drive.google.com/file/d/0B6lQWFuyaL2ddV9DU1JlNFZyVDc5MUxTVkNGNHozdVRNVFZV/view
Επειδή κάποιοι το παρουσιάζουν ως πολιτική απόφαση και όχι ως συμμόρφωση σε δικαστική απόφαση....
Παιδιά, να σας ρωτήσω κατι: υπάρχει εικόνα για το πόσο χαμηλά στη λίστα επιτυχοντων των ΠΕ02 έφτασαν οι δικαιωθεντες. Αν δεν επιτρέπεται να ρωτήσω εδώ, σορυ.
Παιδιά, να σας ρωτήσω κατι: υπάρχει εικόνα για το πόσο χαμηλά στη λίστα επιτυχοντων των ΠΕ02 έφτασαν οι δικαιωθεντες. Αν δεν επιτρέπεται να ρωτήσω εδώ, σορυ.
Που θέλετε να ξέρουμε βρε παιδιά. Ο καθένας σίγουρα ξέρει τη δικιά του σειρά του σε κάθε ειδικότητα. Νομίζω πάντως ότι υπαρχουν άτομα στους πε02 που είναι όντως χαμηλά. Οι δικηγόροι έλεγαν από την αρχή ότι δεν έχει σημασία η σειρά. Είχε πάντως υποπέσει στην αντίληψή μου άτομα χαμηλόβαθμα να δίνουν οδηγίες σε άτομα που είχαμε προσφύγει να μην το λέμε σε πολλούς γιατι ο μεγάλος αριθμός προσφυγών θα αδυνατούσε την υπόθεση. Όμως θέλω να πιστεύω πως ήταν λίγα τα άτομα που έπαιξαν αυτό το παιχνίδι.Νομίζω πως το θέμα του ευλόγου το κρίνει το ΣΤΕ στα μέσα Φλεβαρη. Οποιαδήποτε τοποθέτηση επ' αυτού είναι παρακινδυνευμένη. Οι προσφυγεντες, έστω και εκπροθεσμοι, έχουν ενημέρωση από τον δικηγόρο τους!
Εγώ ενημέρωνα όλους όσους είχαν επιτυχίες στον ασεπ χωρίς να ξέρω ποιος ήταν χαμηλόβαθμος και ποιος υψηλόβαθμος. Και ναι δυο ατομα τα οποια με άκουσαν, σε διαφορετικές ειδικότητες, το ένα είναι υψηλόβαθμο και το άλλο χαμηλόβαθμο.
Η λύση νομίζω πως μόνο πολιτικά μπορεί να βρεθεί τώρα πια. Η κυβέρνηση έπαιξε με το εμπρόθεσμο στις πλάτες των συναδέρφων και εξαιτίας αυτής της τακτικής πολλά δικάγραφα θα χαθούν και πολλοί συνάδερφοι θα χάσουν το διορισμό άδικα.
Δεν κατανοώ αυτή την κουβέντα σας. Κι αν υπάρχουν χαμηλόβαθμοι -πώς το εννοείτε δεν ξέρω- εφόσον έχουν δικαστική απόφαση αμετάκλητη, δικαίως θα διοριστούν. Θα αντεπιτεθούμε σε απόφαση δικαστηρίου; Εδώ έχουν χρόνια τώρα διοριστεί τόσοι κ τόσοι χωρίς καν να δώσουν ή αποτυχόντες!!! Κανείς δεν μιλούσε δεν καταφερόταν εναντίον τους. Έχουν δικαστική απόφαση τελεία κ παύλα για εμένα!Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.Θα ήθελα πραγματικά να μου πεις σε πμ ποιος είναι αυτός ο βουλευτής.
Όντως έχουν δικαστική απόφαση αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι είχαν δικαίωμα.διορισμου.
Ξέρεις πόσοι χαμηλοβαθμοι προηγούμενων προσφυγων έφαγαν άκυρο από το υπουργείο;;εδώ ακόμα και 4 υψηλόβαθμοι έφαγαν άκυρο πριν από λίγο καιρό αλλά ευτυχώς για αυτούς είχαν προσφύγει 2 φορές.
Τι έγινε ξαφνικά και άλλαξε γνώμη το υπουργείο;
Ο,τι λέει η παπαρούνα έγινε. Βρέθηκε βουλευτής και το έσπρωξε το θέμα.....ειναι γνωστό σε όλους πια
Άρα μπορείτε να πλευρίσετε αυτούς τους βουλευτές για να διοριστείτε και οι υπόλοιποι επιτυχόντες του ασεπ.
Οι χαμηλόβαθμοι με τις γνωριμίες τους τους υπονόμευσαν την αναδρομικότητα
Άρα μπορείτε να πλευρίσετε αυτούς τους βουλευτές για να διοριστείτε και οι υπόλοιποι επιτυχόντες του ασεπ.
Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.Πρωτοφανή πράγματα γράφεις, συνάδελφε:
Όντως έχουν δικαστική απόφαση αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι είχαν δικαίωμα.διορισμου.
Ξέρεις πόσοι χαμηλοβαθμοι προηγούμενων προσφυγων έφαγαν άκυρο από το υπουργείο;;εδώ ακόμα και 4 υψηλόβαθμοι έφαγαν άκυρο πριν από λίγο καιρό αλλά ευτυχώς για αυτούς είχαν προσφύγει 2 φορές.
Τι έγινε ξαφνικά και άλλαξε γνώμη το υπουργείο;
Ο,τι λέει η παπαρούνα έγινε. Βρέθηκε βουλευτής και το έσπρωξε το θέμα.....ειναι γνωστό σε όλους πια
Διορίζονται όλοι οι δικαιωθέντες, γιατί όλοι τους έχουν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις και γιατί οι θέσεις που διεκδικήθηκαν με τις προσφυγές είναι πολυ λιγότερες από τις θέσεις που θα μπορούσαν να είχαν διεκδικηθεί! Εκατοντάδες θέσεις σε κάθε κλάδο/ειδικότητα ΧΑΘΗΚΑΝ! Κι αυτό γιατί είτε κάποιοι δε γνώριζαν, είτε κάποιοι δεν κινήθηκαν δικαστικά, παρόλο που γνώριζαν (για τους δικούς τους λόγους)!
Δυστυχώς κανείς δεν θα σου απαντήσει.Φοβούνται τις προσφυγές πριν να διοριστούν.Τι να σου πουν;;;ότι διορίζεται το νούμερο 2500 με τη βάση του ΑΣΕΠ πολύ πιο κάτω από τις νόμιμες θέσεις;;Η πλάκα είναι ότι δεν παραδέχονται την αδικία γιατί μας θεωρούν κακεντρεχείς κι επειδή δεν τους συμφέρει.Οι χαμηλόβαθμοι με τις γνωριμίες τους τους υπονόμευσαν την αναδρομικότητα κι ενώ στην αρχή είχαν χωριστεί σε ομάδες συμφερόντων υψηλόβαθμοι -χαμηλόβαθμοι και έσκαβαν λάκκους τώρα έγιναν κολλητοί μέχρι να ξεκινήσουν οι προσφυγές!!!!Ποτέ τους δεν υπήρξαν φίλοι απλά τώρα τα έχουν καλά μαζί τους μέχρι να διοριστούν το 2500!!!!
Πρωτοφανή πράγματα γράφεις, συνάδελφε:Κακώς απολογείστε. Είμαστε αρκετοί συνάδελφοι που προσφύγαμε εκπρόθεσμα και χαρήκαμε και συγκινηθήκαμε με τη δικαίωσή σας. Το καλύτερο παράδειγμα έφερε κάποιος συνάδελφος. Ανακοινώνεται μια προκήρυξη, την παίρνουν κάποιοι χαμπάρι και ακολουθούν την όλη διαδικασία. Κάποιοι άλλοι, και εφόσον έχει παρέλθει ο χρόνος καταβολής των χαρτιών τους, αντιλαμβάνονται πως αν ακολουθούσαν και αυτοί την ίδια διαδικασία, θα ήταν μέσα. Άργησαν όμως και καλώς ή κακώς δε γίνεται τίποτα. Οπότε περιμένουν την επόμενη και στην περίπτωσή μας συγκεκριμένα μας δόθηκε μια ακόμη ευκαιρία και την εκμεταλλευτήκαμε. Αν δικαιωθούμε άγνωστο, αλλά η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία.
όσοι έχουν δικαστική απόφαση και μάλιστα αμετάκλητη, δεν έχουν δικαίωμα διορισμού;;;
Άλλαξε γνώμη το Υπουργείο κι αυτή η αλλαγή οφείλεται σε έναν βουλευτή που βρέθηκε κι έσπρωξε το θέμα;;;
Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί έχετε τέτοια πικρία κάποιοι και γράφετε όσα γράφετε! Χαρείτε που διορίζεστε μετά από τόσα χρόνια και αφήστε τις μικρότητες!
Η απόφαση του ΣτΕ για το εύλογο δεν έχει καμμία σχέση με τους τωρινούς διορισμούς των δικαιωθεντων και δεν τους επηρεάζει.Ποτε αναμενεται να βγει αυτη η αποφαση? Υπαρχει καποια πληροφορία?
Ποτε αναμενεται να βγει αυτη η αποφαση? Υπαρχει καποια πληροφορία?
Μετά από απόρριψη στο ΔΕΑ το 2018 για το μη εύλογο ορίστηκε έφεση στο ΣτΕ αλλά ακόμη δεν εχει οριστεί η δικάσημος..τουλάχιστον στην περίπτωση τη δική μου που αρχικά είχα προσφύγει το 2016 για να κινήσει ο δικηγόρος τις όλες διαδικασίες...κ νομίζω αν δεν κάνω λάθος ήμασταν οι αμέσως επόμενοι από αυτούς που είχαν κυνηγήσει την υπόθεση από το 2015..τώρα αν κάνω λάθος δεν ξέρω και έχει κάποιος άλλος πιο συγκεκριμένη ενημέρωσηεΕυχαριστώ για τις πλροφοριες.Να ρωτησω κ.κατι αλλο, ως ημερομηνια προσφυγης θεωρειται η ημερομηνια που καταθεσαμε αιτηση διορισμου στο υπ.παιδειας ή η ημερομηνια που καταθεσαμε την προσφυγη λογω της απορριψης της αιτησης διορισμου.Να υποθεσω το.δευτερο?
Μήπως ξέρει καποιος πόσοι φιλόλογοι διορίστηκαν παρανόμως εκτος ασεπ, από το 2008 ως σήμερα;Πάνω από 700 φιλόλογοι διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ, αντισυνταγματικά αυτά τα χρόνια.
Πάνω από 700 φιλόλογοι διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ, αντισυνταγματικά αυτά τα χρόνια.Τι να σχολιάσει κανείς!! Κι όταν για να περάσεις τη βάση που κάποιοι χλευάζουν χρειαζόταν μελέτη 1 και 2 ετών. Ύπνος βαθύς...
Μετά από απόρριψη στο ΔΕΑ το 2018 για το μη εύλογο ορίστηκε έφεση στο ΣτΕ αλλά ακόμη δεν εχει οριστεί η δικάσημος..τουλάχιστον στην περίπτωση τη δική μου που αρχικά είχα προσφύγει το 2016 για να κινήσει ο δικηγόρος τις όλες διαδικασίες...κ νομίζω αν δεν κάνω λάθος ήμασταν οι αμέσως επόμενοι από αυτούς που είχαν κυνηγήσει την υπόθεση από το 2015..τώρα αν κάνω λάθος δεν ξέρω και έχει κάποιος άλλος πιο συγκεκριμένη ενημέρωση
Προσφύγατε το 2016 δηλ ένα χρόνο μετά την 527 και σας έκρινε το ΔΕΑ εκπρόθεσμους; Παράξενα πράγματα, θέλω να πιστεύω οτι το ΣΤΕ θα διευρύνει κατα πολύ το εμπρόθεσμο, μακάρι έως και το 2018 για να δικαιωθούν περισσότεροι συνάδερφοι, οι θέσεις που δόθηκαν αντισυνταγματικά είναι πάρα πολλές.Άνοιξη του 2016 απευθύνθηκα σε δικηγόρο..τότε ξεκίνησαν οι όλες οι διαδικασίες, αρχικά με την αίτηση διορισμού στο Υπουργείο, αργότερα προσφυγή στο ΔΕΑ (δικάσιμος τέλη του 2017 ή αρχές του 2018-δεν θυμάμαι καλά)...απόφαση από το ΔΕΑ το 2018 (καλοκαίρι αν θυμάμαι καλά-κρίθηκε εκπρόθεσμη) και τώρα περιμένουμε να οριστεί δικάσιμος για έφεση στο ΣτΕ..
Άνοιξη του 2016 απευθύνθηκα σε δικηγόρο..τότε ξεκίνησαν οι όλες οι διαδικασίες, αρχικά με την αίτηση διορισμού στο Υπουργείο, αργότερα προσφυγή στο ΔΕΑ (δικάσιμος τέλη του 2017 ή αρχές του 2018-δεν θυμάμαι καλά)...απόφαση από το ΔΕΑ το 2018 (καλοκαίρι αν θυμάμαι καλά-κρίθηκε εκπρόθεσμη) και τώρα περιμένουμε να οριστεί δικάσιμος για έφεση στο ΣτΕ..
Μήπως ξέρει καποιος πόσοι φιλόλογοι διορίστηκαν παρανόμως εκτος ασεπ, από το 2008 ως σήμερα;Οι αντισυνταγματικά διορισθέντες φιλόλογοι ήταν 780, που σημαίνει ότι ακόμη και μετά τους διορισμούς των δικαιωθέντων υπολείπονται πάνω από 500 θέσεις, για να διεκδικηθούν από μελλοντικούς δικαιωθέντες. Εγώ θα επικεντρωνόμουν σε αυτόν τον στόχο, αν ήθελα να έχω ένα θετικό αποτέλεσμα, δηλαδή διορισμό.
Τι να σχολιάσει κανείς!! Κι όταν για να περάσεις τη βάση που κάποιοι χλευάζουν χρειαζόταν μελέτη 1 και 2 ετών. Ύπνος βαθύς...Συμφωνώ. Η επιτυχία στον ασεπ υψηλόβαθμη ή χαμηλόβαθμη αντικατοπτρίζει σε μεγάλο βαθμό τις ανισότητες των υποψηφίων στο χρόνο που μπορουν να διαθεσουν για διάβασμα, στο αν ο χρόνος διαβάσματος που κάνουν είναι ποιοτικος (ηρεμο χωρις εντασεις οικογενειακο περιβάλλον, η σωστή ύλη, να εχουν καταλάβει πώς πρέπει να διαβάσουν, κ.α). Αν ο ένας οπως εγω που ήμουν στο πανεπιστήμιο με υποτροφία από το ικυ, στη συνέχεια πρεπει να δουλευει οπως εκανα εγω στη Μυκονο ολη τη σεζον 12 κ ώρες με συγκάτοικο κ το χειμωνα να βοηθαει τους γονείς του στις ελιες στο αλλο σπιτι στις ερημιες, και να γίνεσαι πτωμα, πως να διαβασει συγκριτικαλ με αλλους. Και το χειρότερο να ξερεις πως δεν είναι δεδομένο, πως αν πάρεις βαθμό για αναπληρωτηλίκι, δε θα πας αναπληρωτής, γιατι δεν έχεις μέσο να βρεις αυτό το έστω μισό μόριο προϋπηρεσίας που είχαν θεσπίσει τα λαμόγια του υπουργείου παιδείας για να σε αναγκάσουν να πας στο βουλευτή για πδσ την πρώρη χρονιά.
Ναι, συνάδελφε,ευχαριστώ για την υπενθυμιση.Την ίδια αδικίσ υποστήκαμε κι εμείς.Το έχω ξαναγράψει: σε Ωριγένη, ασεπ χάντερ και Lasid,οφείλουμε πολλά.Ο θεός ας ευλογει τον αγώνα μας.Πάμε στο στε τώρα για το εύλογο! Μακάρι να κερδίσουμε.Εγώ το έμαθα από το pde, τον Ιούλιο του 16.Ευχαριστούμε από καρδιάς.
Ο φίλος ο πολύ καλός,
φαίνεται στη χαρά σου!!
Θα είναι χαμογελαστός,
και πάντοτε κοντά σου!!
Δεν μπορώ να συμφωνήσω περισσότερο!!!!!!!!!!!!!!! Μπράβο, συνάδελφε!
Ξέρεις τι γίνεται συνάδελφε...κάποιοι άνθρωποι δεν ασχολούνται με το να βελτιώσουν τον εαυτό τους κ τη ζωή τους αλλά με το να φθονούν την πρόοδο των άλλων χωρίς να καταλαβαίνουν ότι αυτή τους η στάση γυρίζει μπούμερανγκ στους ίδιους κ δηλητηριάζει την ψυχή τους γεμίζοντας την ζήλεια κ φθόνο. Και ο φθόνος μας κρατάει πίσω μας κάνει να μεταχειριζόμαστε αθέμιτα μέσα επιβολής στους άλλους.
Κάποιοι, δε μπορούν να καταλάβουν ότι ο μεγαλύτερος αντίπαλος μας σε αυτή τη ζωή είναι ο εγωιστής εαυτός μας που θεωρεί ότι όλα του ανήκουν χωρίς την προσπάθεια που απαιτείται.
Ακόμα κι αν πετύχουν αυτοί, (με ανήθικα μέσα συνήθως) η επιτυχία τους πάντα θα είναι περιορισμένης έκτασης γιατί δε θα συνοδεύεται από πνευματική κ ηθική υπεροχη.
Μου ήρθε μια πληροφορία ευχάριστη για τον λόγο καθυστέρησης αλλά δεν ξέρω αν πρέπει να την πω :-[ :-[ :-[ :-[ βασικά δεν ξέρω και αν ισχύει..Το καλύτερο είναι να μη συνεχίζετε αυτές τις συζητήσεις δημόσια!
Αυτός που μου έστειλε μήνυμα ας την πει στο φόρουμ
Μου ήρθε μια πληροφορία ευχάριστη για τον λόγο καθυστέρησης αλλά δεν ξέρω αν πρέπει να την πω :-[ :-[ :-[ :-[ βασικά δεν ξέρω και αν ισχύει..
Αυτός που μου έστειλε μήνυμα ας την πει στο φόρουμ
Με ποια σειρά θα σας τοποθετήσουν κατά το μόνιμο διορισμό σας; με τη σειρά του γραπτού ασεπ; εδω γελαμε....
Γελα όσο θες, καλά κάνεις...
Το βλέπεις δίκαιο να φάει κάποιος την καλύτερη τοποθέτηση επειδή έχει καλύτερο βαθμό κατάταξης στον πίνακα ασεπ κι έχει εργαστεί όλα αυτά τα χρόνια κοντά στο σπίτι του, από έναν άλλον που έχει τρέξει στα νησιά για χρόνια;Λοιπόν κάπου το χάνετε το θέμα. Η σειρά με την οποία θα γίνει η επιλογή των τοποθετήσεων θα είναι με βάση την σειρά βαθμολογίας του ΑΣΕΠ και μόνο!! Προϋπηρεσία σε αυτό δεν παίζει κανένα ρόλο. Ότι ήταν να πάρουμε από προϋπηρεσία τα πήραμε τότε που είχαμε γράψει ως επιπλέον μόρια!!! Τα προσόντα προσμετρήθηκαν όλα και τώρα πάμε να διαλέξουμε με βάση την σειρά του ΑΣΕΠ 2008 και μέχρι τον αριθμό......... διαβάστε όλοι καλά το νόμο!!!
Λοιπόν κάπου το χάνετε το θέμα. Η σειρά με την οποία θα γίνει η επιλογή των τοποθετήσεων θα είναι με βάση την σειρά βαθμολογίας του ΑΣΕΠ και μόνο!! Προϋπηρεσία σε αυτό δεν παίζει κανένα ρόλο. Ότι ήταν να πάρουμε από προϋπηρεσία τα πήραμε τότε που είχαμε γράψει ως επιπλέον μόρια!!! Τα προσόντα προσμετρήθηκαν όλα και τώρα πάμε να διαλέξουμε με βάση την σειρά του ΑΣΕΠ 2008 και μέχρι τον αριθμό......... διαβάστε όλοι καλά το νόμο!!!Όλα αυτά που γράφεις συμφωνώ συνάδελφε.. Αλλα κάποιοι άλλοι προσπαθούν να βάλουν διχόνοια.. Γι αυτό μη γράφετε τίποτα δημοσια
Το βλέπεις δίκαιο να φάει κάποιος την καλύτερη τοποθέτηση επειδή έχει καλύτερο βαθμό κατάταξης στον πίνακα ασεπ κι έχει εργαστεί όλα αυτά τα χρόνια κοντά στο σπίτι του, από έναν άλλον που έχει τρέξει στα νησιά για χρόνια;
Επειδή εχω πάρει πολλά μηνύματα αυτός που μου είπε την πληροφορία είναι ο wolowits. Ρωτήστε τον ...Α, καλά!
Πάντως δεν αφορά τους ήδη δικαιωθεντες....
Α, καλά!Γιατί καθυστερεί τους διορισμούς των δικαιωθεντων δηλ. αυτούς που είναι στην τροπολογία. Επίσης επειδή αφορά τους υπόλοιπους επιτυχόντες ...
Τότε τι γράφεις σε αυτό το νήμα;
θα συμπεριλάβουνε και επιτυχόντες που κρίθηκαν εκπροθεσμοι. Συνολικά 1500 ατομα....
Δεν ξέρω αυτό αν στέκει, δηλ πως θα μπουν στην τροποογια που ψηφίστηκε;
Πως θα μπουν χωρις θετικη δικαστικη αποφαση ?
Ερώτηση.Το 40% που διορίστηκαν παράνομα στον ΑΣΕΠ του 2008 πόσοι ήταν σύνολο;Χωρίς τους πε70 φυσικάαπό όσο θυμάμαι 3,5 με 4 χιλιάδες. Μπορούμε να βρούμε τα ακριβή στοιχεία πάντως (όποιος έχει χρόνο ή γνωρίζει).
Ερώτηση.Το 40% που διορίστηκαν παράνομα στον ΑΣΕΠ του 2008 πόσοι ήταν σύνολο;Χωρίς τους πε70 φυσικάΗταν 2.670
Ηταν 2.670
από όσο θυμάμαι 3,5 με 4 χιλιάδες. Μπορούμε να βρούμε τα ακριβή στοιχεία πάντως (όποιος έχει χρόνο ή γνωρίζει).
Νόμιμο δεν ήταν τότε το να διορίζεται κανείς χωρίς ΑΣΕΠ? ::)
Και άλλη καθυστέρηση βρε παιδιά;Πάντως εμείς που λογικά θα κριθούμε εκπροθεσμοι περιμένουμε εναγωνίως τη δική για το εύλογο διάστημα στα τέλη Φλεβάρη.. Αυτό θα καθορίσει πολλά.. Τώρα η πληροφορία για 1500 άτομα πρώτη φορά την ακούω..
Εγώ έβγαλα περιοχές τα χριστούγεννα που άνοιξε το σύστημα. Δεν άφησα σχεδόν τίποτα με τη λογική ότι μέσα στη χρονιά θα μας διόριζαν. Τώρα βλέπω με τις προσλήψεις της τελευταίας φάσης ότι θα ήμουν μέσα πλήρους ωραρίου αν είχα αφήσει τις περιοχές. Ένα Υπουργείο μπάχαλο... :-\
Δεν ξέρω βέβαια αν μπορούν τώρα να διοριστούν επιτυχόντες που δεν έχουν απόφαση ακόμα. Αυτό νομίζω το λέει ξεκάαρα η τροπολογία. Δύο πράγματα νομίζω ότι μπορούν να γίνουν ή να διορίσουν και τους 2650 (σιγά μη το κάνουν... ) ή να περιμένουν να εκδικαστούν οι προσφυγές και των υπολοίπων, αλλά αυτό μέχρι πότε θα πάει; Άρα πρακτικά δεν μπορούν να μη μας διορίσουν άμεσα εμάς τους 450 διότι θα μπλοκάρουμε το νέο σύστημα. Ξέρετε πόσα πολλά έχουν ακουστεί στα Υπουργεία κατα καιρούς και δεν έχουν γίνει;
Και άλλη καθυστέρηση βρε παιδιά;
Εγώ έβγαλα περιοχές τα χριστούγεννα που άνοιξε το σύστημα. Δεν άφησα σχεδόν τίποτα με τη λογική ότι μέσα στη χρονιά θα μας διόριζαν. Τώρα βλέπω με τις προσλήψεις της τελευταίας φάσης ότι θα ήμουν μέσα πλήρους ωραρίου αν είχα αφήσει τις περιοχές. Ένα Υπουργείο μπάχαλο... :-\
Δεν ξέρω βέβαια αν μπορούν τώρα να διοριστούν επιτυχόντες που δεν έχουν απόφαση ακόμα. Αυτό νομίζω το λέει ξεκάαρα η τροπολογία. Δύο πράγματα νομίζω ότι μπορούν να γίνουν ή να διορίσουν και τους 2650 (σιγά μη το κάνουν... ) ή να περιμένουν να εκδικαστούν οι προσφυγές και των υπολοίπων, αλλά αυτό μέχρι πότε θα πάει; Άρα πρακτικά δεν μπορούν να μη μας διορίσουν άμεσα εμάς τους 450 διότι θα μπλοκάρουμε το νέο σύστημα. Ξέρετε πόσα πολλά έχουν ακουστεί στα Υπουργεία κατα καιρούς και δεν έχουν γίνει;
Πάντως εμείς που λογικά θα κριθούμε εκπροθεσμοι περιμένουμε εναγωνίως τη δική για το εύλογο διάστημα στα τέλη Φλεβάρη.. Αυτό θα καθορίσει πολλά.. Τώρα η πληροφορία για 1500 άτομα πρώτη φορά την ακούω..Τα 1500 άτομα τι είναι ; Δεν έχω καταλάβει .
Για την ακριβεια ηταν 2670 για τη β βαθμια και για τους νηπιαγωγους. μια χαρα ετρωγαν κι επιναν στην υγεια των κοροιδων τοσαααα χρονια... η πρωτη στηλη ειναι με ασεπ, ενω η δευτερη στηλη ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ!!!
https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/796756/hiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep
KANANGA βουλωμένο γράμμα διαβάζεις!!!!
Δεν είναι τυχαίο που δεν ενδιαφέρονται για τα πότε θα γίνει η έκδοση και ποτε θα κληθούν οι δικαιωθεντες για να δηλώσουν περιοχές.Πώς το ξέρεις ότι δεν πιέζουν ή ότι δεν ενδιαφέρονται; Λογικά, δε θα το εκφράσουν δημόσια και πόσο μάλλον μέσω του pde. Εξάλλου, τόσα χρόνια περίμεναν για τη δικαίωση. Στους δύο μήνες πάνω δύο μήνες κάτω θα κολλήσουν; Τώρα, αν ισχύει αυτό που είπες για τους εκπρόθεσμους και γι' αυτό το τρενάρουν δεν το γνωρίζω. Και εγώ σε αυτούς ανήκω, αλλά τέτοια ενημέρωση εκ των έσω δεν έχω. Ίσως επειδή η επικοινωνία με το δικηγόρο μου περιορίζεται στο να ενημερώνομαι για τις προθεσμίες και τις αντίστοιχες καταβολές. Από άποψη και όχι επειδή του το ζήτησα και μου το αρνήθηκε.
Πάλι λοιπόν κοροϊδία εκ μέρους του Υπουργείου.... Βλέπουν ότι δεν πιέζουν αρκετά οι δικαιωθεντες και κάνουν το κοροϊδο.
Ας ξεκινήσουν λοιπόν μόνο τη μισθοδοσία και να διευθετήσουν όλα τα υπόλοιπα με την ησυχία τους δηλ εκπροθεσμους ,.μεταθέσεις, νέο σύστημα.... Έτσι δεν θα χρειαστεί να φύγει και κάποιος αναπληρωτής μη δικαιωθης ουτε θα θιγούν όσοι περιμένουν μεταθέσεις..
Πώς το ξέρεις ότι δεν πιέζουν ή ότι δεν ενδιαφέρονται; Λογικά, δε θα το εκφράσουν δημόσια και πόσο μάλλον μέσω του pde. Εξάλλου, τόσα χρόνια περίμεναν για τη δικαίωση. Στους δύο μήνες πάνω δύο μήνες κάτω θα κολλήσουν; Τώρα, αν ισχύει αυτό που είπες για τους εκπρόθεσμους και γι' αυτό το τρενάρουν δεν το γνωρίζω. Και εγώ σε αυτούς ανήκω, αλλά τέτοια ενημέρωση εκ των έσω δεν έχω. Ίσως επειδή η επικοινωνία με το δικηγόρο μου περιορίζεται στο να ενημερώνομαι για τις προθεσμίες και τις αντίστοιχες καταβολές. Από άποψη και όχι επειδή του το ζήτησα και μου το αρνήθηκε.Βεβαίως και το ξέρω διότι είναι οι ίδιοι που δεν νοιάζονται για την αναδρομικοτητα! Αυτό φάνηκε από τις συναντήσεις με τον δικηγόρο.
Βεβαίως και το ξέρω διότι είναι οι ίδιοι που δεν νοιάζονται για την αναδρομικοτητα! Αυτό φάνηκε από τις συναντήσεις με τον δικηγόρο.Στην ηλικία που αναφέρεις είμαι. Γνωρίζω όμως πως το Υπουργείο είναι τα ζα μου αργά, εσκεμμένα ή όχι, οπότε η όποια καθυστέρηση δε μου κάνει εντύπωση. Και λογικά, οι άμεσα ενδιαφερόμενοι θα έπρεπε να την περιμένουν.
Όσον αφορά τους δυο τρεις μήνες καθυστέρηση μάλλον θα αστειεύεσαι. Δεν ξέρω την ηλικία σου ούτε τα όνειρα σου για το μέλλον αλλά αν είσαι κάποιας ηλικίας πάνω από τριάντα και σκοπεύεις άμεσα να παντρευτείς , δεν πρέπει να ξέρεις που θα σε τοποθετήσουν για αρκετά χρόνια ίσως και για παντα; Αν κανονιζεις π.χ. τον γάμο σου το καλοκαίρι και σου λέει το υπουργείο ότι θα σε πάρω τον Σεπτέμβρη κανείς υπομονή. Μετά σου λένε Ιανουάριο και μετά κάνε υπομονή για μετά το Πάσχα. Εμπαιγμός!!!!
Τα μεγάλα θύματα είναι όσοι δεν δούλευαν αυτά τα χρόνια και χάνουν την αναδρομικοτητα... κακά τα ψέματα θυσιαστηκαμε για να διοριστούν οι χαμηλόβαθμοι .....
Επειδή τα συμφέροντα είναι πολλά και εμποδίζουν διαρκώς την λογική εξέλιξη των πραγμάτων,, ζήτησα τουλάχιστον να αρχίσει η μισθοδοσία. Τι πιο απλό???? Αυτό δεν θίγει κάποιο συμφέρον..
Όταν τα λέω εγώ κάποιοι εδώ μέσα μου μιλάνε για ηθική και να μην λέμε πληροφορίες! Τυχαίο;; Ξέρουμε όλοι πολύ καλά τι γίνεται όπως ξέρουμε και ποιοί κατασκηνωνουν έξω από υπουργεία και πόρτες!!! Ανήκουν στους 130 που φοβούνται τον ίσκιο τους και δεν αδικήθηκαν πραγματικά!! Διαβάστε τον νόμο επαναλαμβάνω!! Κάποιοι καλά κάνετε και φοβαστε!Βουλωμενο γράμμα διαβάζεις.
Όταν τα λέω εγώ κάποιοι εδώ μέσα μου μιλάνε για ηθική και να μην λέμε πληροφορίες! Τυχαίο;; Ξέρουμε όλοι πολύ καλά τι γίνεται όπως ξέρουμε και ποιοί κατασκηνωνουν έξω από υπουργεία και πόρτες!!! Ανήκουν στους 130 που φοβούνται τον ίσκιο τους και δεν αδικήθηκαν πραγματικά!! Διαβάστε τον νόμο επαναλαμβάνω!! Κάποιοι καλά κάνετε και φοβαστε!Επειδή κάποιοι δεν ξέρουμε πολύ καλά τι γίνεται ή ποιοι κατασκηνώνουν έξω από υπουργεία και πόρτες, θα σας παρακαλούσα να μιλάτε ξεκάθαρα ή αλλιώς μη γράφετε τίποτα. Ποιοι είναι τέλος πάντων αυτοί οι 130; Χαμηλόβαθμοι να υποθέσω; Και ποιος ορίζει τον υψηλόβαθμο ή χαμηλόβαθμο; Με την κοινή λογική, υψηλόβαθμος είναι όποιος βρίσκεται ένα τσακ κάτω από τον τελευταίο διοριστέο του '08 και χαμηλόβαθμος όποιος κυμαίνεται κάτι πάνω από τη βάση. Για άλλους, βέβαια, παίρνοντας ως παράδειγμα τους φιλολόγους, υψηλόβαθμος μπορεί να είναι όποιος με το βαθμό του και αν οι διορισμοί γίνονταν 100% από τους επιτυχόντες θα ήταν μέσα στους 800 παρά κάτι που διορίστηκαν αντισυνταγματικά, ενώ χαμηλόβαθμος όποιος έστω και για μια θέση βρισκόταν εκτός.
...Κρίμα..... :( :( :( :( :(
Όσοι δε δούλευαν αυτά τα χρόνια και δικαιώθηκαν λογικά είναι άτομα κοντά στη βάση, με ελάχιστα μόρια ΑΣΕΠ, οπότε και που δικαιώθηκαν πάλι καλά να λένε......
Γι' αυτούς που έχουνε στήσει αντίσκηνο έξω από το υπουργείο και στον Βερναρδάκη για να τους βγάλουνε κατ' εξαίρεση θέσεις στο νομό και στο σπίτι τους, κουβέντα κανείς...Επειδή προφανώς εσύ έχεις καλύτερη ενημέρωση, πες μας, λοιπόν, ποιοι είναι αυτοί που έχουν στήσει αντίσκηνα έξω από τον Γαβρόγλου και τον Βερναρδάκη κι έχουν βάλει λυτούς και δεμένους, ώστε να διοριστούν κοντά στα σπίτια τους. Και κυρίως να μας πεις πως θα γίνει αυτό, από τη στιγμή που όλοι θα ξέρουν τη σειρά τους και θα μάθουν που διορίστηκαν οι πιο πάνω και οι πιο πίσω! Αν αρχίσουν τα παράπονα και οι καταγγελίες π.χ. ποιος θα φέρει την ευθύνη;
Μετά την ανάρτηση σου έκανα την εξής εύκολη διαδικασία στο excel καταλήγοντας σε ένα ενδιαφέρον συμπέρασμα
Όσοι δε δούλευαν αυτά τα χρόνια και δικαιώθηκαν λογικά είναι άτομα κοντά στη βάση, με ελάχιστα μόρια ΑΣΕΠ, οπότε και που δικαιώθηκαν πάλι καλά να λένε.... Από που και ως που είναι θύματα;
Το "θυσιαστήκαμε" ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω.
Μετά την ανάρτηση σου έκανα την εξής εύκολη διαδικασία στο excel καταλήγοντας σε ένα ενδιαφέρον συμπέρασμαΕγώ δε μίλησα για τους προϋπηρεσάκηδες. Ξέραμε πολύ καλά πώς δούλευαν τόσα χρόνια. Στους επιτυχόντες αναφερόμουν, που ακόμα και σε δύσκολους κλάδους, όπως ο δικός μου (των φιλολόγων), με επιτυχίες του '06 και του '08 είχες την ευκαιρία να δουλέψεις. Η αδικία είναι πως αν εφαρμοζόταν ο νόμος 100% τώρα θα είχαμε τρελές προϋπηρεσίες, από την αρχή της χρονιάς και πλήρους, αλλά δυστυχώς περιοριζόμασταν σε ενισχυτικές και μειωμένου. Το να μη δούλεψε κάποιος επιτυχών του '06 και του '08 καθόλου δεν έχει να κάνει μόνο με τις μεγάλες προϋπηρεσίες αλλά και με τα μόρια του ΑΣΕΠ ή τις περιοχές που δήλωνε. Με το τότε εώς και τώρα υπάρχον σύστημα πώς να δούλευε κάποιος με 5 μόρια από ΑΣΕΠ και 2 περιοχές στην αίτηση του;
. Έβαλα φίλτρο με φθίνουσα σειρά στις προϋπηρεσίες του 2010 και είδα πόσοι από αυτούς που δούλεψαν αυτή την χρονιά είχαν μόρια ΑΣΕΠ. Αυτοί που δεν είχαν μοριΑ όχι μόνο από τον τελευταίο αλλά και απο τον προτελευταίο είναι πάρα πολλοί! Πωσ δούλεψαν λοιπόν αυτοί και εμείς μείναμε εκτός ενώ δηλωναμε τα πάντα;;;
Μην λέτε λοιπόν αστήρικτα συμπεράσματα διότι αδικείτε συναδέλφους.
Παλιά λοιπόν θυσιαστηκαμε για τους προϋπηρεσακιδες και τώρα για τους εκπροθεσμους αφού μας καθυστερούν,, για τους χαμηλόβαθμους αφού για χάρη τους στερήθηκαμε την αναδρομικοτητα και φυσικά για το νέο σύστημα αφού μας εκδικηθηκαν μη διορίζοντας μας λόγω των προσφύγων που κάναμε ή που θα κάναμε κατά του νέου συστηματος αν δεν είχε βγει η τροπολογία..
Καλό βράδυ και...όνειρα γλυκά...
Εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι πολλοί για να μην πω οι περισσότεροι δικαιωθεντες δεν ενδιαφέρονται να διοριστούν τώρα διότι παίρνουν το μισθό του αναπληρωτή . Γι'αυτό δεν νοιάζονται ιδιαιτέρως για τα αναδρομικά.Ποιοι ειναι αυτοι οι 1.500; Και τι καθυστερουν; Και στο τελευταιο σου μηνυμα το ανεφερες. Τι εννοεις ΚANAGA;;
Οι 1500 και το νέο σύστημα διορισμού δεν μπορούν να καθυστερούν τον ΑΜΕΣΟ διορισμό των δικαιωθεντων !! Δεν υπάρχει λογική σε αυτή την επιχειρηματολογία. Υπάρχουν δικαιωθεντες που δεν δουλεύουν πουθενά και περιμένουν πώς και πώς τον διορισμό.
Αυτά είναι ανηθικότητες...
για τους χαμηλόβαθμους αφού για χάρη τους στερήθηκαμε την αναδρομικοτητα
Στους επιτυχόντες αναφερόμουν, που ακόμα και σε δύσκολους κλάδους, όπως ο δικός μου (των φιλολόγων), με επιτυχίες του '06 και του '08 είχες την ευκαιρία να δουλέψεις. Η αδικία είναι πως αν εφαρμοζόταν ο νόμος 100% τώρα θα είχαμε τρελές προϋπηρεσίες, από την αρχή της χρονιάς και πλήρους, αλλά δυστυχώς περιοριζόμασταν σε ενισχυτικές και μειωμένου. Το να μη δούλεψε κάποιος επιτυχών του '06 και του '08 καθόλου δεν έχει να κάνει μόνο με τις μεγάλες προϋπηρεσίες αλλά και με τα μόρια του ΑΣΕΠ ή τις περιοχές που δήλωνε. Με το τότε εώς και τώρα υπάρχον σύστημα πώς να δούλευε κάποιος με 5 μόρια από ΑΣΕΠ και 2 περιοχές στην αίτηση του;Συμφωνώ, συναδέλφισσα. Κάποιοι εδώ μέσα παριστάνουν τους αποκαλούμενους υψηλόβαθμους που γίνονται τιμητές των πάντων, αλλά δεν αντιλαμβάνονται ότι οι συνάδελφοί τους δεν τρώνε κουτόχορτο. Το 2009, δηλαδή 10 χρόνια πριν, οι προϋπηρεσίες όλων των κλάδων ήταν μικρές και αρκούσε να γράψει κάποιος υψηλά μόρια σε ένα ΑΣΕΠ, για να δουλέψει ως συμβασιούχος. Αν είχε δύο ΑΣΕΠ, μπορούσε να δουλέψει και με πιο μέτρια μόρια στο ΑΣΕΠ. Ας κόψουν την πλάκα λοιπόν κάποιοι χρήστες εδώ μέσα που δήθεν είναι υψηλόβαθμοι και δεν δούλεψαν ποτέ και όλη η κοινωνία τους χρωστάει. ΑΔΙΚΗΘΗΚΑΜΕ κατάφωρα όλοι όσοι δώσαμε ΑΣΕΠ και γράψαμε καλά από τους υπουργούς που διόριζαν μόνο με προϋπηρεσία. Ωστόσο, όσοι δεν δούλεψαν καθόλου όλα αυτά τα χρόνια, ενώ είχαν υποτίθεται υψηλά μόρια στο ΑΣΕΠ, μάλλον αποφάσισαν να κάτσουν στο σπιτάκι τους και να κάνουν τα ιδιαίτερά τους ή άλλο ιδιωτικό έργο. Σεβαστή επιλογή, αλλά δεν τους φταίνε οι συνάδελφοί τους. Κι επειδή τα δύο προφίλ που παριστάνουν τις υψηλόβαθμες δικαιωθείσες που δήθεν έχασαν την αναδρομικότητα από χαμηλόβαθμους δεν πείθουν καθόλου ότι ήταν υψηλόβαθμες (γράφει η μία: "ο δικαιωθής"!!!), μάλλον υποψιαζόμαστε πλαστά προφίλ που υποκινούν αντιδράσεις για άλλα σκοτεινά συμφέροντα που καμία σχέση δεν έχουν με τους δικαιωθέντες ή έστω τους εκπρόθεσμους.
...Επιτυχόντες με σχετικά καλή σειρά στον ΑΣΕΠ και βάζοντας πολλές περιοχές δεν υπήρχε περίπτωση να μη δουλέψουν, ακόμα και ως ωρομίσθιοι.
Επειδή προφανώς εσύ έχεις καλύτερη ενημέρωση, πες μας, λοιπόν, ποιοι είναι αυτοί που έχουν στήσει αντίσκηνα έξω από τον Γαβρόγλου και τον Βερναρδάκη κι έχουν βάλει λυτούς και δεμένους, ώστε να διοριστούν κοντά στα σπίτια τους. Και κυρίως να μας πεις πως θα γίνει αυτό, από τη στιγμή που όλοι θα ξέρουν τη σειρά τους και θα μάθουν που διορίστηκαν οι πιο πάνω και οι πιο πίσω! Αν αρχίσουν τα παράπονα και οι καταγγελίες π.χ. ποιος θα φέρει την ευθύνη;
Σοβαρευτείτε, συνάδελφοι!
Εγώ έχω άλλη απορία, αν δικαιωθούν και οι συνάδερφοι των παλαιότερων ΑΣΕΠ 2004-2006 τότε πώς θα γίνουν οι τοποθετήσεις; Δεν υπάρχει εκεί θέμα σειράς εφόσον μιλάμε για διαφορετικούς ΑΣΕΠ και η λογική λέει θα κληθούν πρώτοι οι παλιότεροι να δηλώσουν περιοχές
Αγαπητη ΚΠ το θεμα ειναι η δικαιωση και ΟΧΙ η σειρα των τοποθετησεων... 8)
Όπως και να 'χει η σειρά επιλογής θα είναι η σειρά βαθμολογίας του διαγωνισμού ανά ειδικότητα.
"Να ζητήσει;" Θα εκδοθεί Υπουργική απόφαση που θα καλεί για δήλωση περιοχών.
Δεν θα υπάρχει συγκεκριμένη λίστα επιλογής; Ο καθένας θα μπορεί να δηλώσει όπου θέλει;
Δεν νομίζω.
Καλησπέρα. Καταρχήν ξεκαθαρίζω ότι είμαι μόνιμος για να μην υπάρξουν παρανοήσεις. Θεωρώ ότι η τροπολογία για το διορισμό των δικαστικά δικαιωθέντων είναι σαφής ως προς τις μεταθετικές περιοχές διορισμού και, συγκεκριμένα, οι συνάδελφοι θα διοριστούν στις αντίστοιχες θέσεις των μεταθετικών περιοχών στις οποίες διενεργήθηκε ο διορισμός των από προϋπηρεσία συναδέλφων. Προφανώς και οι εν λόγω θέσεις ενδέχεται να έχουν πληρωθεί στο μεσοδιάστημα μέσω διορισμών/μεταθέσεων/μετατάξεων, γι'αυτό και ενσωματώθηκε η πρόβλεψη για σύσταση προσωποπαγών θέσεων. Φυσικά οριοθετείται μια γκρίζα ζώνη για τις συγκεκριμένες περιοχές στις οποίες θα συσταθούν οι προσωποπαγείς θέσεις, αλλά σε κάθε περίπτωση θα αφορά τις θέσεις διορισμού στις μεταθετικές περιοχές διορισμού των από προϋπηρεσία συναδέλφων.Παράδοξο πάντως ενώ το Υπουργείο δεν αναγνωρίζει την αναδρομικότητα των διορισμών, αλλά τους θεωρεί νέους διορισμούς, να μην δίνει τα σημερινά κενά αλλά αυτά που έγιναν οι διορισμοί του 40%, του 30μηνου και του 24μηνου τα προηγούμενα χρόνια.
Στην περίπτωση που κάποιος ζητήσει μια περιοχή, πχ Βόλο και στην ειδικότητά του είναι υπεράριθμοι τότε τί γίνεται; Δημιουργείται προσωποπαγής θέση;
Όχι, δηλώνεις τις περιοχές και μόνο που θα προβλέπονται στην πρόσκληση διορισμού.
Καταλαβαινω την ανυσηχια των συναδελφων διοτι σου λενε τι θα γινει εαν εμενα με διορισει σε νησι η μακρια απο τον τοπο κατοικιας και χρειαστω καμια 10 χρονια για να επιστρεψω καπου κοντα ? Απο την αλλοι συναδελφοι που διοριστηκαν με το ΑΣΕΠ του 2009 ακομη να επιστρεψουν σπιτια τους...Τα πραγματα ειναι δυσκολα... Με αλλα λογια εσχατιες θα συμπληρωσετε...8)
Παράδοξο πάντως ενώ το Υπουργείο δεν αναγνωρίζει την αναδρομικότητα των διορισμών, αλλά τους θεωρεί νέους διορισμούς, να μην δίνει τα σημερινά κενά αλλά αυτά που έγιναν οι διορισμοί του 40%, του 30μηνου και του 24μηνου τα προηγούμενα χρόνια.
Επίσης, στις τεχνικές ειδικότητες υπάρχει και άλλη δυσκολία, με άλλο κωδικό δώσαμε ΑΣΕΠ το '09 και άλλοι είναι οι κωδικοί μας από πέρσι με τις νέες ομαδοποιήσεις. Τα κενά ποιας ειδικότητας θα δώσουν, της τότες ή της τωρινής, εφόσον σε κάποιες περιπτώσεις άλλαξαν και οι αναθέσεις των μαθημάτων από τότε.
Πράγματι παράδοξο, δοθέντος του γεγονότος ότι τα τωρινά κενά ενδέχεται να καταγράφονται και σε προτιμότερες μεταθετικές περιοχές απ'ό,τι τα τοτινά κενά του 2009, όταν περίπου όλα τα ΠΥΣΔΕ & ΠΥΣΠΕ της επικράτειας κατέγραφαν εξαμβλωματικά πλεονάσματα σε περίπου όλες τις ειδικότητες και των 2 βαθμίδων εκπ/σης.
θα βγεί εγκύκλιος διορισμών που θα ορίζει ανάληψη υπηρεσίας από 20 Αυγούστου.Η τροπολογία που ψηφίστηκε αναφέρει ότι ο διορισμός ισχύει από την δημοσίευση της Υπουργικής Απόφασης που θα τους καλεί να διοριστούν (να δηλώσουν περιοχές διορισμού).
Θα αστειεύεσαι προφανώς, σε θέση διηνεκούς αμετάθετου δεν τελούν μόνον οι διορισθέντες του ΑΣΕΠ 2009 αλλά και πλείστοι των προηγούμενων διαγωνισμών, και μάλιστα πρόκειται κατά συντριπτική πλειοψηφία για ΑΣΕΠΙΤΕΣ που επέλεγαν τις εναπομείνασες, ανεπιθύμητες, απομακρυσμένες περιοχές διορισμού έσχατοι, μετά τους από προϋπηρεσία συναδέλφους.
Τα σημερινά κενά θα δοθούν γιατι απαγορεύεται να πάει νεοδιόριστος σε μεταθετική περιοχή που ζητάει μόνιμος..Η Α ευβοίας έχει να ανοίξει απο το 2015 για τους φιλολόγους και φέτος θέλουν να πάνε με μετάθεση πολλοί εγκλωβισμένοι στα νησιά////άτομαμε 100 και πάνω μόρια..δεν μπορούν να βάλουν νεοδιόριστο .Άν ήταν αναδρομικός διορισμός τότε ήταν υποχρεωμένοι να βάλουν τον νεοδιόριστο.Τώρα όμως θα γινουν οι μεταθέσεις τον Μάρτιο κ μετά βλέπουμε...τα κενά για φέτος έχουν καλυφθεί από αναπληρωτές.θα βγεί εγκύκλιος διορισμών που θα ορίζει ανάληψη υπηρεσίας από 20 Αυγούστου.
Τα σημερινά κενά θα δοθούν γιατι απαγορεύεται να πάει νεοδιόριστος σε μεταθετική περιοχή που ζητάει μόνιμος..Η Α ευβοίας έχει να ανοίξει απο το 2015 για τους φιλολόγους και φέτος θέλουν να πάνε με μετάθεση πολλοί εγκλωβισμένοι στα νησιά////άτομαμε 100 και πάνω μόρια..δεν μπορούν να βάλουν νεοδιόριστο .Άν ήταν αναδρομικός διορισμός τότε ήταν υποχρεωμένοι να βάλουν τον νεοδιόριστο.Τώρα όμως θα γινουν οι μεταθέσεις τον Μάρτιο κ μετά βλέπουμε...τα κενά για φέτος έχουν καλυφθεί από αναπληρωτές.θα βγεί εγκύκλιος διορισμών που θα ορίζει ανάληψη υπηρεσίας από 20 Αυγούστου.
Οι περισσοτεροι δικαιωθεντες κινουνταν μεταξυ φθορας και αφθαρσιας...μεταξυ αναπληρωσης ,ιδιατερων ,φροντιστηριων των 3 ευρω την ωρα και ΑΝΕΡΓΙΑΣ... Και τωρα που θα εχετε μια θεση μονιμη με το μισθο να πεφτει καθε μηνα ,..., ξινιζετε για την τοποθετηση, Ελεοςςςς.... ... :(Τι λες ρε μπάρμπα ! Εγώ έχω 100 μήνες προϋπηρεσία . Ποιος σου είπε να τα λες αυτά ! Και δεν είμαι μόνο εγώ
Τι λες ρε μπάρμπα ! Εγώ έχω 100 μήνες προϋπηρεσία . Ποιος σου είπε να τα λες αυτά ! Και δεν είμαι μόνο εγώ
Aυτό που είναι αχαρτογράφητα νερά και ενδεχομένως να υπάρχει το περιθώριο να παιχτούν κάποια παιχνίδια, είναι με τις προσωποπαγείς θέσεις που προβλέπει ο νόμος για τις περιπτώσεις που δεν επαρκούν οι υπάρχουσες οργανικές. Σε ποιες περιοχές θα είναι αυτές οι προσωποπαγείς θέσεις; Το διαλέγει ο υποψήφιος ή το επιβάλλει αυθαίρετα το Υπουργείο;
Ακριβώς πάνω σε αυτά τα αχαρτογραφητα νερά, κάποιοι θα πάνε Καστελόριζο και κάποιοι στο γλυκό τους σπίτι...
Έρχεται...! Φτιάχνεται...!
Ακριβώς πάνω σε αυτά τα αχαρτογραφητα νερά, κάποιοι θα πάνε Καστελόριζο και κάποιοι στο γλυκό τους σπίτι...
Έρχεται...! Φτιάχνεται...!
Ακριβώς πάνω σε αυτά τα αχαρτογραφητα νερά, κάποιοι θα πάνε Καστελόριζο και κάποιοι στο γλυκό τους σπίτι...
Έρχεται...! Φτιάχνεται...!
Απορώ γιατί μιλάτε γ τοποθετήσεις όταν το νομοσχέδιο δεν έχει πάρει ακόμα φεκ, κ βέβαια δεν πήρε φεκ διότι ακόμα δεν το έχουν στείλει το νομοσχέδιο στο εθνικό τυπογραφείο..Επίσης όπως φαίνεται θα γίνουν τρίπλες εκλογές το Μάιο, οπότε να ξέρετε ότι διορισμοί δε θα προλάβουν να γίνουν.. Βέβαια οι μεταθέσεις θα γίνουν των μόνιμων, όμως οι διορισμοί των δικαστικών αποφάσεων δε τι βλέπω να προλαβαίνουν ν γίνουν.
Συναδέλφισσα το γράφω και δημόσια ότι για το ΦΕΚ ακολουθείται μια συγκεκριμένη διαδικασία που μπορεί να φτάσει και 3 εβδομάδες. Μην συνδέετε αποκλειστικά το νομοσχέδιο με την υπόθεσή μας. Το νομοσχέδιο εστιάζει κυρίως στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Οπότε δεν γίνεται κάτι εκ του πονηρού. Επιπλέον, να πληροφορήσω όσους τρέφουν κάποιες κρυφές ελπίδες ότι μπορούν να πάνε όλα στραβά ότι υπάρχει και η απόφαση της Επιτροπής Συμμόρφωσης... ο χρόνος μετράει αντίστροφα για την υλοποίηση των δικαστικών αποφάσεων. Όποιος-α κατάλαβε κατάλαβε...Το υπουργείο ακόμα και να προλάβει την επιτροπή δεν συμμορφώνεται πλήρως με το νόμο που έχει ψηφίσει! Αναμένουμε τις υπουργικές αποφάσεις....
Όποτε γράφω κάτι τρέχει η ασεπ χαντερ να απαντήσει.
Γιατί?
Γιατί ξέρει ότι γνωρίζω πολλά. Για την ακρίβεια όλα!
Λοιπόν βρωμιές με τις θέσεις τοποθέτησης όχι. Τα ξέρουμε όλα.
Δεν θα πάνε άλλοι στα νησιά και άλλοι επειδή τάχα δεν υπάρχουν οργανικά κενά στο σπίτι τους με προσωποπαγη ή στη διάθεση όπως ονειρεύονται.
Ούτε να το σκέφτονται.
Είμαστε σε επιφυλακή και τα μαθαίνουμε ΟΛΑ.
Όποτε γράφω κάτι τρέχει η ασεπ χαντερ να απαντήσει.Μα πώς θα γίνουν όσα λες;
Γιατί?
Γιατί ξέρει ότι γνωρίζω πολλά. Για την ακρίβεια όλα!
Λοιπόν βρωμιές με τις θέσεις τοποθέτησης όχι. Τα ξέρουμε όλα.
Δεν θα πάνε άλλοι στα νησιά και άλλοι επειδή τάχα δεν υπάρχουν οργανικά κενά στο σπίτι τους με προσωποπαγη ή στη διάθεση όπως ονειρεύονται.
Ούτε να το σκέφτονται.
Είμαστε σε επιφυλακή και τα μαθαίνουμε ΟΛΑ.
Συναδέλφισσα το γράφω και δημόσια ότι για το ΦΕΚ ακολουθείται μια συγκεκριμένη διαδικασία που μπορεί να φτάσει και 3 εβδομάδες. Μην συνδέετε αποκλειστικά το νομοσχέδιο με την υπόθεσή μας. Το νομοσχέδιο εστιάζει κυρίως στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Οπότε δεν γίνεται κάτι εκ του πονηρού. Επιπλέον, να πληροφορήσω όσους τρέφουν κάποιες κρυφές ελπίδες ότι μπορούν να πάνε όλα στραβά ότι υπάρχει και η απόφαση της Επιτροπής Συμμόρφωσης... ο χρόνος μετράει αντίστροφα για την υλοποίηση των δικαστικών αποφάσεων. Όποιος-α κατάλαβε κατάλαβε...Πάντως εκτίμηση δικηγόρου είναι ότι η ένταξη των διορισμών στο νομοσχέδιο έγινε και ως νομικός ελιγμός για παράκαμψη του χρονικού ορίου που έχει θέσει η Επιτροπή Συμμόρφωσης.
Πάντως εκτίμηση δικηγόρου είναι ότι η ένταξη των διορισμών στο νομοσχέδιο έγινε και ως νομικός ελιγμός για παράκαμψη του χρονικού ορίου που έχει θέσει η Επιτροπή Συμμόρφωσης.
Πάντως εκτίμηση δικηγόρου είναι ότι η ένταξη των διορισμών στο νομοσχέδιο έγινε και ως νομικός ελιγμός για παράκαμψη του χρονικού ορίου που έχει θέσει η Επιτροπή Συμμόρφωσης.Σας έχει πει επίσημα ο δικηγόρος σας κάτι τέτοιο; Ποιο χρονοδιάγραμμα, λοιπόν, έχει ως το πιο πιθανό για τους διορισμούς των δικαιωθέντων ο δικηγόρος σας; Και εν τέλει, γιατί πήγε στην επιτροπή συμμόρφωσης, αφού ήξερε ότι θα είχε το Υπουργείο και πάλι έναν τρόπο για να ξεφύγει από το στενό νομικό "μαρκάρισμα";
KANANGA πότε θα αποφασίσεις να μελετήσεις την τροπολογία ;; Θα απεφευγες έτσι τις αερολογιες!!!!!Τόση πολλή μελέτη θέλει;
Το άρθρο 73 του Νομοσχεδίου αναφέρει ρητά τα εξής:
α)Οι διορισμοί αφορούν όσους έχουν ήδη δικαστική απόφαση εφετείου μέχρι την έκδοση σε ΦΕΚ του νομοσχεδίου. Αφορά, λοιπόν, τα γνωστά 500 άτομα. Άλλα εφετεία τώρα που ν' αναμένονται δικαιωτικές δεν υπάρχουν.
β)Οι διορισμοί ισχύουν απ' τη χρονική στιγμή έκδοσης της υπουργικής απόφασης. Αναμένομε, λοιπόν, μετά το ΦΕΚ του νομοσχεδίου την υπογραφή των υπουργικών. Με το νομοσχέδιο, για να γίνει αντιληπτό, είναι σα να υπεγράφησαν οι διαπιστωτικές.
γ)Εάν ο αριθμός των δικαιωθέντων σε μια ειδικότητα είναι μεγαλύτερος απ' τον αριθμό των αντισυνταγματικών τότε διορίζεται μόνον ο ίσος αριθμός κι οι υπόλοιποι όχι. Φυσικά, κατά κανόνα, υπερβαίνει πολύ ο αριθμός των αντισυνταγματικών τον αριθμό των δικαιωθέντων οπότε δεν τίθεται κανένα ζήτημα. Άμα σε κάποια ειδικότητα συμβαίνει η εξαίρεση τότε μοιραία θα εφαρμοστεί αυτό που 'πα αρχικά.
δ)Οι τοποθετήσεις θα γίνουν αυστηρά με τη φθίνουσα σειρά κατάταξης σε οργανικές ή προσωποπαγείς θέσεις.
Σας έχει πει επίσημα ο δικηγόρος σας κάτι τέτοιο; Ποιο χρονοδιάγραμμα, λοιπόν, έχει ως το πιο πιθανό για τους διορισμούς των δικαιωθέντων ο δικηγόρος σας; Και εν τέλει, γιατί πήγε στην επιτροπή συμμόρφωσης, αφού ήξερε ότι θα είχε το Υπουργείο και πάλι έναν τρόπο για να ξεφύγει από το στενό νομικό "μαρκάρισμα";Πολιτικοί οι λόγοι, να σπρώξουν τους διορισμούς προς τις εκλογές για να φανεί ως εξυπηρέτηση σε εμάς, και άρα υποχρέωση για αντάλλαγμα.
Πάντως εκτίμηση δικηγόρου είναι ότι η ένταξη των διορισμών στο νομοσχέδιο έγινε και ως νομικός ελιγμός για παράκαμψη του χρονικού ορίου που έχει θέσει η Επιτροπή Συμμόρφωσης.
Μάλλον χασοδίκης θα ήτανε... κρατάω αυτή την εκτίμηση και σε λίγες μέρες επιστρέφω!Εκ του αποτελέσματος, μόνο έτσι δεν χαρακτηρίζεται.
Εκ του αποτελέσματος, μόνο έτσι δεν χαρακτηρίζεται.
Κοιταξε το ...ομορφο δεν ειναι ?😂😀🤣😀😀😂
(http://www.greece-is.com/wp-content/uploads/2016/08/kastelorizo36.jpg)
=αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ ο διορισμός μας είναι κοντά. Τώρα οποίος το κατάλαβε το κατάλαβε. Αλλιώς σε λίγο που θα ανακοινωθουν οι διορισμοί μας θα το καταλάβουν κ καλύτερα
Όποιος κατάλαβε κατάλαβε... Κάπως έτσι το φώναζα ακριβώς 4 χρόνια πριν όταν έτυχε να ανοίξω το θέμα. Αρκετοί αντιλήφθηκαν την αδικία αμέσως και ακολούθησαν έναν ψυχοφθόρο και οικονομικά εξαντλητικό δικαστικό αγώνα. Κάποιοι άλλοι έστελναν διαρκώς σχόλια απαξίωσης. Είναι οι ίδιοι που δεν αντιλαμβάνονται ότι πρέπει να ακολουθήσουν... όχι πετροβολώντας αυτούς που τους άνοιξαν τον δρόμο... Καλό βράδυ!Προσωπικά, είχα αντιληφθεί την παρανομία του συστήματος διορισμών 40%, 24μηνο και 30μηνο από το 2007 που ασχολήθηκα για πρώτη φορά με το θέμα ΑΣΕΠ-διορισμοί. Προσπαθούσα να το διαδώσω στις προσωπικές συζητήσεις με συναδέλφους ότι πολλοί περισσότεροι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα διορίζονταν, αν δεν υπήρχαν όλες οι άλλες παράνομες κατηγορίες. Το πράγμα παραέγινε το 2009, όταν οι διορισμοί με ΑΣΕΠ ήταν υποπολλαπλάσιοι των παράνομων διορισμών εκτός σειράς πίνακα επιτυχόντων. Αναφέρω το παράδειγμα των φιλολόγων: 480 διοριστέοι ΑΣΕΠ, 780 αντισυνταγματικοί διορισμοί. Στους γυμναστές έγινε πολύ μεγαλύτερο πάρτι. Η βαθιά μου πίστη στο δίκαιό μας ήταν ο λόγος που ανταποκρίθηκα αμέσως στο κάλεσμα των δικηγόρων και συναδέλφων μετά την 527/2015. Νιώθω την ανάγκη να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στους συναδέλφους που κίνησαν αυτήν την υπόθεση δικαστικά. Έστω και δέκα χρόνια μετά νιώθουμε δικαιωμένοι χάρη και στη δική σας πρωτοβουλία!
Συνάδελφοι είμαστε όλοι βρε παιδιά,θα πρεπε να διεκδικούμε το διορισμό και των 600+ που παρακάμφθηκαν λόγω των αντισυνταγματικών διορισμών με το 40% (βάσει νόμου ΣΤΕ του 2015) κ όχι να δημιουργούνται τώρα διχόνοιες ανάμεσα σε αυτούς που ενημερώθηκαν και κινήθηκαν δικαστικά και στους υπόλοιπους που λόγω άγνοιας ή έστω αμέλειας ή ακόμη κ οικονομικής επιβάρυνσης έμειναν απέξω.. Γνώμη μου πως θα πρεπε να διοριστούν βάσει της αρχής της ισότητας και αξιοκρατίας αυτόματα όλοι που το δικαιούνταν, αλλά σε αυτή τη χώρα πρέπει τελικά να παλεύεις για τα αυτονόητα...Η αρχή για διορισμούς τώρα έγινε και καλώς έγινε, οι υπόλοιποι πλέον με εξίσου καλή σειρά στον πίνακα ΑΣΕΠ 2008 πως μπορούμε να κινηθούμε ώστε να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα?? Αν κάποιος έχει κάποια πρόταση και δεν θέλει να τη δημοσιοποιήσει ας μου στείλει προσωπικό μαιλ.. Ευχαριστώ και εύχομαι τα καλύτερα σε όλους μας γιατί έχουμε ταλαιπωρηθεί πολύ 10+ τόσα χρόνια.. Καλοί διορισμοί και μακάρι να ακολουθήσουν και πολλοί άλλοι που εξίσου το αξίζουν!Τώρα πλέον η τελευταία ελπίδα δυστυχώς για τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ είναι η προσφυγή για το νέο σύστημα διορισμών που εξαιρεί προκλητικά από τα κριτήρια τα μόρια των διαγωνισμών ΑΣΕΠ.
Ν. 4589_29 -1-19
Άρθρο 73
... που είχαν συμπεριληφθεί στους πίνα-κες κατάταξης, διορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας...
...εφόσον έχει εκδοθεί ως προς αυτούς, μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος, αμετάκλητη απόφαση διοικητικού δικαστηρίου με την οποία έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παρά-λειψης διορισμού τους.
Συγχαρητήρια σε όλους τους δικαιωθέντες. Μακάρι να ολοκληρωθούν γρήγορα όλες οι διαδικασίες και να τελειώσει η ταλαιπωρία. Μήπως υπαρχει καπου πινακας με το ποσες ηταν οι παρανομες θεσεις σε κάθε κλάδο? Ο αριθμός αυτών των θέσεων βγαίνει απο το άθροισμα του 40% του 24μηνου και του 30μηνου?https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/796756/hiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep
Ευχαριστω πολυ. Για το 24μηνο πρεπει να δω τα φεκ διορισμων;Ναι, επειδή το 24μηνο και το 30μηνο ήταν επιπλέον διορισμοί, υποτίθεται ανάλογα με τις "ανάγκες".
Συχγχαρητήρια κ καλή τοποθέτηση λοιπόν! Μην ξεχνάτε όμως κι εμας τους επιτυχόντες του 04,06.Υποστήκαμε την ίδια αδικία.Στην ειφικότητά μου,στους φιλολόγους πήραν από τον ασεπ του 04 ,378 φιλολόγους εκτός ασεπ.Ετσι λοιπόν έχασα το διορισμό μου.Εκείνο το καλοκαίρι,δε θα το ξεχάσω!! Απογοήτευση και οργή..Λοιπόν, σας θέλουμε κοντά μας όλους! Η υπόθεση θα κλείσει οριδτικά,όταν αποκατασταθούν οι επιτυχόντες απ' όλους τους ασεπ!! Προσωπικά,έδειξα αμέριστη συμπαράσταση στον αγώνα σας και σας έχω ευχαριστήσει επανειλημμένα.Σε χιλιευχαριστούμε Daira και δεν ξεχνούμε ούτε στιγμή τον αγώνα σου για μας! Ακολουθούν πολύ σύντομα οι δίκες στο ΣτΕ για το εύλογο! Η δικαίωση είναι μονόδρομος για ν' αποκατασταθούν οι αδικιές του παρελθόντος!
Aπο κλειστη ομαδα στο φατσοβιβλιο...Εχει ομως κρατηθει ομως screenshot με τα ονοματα...παντως... ;)
Το τι γραφει ο καθενας σε κλειστη ομαδα δεν νομιζω οτι απασχολει κανεναν.
Παντως λενε οτι καταθεσανε προσφυγες κατα του νομου χαρακτηριζοντας τον αντισυνταγματικο...Δεν ξερω αν ισχυει παντως εχει ενδιαφερον σαν ειδηση...Οταν προερχεται ειδικα απο μη ΑΣΕΠΙΤΕΣ... 8)
Επειδη εδω ειναι αλλο το θεμα θα σου απαντησω σε προσωπικο μηνυμα
Συχγχαρητήρια κ καλή τοποθέτηση λοιπόν! Μην ξεχνάτε όμως κι εμας τους επιτυχόντες του 04,06.Υποστήκαμε την ίδια αδικία.Στην ειφικότητά μου,στους φιλολόγους πήραν από τον ασεπ του 04 ,378 φιλολόγους εκτός ασεπ.Ετσι λοιπόν έχασα το διορισμό μου.Εκείνο το καλοκαίρι,δε θα το ξεχάσω!! Απογοήτευση και οργή..Λοιπόν, σας θέλουμε κοντά μας όλους! Η υπόθεση θα κλείσει οριδτικά,όταν αποκατασταθούν οι επιτυχόντες απ' όλους τους ασεπ!! Προσωπικά,έδειξα αμέριστη συμπαράσταση στον αγώνα σας και σας έχω ευχαριστήσει επανειλημμένα.Daira, σε υπερευχαριστούμε για τη συμπαράσταση και για τις ειλικρινείς ευχές σου!
Γνωρίζουμε πότε θα γίνει η πρόσκληση; Λογικά η τοποθέτηση μας δε θα προηγείται της προκύρηξης της ειδικής που σκοπεύουν να την βγάλουν σε ένα μήνα?Θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο να υπάρξει πρόσκληση προς εμάς για επιλογή περιοχών προτού γίνουν οι μεταθέσεις μονίμων που δρομολογούνται για το επόμενο διάστημα. Και είναι εύλογο να μην διατεθούν περιοχές σε πρωτοδιόριστους προτού σε ανθρώπους διορισμένους εδώ και χρόνια που περιμένουν να φύγουν από εκεί που βρίσκονται να τους δοθεί η ευκαιρία να το πετύχουν.
Υπολογίστε περίπου το Μάρτη στα σχολειά. Μέχρι τότε θα 'χουν βγει κι οι μεταθέσεις των μονίμων. Τα 'χομε πει ένα σωρό φορές.
Θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο να υπάρξει πρόσκληση προς εμάς για επιλογή περιοχών προτού γίνουν οι μεταθέσεις μονίμων που δρομολογούνται για το επόμενο διάστημα. Και είναι εύλογο να μην διατεθούν περιοχές σε πρωτοδιόριστους προτού σε ανθρώπους διορισμένους εδώ και χρόνια που περιμένουν να φύγουν από εκεί που βρίσκονται να τους δοθεί η ευκαιρία να το πετύχουν.Α, ναι αλήθεια? Εγώ 10 χρόνια δεν είμαι στη θέση που θα 'πρεπε να ήμουν και μου την κλέψανε.
Η διαφορά των αναδρομικων με τις προσλήψεις νεοδιοριστων είναι πως σαν διαδικασία οι αναδρομικους μπορούν να γίνουν οποιεσδήποτε εντός χρονιάς ενώ οι δεύτερες ακολουθούν τις υπηρεσίακες μεταβολές.Δεν τα ξέρεις καλά. Οι δικαστικοί διορισμοί γίνονται οποτεδήποτε μες στη χρονιά. Η αναδρομικότητα αφορά μόνον τις περιοχές διορισμού. Να είστε ακριβείς.
To 2014 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών δεν ήταν αναδρομικοί και έγιναν τέλος Φεβρουαρίου, πριν βγουν οι μεταθέσεις εκείνης της χρονιάς.
Δεν τα ξέρεις καλά. Οι δικαστικοί διορισμοί γίνονται οποτεδήποτε μες στη χρονιά. Η αναδρομικότητα αφορά μόνον τις περιοχές διορισμού. Να είστε ακριβείς.
Α, ναι αλήθεια? Εγώ 10 χρόνια δεν είμαι στη θέση που θα 'πρεπε να ήμουν και μου την κλέψανε.
Δηλαδή να πάρει μετάθεση πρώτα αυτή που μου έφαγε την θέση και μετά να πάω εγώ.
Τι λέτε ρε παιδιά, εννοείται ότι πρέπει να προηγηθουμε και αν δεν γίνει θα είναι σκάνδαλο!
Έπειτα αυτό που λες ΔΕΝ ισχύει για δικαστικές αποφάσεις!
Ερτα είσαι σίγουρη πως στην Ιταλία δεν υπήρχαν επιτυχόντες ασεπ; Νομίζω πως στην Ιταλία είχε 11 χρόνια να γίνει Ασεπ.Μετά την paparouna88 έχομε την paparouna92. Πάω να μασήσω λίγη paparouna να βγάλω χρησμό όπως η Πυθία. ;D
Είσαι σίγουρη πως η προϋπηρεσία στην Ιταλία αποκτήθηκε με διαδικασίες που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί, όπως συνέβη στην Ελλάδα;
Asep_Hunter συμφωνώ πως πρέπει να οργανωθούμε όσοι είμαστε ψηλά στους επιτυχόντες. Πρέπει να δούμε πόσοι διορίστηκαν συνολικά μετά το2008 σε κάθε ειδικότητα, και αν θα μπορούσαμε να διεκδικήσουμε κάτι...
Η διεκδίκηση δεν είναι συνετό βέβαια να στρέφεται εναντίον συναδέρφων.
Και για να ολοκληρώσω ότι αναφέρω παραπάνω. Αν θέλει να διορίσει τους δικαιωθεντες άμεσα πρέπει να το κάνει πριν τρέξει η διαδικασία των φετινών μεταθέσεων με τα κενά που απέμειναν από τις μεταταξεις του φθινοπώρου. Η οποία συνήθως τρέχει με την αποστολή εγκύκλιος για να δοθούν τα κενά από τις δνσεις. Αλλιώς οι διορισμοί πάνε μετά την ολοκλήρωση των φετινών μεταθέσεων πιστεύω Ιούλιο και το άσχημο είναι με τις νέες περιοχές διορισμού (βλέπε αλλαγές που έγιναν το 2018).
To 2014 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών δεν ήταν αναδρομικοί και έγιναν τέλος Φεβρουαρίου, πριν βγουν οι μεταθέσεις εκείνης της χρονιάς.Ακριβώς. Μιλάμε για ΔΙΚΑΣΤΙΚΕΣ αποφάσεις που πρέπει να εφαρμοστούν ΑΜΕΣΑ χωρίς να περιμένουν οτιδήποτε άλλο. Οποιαδήποτε άλλη σκέψη εμπεριέχει δόλο.
Συμφωνώ μαζι σου..το εχω ξαναπει.καλοκαιρι θα γινει η προσκληση για τη νεα χρονια.υπαρχουν αναπληρωτες στα σχολεια ..που θα τους τοποθετησουμε;;αυτο μου ειπε αιρετος.δεν εχουμε εικονα κενων αυτη τη στιγμη.Αν οδιορισμος ηταν αναδρομικος τοτε η διοικηση ηταν υποχρεωμενη να τρεξει λογω αναδρομικοτητας...τωρα ομως το θεμα αφορα νεοδιοριστους,Το 2014 που εγιναν διορισμοι να υπογρανμμισουμε οτι εγιναν εσπευσμενα και κατοπιν πιεσεων στον αρβανιτοπουλο για να διοριστουν 24μηνιτες.Τους ειχαν πιεσει για να προλαβουν την αντισυνταγματικοτητα.Μη τα μπλεκουμε
Ακριβώς. Μιλάμε για ΔΙΚΑΣΤΙΚΕΣ αποφάσεις που πρέπει να εφαρμοστούν ΑΜΕΣΑ χωρίς να περιμένουν οτιδήποτε άλλο. Οποιαδήποτε άλλη σκέψη εμπεριέχει δόλο.
Κοίτα άγχος μερικοί για τις τοποθετήσεις των δικαστικών διορισμών!!! Πού είχατε χαθεί τέσσερα χρόνια βρε παιδιά??? Σκέτη απόλαυση!!! 8)
Κοίτα άγχος μερικοί για τις τοποθετήσεις των δικαστικών διορισμών!!! Πού είχατε χαθεί τέσσερα χρόνια βρε παιδιά??? Σκέτη απόλαυση!!! 8)
Δεν θέλω να πιστεύω ότι αναφέρεσαι σε μένα.Φίλε τα λες λίγο περίεργα εκεί με τα δάχτυλα και τα κοιτάγματα και τα μερομήνια. Τι να σου πω. Ό,τι σε φωτίσει ο Πανάγαθος να κάμεις. Δε μπορώ να σε βοηθήσω. Εγώ τώρα τσιμπολογάω ολίγη παπαρούνα κι είμαι αλλού... 8)
Σε περίπτωση που το κάνεις για το που ήμουν χαμένος. Καταρχάς κοίτα σε παρακαλώ δύο ημερομηνίες κάτω στο pde. Κάποιοι είναι εδώ μέσα από την αριστερή ημερομηνία. Τώρα για το που χάθηκαμε επέτρεψε μου κάτι. Όταν δείχνεις κάτι υπάρχουν δύο κατηγορίες ανθρώπων αυτοί που κοιτάνε αυτό που δείχνεις και οι άλλοι που κοιτάνε το δάχτυλο. Εγώ που δεν τα ξέρω όλα κοίτα αυτό που μου δείχνουν
εδώ ήμασταν απλά πρώτη φορά διακρίνουμε τέτοια αγνωμοσύνη.Ζητάει η συνάδελφος που σε σειρά ήρθε μετά τους φεκίτες του2008 να τοποθετηθεί σε μεταθετική περιοχή που θέλει να πάει ασεπίτισα με σειρά 30 στους μαθηματικούς του 2008.ΑΠΊΣΤΕΥΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.Μήπως να της δώσωκαι τα 100μόρια που μάζεψα στις κυκλάδες;;Εσύ ποια σοδειά paparouna είσαι; Του 88 ή του 92; ;D
Φίλε τα λες λίγο περίεργα εκεί με τα δάχτυλα και τα κοιτάγματα και τα μερομήνια. Τι να σου πω. Ό,τι σε φωτίσει ο Πανάγαθος να κάμεις. Δε μπορώ να σε βοηθήσω. Εγώ τώρα τσιμπολογάω ολίγη παπαρούνα κι είμαι αλλού... 8)
... Οι δικαστικοι διορισμοί εγώ ξέρω ότι γίνονται ανά πάσα στιγμή κ δεν επηρεάζονται ούτε από εκλογές ούτε από μεταθέσεις ούτε τίποτα δεν τους άγγιζει. Διότι δε είναι προγραμματισμένοι διορισμοί αλλά δικαστικοι διορισμοί. Επιπλέον δε κατάλαβα θα πάρουμε την άδεια αυτών που θέλουν μεταθέσεις μέσα σε αυτούς κ το 40% που μας στέρησαν το διορισμό μας τόσα χρόνια? Το πότε θα διοριστουμε το έχουν πει τα δικαστήρια, συμφωνώ με το ασεπ χαντερ υπάρχει κ η επιτροπή συμμόρφωσης.
Θέλεις να μου εξηγήσεις ποιο είναι το σκάνδαλο;;ξέρες ή έχεις ιδέα πόσοι ασεπίτες του 2008 μόνιμοι είμαστε σε κυκλάδες και Δωδεκάνησα απο το 2009 και δεν μπορούμε να φύγουμε;;Γίναμε εχθροί σας τώρα κι εμείς οι ασεπίτες;;Δεν μπορείς να πας στην Αργολίδα εσύ που θα έχεις 10 μόρια πρώτη αν εγώ ζητάω μετάθεση στην Αργολίδα με 100 μόρια..ΑΥΤΟ ΣΥΝΙΣΤΑ ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ και καταστρατήγηση ιεραρχίας.Υπάρχουν νομοι και υπηρεσιακές μεταβολές που μέσα στον ενθουσιασμό σας ξεχνάτε ...τώρα που θα διοριστείς θασυναντήσεις πολλούς ασεπίτες που έχουμε ξεμείνει στα νησιά.Που ζείτε ρε παιδιά;;κιεμείς σαςκλέψαμε τηθέση;;Προσγειωθείτε γιατί με τέτοια αλαζονία δεν μπορείτε να συμβιώσετε σεσχολεία.Καλό διορισμό!!!Ποιος σου είπε ότι εμείς έχουμε λίγα μόρια ; Εγώ δουλεύω 15 χρόνια αναπληρωτής ! Είσαι σίγουρος ότι έχετε περισσότερα μόρια από όλους εμάς ;
Ποιος σου είπε ότι εμείς έχουμε λίγα μόρια ; Εγώ δουλεύω 15 χρόνια αναπληρωτής ! Είσαι σίγουρος ότι έχετε περισσότερα μόρια από όλους εμάς ;
Επειδή σαν αναπληρωτες έχουμε φάει τα νησιά κ τα βουνά κ τα λαγκάδια τόσα χρόνια, εμάς δε μας νοιάζει το που, αλλά να ξεφύγουμε από την αναπλήρωση κ την ανεργία το καλοκαίρι κ βέβαια υπάρχουν κ συνάδελφοι άνεργοι που δε δουλεύουν ποτε.. Αλλα ξέχασα εσείς δε ξέρετε την λέξη ανεργία.. Οπότε εμείς έχουμε τις δικαστικές αποφάσεις κ θα διοριστουμε τώρα
Διάβασε αν θες τι έχω γράψει παραπάνω. Όσο για την ανεργία δεν γεννήθηκε κανένας μόνιμος και ένας διορισμός δεν έχει λύσει τα προβλήματα όλων των μονίμων. Οι άνευ αποδοχών και οι παραιτήσεις δημοσιεύεται στο ίντερνετ. Να ευχηθώ λοιπόν άμεσο διορισμό και οπουδήποτε; Το εύχομαι. Και κλείνω κάπου εδώ. Καλή συνέχειαΚαι τα δύο παίζουν το ρόλο τους και το που και το πότε.
Και τα δύο παίζουν το ρόλο τους και το που και το πότε.
Αλλά εσυ σκέψου το εξής: να πάρει πρώτα μετάθεση αυτή που μου έφαγε την θέση και εγώ να πάω μετά να βουλωσω τη θέση της. Λογικό σου φαίνεται? Όχι άδικο, παν-άδικο είναι!
Οπότε πάρα πόδα συνάδελφε...
Ειλικρινά πρέπει να κλείσω. Συναδελφισσα δυστυχώς με αυτό που σου παρέθεσα ακόμα και να ήσουν σε καλύτερα μοίρα το 2010 από κάποιον που διοριστηκε τότε με αυτό που σου παρέθεσα στην έχει φάει τη θέση. Αν κάποια στιγμή αλλάξει στο μέλλον το συζητάμε. Απλά σου λέω τι ισχύει. Ο νεοδιοριστος δεν μπορεί τη χρονιά διορισμού να πάει σε καλύτερη θέση από τον αίτουντα μετάθεση. Αν π ας λι σας πάρουν τώρα με τα περσινά κενά αυτά θα είναι από όσα έμειναν από τους περσινους μετατιθεμενους.Ακριβώς αυτό θέλουμε. Να βγάλουν όλα τα κενά τώρα και να προχωρήσουν. Τώρα όμως.
Ακριβώς αυτό θέλουμε. Να βγάλουν όλα τα κενά τώρα και να προχωρήσουν. Τώρα όμως.
Ειλικρινά, είναι ανεξήγητο το ενδιαφέρον που δείχνουν ΤΩΡΑ κάποιοι μόνιμοι για τους διορισμούς των δικαιωθέντων ΑΣΕΠιτών του 2008! Πότε θα διοριστούν, πού θα πάνε, πόσο θα μείνουν εκεί κλπ., κλπ., κλπ., τη στιγμή ειδικά που πριν λίγους μήνες υποστήριζαν ότι οι δικαιωθέντες θα έμεναν στην καλύτερη περίπτωση αιωνίως αναπληρωτές!
Θα σταθώ στο σημαντικότερο: οι δικαιωθέντες θα διοριστούν τελικά (προς μεγάλη πίκρα και απογοήτευση κάποιων) και μάλιστα μέσα στις ημερομηνίες που έχουν καθοριστεί ύστερα από τις νομικές ενέργειες των δικηγόρων τους (οι συνάδελφοι τα γνωρίζουν αυτά και είναι ενήμεροι)! Το πού θα τοποθετηθούν δεν κυριαρχεί στη σκέψη κανενός, αφού πέτυχαν κάτι που θεωρούνταν αδιανόητο για τη μεγαλύτερη μερίδα της εκπαιδευτικής κοινότητας! Επίσης, αρκετοί από αυτούς θα τοποθετηθούν σε προσωποπαγείς θέσεις, που θα συσταθούν άμεσα, καθώς ίσως δεν επαρκούν τώρα τα οργανικά κενά, οι οποίες προσωποπαγείς θέσεις μπορεί να είναι σε περιοχές "καλύτερες" από τα ξερονήσια και τα λαγκάδια, που κάποιοι προβάλετε διαρκώς ως μοναδικές περιοχές διορισμού! Τέλος, όλοι σχεδόν οι δικαιωθέντες έχουν αρκετή προυπηρεσία ως αναπληρωτές και όλοι σχεδόν θα διεκδικήσουν άμεσα την αναδρομικότητα! Επομένως, η όποια κατάσταση/εικόνα υπάρξει με τον διορισμό των δικαιωθέντων, δεν πρόκειται να παγιωθεί, αφού θα υπάρξουν σύντομα αλλαγές υπηρεσιακές!
α) Περι όψιμου ενδιαφέροντος για διορισμούς ΑΣΕΠ 2008 (δικαστικούς και μη)Φίλε τι σεντόνι είν' τούτο??? Συ είσαι μερακλής!!! (Μήπως είσαι της ΟΑΚΚΕ???) Peace Brother!!! ;D ;D ;D
https://www.pde.gr/index.php?topic=32901.msg958558#msg958558
https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990671#msg990671
https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990676#msg990676
Αν η αναφορά οτι οι δικαιωθέντες θα έμεναν αιώνια αναπληρωτές αφορά εμένα παρακαλώ όπως μου δείξετε που το έχω αναφέρει...
β) Οι προσωποπαγείς θέσεις αφορούν διορισμούς συνήθως δικαστικά δικαιωθέντων ΣΕ ΟΛΟ το Δημόσιο. δεν είναι τωρινό φρούτο και δεν αφορά μόνο εκπαιδευτικούς. Το αν κάποιος είναι διορισμένος σε θέση τακτικού προσωπικού ή έχει προσωποπαγή θέση δεν αφορά το που θα πάει (δεν αφορά δηλαδή ότι έχει κάποιο προνόμιο ο δεύτερος σε σχέση με τον πρώτο). Οταν καλούν εκπαιδευτικούς για διορισμούς δίνουν σε όλους τις ίδιες θέσεις ανεξάρτητα με τον τρόπο που διορίστηκαν. η επιλογή των θέσεων γίνεται με βάση κατάταξης των μελλοντικών διοριστέων με βάσει τα κριτήρια που εφαρμόζονται ανά πάσα στιγμή. Παλιότερα τα κριτήρια ήταν οι έχοντες προυπηρεσία να προηγούνται των μη εχόντων και γι αυτό το λόγω πολλοί ΑΣΕΠίτες διορίστηκαν με προυπηρεσία (40% ή κάτι άλλο) ώστε να πάρουν καλύτερη θέση από τους 60% του ΑΣΕΠ). Το τωρινό κριτήριο είναι η θέση κατάταξης στον ΑΣΕΠ. Αρα οι προσωποπαγείς θα πάνε σε θέση που θα είναι καλύτερη από τους μη προσωποαπαγείς δεν αναφέρεται πουθενά...
γ) Τα ξερονήσια ή τα λαγκάδια αναφέρθηκαν από κάποιους εδώ μέσα και όχι από μένα. Αν ζούσα σε ξερονήσι ή λαγκάδι προφανώς και θα ήμουν ευχαριστημένος να πάω εκεί. Εγώ απλά αναφέρθηκα σε επιθυμητές και μη θέση, οι οποίες αλλάζουν ανάλογα με την προσωπική κατάσταση του καθενός. Με λίγα λόγια είναι υποκειμενικός παράγοντας.
δ) Το αν κάποιος δικαιωθεί για κάτι στο μέλλον δεν μπορεί να γίνει συζήτηση τώρα. αν το καταφέρει με γεια του με χαρά του. Αλλα το να κάνω συζήτηση για το μέλλον χωρίς να έχω δεδομένα είναι ειδηκότητας ΠΕ Μελλοντολόγος - Μέντιουμ και δεν ανήκω σε αυτή.
ΥΓ. Και επειδή χθες αναφέρθηκα σε ανευ αποδοχών, παραιτήσεις ή μη αποδοχή διορισμού και επειδή μιλάω πάντα με στοιχεία παραθέτω το παρακάτω ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΦΕΚ
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wFqnM3eAbJzrXdtvSoClrL80cV-U9HiiGLtIl9LGdkF59IBU9YTZY6ryqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5WIsluV-nRwO1oKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijGCHGwELpghhUgvY8QSQ6zIt8hE7R5P0DW9y6x37h22D
Το οποίο αποδεικνύει ότι όταν γράφεται κάποιοι εδώ μέσα εκπροσωπείτε μόνο τον εαυτό σας μιας και δεν μπορείτε να ξέρετε την προσωπική κατάσταση και ανάγκη του καθενός. Σε κάθε λόγο σας λοιπόν θα πρότεινα ορισμένους να δέχονται και τον αντιλογο και να κάνουν συζητήσεις σοβαρότητας και επιπέδου πάντοτε χρησιμοποιόντας στοιχεία που αποδεικνύουν τα λεγόμενα τους και όχι ευσεβείς πόθους. Εμένα από δω και στο εξής επιτρέψτε μου γιατί μου είναι αναφέρετο δικαίωμα να γράφω όπου θέλω, όποτε θέλω και αποφεύγοντας προσωπικούς υπαινιγμούς που θεωρείται ότι μειώνουν την σοβαρότητα μου ως προσωπικότητα οταν γράφω κάτι. Αυτά για ορισμένους που ελλείψη επειχειρημάτων προσπαθούν να μείώσουν την προσωπικότητα του συνομιλητή τους και όχι να αντιπαρατεθούν στα λεγόμενα του. Θέλω να πιστεύω πως όπως και παλιότερα έτσι και τώρα η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού αυτού φόρουμ αποτελείται α[ό ανθρώπους ώριμα σκεπτόμενους με διάθεση προβληματισμού και αντιπαράθεσης βάσει δεδομένων. Με αυτούς λοιπόν θα συνεχίσω το διάλογο. Στους άλλους - την μειοψηφία - εύχομαι ότι καλύτερο. Συγγνώμη για το εκτενές. Κούρασα και κλείνω την παρέμβαση.
Φίλε τι σεντόνι είν' τούτο??? Συ είσαι μερακλής!!! (Μήπως είσαι της ΟΑΚΚΕ???) Peace Brother!!! ;D ;D ;D
α) Περι όψιμου ενδιαφέροντος για διορισμούς ΑΣΕΠ 2008 (δικαστικούς και μη)
https://www.pde.gr/index.php?topic=32901.msg958558#msg958558
https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990671#msg990671
https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990676#msg990676
Αν η αναφορά οτι οι δικαιωθέντες θα έμεναν αιώνια αναπληρωτές αφορά εμένα παρακαλώ όπως μου δείξετε που το έχω αναφέρει...
β) Οι προσωποπαγείς θέσεις αφορούν διορισμούς συνήθως δικαστικά δικαιωθέντων ΣΕ ΟΛΟ το Δημόσιο. δεν είναι τωρινό φρούτο και δεν αφορά μόνο εκπαιδευτικούς. Το αν κάποιος είναι διορισμένος σε θέση τακτικού προσωπικού ή έχει προσωποπαγή θέση δεν αφορά το που θα πάει (δεν αφορά δηλαδή ότι έχει κάποιο προνόμιο ο δεύτερος σε σχέση με τον πρώτο). Οταν καλούν εκπαιδευτικούς για διορισμούς δίνουν σε όλους τις ίδιες θέσεις ανεξάρτητα με τον τρόπο που διορίστηκαν. η επιλογή των θέσεων γίνεται με βάση κατάταξης των μελλοντικών διοριστέων με βάσει τα κριτήρια που εφαρμόζονται ανά πάσα στιγμή. Παλιότερα τα κριτήρια ήταν οι έχοντες προυπηρεσία να προηγούνται των μη εχόντων και γι αυτό το λόγω πολλοί ΑΣΕΠίτες διορίστηκαν με προυπηρεσία (40% ή κάτι άλλο) ώστε να πάρουν καλύτερη θέση από τους 60% του ΑΣΕΠ). Το τωρινό κριτήριο είναι η θέση κατάταξης στον ΑΣΕΠ. Αρα ότι οι προσωποπαγείς θα πάνε σε θέση που θα είναι καλύτερη από τους μη προσωποαπαγείς δεν αναφέρεται πουθενά...
γ) Τα ξερονήσια ή τα λαγκάδια αναφέρθηκαν από κάποιους εδώ μέσα και όχι από μένα. Αν ζούσα σε ξερονήσι ή λαγκάδι προφανώς και θα ήμουν ευχαριστημένος να πάω εκεί. Εγώ απλά αναφέρθηκα σε επιθυμητές και μη θέσεις, οι οποίες αλλάζουν ανάλογα με την προσωπική κατάσταση του καθενός. Με λίγα λόγια είναι υποκειμενικός παράγοντας.
δ) Το αν κάποιος δικαιωθεί για κάτι στο μέλλον δεν μπορεί να γίνει συζήτηση τώρα. αν το καταφέρει με γεια του με χαρά του. Αλλα το να κάνω συζήτηση για το μέλλον χωρίς να έχω δεδομένα είναι ειδηκότητας ΠΕ Μελλοντολόγος - Μέντιουμ και δεν ανήκω σε αυτή.
ΥΓ. Και επειδή χθες αναφέρθηκα σε ανευ αποδοχών, παραιτήσεις ή μη αποδοχή διορισμού και επειδή μιλάω πάντα με στοιχεία παραθέτω το παρακάτω ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΦΕΚ
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wFqnM3eAbJzrXdtvSoClrL80cV-U9HiiGLtIl9LGdkF59IBU9YTZY6ryqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5WIsluV-nRwO1oKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijGCHGwELpghhUgvY8QSQ6zIt8hE7R5P0DW9y6x37h22D
Το οποίο αποδεικνύει ότι όταν γράφετε κάποιοι εδώ μέσα εκπροσωπείτε μόνο τον εαυτό σας μιας και δεν μπορείτε να ξέρετε την προσωπική κατάσταση και ανάγκη του καθενός. Σε κάθε λόγο σας λοιπόν θα πρότεινα ορισμένους να δέχονται και τον αντιλογο και να κάνουν συζητήσεις σοβαρότητας και επιπέδου πάντοτε χρησιμοποιόντας στοιχεία που αποδεικνύουν τα λεγόμενα τους και όχι ευσεβείς πόθους. Εμένα από δω και στο εξής επιτρέψτε μου γιατί μου είναι αναφέρετο δικαίωμα να γράφω όπου θέλω, όποτε θέλω και θα σας πρότεινα να αποφεύγετε προσωπικούς υπαινιγμούς που θεωρείται ότι μειώνουν την σοβαρότητα μου ως προσωπικότητα οταν γράφω κάτι. Αυτά για ορισμένους που ελλείψη επειχειρημάτων προσπαθούν να μείώσουν την προσωπικότητα του συνομιλητή τους και όχι να αντιπαρατεθούν στα λεγόμενα του. Θέλω να πιστεύω πως όπως και παλιότερα έτσι και τώρα η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού αυτού φόρουμ αποτελείται από ανθρώπους ώριμα σκεπτόμενους με διάθεση προβληματισμού και αντιπαράθεσης βάσει δεδομένων. Με αυτούς λοιπόν θα συνεχίσω το διάλογο. Στους άλλους - την μειοψηφία - εύχομαι ότι καλύτερο. Συγγνώμη για το εκτενές. Κούρασα και κλείνω την παρέμβαση.
Φίλε τι σεντόνι είν' τούτο??? Συ είσαι μερακλής!!! (Μήπως είσαι της ΟΑΚΚΕ???) Peace Brother!!! ;D ;D ;D
Έλα μαν μου εγώ σε πάω αδελφέ!!! Όταν ήμουν πιτσιρικάκι φοιτητής διάβαζα τα σεντόνια της ΟΑΚΚΕ στα ΚΑΦΑΟ της Σόλωνος και μου 'χει μείνει ευχάριστη ανάμνηση!!! Όπως και σε πολλούς άλλους γεροντάρες της ηλικίας μου!!!Το ύφος σου σε χαρακτηρίζει εδώ και καιρό.....Δηλώνεις εκπαιδευτικος μάλιστα....
Ειλικρινά, είναι ανεξήγητο το ενδιαφέρον που δείχνουν ΤΩΡΑ κάποιοι μόνιμοι για τους διορισμούς των δικαιωθέντων ΑΣΕΠιτών του 2008! ................................................
Καλό θα ήταν να σκεφτόμαστε διπλά και τριπλά...πριν γράψουμε κάτι.....και μην ξεχνάς πως όταν σε λίγο θα είσαι μόνιμη και εσύ....θα εκφράζεις σίγουρα άποψη για τα εκπαιδευτικά. Κανένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να εμποδίσει κανέναν εκπαιδευτικό να εκφράσει την άποψη του για θέματα της εκπαίδευσης. Η δικαιοσύνη αναγνώρισε το δίκαιο των αιτημάτων, σας επιτρέπει να διεκδικήσετε το μέλλον στην εκπαίδευση με καλύτερες συνθήκες και όχι να επιβάλετε σιγή ασυρμάτου.Οι δικαιωθέντες σε ευχαριστούν πολύ, συνάδελφε, για τις ευχές σου! Μακάρι να βλέπαμε και να ακούγαμε κι από άλλους μονίμους κανένα "μπράβο"!
Σύντομα λοιπόν καλή τοποθέτηση και καλή σταδιοδρομία από την θεση του μονίμου πλέον.
Οι δικαιωθέντες σε ευχαριστούν πολύ, συνάδελφε, για τις ευχές σου! Μακάρι να βλέπαμε και να ακούγαμε κι από άλλους μονίμους κανένα "μπράβο"!
Αυτό θα ήταν σαφώς προτιμότερο και πιο αποδεκτό από το να κάθονται μερικοί και ν' αναλώνονται σε αναλύσεις και σε επεξηγήσεις.
Δεν αναζητώ την επιβράβευση, το αυτονόητο επεσήμανα...ούτε αντιλήφθηκα κάποιον να είναι αντίθετος με την προσφυγή σας στην δικαιοσυνη....αναφαίρετο δικαίωμα για κάθε πολίτη....αλλά εν πάση περιπτώσει αν μερικοί δυσαρεστήθηκαν δεν αλλάζει κάτι και η γη θα εξακαλουθήσει να γυρίζει.....Συνάδελφε, υπάρχουν πολλοί που είναι δυσαρεστημένοι με τους δικαιωθέντες του ΑΣΕΠ του 2008. Τι να λέμε τώρα; Δε διαβάζεις κι εδώ μέσα κι αλλού;
Αφού αποβάλλετε λοιπόν το σύνδρομο διαχωρισμού μόνιμου- αναπληρωτή.....πιέστε το υπουργείο να προωθήσει σύντομα όσα οφείλει για τον διορισμό σας
ΥΓ Η έκφραση γνώμης δεν αποτελεί αδίκημα....
@ gia 96Υπάρχουν κι άλλα, συνάδελφε (όχι μόνο τα ελάχιστα θετικά σχόλια εδώ), που δείχνουν δυσαρέσκεια.
Ουδείς δυσαρεστήθηκε με την απόφαση του ΣτΕ... και ο καθένας εκφράζει τη άποψη του χωρίς περιορισμούς, αλλά στα πλαίσια του χρηστού διαλόγου. Επειδη τα θετικά σχόλια εδώ είναι λίγα...δεν σημαίνει ότι η πλειοψηφία είναι αντίθετη. Έλεος!!
Υπάρχουν κι άλλα, συνάδελφε (όχι μόνο τα ελάχιστα θετικά σχόλια εδώ), που δείχνουν δυσαρέσκεια.Μπορείς να βάλεις ένα σύνδεσμο με αρνητικά ή επιφυλακτικά σχόλια; Γιατί νομίζω ότι υπερβάλλεις!
Απλά ανέφερα το πιο ανώδυνο.
Η ουσία είναι πως οι δικαιωθέντες θα είναι σύντομα στα σχολεία κι αυτό είναι κάτι αντικειμενικό και αναμφισβήτητο! Μακάρι να υπάρχει καλή συνεργασία μεταξύ "παλαιών" και "νέων" για το καλό όλων, αλλά προπάντων των μαθητών τους!
Μπορείς να βάλεις ένα σύνδεσμο με αρνητικά ή επιφυλακτικά σχόλια; Γιατί νομίζω ότι υπερβάλλεις!
Δεν υπάρχουν παλιοί και νέοι....αλλά συνεργάσιμοι και μη.
α) Περι όψιμου ενδιαφέροντος για διορισμούς ΑΣΕΠ 2008 (δικαστικούς και μη)Ρωτήσατε χθες συνάδελφο αν είναι σίγουρος 100% ότι οι διορισμοί θα γίνουν μέσα στον Μάρτιο. Ξέρετε εσείς κάτι πιο σίγουρο επ' αυτού;
https://www.pde.gr/index.php?topic=32901.msg958558#msg958558
https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990671#msg990671
https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990676#msg990676
Αν η αναφορά οτι οι δικαιωθέντες θα έμεναν αιώνια αναπληρωτές αφορά εμένα παρακαλώ όπως μου δείξετε που το έχω αναφέρει...
β) Οι προσωποπαγείς θέσεις αφορούν διορισμούς συνήθως δικαστικά δικαιωθέντων ΣΕ ΟΛΟ το Δημόσιο. δεν είναι τωρινό φρούτο και δεν αφορά μόνο εκπαιδευτικούς. Το αν κάποιος είναι διορισμένος σε θέση τακτικού προσωπικού ή έχει προσωποπαγή θέση δεν αφορά το που θα πάει (δεν αφορά δηλαδή ότι έχει κάποιο προνόμιο ο δεύτερος σε σχέση με τον πρώτο). Οταν καλούν εκπαιδευτικούς για διορισμούς δίνουν σε όλους τις ίδιες θέσεις ανεξάρτητα με τον τρόπο που διορίστηκαν. η επιλογή των θέσεων γίνεται με βάση κατάταξης των μελλοντικών διοριστέων με βάσει τα κριτήρια που εφαρμόζονται ανά πάσα στιγμή. Παλιότερα τα κριτήρια ήταν οι έχοντες προυπηρεσία να προηγούνται των μη εχόντων και γι αυτό το λόγω πολλοί ΑΣΕΠίτες διορίστηκαν με προυπηρεσία (40% ή κάτι άλλο) ώστε να πάρουν καλύτερη θέση από τους 60% του ΑΣΕΠ). Το τωρινό κριτήριο είναι η θέση κατάταξης στον ΑΣΕΠ. Αρα ότι οι προσωποπαγείς θα πάνε σε θέση που θα είναι καλύτερη από τους μη προσωποαπαγείς δεν αναφέρεται πουθενά...
γ) Τα ξερονήσια ή τα λαγκάδια αναφέρθηκαν από κάποιους εδώ μέσα και όχι από μένα. Αν ζούσα σε ξερονήσι ή λαγκάδι προφανώς και θα ήμουν ευχαριστημένος να πάω εκεί. Εγώ απλά αναφέρθηκα σε επιθυμητές και μη θέσεις, οι οποίες αλλάζουν ανάλογα με την προσωπική κατάσταση του καθενός. Με λίγα λόγια είναι υποκειμενικός παράγοντας.
δ) Το αν κάποιος δικαιωθεί για κάτι στο μέλλον δεν μπορεί να γίνει συζήτηση τώρα. αν το καταφέρει με γεια του με χαρά του. Αλλα το να κάνω συζήτηση για το μέλλον χωρίς να έχω δεδομένα είναι ειδηκότητας ΠΕ Μελλοντολόγος - Μέντιουμ και δεν ανήκω σε αυτή.
ΥΓ. Και επειδή χθες αναφέρθηκα σε ανευ αποδοχών, παραιτήσεις ή μη αποδοχή διορισμού και επειδή μιλάω πάντα με στοιχεία παραθέτω το παρακάτω ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΦΕΚ
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wFqnM3eAbJzrXdtvSoClrL80cV-U9HiiGLtIl9LGdkF59IBU9YTZY6ryqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5WIsluV-nRwO1oKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijGCHGwELpghhUgvY8QSQ6zIt8hE7R5P0DW9y6x37h22D
Το οποίο αποδεικνύει ότι όταν γράφετε κάποιοι εδώ μέσα εκπροσωπείτε μόνο τον εαυτό σας μιας και δεν μπορείτε να ξέρετε την προσωπική κατάσταση και ανάγκη του καθενός. Σε κάθε λόγο σας λοιπόν θα πρότεινα ορισμένους να δέχονται και τον αντιλογο και να κάνουν συζητήσεις σοβαρότητας και επιπέδου πάντοτε χρησιμοποιόντας στοιχεία που αποδεικνύουν τα λεγόμενα τους και όχι ευσεβείς πόθους. Εμένα από δω και στο εξής επιτρέψτε μου γιατί μου είναι αναφέρετο δικαίωμα να γράφω όπου θέλω, όποτε θέλω και θα σας πρότεινα να αποφεύγετε προσωπικούς υπαινιγμούς που θεωρείται ότι μειώνουν την σοβαρότητα μου ως προσωπικότητα οταν γράφω κάτι. Αυτά για ορισμένους που ελλείψη επειχειρημάτων προσπαθούν να μείώσουν την προσωπικότητα του συνομιλητή τους και όχι να αντιπαρατεθούν στα λεγόμενα του. Θέλω να πιστεύω πως όπως και παλιότερα έτσι και τώρα η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού αυτού φόρουμ αποτελείται από ανθρώπους ώριμα σκεπτόμενους με διάθεση προβληματισμού και αντιπαράθεσης βάσει δεδομένων. Με αυτούς λοιπόν θα συνεχίσω το διάλογο. Στους άλλους - την μειοψηφία - εύχομαι ότι καλύτερο. Συγγνώμη για το εκτενές. Κούρασα και κλείνω την παρέμβαση.
Πως να συνεργαστεις με αυτον που σου εβαζε τρικλοποδιες μεχρι χθες ? Πως να συνεργαστει ο δικαιωθεις ΑΣΕΠΙΤΗΣ με τον συναδελφο του 24μηνου ,40% κτλ με αυτον που του εφαγε την θεση δηλαδη? Δεν υπαρχει καμια συνεργασια μεταξυ των "μονιμων" μαλλον το αντιθετο... 8)
Σύναδελφε έτσι όπως τα έγραψες είναι για τις μεταθέσεις και τους διορισμούς και για τις άνευ αποδοχών και τις παραιτήσεις με δύο μεγάλους αστερίσκους.
1) Στις προσωποπαγείς θέσεις, επειδή δεν υπάρχουν κριτήρια σύστασης τους, μπορεί όντως να υπάρξουν περιπτώσεις ευνοημένων, δηλαδή που θα πάρουν θέση σε περιοχή που δεν υπάρχει στην πραγματικότητα οργανικό κενό. Κατά τα άλλα όντως αν γίνουν τώρα οι διορισμοί τους θα γίνουν στα περσινά περισσεύματα των κενών που σημαίνει ελάχιστες καλές οργανικές, ενώ μετά τις φετινές μεταθέσεις και συνταξιοδοτήσεις προσθέτω εγώ θα εμφανιστούν και καινούρια κενά. Τα περσινά έτσι κι αλλιώς λογικά θα παραμείνουν αφού για να έμειναν κενά σημαίνει ότι δεν υπήρξε κανείς που να θέλει να πάει σε εκείνες τις περιοχές.
2)Δικαιολόγησε την ορισμένες φορές υπερβολική επιθετικότητα και καχυποψία των όσων πέτυχαν δικαστικά απόφαση, λόγω της πολύχρονης ταλαιπωρίας που υπέστησαν με το συγκεκριμένο ζήτημα. Και εμείς αν ήμασταν στη θέση τους μετά από τόσα χρόνια, αναμονής, υπομονής, δικαστικών εξόδων και αγωνίας θα ήμασταν με το δάχτυλο στην σκανδάλη. Νομίζω μάλιστα που ένας λόγος παραπάνω που βιάζονται είναι ότι το υπουργείο μέσω της νομοθεσίας που ψήφισε τους κατοχύρωσε μεν, εξαφάνισε δε την αναδραμικότητα του διορισμού τους, οπότε κάθε μέρα καθυστέρησης σημαίνει και χαμένα χρήματα. Μακροπρόθεσμα μπορεί να τους συμφέρει αυτό που λες εσύ, να διοριστούν μετά τις φετινές μεταθέσεις, γιατί κάποιοι ίσως καταφέρουν να διοριστούν σε βολικότερη γι' αυτούς περιοχή, όμως μετά από τόσα χρόνια είναι λογικό ως προτεραιότητα να έχουν επιτέλους να διοριστούν και να αρχίσουν να πληρώνονται.
Υγ. Χθες ρώτησα έναν συνάδελφο αν είναι 100% σίγουρος για το αν οι διορισμοί θα γίνουν τον Μάρτη. δεν μου απάντησε. Εγώ δεν είπα ότι είμαι σίγουρος ότι θα γίνουν άλλο μήνα. Επίσης μπορεί να μην ξέρω πως γίνονται οι προσωποπαγεις διορισμοί ξέρω όμως τι σημαίνει διορισμοί ή μεταταξη χωρίς πρώτα να έχουν ικανοποιήθει οι αιτήσεις μετάθεσης εκείνης της χρονιάς. Είναι διαφωτιστικό τι σημαίνει να βγάζεις κενά από το πουθενά χωρίς να τα δώσεις πριν για μεταθέσεις.Λύσσαξες... ;D ;D ;D ;D ;D
Οι δικαστικοί παν με τα περσινά μεταθετικά κενά. Συχάστε λοιπόν. Κι όσα δεν υφίστανται θα βρεθεί μια λύση με τρέχοντα. Δεν πρόκειται να θιγεί κανένας συνάδελφος. Ή "συνάδελφος". Εξ άλλου αυτή τη στιγμή βγάζουν στο υπουργείο και τις μεταθέσεις των μονίμων και τις τοποθετήσεις των νεοδιόριστων και κάμουν καλά τη δουλειά τους. Η ατελείωτη σπέκουλα που κάμετε δεν έχει κανένα νόημα. Όσον αφορά την αναδρομικότητα τα 'χομε πει πολλάκις. :) ;)
Αφού λοιπόν συνάδελφε είσαι εντός του υπουργείου φυσικά ή νόητα και γνωρίζεις διαφώτισε και έμας τους ιθαγένεις για την όλη διαδικασία. Δεν είναι τίμιο για να μην δημιουργούνται περιθώρια σπεκουλας όπως υποστηρίζεις?Το υπουργείο κι οι υπάλληλοι λειτουργούν τίμια τιμιότατα και με βάση το νόμο. Σας διαβεβαιώ. Οπότε δεν υφίσταται λόγος ανησυχίας και σεναρίων. :)
Φυσικά άμα έχετε συνάδελφε να καταγγείλετε κάτι για έκνομες υπουργικές ενέργειες ή υπαλληλικές ατασθαλίες ημπορείτε να το κάμετε, ή μάλλον επιβάλλεται να το κάμετε, με ονοματεπώνυμο και στοιχεία στις αρμόδιες υπηρεσίες. Η ατελείωτη σπέκουλα, όπως προανάφερα, περί σκοτεινών κέντρων και συμφερόντων που καθοδηγούνται απ' τους δικαστικούς διορισμούς κι απεργάζονται σχέδια εξόντωσης των μεταθετικών θέσεων των μονίμων είναι κωμική και γραφική.
Υγ. Φυσικά ο νόμος αναφέρει και πιθανή άρση απορρήτου όταν κάποιος συστηματικά απαξίωνει την αξιοπρέπεια σου με απαξιωτικα σχόλια και δθαστρεβωση λεγόμενων. Σε πρώτη φάση αρκεί η γνωστοποίηση σε αυτόν που το κάνει καθώς και στους διαχειριστές του χώρου.Να προχωρήσεις αμέσως και στην πρώτη και στη δεύτερη και στην τρίτη φάση. Αλλά να ξέρεις ότι δε θ' ανεχθώ να υπαινίσσεσαι άλλο έκνομες ενέργειες απ' το υπουργείο τα στελέχη και τους υπαλλήλους του. Τόσο απλά. Δε θα μολύνεις με τα λεγόμενά σου για δήθεν αδιαφανείς διαδικασίες άλλο τους ανθρώπους που εργάζονται στο παιδείας.
Για την αναδρομικότητα τα 'χομε πει πολλάκις. Όλο τα ίδια και τα ίδια θα λέμε; Οφείλεται στη σωρευτικότητα των χρόνων προσφυγής. Δεν είναι ένα. Είναι πολλά. Απ'΄το '09 ως το '14. Όσον αφορά τις τοποθετήσεις αυτές θα γίνουν καθ' όλα νόμιμα.
Δηλαδή μου λες πως οποίος προσέφερε λίγο πριν.. πάει αναδρομικα ενώ κάποιος αργότερα ( όχι όμως εκπροθεσμα) μη αναδρομικα ?Άντε να το ξηγήσω και τούτο αναλυτικά. Όλες οι προσφυγές προ 527 αφορούσαν προσφυγή έναντι διορισμών συγκεκριμένου έτους. Οι προσφυγές βάσει της 527 αφορούσαν το σύνολο των διορισμών στα έτη που προανάφερα. Λόγω, λοιπόν, σωρευτικότητος δε δόθηκε αναδρομικότητα. Όποιος επιθυμεί συνεχίζει δικαστικά τη διεκδίκησή της στο πρωτοδικείο.
Ποιος το αποφάσισε αυτό στο υπουργείο και με βάση πιο νομικό σκεπτικό?
Άντε να το ξηγήσω και τούτο αναλυτικά. Όλες οι προσφυγές προ 527 αφορούσαν προσφυγή έναντι διορισμών συγκεκριμένου έτους. Οι προσφυγές βάσει της 527 αφορούσαν το σύνολο των διορισμών στα έτη που προανάφερα. Λόγω, λοιπόν, σωρευτικότητος δε δόθηκε αναδρομικότητα. Όποιος επιθυμεί συνεχίζει δικαστικά τη διεκδίκησή της στο πρωτοδικείο.
Δεν κατάλαβες. Όλες οι προσφυγές προ 527 αφορούσαν συγκεκριμένα έτη. Δηλαδή η μια προσφυγή (γυμναστών) αφορούσε τους διορισμούς του έτους 2009. Η άλλη (φιλολόγων) του έτους 2014. Και πήραν αντίστοιχα την αναδρομικότητα απ' το χρόνο εκείνο. Βάσει της 527 δεν αφορούσαν συγκεκριμένο έτος. Μα όλους τους διορισμούς όλων των ετών απ' το '09 ως το '14. Από πότε, λοιπόν, να δώσουν αναδρομικότητα; Κι έτσι δε δόθηκε. Απλά. Η διεκδίκηση διά της δικαστικής οδού είναι, φυσικά, δυνατή.
Όποιος, τρίτος, έχει απορίες για το πώς, πότε θα διοριστούν οι δικαιωθέντες και τι ακριβώς συμβαίνει με την αναδρομικότητα, ας ρωτήσει στο Υπουργείο ή τους αιρετούς. Οι ίδιοι οι ενδιαφερόμενοι, τα γνωρίζουν πολύ καλά και δε χρειάζεται να λέγονται άλλα εδώ. Είναι εντελώς περιττό!Αν θεωρείτε ότι το υπουργείο χειρίζεται δίκαια τον διορισμό μας τι να πω;;; Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά.... Επίσης κατόπιν επικοινωνίας με το υπουργείο δεν έχει ξεκινήσει καμία διαδικασία ούτε έχουν καμία ενημέρωση ούτε χρονοδιάγραμμα... Οτιδήποτε γράφεται εδώ μέσα για τυχόν ενέργειες που έχει κάνει το υπουργείο είναι ψευδή είδηση.
Επιπλέον, αν μερικοί δεν ξέρουν επ' ακριβώς τι συμβαίνει στην περίπτωση των 600 δικαιωθέντων, είναι προτιμότερο να μη γράφουν τίποτε πάνω σε αυτό το λεπτό θέμα, που το χειρίζεται με προσεκτικό και δίκαιο τρόπο το Υπουργείο!
Υ.Γ. Μια παρατήρηση: ευτυχώς που γίνεται διάλογος εδώ κι όλοι απαντούν σε όλα!
Ναι, το υπουργείο χειρίζεται δίκαια το διορισμό μας και να 'χετε, άμα είστε όντως δικαιωθέντες, ολίγη υπομονή. Δε γίνονται απ' τη μια μέρα στην άλλη τα πράγματα. :)
Ναι, το υπουργείο χειρίζεται δίκαια το διορισμό μας και να 'χετε, άμα είστε όντως δικαιωθέντες, ολίγη υπομονή. Δε γίνονται απ' τη μια μέρα στην άλλη τα πράγματα. :)Δεν χειρίζεται τίποτα ακόμα μην λέτε πράγματα που δεν ισχύουν! Στο κάτω κατω ο νόμος πλέον υπάρχει δεν χρειάζεται να κρύβουμε κάτι αν ξέρουμε σχετικα με το χρονοδιάγραμμα ή τις θέσεις που θα βγουν με βάση την σειρά....
Για την αναδρομικότητα τα 'χομε πει πολλάκις. Όλο τα ίδια και τα ίδια θα λέμε; Οφείλεται στη σωρευτικότητα των χρόνων προσφυγής. Δεν είναι ένα. Είναι πολλά. Απ'΄το '09 ως το '14. Όσον αφορά τις τοποθετήσεις αυτές θα γίνουν καθ' όλα νόμιμα.
Ναι, το υπουργείο χειρίζεται δίκαια το διορισμό μας .....
Το εξαντλήσαμε το θέμα πια. Και για το δίκαιο και για τις διαδικασίες και τα χρονοδιαγράμματα. Όποιος θέλει διαβάζει όσα έγραψα εγώ, όσα κι οι συνάδελφοί μου η gia 96 η Asep Hunter κι άλλοι και καταλαβαίνει. ;)επίσημα από το υπουργείο πάντως δεν έχουν καμία ενημέρωση για εμάς. Τώρα αν είναι τόσο οργανωμένοι και μας καλέσουν σύντομα δεν το γνωρίζω!
Άλλο η ανταλλαγή απόψεων κι άλλο οι κουραστικές ερωτήσεις από άτομα που δεν σχετίζονται με το παρόν θέμα.Η είσαι του υπουργείου η παραπληροφορείς και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το κάνεις! Ακόμα τίποτα δεν έχει προχωρήσει!
Το συγκεκριμένο ζήτημα εξάλλου προχωρά και οι δικαιωθέντες γνωρίζουν καλά όλες τις λεπτομέρειες που τους αφορούν.
Υ.Γ. Κι εγώ παρακαλώ να δίνονται απαντήσεις σε όλα όσα σας θέτουν καθαρά και με σαφήνεια κι όχι σαν υστερόγραφα!
...
Το συγκεκριμένο ζήτημα εξάλλου προχωρά και οι δικαιωθέντες γνωρίζουν καλά όλες τις λεπτομέρειες που τους αφορούν.
Υ.Γ. Κι εγώ παρακαλώ να δίνονται απαντήσεις σε όλα όσα σας θέτουν καθαρά και με σαφήνεια κι όχι σαν υστερόγραφα!
επίσημα από το υπουργείο πάντως δεν έχουν καμία ενημέρωση για εμάς. Τώρα αν είναι τόσο οργανωμένοι και μας καλέσουν σύντομα δεν το γνωρίζω!
Τα τμήματα διορισμών κτλ του Υπουργείου δεν γνωρίζουν γιατί την υπόθεση χειρίζεται μαλλον η νομική υπηρεσία του Υπουργείου σ' αυτή τη φάση. Ενημέρωση περιμένουμε την άλλη εβδομάδα μάλλον από τον δικηγόρο.Στη νομική υπηρεσία τι να κάνει;;; Πότε την έδωσαν σημασία;;;; ;D ;D ;D κάτι σαν το δημοψήφισμα που το όχι έγινε ναι.....
Παίδες ζητάω συγγνώμη αν κούρασα με χιλιοειπωμενα πράγματα. Ας πάμε μια υποθετικη ιστορία τωραΤο ΣτΕ και τα λοιπά δικαστήρια έχουν αποφανθεί ποιοι διορισμοί έχουν γίνει με αντισυνταγματικό τρόπο και ποιοι συνάδελφοι θα διοριστούν τώρα και στο εξής!
Στον πίνακα είμαι σειρά 1200 και ενώ έχουν διοριστει κανονικοι και "παράνομοι" π.χ 1000 εγώ καταφέρνω και διοριζομαι παρακαμπτωντας τους από πάνω μου. Ενώ λοιπόν σε μια ευνομουμενη πολιτεία θα έπρεπε ένα υπουργείο να καλεί τους παρακαμτοτμενους και να διορίσει αναδρομικα τους αδικηυεβτες τελικά κλείνει το μάτι μόνο σε όσους πήγαν δικαστθκως ανεξαρτήτως σειράς. Οι δε δικαιωθεντες εκτός σειράς διορισμού με οποιοδήποτε τρόπο αποκαλούν τους μη άσεπιτες παράνομοτς αλλά την πάρτη τους μη παράνομους που παράκαμψαν τους άλλους. Η δε κωμωδία είναι ότι στους υπόλοιπους διαγωνισμούς αυτού του φανταστικόυ κράτους για να πάει κάποιος επιλαχωντας πρέπει οι παραπάνω να ενημερωθούν καθ να μην αποδεζθουν διορισμό με υπεύθυνη δήλωση
Το παραπάνω είναι υποθετικό σενάριο και δεν αφορά τη χώρα μας και το υπουργείο μας που είναι άψογο.
Το ΣτΕ και τα λοιπά δικαστήρια έχουν αποφανθεί ποιοι διορισμοί έχουν γίνει με αντισυνταγματικό τρόπο και ποιοι συνάδελφοι θα διοριστούν τώρα και στο εξής!Εδω είναι το βασικό θέμα...σε περίπτωση προσφυγής από όσους θεωρούν ότι έχουν έννομο συμφέρον τι γίνεται;
Κανένας Ασεπίτης (όπως τους αποκαλείται) δεν διορίζεται παράνομα, γιατί έχει αμετάκλητη δικαστική απόφαση στα χέρια του! Επιπλέον, χάθηκαν πολλές περισσότερες θέσεις, από αυτές που διεκδικήθηκαν τελικά, σε κάθε κλάδο! Δε νοείται να δικαιωθεί κάποιος που δεν προσέφυγε (παρόλο που κάποιοι ίσως το ανέμεναν αυτό).
Όλα τα παραπάνω έχουν ειπωθεί εκατό χιλιάδες φορές και κάπου όλο αυτό θα πρέπει να σταματήσει.
Αυτό είναι το αληθινό σενάριο!
Εδω είναι το βασικό θέμα...σε περίπτωση προσφυγής από όσους θεωρούν ότι έχουν έννομο συμφέρον τι γίνεται;Αυτά είναι ψηλά γράμματα! Εδώ υπάρχει παραπληροφόρηση μυστικοπάθεια και δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο!! Η κάποιοι είναι του υπουργείου εδώ μέσα και μας δουλεύουν η κάποιο φοβούνται και προσπαθούν να παραπληροφορήσουν! Ξαναλέω στο υπουργείο στα τμήματα διορισμών δεν έχουν καμία ενημέρωση!
Κωστάκη μη μου αγχώνεσαι. Θα διοριστείς. Εκτός κι αν δεν είσαι δικαιωθείς. 8)Εγώ δεν αγχώνομαι και μάλιστα θα διαλέξω και από τους πρώτους τοποθέτηση! Την παραπληροφόρηση και την μυστικοπάθεια δεν μπορώ!! Αλλά τι να λέμε τώρα κοντά στον βασιλικό ποτίζεται και η γλάστρα!
Αυτά είναι ψηλά γράμματα! Εδώ υπάρχει παραπληροφόρηση μυστικοπάθεια και δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο!! Η κάποιοι είναι του υπουργείου εδώ μέσα και μας δουλεύουν η κάποιο φοβούνται και προσπαθούν να παραπληροφορήσουν! Ξαναλέω στο υπουργείο στα τμήματα διορισμών δεν έχουν καμία ενημέρωση!
Πω πω, Κωστάκη έχεις μίιιιιιιιιιιισος για τους χαμηλόβαθμους!!! Σε λίγο σε βλέπω στο γιατρό να λες τον πόνο σου!!! ;D ;D ;D ;D ;DΑπό πότε η αλήθεια μεταφράζεται σαν μίσος; Εγώ δεν φοβάμαι για τίποτα και ούτε δίνω δικαιώματα!!!Μην τα ξαναλέμε με αυτό που γίνεται συνεχίζεται η παρανομία που γινόταν τόσα χρόνια με τα 30μηνα και τους λοιπούς!! Εντάξει διακιωθηκατε και εσείς από το πουθενά αλλά κράτηστε τα προσχήματα!!! Χαμηλά την μπάλα!!! Και μπήκατε πως μπήκατε και να παραπληροφορειτε δεν λέει!!
Χαχαχαχαχα! Χωρίς πλάκα τώρα έχω την αίσθηση ότι δεν είσαι δικαιωμένος. Κι ότι έχεις γίνει έξαλλος που διοριζόμαστε εμείς οι χαμηλόβαθμοι κι εσύ στην απ' έξω. Α, δε μπορώ να κάμω κάτι γι' αυτό. Ξυδάκι. 8)
Χαχαχαχαχα! Χωρίς πλάκα τώρα έχω την αίσθηση ότι δεν είσαι δικαιωμένος. Κι ότι έχεις γίνει έξαλλος που διοριζόμαστε εμείς οι χαμηλόβαθμοι κι εσύ στην απ' έξω. Α, δε μπορώ να κάμω κάτι γι' αυτό. Ξυδάκι. 8)Όταν θα βγει η υπουργική απόφαση θα στην στείλω σε προσωπικό μήνυμα έτσι για τα διαδικαστικά γιατί αντί να απαντάς προσπαθείς όλους να τους βγάζεις ότι δεν ανήκουν στους δικαιωθέντες μαλλον γιατί φοβάσαι. Τα λέμε μετά με τις αποφάσεις για να δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος!! κρατάω ως πληροφορία αυτήν της Πελαγονίας και συνεχίζουμε!!! Επαναλαμβάνω εφόσον έχει βγει νόμος δεν υπάρχει λόγος να κρύβομαστε!
Επιστημονικά και παιδαγωγικό επιχειρήματα με ηθικό υπόβαθρο!! Ευτυχώς που είσαι επιτυχών του ΑΣΕΠ ...αξιολογημένος. Απλά αποδεικνύεις...ότι δεν άξιζες την δικαστική δικαίωση!! Κάποιος άλλος στη θεση σου θα το εκτιμούσε δεόντως.Μα εγώ φταίω που γίνεται έξαλλος ο Κωστάκης μαζί μας επειδή δε δικαιώθηκε; :'(
Μα εγώ φταίω που γίνεται έξαλλος ο Κωστάκης μαζί μας επειδή δε δικαιώθηκε; :'(Στο ξαναλέω μην βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα και την μπάλα χαμηλά... Ουδέν μονιμοτερον του προσωρινού!!! Εδώ μέσα ξέρουμε όλοι τι είμαστε!!
Μα εγώ φταίω που γίνεται έξαλλος ο Κωστάκης μαζί μας επειδή δε δικαιώθηκε; :'(Λιαν επιεικώς αυθαιρετείς με προσβλητικό λεξιλόγιο και ύφος
Λιαν επιεικώς αυθαιρετείς με προσβλητικό λεξιλόγιο και ύφοςΜε μαλώνεις και στεναχωριέμαι... :'(
Να ρωτησω κατι.Ο υψηλοβαθμος με 72 δηλαδη 14,4 και ο χαμηλοβαθμος με 65 δηλαδη 13 ποση διαφορα εχουν στη βαθμολογια?Να ειχε ο ενας 90 δηλαδη 18 να το καταλαβω αλλα απο οτι εχω δει οι διαφορες στη βαθμολογια ειναι ελαχιστες.Έτσι είναι, αλλά τρέφει το μίσος τον Κωστάκη για τους χαμηλόβαθμους. Δεν ξέρω γιατί. Δεν το εξηγεί. Μάλλον μας κατηγορεί για την απώλεια της αναδρομικότητος. Αλλά κάμει λάθος. Η συντριπτική πλειοψηφία των υψηλόβαθμων μας στηρίζει.
Δηλαδή Κωστάκη μας λες ότι είσαι όντως δικαιωθείς;;; Πολύ χαίρομαι!!! Μπράβο!!! Οπότε είναι καθαρά ψυχολογικό αυτό που 'χεις με τους χαμηλόβαθμους!!! Ε, δε μπορεί θα σου περάσει κάποια στιγμή τότε το αναίτιον τούτον και βορβορώδες μίσος για μας!!! :)Θα με κάνεις με την συμπεριφορά σου να υποστηρίζω τους 30μηνιτες!!! Εντάξει δεν είμαστε όλοι οι άνθρωποι της λογικής να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα!!! Με 3000 σειρά που πας ξυπόλητος στα αγκάθια;;; Το ξαναλέω να μιλάτε όσοι αδικήθηκατε πραγματικά, όσοι να το πω απλά είσαστε μέσα στα ποσοστά και όχι επειδή κάποιοι φίλησαν κατουρημενες ποδιές έπεισαν τον υπουργό Παιδείας να τους διορίσει και τους χάρισαν την ανάδρομικοτητα!!! Είπα να μην ξαναμιλήσω αλλά κάποιοι εδώ μέσα έχετε την τάση να κοροϊδεύετε και κόσμο!!
Θα με κάνεις με την συμπεριφορά σου να υποστηρίζω τους 30μηνιτες!!! Εντάξει δεν είμαστε όλοι οι άνθρωποι της λογικής να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα!!! Με 3000 σειρά που πας ξυπόλητος στα αγκάθια;;; Το ξαναλέω να μιλάτε όσοι αδικήθηκαμε πραγματικά όσοι να το πω απλά είσαστε μέσα στα ποσοστά και όχι επειδή κάποιοι φίλησαν κατουρημενες ποδιές έπεισαν τον υπουργό υγείας να τους διορίσει και το χάρησαν την ανάδρομικοτητα!!! Είπα να μην ξαναμιλήσω αλλά κάποιοι εδώ μέσα έχετε την τάση να κοροϊδεύετε και κόσμο!!Να. Αυτό που 'λεγα. Μας μισεί γιατί μας κατηγορεί για την αναδρομικότητα. Κάμνεις λάθος.
Καλά μη φωνάζεις βρε Άνεμε. Τον είδα τον Κωστάκη που εδώ και μήνες ωρύεται άνευ λόγου για τους χαμηλόβαθμους κι ουρλιάζει κι είπα να τρολλάρω λίγο να γελάσουμε. Δε φταίω. Ήταν μεγάλος ο πειρασμός. :-[Πειρασμος γίνεσαι εσύ για αυτούς που μας διαβάζουν! Θα το καταλάβεις σύντομα αυτό που λεω!
Συνάδελφοι μπαίνετε σε αυτό το ποστ κάποιοι μόνο για να απειλήσετε ότι θ προσφυγέτε εναντίον των χαμηλόβαθμων .με την σταση ν πω ως συμβουλή ότι κανονικά θ έπρεπε εμάς τους 500να μας έχετε με το.μεροε σας κι όχι ενάντια .αυτό δε θ κάνει καλό στην υπόθεση σας κ θα το δείτε κιόλας κάποια στιγμή αλλά θ είναι πάλι ;ργα για εσάς.. υπενθυμίζω ότι αυτοί που λέτε χηλοβαθμους διεκδίκησαν θέσεις που δεν διεκδικηθηκαν και για αυτό τις παίρνουν αυτές τις θέσεις τώρα..δεν είναι παράνομο αυτό.τα έχουμε εξηγήσει χιλιάδες φορές όσοι πέντε χρόνια τώρα ;ασχολούμαστε με την υπόθεση αλλά κάποιοι που τώρα αποφάσισαν ν ασχοληθούν δεν θέλουν ν το καταλάβουν ..οκ...ο καθένας μπορεί ν κάνει ότι θέλει κ ν προσφύγει όπου θέλει..όμως αυτο το ποστ ξεκίνησε κ είναι για όσους τελικώς δικαιώθηκαν είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι..θέλουμε λοιπόν ν μπαίνουμε και να ενημερωνόμαστε για αυτό κ μόνο για αυτό το θέμα..ανοίξτε ένα δικό σας ποστ κ λέτε τα δικά σας παρακαλώ .ο διαχειριστής Στέλλιος ας επιμεληθεί λίγο του θέματος κι αν χρειαστεί ας κλειδώσει για λίγο το θέμα γιατί είναι πλέον πολύ ανούσιο όλο αυτο.ευχαριστω
Συνάδελφοι μπαίνετε σε αυτό το ποστ κάποιοι μόνο για να απειλήσετε ότι θ προσφυγέτε εναντίον των χαμηλόβαθμων .με την σταση ν πω ως συμβουλή ότι κανονικά θ έπρεπε εμάς τους 500να μας έχετε με το.μεροε σας κι όχι ενάντια .αυτό δε θ κάνει καλό στην υπόθεση σας κ θα το δείτε κιόλας κάποια στιγμή αλλά θ είναι πάλι ;ργα για εσάς.. υπενθυμίζω ότι αυτοί που λέτε χηλοβαθμους διεκδίκησαν θέσεις που δεν διεκδικηθηκαν και για αυτό τις παίρνουν αυτές τις θέσεις τώρα..δεν είναι παράνομο αυτό.τα έχουμε εξηγήσει χιλιάδες φορές όσοι πέντε χρόνια τώρα ;ασχολούμαστε με την υπόθεση αλλά κάποιοι που τώρα αποφάσισαν ν ασχοληθούν δεν θέλουν ν το καταλάβουν ..οκ...ο καθένας μπορεί ν κάνει ότι θέλει κ ν προσφύγει όπου θέλει..όμως αυτο το ποστ ξεκίνησε κ είναι για όσους τελικώς δικαιώθηκαν είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι..θέλουμε λοιπόν ν μπαίνουμε και να ενημερωνόμαστε για αυτό κ μόνο για αυτό το θέμα..ανοίξτε ένα δικό σας ποστ κ λέτε τα δικά σας παρακαλώ .ο διαχειριστής Στέλλιος ας επιμεληθεί λίγο του θέματος κι αν χρειαστεί ας κλειδώσει για λίγο το θέμα γιατί είναι πλέον πολύ ανούσιο όλο αυτο.ευχαριστω
Συνάδελφοι μπαίνετε σε αυτό το ποστ κάποιοι μόνο για να απειλήσετε ότι θ προσφυγέτε εναντίον των χαμηλόβαθμων .με την σταση ν πω ως συμβουλή ότι κανονικά θ έπρεπε εμάς τους 500να μας έχετε με το.μεροε σας κι όχι ενάντια .αυτό δε θ κάνει καλό στην υπόθεση σας κ θα το δείτε κιόλας κάποια στιγμή αλλά θ είναι πάλι ;ργα για εσάς.. υπενθυμίζω ότι αυτοί που λέτε χηλοβαθμους διεκδίκησαν θέσεις που δεν διεκδικηθηκαν και για αυτό τις παίρνουν αυτές τις θέσεις τώρα..δεν είναι παράνομο αυτό.τα έχουμε εξηγήσει χιλιάδες φορές όσοι πέντε χρόνια τώρα ;ασχολούμαστε με την υπόθεση αλλά κάποιοι που τώρα αποφάσισαν ν ασχοληθούν δεν θέλουν ν το καταλάβουν ..οκ...ο καθένας μπορεί ν κάνει ότι θέλει κ ν προσφύγει όπου θέλει..όμως αυτο το ποστ ξεκίνησε κ είναι για όσους τελικώς δικαιώθηκαν είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι..θέλουμε λοιπόν ν μπαίνουμε και να ενημερωνόμαστε για αυτό κ μόνο για αυτό το θέμα..ανοίξτε ένα δικό σας ποστ κ λέτε τα δικά σας παρακαλώ .ο διαχειριστής Στέλλιος ας επιμεληθεί λίγο του θέματος κι αν χρειαστεί ας κλειδώσει για λίγο το θέμα γιατί είναι πλέον πολύ ανούσιο όλο αυτο.ευχαριστωΩραία που είναι η ενημέρωση; Όταν γράφει κάποιος κάτι η όταν ρωτάει κάποιος κάτι, και αυτήν τη στιγμή το μόνο που μας νοιάζει είναι το χρονοδιάγραμμα βγαίνουν οι γνωστοί και παροτρύνουν να μην γαρφουμε τίποτα δημόσια και διάφορα άλλα!!! Είπα χτες ότι επικοινώνησα με το υπουργείο, πήρα και σε διαφορετικά τμήματα και η απάντηση τους ήταν ξεκάθαρη!!! Δεν έχουν καμία ενημέρωση και δεν έχουν κάνει τίποτα για εμας ούτε γνωρίζουν το πότε και ας βγεί κάποιος ο οποίος επικοινώνησε να με διαψεύσει! Και κάποιοι γράφουν εδώ μέσα έχει προχωρήσει και το υπουργείο εργάζεται δίκαια και παραφιλολογίες!!! Όλοι να μάθουμε θέλουμε αυτό είναι το μόνο σίγουρο!
Πολύ σωστά, συναδέλφισσα, Vania.
Όλο αυτό έχει γίνει πολύ βαρετό και κουραστικό! Δεν έχει που βγήκε το ΦΕΚ του Νομοσχεδίου λίγες μέρες και παντού αντιδράσεις ή σκόπιμο ενδιαφέρον, ώστε κάποιοι να "αλιεύσουν" πληροφορίες!
Οι άμεσα ενδιαφερόμενοι γνωρίζουν καλά τα του συγκεκριμένου θέματος και κατά πόσο προχωρά ή όχι! Τα υπόλοιπα είναι εντελώς περιττά, αφού έχουν αναλυθεί πολλές φορές! Το όψιμο ενδιαφέρον κάποιων για την παρούσα υπόθεση δεν πείθει! Ούτε η προσπάθεια άλλων να δημιουργήσουν σύγχυση μεταξύ των δικαιωθέντων θα έχει κάποιο αποτέλεσμα!
Οι αποφάσεις των δικαστηρίων αυτές είναι, αν μη τι άλλο, οφείλουν όλοι, ακόμη κι αν δεν τους αρέσουν, να τις σέβονται! Όσοι κρίνουν πώς η τωρινή κατάσταση ή το Υπουργείο τους αδικεί (τώρα ξαφνικά, ενώ πριν όλα τούς πήγαιναν κατ' ευχήν), ας προσφύγουν όπου θέλουν κι ας περιμένουν άλλες αποφάσεις! Κι όσοι από τους μόνιμους κρίνουν ότι δεν θα μπορέσουν να συνεργαστούν με τους ΑΣΕΠίτες που θα μπουν σε λίγο στα σχολεία, μπορούν να ζητήσουν απόσπαση σε σχολεία του εξωτερικού, όπου όλα θα είναι τέλεια! Η πραγματικότητα αυτή είναι και καλό είναι να τη συνειδητοποιήσουν όλοι γρήγορα!
Ωραία που είναι η ενημέρωση; Όταν γράφει κάποιος κάτι η όταν ρωτάει κάποιος κάτι, και αυτήν τη στιγμή το μόνο που μας νοιάζει είναι το χρονοδιάγραμμα βγαίνουν οι γνωστοί και παροτρύνουν να μην γαρφουμε τίποτα δημόσια και διάφορα άλλα!!! Είπα χτες ότι επικοινώνησα με το υπουργείο, πήρα και σε διαφορετικά τμήματα και η απάντηση τους ήταν ξεκάθαρη!!! Δεν έχουν καμία ενημέρωση και δεν έχουν κάνει τίποτα για εμας ούτε γνωρίζουν το πότε και ας βγεί κάποιος ο οποίος επικοινώνησε να με διαψεύσει! Και κάποιοι γράφουν εδώ μέσα έχει προχωρήσει και το υπουργείο εργάζεται δίκαια και παραφιλολογίες!!! Όλοι να μάθουμε θέλουμε αυτό είναι το μόνο σίγουρο!
Πολύ σωστά, συναδέλφισσα, Vania.Συνεχίζεις τις παραφιλολογίες και το κάνεις πολύ μεθοδικά!! Τι πληροφορίες να αντλήσουμε;;; Για το πότε θα μας καλέσουν; Τι μπορεί να δημιουργήσει μια τέτοια είδηση;;; Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω!!!Οι θέσεις είναι δεδομένο πως θα θα μας τις δώσουν οπότε τι μένει;;; Καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται!!!
Όλο αυτό έχει γίνει πολύ βαρετό και κουραστικό! Δεν έχει που βγήκε το ΦΕΚ του Νομοσχεδίου λίγες μέρες και παντού αντιδράσεις ή σκόπιμο ενδιαφέρον, ώστε κάποιοι να "αλιεύσουν" πληροφορίες!
Οι άμεσα ενδιαφερόμενοι γνωρίζουν καλά τα του συγκεκριμένου θέματος και κατά πόσο προχωρά ή όχι! Τα υπόλοιπα είναι εντελώς περιττά, αφού έχουν αναλυθεί πολλές φορές! Το όψιμο ενδιαφέρον κάποιων για την παρούσα υπόθεση δεν πείθει! Ούτε η προσπάθεια άλλων να δημιουργήσουν σύγχυση μεταξύ των δικαιωθέντων θα έχει κάποιο αποτέλεσμα!
Οι αποφάσεις των δικαστηρίων αυτές είναι, αν μη τι άλλο, οφείλουν όλοι, ακόμη κι αν δεν τους αρέσουν, να τις σέβονται! Όσοι κρίνουν πώς η τωρινή κατάσταση ή το Υπουργείο τους αδικεί (τώρα ξαφνικά, ενώ πριν όλα τούς πήγαιναν κατ' ευχήν), ας προσφύγουν όπου θέλουν κι ας περιμένουν άλλες αποφάσεις! Κι όσοι από τους μόνιμους κρίνουν ότι δεν θα μπορέσουν να συνεργαστούν με τους ΑΣΕΠίτες που θα μπουν σε λίγο στα σχολεία, μπορούν να ζητήσουν απόσπαση σε σχολεία του εξωτερικού, όπου όλα θα είναι τέλεια! Η πραγματικότητα αυτή είναι και καλό είναι να τη συνειδητοποιήσουν όλοι γρήγορα!
Θα πρότεινα να μας απολύσουν......τους μόνιμους....για να έλθουν οι σωτήρες!!!Συνάδελφε, ειλικρινά, απ' όσα έγραψα, αυτό κατάλαβες;
Ειλικρινά μένω άναυδος!!! Κρίμα και πάλι κρίμα.....
Εκτός και αν είναι τόσο κάτω που δεν αδικήθηκαν από το 40%,οπότε δεν δικαιούνται διορισμό,αλλά δεν νομίζω πως είναι πιθανό αυτό
Συνάδελφε, ειλικρινά, απ' όσα έγραψα, αυτό κατάλαβες;Κυρία μου όταν πριν από χρόνια ειπα σε μια συνέλευση ΕΛΜΕ, μετά την νομοθέτηση του γραπτοί ΑΣΕΠ, ότι είναι ορθό να υπάρχει ένα σύστημα διορισμού και όχι τόσοι πίνακες και ποσοστά άκουσα διάφορα. Τώρα διαβάζω αυτές τις απαράδεκτες απόψεις. Και κάτι άλλο. Το έτος 2010 όταν σταμάτησαν οι διορισμοί μια συνάδελφος αναπληρώτρια μου είπε ότι θα έκανε δικαστική προσφυγή με μερικούς άλλους. Της ευχήθηκα καλή επιτυχία, τονίζοντας της ότι αυτά είναι χρονοβόρα. Μου απάντησε πως θα το επιχειρούσαν με κάθε θυσία....της ευχήθηκα και πάλι καλή επιτυχία...και έκτοτε δεν την συνάντησα. Όταν βγήκε η απόφαση του ΣτΕ ως λογικός άνθρωπος χαρηκα γιατί ο,τι είχε μεσολαβήσει ήταν αντίθετο με το Σύνταγμα. Όλα τα υπόλοιπα σου τα χαρίζω.....και όποιος είναι να έλθει στο σχολείο που υπηρετώ καλώς να έλθει. Ειλικρινά όμως λυπάμαι με την έπαρση μερικών-μερικών.
Για απολύσεις, εσύ γράφεις!
Άλλωστε, εσύ μια χαρά είσαι, ούτε προβλήματα συνεργασίας θα έχεις! Έδωσες και τις ευχές σου στους δικαιωθέντες!
Αναφέρομαι σε όσους θέλουν να δημιουργήσουν διαχωρισμό ανάμεσα στους δικαιωθέντες και σε όσους δείχνουν ότι έχουν δυσκολία προσαρμογής στα νέα δεδομένα της δημόσιας εκπαίδευσης, σε όσους επιμένουν να λένε και να ρωτούν τα ίδια και τα ίδια και δε δέχονται όσα έχουν αναλυθεί τουλάχιστον ένα εκατομμύριο φορές!
Κυρία μου όταν πριν από χρόνια ειπα σε μια συνέλευση ΕΛΜΕ, μετά την νομοθέτηση του γραπτοί ΑΣΕΠ, ότι είναι ορθό να υπάρχει ένα σύστημα διορισμού και όχι τόσοι πίνακες και ποσοστά άκουσα διάφορα. Τώρα διαβάζω αυτές τις απαράδεκτες απόψεις. Και κατι αλλο. Το έτος 2010 όταν σταμάτησαν οι διορισμοί μια συνάδελφος αναπληρώτρια μου είπε ότι θα έκανε δικαστική προσφυγή με μερικούς άλλους. Της ευχήθηκα καλή επιτυχία, τονίζοντας της ότι αυτά είναι χρονοβόρα. Μου απάντησε πως θα το επιχειρούσαν με κάθε θυσία....της ευχήθηκα και πάλι καλή επιτυχία...και έκτοτε δεν την συνάντησα. Όταν βγήκε η απόφαση του ΣτΕ ως λογικός άνθρωπος χαρηκα γιατί ο,τι είχε μεσολαβήσει ήταν αντίθετο με το Σύνταγμα. Όλα τα υπόλοιπα σου τα χαρίζω.....και όποιος είναι να έλθει στο σχολείο που υπηρετώ κάλως να έλθει. Ειλικρινά όμως λυπάμαι με την έπαρση μερικών -μερικών.
Κανείς δεν διαχωρίζει και δεν θα διαχωρίσει κανέναν.
Η ερώτηση του 1.000.000 ευρώ συνάδελφε είναι η εξής. Αν σε βγάλουν εκπροθεσμο στην αίτηση σου για διορισμό με την 527, μπορείς άμα δεις έναν πολύ κάτω από όσους διοριστηκαν με οποιονδήποτε τρόπο να επθκαλεστεις ότι αυτό δεν έπρεπε να γίνει και βάσει αυτού βα διεκδικήσεις εκ νέου διορισμό. Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά γιατί δεν ρωτάτε τους δικηγόρους που έχετε ?
Υγ. Κάποιοι συνεχίζετε βλέπω να προκαλείτε...
Κυρία μου όταν πριν από χρόνια ειπα σε μια συνέλευση ΕΛΜΕ, μετά την νομοθέτηση του γραπτοί ΑΣΕΠ, ότι είναι ορθό να υπάρχει ένα σύστημα διορισμού και όχι τόσοι πίνακες και ποσοστά άκουσα διάφορα. Τώρα διαβάζω αυτές τις απαράδεκτες απόψεις. Και κατι αλλο. Το έτος 2010 όταν σταμάτησαν οι διορισμοί μια συνάδελφος αναπληρώτρια μου είπε ότι θα έκανε δικαστική προσφυγή με μερικούς άλλους. Της ευχήθηκα καλή επιτυχία, τονίζοντας της ότι αυτά είναι χρονοβόρα. Μου απάντησε πως θα το επιχειρούσαν με κάθε θυσία....της ευχήθηκα και πάλι καλή επιτυχία...και έκτοτε δεν την συνάντησα. Όταν βγήκε η απόφαση του ΣτΕ ως λογικός άνθρωπος χαρηκα γιατί ο,τι είχε μεσολαβήσει ήταν αντίθετο με το Σύνταγμα. Όλα τα υπόλοιπα σου τα χαρίζω.....και όποιος είναι να έλθει στο σχολείο που υπηρετώ καλώς να έλθει. Ειλικρινά όμως λυπάμαι με την έπαρση μερικών -μερικών.Eιμαι παρά πολύ χαρούμενος για τις απόψεις σου! Εύχομαι με τέτοιους συναδέλφους να συνεργαστω!. Ο καθένας γνωρίζει ή τουλάχιστον θα έπρεπε να γνωρίζει τι είναι η ηθική γιατί το νόμιμο δεν είναι πάντα ηθικό!!! Γνώμη μου είναι και τελειώνω εδώ ότι μόνο εντός των ποσοστών είναι είναι ηθικό και νόμιμο. Άλλωστε αυτο ήταν το σκεπτικό της 527 και οι περισσότεροι δικηγόροι αυτό πιστεύουν έως και σήμερα! Τελευταία στιγμή άλλαξε το σκηνικό και όσοι το παρακολουθούσαν ξέρουν γιατί και πώς άλλαξε!!
Κανείς δεν διαχωρίζει και δεν θα διαχωρίσει κανέναν.
Ναι αυτό έγραψα πιο πάνω.Εμείς οι εκπρόθεσμοι περιμένουμε α)τα ονόματα των διορισθέντων για να προσφύγουμε σε περιπτωση που διορίζονται άτομα πιο κάτω από εμάς στον ΑΣΕΠ 2008 και β)την δίκη για το εύλογο στο ΣΤΕ.Προσωπικά ελπίζω περισσότερο στο α).Σε κάθε περίπτωση είναι πολύ θετικό που θα διοριστούν οι 500
Αν μάθατε που σε λίγο καιρό θα το μάθετε ποια είναι η σειρά του τελευταίου που διορίζεται με το νόμο θα γελάτε μέχρι να βγείτε στην σύνταξη!!!!Μα ποιον αφορά το δίκαιο;Ο καθένας ενδιαφερεται να"βολευτει"πατώντας επί πτωμάτων!Οι υψηλόβαθμοι γνωρίζουν τι έχουν περάσει και αντιλαμβάνονται το άδικο της υπόθεσης.Για τους υπόλοιπους είναι...ψιλά γραμματα!
Πολύ σωστά!Αυτην η καραμέλα ρε παιδί μου δεν έλιωσε ακόμα; Η δημοσίευση της 527 δεν έγινε γνωστή μόνο εδώ, είχε κοινοποιηθεί σε όλα τα εκπαιδευτικά site για να μη μας το παίζετε και σωτήρες!!! Τώρα όσον αφορά τα υπόλοιπα και με αποδείξεις μιλάμε και με επιχειρήματα και με έγκυρες πληροφορίες πράγματα πάνω στα οποία αποφεύγεις εκ του πονηρού να απαντήσεις μάλλον γιατί ξέρεις και εσύ την αλήθεια!! Απαξίωση δεν υπάρχει αλλά έπαρση από εσάς που εκμεταλευτήκατε μια κατάσταση!! Και τελειώνω με ένα ερώτημα εάν λάβουμε υπόψη την γνώμη του Κοντονή να διοριστούν όλοι όσοι ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και είναι μέσα στα ποσοστά ανεξάρτητα από δικαστικές αποφάσεις τι γνώμη θα είχες; Και κάτι ακόμα περιμένετε τις υπουργικές αποφάσεις πολλά αλλάζουν!
Όσοι έχουν μυαλό και κρίση, ξέρουν ποιοι έμπαιναν εδώ μέσα πριν από 4 χρόνια και τους ενημέρωναν και τους καλούσαν να προσφύγουν και ποιοι μπαίνουν μόλις τώρα, για να δημιουργήσουν έριδες!
Όποιος έχει στοιχεία για το ... "άδικο" όσων δικαιωθέντων πρόκειται επιτέλους να αποκατασταθούν μετά από μια 10ετία σχεδόν, ας τα παρουσιάσει δημοσίως κι ας προσφύγει!
Τέλος, η απαξίωση και η ειρωνεία προς συναδέλφους, όπως και η λάσπη, είναι τακτικές και μέθοδοι που όποιος τις χρησιμοποιεί, του επιστρέφουν πολλαπλάσιες. Κανένας συνειδητοποιημένος εκπαιδευτικός δεν καταφεύγει σε αυτές, ειδικά όταν μιλά με επιχειρήματα!
Καλή Κυριακή σε όλους!
Η ερώτηση του 1.000.000 ευρώ συνάδελφε είναι η εξής. Αν σε βγάλουν εκπροθεσμο στην αίτηση σου για διορισμό με την 527, μπορείς άμα δεις έναν πολύ κάτω από όσους διοριστηκαν με οποιονδήποτε τρόπο να επθκαλεστεις ότι αυτό δεν έπρεπε να γίνει και βάσει αυτού βα διεκδικήσεις εκ νέου διορισμό. Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά γιατί δεν ρωτάτε τους δικηγόρους που έχετε ?
Υγ. Κάποιοι συνεχίζετε βλέπω να προκαλείτε...
Ας διεκδικησει οτι θελει και ειναι νομιμο...Ελπιζω να μην εννοει οτι θα στραφει ονομαστικα κατα συναδελφου...για το δικο του το καλο... 8)
Ας διεκδικησει οτι θελει και ειναι νομιμο...Ελπιζω να μην εννοει οτι θα στραφει ονομαστικα κατα συναδελφου...για το δικο του το καλο... 8)
Ας διεκδικησει οτι θελει και ειναι νομιμο...Ελπιζω να μην εννοει οτι θα στραφει ονομαστικα κατα συναδελφου...για το δικο του το καλο... 8)Από μακριά φαίνεσαι ότι είσαι και εσύ στο κόλπο για να κλείδωσει το θέμα ώστε να μην γράφονται γνώμες για την ανηθικότητα που υπάρχει!!!!Ο διορισμός των 140 είναι σαν να τον κέρδισαν σε κοπη πίτας αυτή είναι αλήθεια!! Τώρα μπορείτε να καλέσετε την φρουρά!!!!!
Υγ. ΜΕ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΜΗΝΥΜΑ ΟΙ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ ΤΟΥ SITE ΚΑΘΙΣΤΟΝΤΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΝΗΜΕΡΟΙ ΟΤΙ Η ΜΗ ΔΙΑΓΡΑΦΉ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΙΩΝ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΔΟΧΗ ΑΥΤΩΝ.
Λοιπόν. Ο Anemos2017, ο linkprovider, ο Kostakis2008 δεν έχουν καμμιά σχέση με τους δικαιωθέντες και βρίσκονται εδώ για ένα λόγο. Να αλιεύουν πληροφορίες για να τις χρησιμοποιήσουν σε προσφυγές που θα καταθέσουν ονομαστικά εναντίον διορισμού δικαιωθέντων συναδέλφων. Ουδεμιά πληροφορία δημοσίως ή pm σε κανέναν απ' τους τρεις αυτούς κυρίους. Το θέμα καλό θα 'ταν να κλειδώσει. Άμα δε συμβεί τότε μόνο pm συνάδελφοι και μ ό ν ο σε όσους εμπιστεύεστε απόλυτα. Αυτά.θα σε βόλευε πάλι παραφιλολογεις!!! Είμαι και μάλιστα διοριζόμαι σε θέση του 40% Γι'αυτό μπορώ και μιλάω τόσο άνετα και δεν κρύβομαι!!! Αν θες σε στελνω και σε πμ την απόφαση που έχω!!! Οπότε μην προσπαθεις να απροσανατολιζεις τον κόσμο!!! Πλέον το μόνο που μπορεί να μαγειρευτε είναι οι θέσεις που και εκεί κατόπιν επικοινωνίας θα μας τις δωσουν και θα διαλέξουμε με βάση την σειρά!!! Ορίστε και άλλη πληροφορία!
ΛΑΘΟΣ!
https://www.pde.gr/index.php?topic=12584
Ναι αυτό έγραψα πιο πάνω.Εμείς οι εκπρόθεσμοι περιμένουμε α)τα ονόματα των διορισθέντων για να προσφύγουμε σε περιπτωση που διορίζονται άτομα πιο κάτω από εμάς στον ΑΣΕΠ 2008 και β)την δίκη για το εύλογο στο ΣΤΕ.Προσωπικά ελπίζω περισσότερο στο α).Σε κάθε περίπτωση είναι πολύ θετικό που θα διοριστούν οι 500
Προσωπικες αντιπαραθεσεις δεν ταιριαζουν στο φορουμ . Ο χαρακτηρισμος καποιων για παρανομους διορισμους καλο θα ηταν να συνοδευεται απο στοιχεια.
Δεν υπάρχει η απαίτηση να παρακολουθειτε κάθε μήνυμα. Η ενημέρωση σας πάντως για μηνύματα συκοφαντικα, η μη ενημέρωση του γραφοντα για αλλαγές, και η συνέχιση της εμφάνισης συκοφαντικης δημοσίευσης δεν αποτελεί ανοχή και έμμεση αποδοχή της ?Σοβαρά; Διάβασες τι γράφει;
Λοιπόν εγώ θα πω το εξής.. Ας πούμε σε μια ειδικότητά διορίστηκαν με 40% 500 άτομα. Όμως δικαιώθηκαν 20 άτομα τα οποία είναι στους εν δυνάμει διοριστεους δηλαδή μέσα σε αυτό τον αριθμό των 500 40%..Κ πες ήταν ο αριθμός 499..δήλαδη μου λες ότι θα πάει η σειρά 10 κ θα πει γιατί διορίζει αυτόν? Μα αυτός διεκδίκησε κ πήρε τη θέση τους που έχασε το 499 τώρα εσύ που ήσουν το 10 σειρά δε πηγές να προσφύγεις και έχασες το θέση σου.. Δε σου φταίει κανένας? Ούτε το 499 που πήρε τη δική του θέση... Όποτε τι ονόματα περιμένετε να προσφύγετε? Δεν ισχύει αυτό που λέτε.. Τώρα εάν είναι ονόματα πέρα του 500 40% κ θέλετε να προσφύγετε είναι άλλο θέμα... Όμως όσοι εμπίπτουν στο 40% ο κάθενας πήρε τη θέση που έχασε κ δεν έχει σημασία που κάποιος πιο πάνω του δε πήγε να προσφύγει..Βάση της απόφασης και του δημόσιου συμφέροντος έπρεπε να πάρει η όσους προσέφυγαν που ήταν εντός των ποσοστών η σύμφωνα με την απόψη του Κοντονή όσοι αδικήθηκαν πραγματικά και ανήκουν στα ποσοστά! Πχ εάν κρίθηκαν αντισυνταγματικοί 100 διορισμοί θα πρέπει να πάρει η τους πρώτους 100 από τον πίνακα η βάση δημόσιου συμφέροντος που επικαλείται η απόφαση του εφετείου όσους προσέφυγαν μέχρι το 100! Τίποτα παραπάνω! Και φυσικά αναδρομικά!!
Λοιπόν. Ο Anemos2017, ο linkprovider, ο Kostakis2008 δεν έχουν καμμιά σχέση με τους δικαιωθέντες και βρίσκονται εδώ για ένα λόγο. Να αλιεύουν πληροφορίες για να τις χρησιμοποιήσουν σε προσφυγές που θα καταθέσουν ονομαστικά εναντίον διορισμού δικαιωθέντων συναδέλφων. Ουδεμιά πληροφορία δημοσίως ή pm σε κανέναν απ' τους τρεις αυτούς κυρίους. Το θέμα καλό θα 'ταν να κλειδώσει. Άμα δε συμβεί τότε μόνο pm συνάδελφοι και μ ό ν ο σε όσους εμπιστεύεστε απόλυτα. Αυτά.Πως το κατάλαβες ότι θα καταθέσω προσφυγή; Αυτά αντιλαμβάνεται όποιος δεν γνωρίζει να διαβάζει ορθά τα σχόλια.
Σοβαρά; Διάβασες τι γράφει;
Τα μηνύματα που καταγράφονται και εμφανίζονται στο Forum αντιπροσωπεύουν τις απόψεις των εγγεγραμμένων χρηστών του PDE.gr και σε καμία περίπτωση δεν αντιπροσωπεύουν ή εκφράζουν την θέση του PDE.gr και του ιδρυτή του. Ακόμα και μέλη της συντονιστικής ή διαχειριστικής ομάδας εκφράζουν την προσωπική τους άποψη και όχι απαραίτητα τη θέση του PDE.gr και του ιδρυτή του. Ως εκ τούτου και σύμφωνα με το νόμο, το PDE.gr, οι ιδιοκτήτες του και οι διαχειριστές του δεν φέρουν καμία ευθύνη για τα όποια γραφόμενα των μελών στο φόρουμ του PDE.gr.
Και ακολουθεί απόσπασμα του Συντάγματος
Οι προσφυγές των δικαιωθέντων κατατέθηκαν πριν από τέσσερα χρόνια, πρόκειται για μακρόχρονη διαδικασία, ας μη βιάζεται κανείς.Λοιπό η απόφαση λέει ακριβώς αυτό!!! Παραπέμπει στη διοίκηση να εξετάσει το αιτήμα δεν είπε σας διορίζω όλους και μάλιστα επικαλείται και το δημόσιο συμφέρον!!
Τα δικαστήρια δεν κόβουν βασιλόπιτες, ούτε είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, αποφασίζουν με βάση τους νόμους.
Είχαν πλήρη γνώση σε ποια σειρά βρίσκεται ο καθένας, έκριναν και αποφάσισαν με βάση το νόμο και με βάση τον αριθμό όσων εκδήλωσαν εμπρόθεσμα ενδιαφέρον.
Οι δικαστές δεν είναι πολιτικοί για να πετούν νομικώς αβάσιμα πυροτεχνήματα χάριν εντυπωσιασμού, ούτε κυνηγούν ψήφους. Αποφασίζουν με βάση τους νόμους. Μπορεί κάποιοι να δυσαρεστούνται, οφείλουν ωστόσο να σεβαστούν τις αποφάσεις των δικαστηρίων.
Οι δικαιωθέντες έχουν σαφώς τη σωστή ενημέρωση για το πότε θα ολοκληρωθούν οι διορισμοί.Λοιπόν η έως τώρα έγκυρη και αξιόπιστη πληροφόρηση είναι η εξής. Πρέπει πρώτα να ολοκληρωθούν κάποιες προπαρασκευαστικές ενέργειες. Έπειτα θα γίνει η πρόσκληση! Οι περιοχές τοποθετήσεων δεν είναι γνωστες και δεν γνωρίζει κανείς τίποτα! Όποιος θέλει ας με διαψεύσει!Τωρα για το πότε θα ολοκληρωθούν οι διορισμοί κανένας δεν το γνωρίζει!!
Οι δικαιωθέντες έχουν σαφώς τη σωστή ενημέρωση για το πότε θα ολοκληρωθούν οι διορισμοί.
Απο τον δικηγορο μας δεν υπαρχει καμια τετοια ενημερωση...εξαλλου ειναι πολυ νωρις ...ακομα δεν εχει βγει το ΦΕΚ... 8)πρέπει να είστε πολλά τρολ εδώ μέσα!!! Το ΦΕΚ βγήκε, το ΦΕΚ διορισμού μετά την πρόσκληση βγαίνει!!!
πρέπει να είστε πολλά τρολ εδώ μέσα!!! Το ΦΕΚ βγήκε, το ΦΕΚ διορισμού μετά την πρόσκληση βγαίνει!!!
Λοιπόν η έως τώρα έγκυρη και αξιόπιστη πληροφόρηση είναι η εξής. Πρέπει πρώτα να ολοκληρωθούν κάποιες προπαρασκευαστικές ενέργειες. Έπειτα θα γίνει η πρόσκληση! Οι περιοχές τοποθετήσεων δεν είναι γνωστες και δεν γνωρίζει κανείς τίποτα! Όποιος θέλει ας με διαψεύσει!Τωρα για το πότε θα ολοκληρωθούν οι διορισμοί κανένας δεν το γνωρίζει!!Διαψεύδεις μόνος σου τον εαυτό σου!
Διαψεύδεις μόνος σου τον εαυτό σου!Δεν θα μπω σε αντίλογο μαζί σου!! Εγώ είπα αυτά που έμαθα για ενημέρωση!! Αν ξέρεις κάτι άλλο κράτησε το για τον εαυτό σου!!! Μάλλον πιστεύεις ότι διορίζεσαι μόνο εσύ και φοβάσαι μην σου φάμε την θέση!!!! Η προσπάθεια που κανείς να παραπλανεις δεν σου βγαίνει!! Μιλα εκεί που ξέρεις στις κλειστές ομαδούλες, ξέρεις εσύ!!!
Δεν θα μπω σε αντίλογο μαζί σου!! Εγώ είπα αυτά που έμαθα σήμερα για ενημέρωση!! Αν ξέρεις κάτι άλλο κράτησε το για τον εαυτό σου!!! Μάλλον πιστεύεις ότι διορίζεσαι μόνο εσύ και φοβάσαι μην σου φάμε την θέση!!!! Η προσπάθεια που κανείς να παραπλανεις δεν σου βγαίνει!! Μιλα εκεί που ξέρεις στις κλειστές ομαδούλες, ξέρεις εσύ!!!Μέχρι χθες έλεγες ότι δεν διορίζομαι! Τώρα, άλλαξες;
Συνάδελφοι πιστεύω ότι κάνετε ένα λάθος.Το συγκεκριμένο μέλος (Kostakis2018) στέλνει κατά ριπάς πριβέ μηνύματα στους συναδέλφους καθυβρίζοντας τους χαμηλόβαθμους και προσπαθώντας να προκαλέσει πρόβλημα. Έχει εξοργίσει όλους τους δικαιωθέντες.
Είστε όλοι δικαιωμένοι. Κάποιοι έχετε την άποψη ότι δεν πρέπει να βγαίνουν λεπτομέρειες των δικαστικών ζητημάτων δημόσια, ενώ άλλοι ρωτάτε να μάθετε νομικά ζητήματα που αφορούν στους διορισμούς σας και τι ενημέρωση έχετε από δικηγόρους. Αντί να τη λέτε ο ένας στον άλλον επειδή έχετε διαφορετική αντιμετωπίση των πραγμάτων, προτείνω να κοιτάξετε να συνεργαστείτε. Το δύσκολο στην εκπαίδευση και γενικά σε όλες τις δουλειές είναι η συνεργασία.
Βρείτε τη χρυσή τομή στις κουβέντες σας και μην είστε τόσο καχύποπτοι όταν κάποιος ρωτάει να μάθει ή ενημερώνει.
Όλοι έχετε την αγωνία σας. Αυτό είναι κατανοητό. Ο διορισμός σας πλησιάζει. Γιατί να μην το χαρείτε αντί να χαλιέστε;
Οι διαχωρισμοί είναι απαράδεκτοι. Είστε όλοι δικαιωμένοι από το δικαστήριο και η διοίκηση έκανε δεκτή τη δικαστική απόφαση για όλους. Τα παραπάνω δεν τα έγραψα ως συντονιστής, αλλά ως διορισμένος με τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ του 2008.Όπως πάντοτε ολόσωστος κι ακριβοδίκαιος.
Δεν μπορώ να καταλάβω τι θα κέρδιζε κάποιος, αν δεν γινόταν δεκτοί όλοι οι συνάδελφοι για διορισμό.
Αν είχαν προσφύγει πολλοί, απλώς οι τελευταίοι στην κατάταξη δεν θα διορίζονταν.
Κανείς δεν πήρε τη θέση κανενός. Ας προσέφευγαν κι άλλοι στη δικαιοσύνη εγκαίρως.
Πιθανότατα θα δικαιωθούν και οι επόμενοι συνάδελφοι στο ΣτΕ (για το εύλογο) που προσέφυγαν αργότερα.
Θέσεις, που είχαν καλυφθεί από αντισυνταγματικούς διορισμούς, υπάρχουν. Κανείς δεν αδικείται!
Αν δέχεστε υβριστικά προσωπικά μηνύματα μιλήστε στους συντονιστές του συγκεκριμένου θέματος.
Οι προσωπικες αντιπαραθεσεις δεν εχουν καμια θεση σε αυτο το θεμα .
Υβριστικα μηνυματα δεν θα δημοσιευτουν . Αν δημοσιευτει κατι υβριστικο θα υπαρξουν διαγραφες μηνυματων και οι αναλογες ενεργειες για τα μελη.
Προσωπικη αποψη
Σταματηστε συναδελφοι να φαγωνεστε. Υπαρχει μια αποφαση . Το δικαστηριο εκρινε οτι εκρινε και την εβγαλε. Το υπουργειο πρεπει να την εκτελεσει. Οσοι πιστευουν οτι αδικηθηκαν ας ενημερωθουν απο δικηγορο για το τι μπορουν να κανουν για αυτο.
Πιστευω οτι ακομα και οι εκπροσθεσμοι θα δικαιωθουν στο ΣτΕ.
Συνεργαστειτε ολοι μαζι για να διεκδικησετε οσες περισσοτερες θεσεις μπορειτε απο την στιγμη που μεινανε τοσες θεσεις κενες.
Επισης καλο ειναι να περιμςνουμε την προσκληση διορισμου να βγει για να δουμε και τι λεει γιατι απο λογια στο παιδειας λενε πολλα στις πραξεις αργουνε και τα αλλαζουνε. Τελος ευχομαι σε ολους μα ολους καλο διορισμο. Σε οσους ξεκινησαν τον δικαστικο αγωνα πριν λιγο καιρο καλη δικαιωση και γρηγορη
Οι προσωπικες αντιπαραθεσεις δεν εχουν καμια θεση σε αυτο το θεμα .Αν στην παρούσα συζήτηση συμμετείχαν μόνο αυτοί για τους οποίους φτιάχτηκε το όλο θέμα, όπως άλλωστε επεσήμανε χθες πολύ σωστά η αγαπητή Aσέπ Χάντερ, δε θα υπήρχε κανένας λόγος για προσωπική αντιπαράθεση.
Υβριστικα μηνυματα δεν θα δημοσιευτουν . Αν δημοσιευτει κατι υβριστικο θα υπαρξουν διαγραφες μηνυματων και οι αναλογες ενεργειες για τα μελη.
Προσωπικη αποψη
Σταματηστε συναδελφοι να φαγωνεστε. Υπαρχει μια αποφαση . Το δικαστηριο εκρινε οτι εκρινε και την εβγαλε. Το υπουργειο πρεπει να την εκτελεσει. Οσοι πιστευουν οτι αδικηθηκαν ας ενημερωθουν απο δικηγορο για το τι μπορουν να κανουν για αυτο.
Πιστευω οτι ακομα και οι εκπροσθεσμοι θα δικαιωθουν στο ΣτΕ.
Συνεργαστειτε ολοι μαζι για να διεκδικησετε οσες περισσοτερες θεσεις μπορειτε απο την στιγμη που μεινανε τοσες θεσεις κενες.
Επισης καλο ειναι να περιμςνουμε την προσκληση διορισμου να βγει για να δουμε και τι λεει γιατι απο λογια στο παιδειας λενε πολλα στις πραξεις αργουνε και τα αλλαζουνε. Τελος ευχομαι σε ολους μα ολους καλο διορισμο. Σε οσους ξεκινησαν τον δικαστικο αγωνα πριν λιγο καιρο καλη δικαιωση και γρηγορη
Οι διαχωρισμοί είναι απαράδεκτοι. Είστε όλοι δικαιωμένοι από το δικαστήριο και η διοίκηση έκανε δεκτή τη δικαστική απόφαση για όλους. Τα παραπάνω δεν τα έγραψα ως συντονιστής, αλλά ως διορισμένος με τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ του 2008.
Δεν μπορώ να καταλάβω τι θα κέρδιζε κάποιος, αν δεν γινόταν δεκτοί όλοι οι συνάδελφοι για διορισμό.
Αν είχαν προσφύγει πολλοί, απλώς οι τελευταίοι στην κατάταξη δεν θα διορίζονταν.
Κανείς δεν πήρε τη θέση κανενός. Ας προσέφευγαν κι άλλοι στη δικαιοσύνη εγκαίρως.
Πιθανότατα θα δικαιωθούν και οι επόμενοι συνάδελφοι στο ΣτΕ (για το εύλογο) που προσέφυγαν αργότερα.
Θέσεις, που είχαν καλυφθεί από αντισυνταγματικούς διορισμούς, υπάρχουν. Κανείς δεν αδικείται!
Αν δέχεστε υβριστικά προσωπικά μηνύματα μιλήστε στους συντονιστές του συγκεκριμένου θέματος.
Και όμως υπάρχουν ή υπήρξαν ξανά προσωποπαγείς θέσεις στην εκπαίδευση...
https://drive.google.com/file/d/13oAdil_WWxfjwnc3CjOTvZJ87OetDOi1/view
Επίσης όποιος θέλει να δει τα κενά της Δευτεροβάθμιας (τα τωρινά μετά τις περσινές μεταθέσεις) μπορεί να έχει εδώ μια εικόνα...
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/10_07_18_6%CE%9E%CE%93%CE%A34653%CE%A0%CE%A3-%CE%A1%CE%9B%CE%92.pdf
Κοιτάξτε στο Παράρτημα Α αυτά που έδινε σε όσους ήθελαν μετάταξη από την Σιβιτανίδειο.... Βέβαια στο Υπουργείο φρόντισαν να αυξηθούν κάποιες περιοχές που κυρίως υπήρχαν νησιά
Και επειδή γράφω άσκοπα εδώ απλά συνάδελφε να σου πω το εξής...
Κάποιοι δείχνουν να έχουν εσωτερική πληροφόρηση από το υπουργείο... Χμμμμμ
Τους προκαλώ λοιπόν....
Α) Αν οι διορισμοί γίνουν με τα περσινά κενά να τα βγάλουν τώρα. Δεν είναι καθόλου παράνομο. Το έχουν κάνει κατά καιρούς αιρετοι.
Β) Αν πάλι γίνουν με τα φετινά ας βγάλουν τώρα περιοχές και προτιμήσεις συνολικές υποψηφίων προς μετάθεση . Μόλις επθκυρωθουν τα κενά από τα κύσπε κύσδε ο καθένας σας μετά τις μεταθέσεις και τις προσθαφαιρεσεις θα ξέρει τι τον περιμένει.
Αυτά για τον φίλο μας που μίλησε για άψογος και διαφανεις διαδικασίες...
Ας σταματήσει πια η ανάλυση περί μεταθέσεων σ' αυτό το θέμα. Έχει παραγίνει και είναι πλέον άσχετη με το θέμα.
Το Υπουργείο δεσμεύτηκε και δια νόμου να διορίσει. Γιατί δεν το κάνει; Γιατί δεν ενημερώνει;
Μιλάμε για παντελή αδιαφορία για συναδέλφους που έπρεπε να είχαν ήδη διοριστεί αναδρομικά, όπως λένε οι δικαστικές αποφάσεις και θεωρείτε δίκαιη τη συζήτηση αν θα γίνουν πριν ή μετά από κάτι άλλο;
Τα πράγματα παν μια χαρά κι είναι όπως τα περιγράφει ο υπουργός. Περαιτέρω λεπτομέρειες δεν έχουν νόημα καθώς όλα βαδίζουν σωστά. :)Το σωστά ποιο είναι? Ότι θα πάρουμε τοποθέτηση μετά τις μεταθέσεις όοοποτε γίνουν αυτές ή οι προσωποπαγείς θέσεις που θέλουν να φτιάξουν οι χαμηλόβαθμοι μόνο για την πάρτη τους?
Το σωστά ποιο είναι? Ότι θα πάρουμε τοποθέτηση μετά τις μεταθέσεις όοοποτε γίνουν αυτές ή οι προσωποπαγείς θέσεις που θέλουν να φτιάξουν οι χαμηλόβαθμοι μόνο για την πάρτη τους?Επειδή τον τελευταίο καιρό βλέπω μια διένεξη μεταξύ υψηλόβαθμων και χαμηλοβαθμων σχετικά με την τοποθέτηση θέλω να ρωτήσω, δεν θα κληθούν να δηλώσουν περιοχές ανάλογα με την σειρά τους στους πίνακες;
Ωραία τα τσιτάτα και η συλλογή από ψεύτικα προφίλ σας, αλλά οι υψηλοβαθμοι να ετοιμάζονται να πάρουν την πλέμπα των οργανικών κενών που θα αφήσουν οι μόνιμοι (Μύκονο και Σαντορίνη σαν ερωτευμένοι πιγκουίνοι...), ενώ οι χαμηλοβαθμοι επειδή δυστυχώς δεν θα υπάρχουν οργανικά κενά γι αυτούς (φευ! τι κρίμα...) να πάνε σε προσωποπαγεις στα σπίτια τους.Για άλλη μία φορά διαδίδεις ανυπόστατες "πληροφορίες" ή καλύτερα γράφεις απλά αυτό που νομίζεις ότι θα γίνει.
Αυτό είναι το σχέδιο που επεξεργάζονται τουλάχιστον. Όποιος είναι μέσα στις κρυφές ομαδουλες του ΦΒ ξέρει τι γράφω και τι εννοώ...
Καλημέρα.Αύριο,απ' όσο γνωρίζω, είναι στο Στε η δίκη για το εύλογο. Παρακαλώ ν' αφήσετε κατά μέρος τις μικροδιαφωνίες και ν'ασχοληθούμε με τη δικαίωση των επιτυχόντων του 04,06 και των εκπρόθεσμων του 08.Φτάνει πια!!! Τα' πατε,τα ξανάπατε οκ. Διορίζεστε!Μακάρι κι εμείς να ήμασταν στη θέση σας και να είχαμε την πολυτέλεια να συζητάμε για τοποθετήσεις.Κουράσατε πια. Είμαστε κι εμείς εδώ, ως μέλη του φόρουμ.Ξαναδιαβάστε τον τίτλο του θέματος.Λοιπόν απευθύνω έκκληση στους σώφρονες παλιούς,Lazid,ασεπ χάντερ,Ωριγένη,να μας ενημερώνουν είτε δημόσια είτε με πμ για την αυριανή δίκη.Όποιος βέβαια έχει ενημέρωση,ας τη δημοσιεύσει ,για το κλίμα της δίκης.Χρειαζόμαστε τη συμπαράστασή σας και την ενέργειά σας. Δείξτε αλληλεγγύη.Ας μη φανούμε μικρόψυχοι.Προσευχηθείτε να είναι η έκβαση ευνοϊκή!Είμαστε όλοι μαζί σ' αυτόν τον αγώνα.
Καλημέρα.Αύριο,απ' όσο γνωρίζω, είναι στο Στε η δίκη για το εύλογο. Παρακαλώ ν' αφήσετε κατά μέρος τις μικροδιαφωνίες και ν'ασχοληθούμε με τη δικαίωση των επιτυχόντων του 04,06 και των εκπρόθεσμων του 08.Φτάνει πια!!! Τα' πατε,τα ξανάπατε οκ. Διορίζεστε!Μακάρι κι εμείς να ήμασταν στη θέση σας και να είχαμε την πολυτέλεια να συζητάμε για τοποθετήσεις.Κουράσατε πια. Είμαστε κι εμείς εδώ, ως μέλη του φόρουμ.Ξαναδιαβάστε τον τίτλο του θέματος.Λοιπόν απευθύνω έκκληση στους σώφρονες παλιούς,Lazid,ασεπ χάντερ,Ωριγένη,να μας ενημερώνουν είτε δημόσια είτε με πμ για την αυριανή δίκη.Όποιος βέβαια έχει ενημέρωση,ας τη δημοσιεύσει ,για το κλίμα της δίκης.Χρειαζόμαστε τη συμπαράστασή σας και την ενέργειά σας. Δείξτε αλληλεγγύη.Ας μη φανούμε μικρόψυχοι.Προσευχηθείτε να είναι η έκβαση ευνοϊκή!Είμαστε όλοι μαζί σ' αυτόν τον αγώνα.πιστη, αισιοδοξια και υπομονη!!!
Για άλλη μία φορά διαδίδεις ανυπόστατες "πληροφορίες" ή καλύτερα γράφεις απλά αυτό που νομίζεις ότι θα γίνει.Ξέρω πολύ καλά ότι όλα αυτά τα γραφεις επειδή ακριβώς μέσα στις κρυφές ομαδούλες στο ΦΒ σας λένε να μην τα βγάζετε παραέξω. Αμ δε! Να ξέρετε ότι είμαστε και εμείς μέσα και θα τα βγάζουμε όλα φόρα παρτίδα!
Άφησε τα πράγματα να τελειώσουν ομαλά και μην πετάς κάθε τόσο "πυροτεχνήματα", θέλοντας να προκαλέσεις διενέξεις κι άλλα προβλήματα.
Επειδή τον τελευταίο καιρό βλέπω μια διένεξη μεταξύ υψηλόβαθμων και χαμηλοβαθμων σχετικά με την τοποθέτηση θέλω να ρωτήσω, δεν θα κληθούν να δηλώσουν περιοχές ανάλογα με την σειρά τους στους πίνακες;
Καλημέρα.Αύριο,απ' όσο γνωρίζω, είναι στο Στε η δίκη για το εύλογο. Παρακαλώ ν' αφήσετε κατά μέρος τις μικροδιαφωνίες και ν'ασχοληθούμε με τη δικαίωση των επιτυχόντων του 04,06 και των εκπρόθεσμων του 08.Φτάνει πια!!! Τα' πατε,τα ξανάπατε οκ. Διορίζεστε!Μακάρι κι εμείς να ήμασταν στη θέση σας και να είχαμε την πολυτέλεια να συζητάμε για τοποθετήσεις.Κουράσατε πια. Είμαστε κι εμείς εδώ, ως μέλη του φόρουμ.Ξαναδιαβάστε τον τίτλο του θέματος.Λοιπόν απευθύνω έκκληση στους σώφρονες παλιούς,Lazid,ασεπ χάντερ,Ωριγένη,να μας ενημερώνουν είτε δημόσια είτε με πμ για την αυριανή δίκη.Όποιος βέβαια έχει ενημέρωση,ας τη δημοσιεύσει ,για το κλίμα της δίκης.Χρειαζόμαστε τη συμπαράστασή σας και την ενέργειά σας. Δείξτε αλληλεγγύη.Ας μη φανούμε μικρόψυχοι.Προσευχηθείτε να είναι η έκβαση ευνοϊκή!Είμαστε όλοι μαζί σ' αυτόν τον αγώνα.
Καλημέρα.Αύριο,απ' όσο γνωρίζω, είναι στο Στε η δίκη για το εύλογο. Παρακαλώ ν' αφήσετε κατά μέρος τις μικροδιαφωνίες και ν'ασχοληθούμε με τη δικαίωση των επιτυχόντων του 04,06 και των εκπρόθεσμων του 08.Φτάνει πια!!!Ευχομαι πραγματικα να δικαιωθουν ολοι οσοι αυριο περιμενουν να διεξαχθει η δικη. Προσωπικα αισιοδοξω πως ειδικα για τον τελευταιο ασεπ θα υπαρξει θετικη αποφαση. Φυσικα, μακαρι να παει καλα και για ασεπ 05 και 07. Καλη τυχη!
Απλά να σημειώσω πως η myrtw86 ή stef.en ή όπως αλλιώς λέγεται το Φλεβάρη-Μάρτη του '15 έλεγε δημοσίως ότι τίποτις δε θα κερδηθεί κι άντε το πολύ πολύ καμμιά αποζημίωση και μάλιστα έκανε ποστ ενημερωτικά για το 36μηνο στο νήμα των ΑΣΕΠιτών κι όσοι συνάδελφοι την έλαβαν τότε υπ' όψιν σήμερα βαράν το κεφάλι τους στον τοίχο που την άκουσαν οι βλάκες.Δικιο μπορει να εχεις σε αυτο που λες, αλλα προσωπικα βρισκω εξαιρετικα πιο ενδιαφερον πως κανεις αυτα τα σχολια , τη στιγμη που εσυ εγινες μελος του φορουμ ( με το συγκεκριμενο ψευδονυμο τουλαχιστον) τον σεπτεμβριο του 2018.
Δικιο μπορει να εχεις σε αυτο που λες, αλλα προσωπικα βρισκω εξαιρετικα πιο ενδιαφερον πως κανεις αυτα τα σχολια , τη στιγμη που εσυ εγινες μελος του φορουμ ( με το συγκεκριμενο ψευδονυμο τουλαχιστον) τον σεπτεμβριο του 2018.Συναδέλφισσα αφού με βρίσκεις τόσο εξαιρετικά ενδιαφέροντα τύπο να σου απαντήσω. Ήμουν επισκέπτης στο pde, όπως ο πιότερος κόσμος σε πληροφορώ, και γνωρίζω πολύ καλά τι γραφόταν τότε. Επειδή μάλιστα εξ αιτίας του νήματος της Ασέπ Χάντερ έμαθα για την 527 και προσέφυγα. Γράφτηκα αμέσως μετά το δελτίο τύπου, που βγήκε 7/9, ως μέλος για να σχολιάζω την πορεία του διορισμού μας τότε που πια πάταγε σε μιαν επίσημη ανακοίνωση. Για σένα δε ρωτώ καθώς δε μου 'σαι τόσο ενδιαφέρουσα ώστε να μάθω. :)
Λοιπόν απευθύνω έκκληση στους σώφρονες παλιούς,Lazid,ασεπ χάντερ,Ωριγένη,να μας ενημερώνουν είτε δημόσια είτε με πμ για την αυριανή δίκη.Όποιος βέβαια έχει ενημέρωση,ας τη δημοσιεύσει ,για το κλίμα της δίκης.
Γιατι να σας ενημερωσει καποιος? Οσοι συμμετεχουν θα εχουν ενημερωση απο τους δικηγορους τους...αρμοδιωςΕ... Το λένε συναδελφικοτητα ξέρεις. Και η αυριανή δίκη αφορά και άλλους, που δεν δικάζονται αύριο. Θα υπερεκτιμουσαμε κάποια ενημέρωση από οποιονδήποτε παρευρεθεί αύριο στο δικαστήριο.
Ε... Το λένε συναδελφικοτητα ξέρεις. Και η αυριανή δίκη αφορά και άλλους, που δεν δικάζονται αύριο. Θα υπερεκτιμουσαμε κάποια ενημέρωση από οποιονδήποτε παρευρεθεί αύριο στο δικαστήριο.
H αυριανη δικη αφορα οσους εχουν προσφυγει και τους δικηγορους τους...Κανενα αλλο...Θα παρακαλουσα τους συναδελφους να αποφυγουν την οποιαδηποτε ενημερωση...Εντάξει, τι να πω; Τραγικός απλά. Είσαι και εκπαιδευτικός; Πιο πολύ θα σου ταιριαζε ένα γραφειάκι δίπλα σε κανέναν πολιτικάντη της πλάκας. Πες μας καλό βράδυ και πήγαινε αύριο με τον δικηγόρο σου στο δικαστήριο σου. Τι το θες το pde;
ΥΓ...Για την "συναδελφικοτητα" την βλεπω ειναι διαχυτη... 8)
ο δικηγόρος αναίρεσαι τις θέσεις του δικηγορου του υπουργείου...οι δικαστές τι θα πουν όμως 8) 8) 8) 8) 8) ??? ??? ??? ???Εγώ θα σου πω κάτι και κράτα το. Απ' το 36μηνο περίμενες κι απ' τ' ΑΣΕΠ θα σου 'λθει ο διορισμός. Εδώ είμαστε.
ο δικηγόρος αναίρεσαι τις θέσεις του δικηγορου του υπουργείου...οι δικαστές τι θα πουν όμως 8) 8) 8) 8) 8) ??? ??? ??? ???Η μιζέρια συνεχίζεται!
Η μιζέρια συνεχίζεται!Ευχαριστούμε gia96
Μακάρι, να έρθουν σύντομα τα καλά νέα για τους υπόλοιπους συναδέλφους!
Η μιζέρια συνεχίζεται!Καμία μιζέρια το έργο βιωθηκε στο παρελθόν στο εφετείο με τους ίδιους πρωταγωνιστες...όποιος έχει καει στο χυλό...
Μακάρι, να έρθουν σύντομα τα καλά νέα για τους υπόλοιπους συναδέλφους!
Λοιπόν απευθύνω έκκληση στους σώφρονες παλιούς,Lazid,ασεπ χάντερ,Ωριγένη,να μας ενημερώνουν είτε δημόσια είτε με πμ για την αυριανή δίκη.Όποιος βέβαια έχει ενημέρωση,ας τη δημοσιεύσει ,για το κλίμα της δίκης.
Καλησπέρα. Έγινε η δίκη.Πήγαμε πολύ καλά.Αντικρούστηκαν όλα τα επιχειρήματα ττου αντίδικου.Αυτά μου ειπε ο δικηγόρος μου τηλεφωνικά.Θα σταλεί εκτενής ενημέρωση στον καθένα μας.
Συγχαρητηρια ...βεβαια χθες ζητουσες ενημερωση...ενω σημερα μας λες οτι εχεις και δικηγορο... 8)
ΥΓ...Αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου...
[/quote Η μικροψυχία σε όλο το μεγαλείο της! Φοβάμαι μήπως το παιδί μου πέσει κάποτε σε τέτοιο δάσκαλο.
Πήγε πολύ καλά σημαίνει ότι τα επιχειρήματα για παράταση ευλόγου μέχρι ΚΑΙ το Σεπτέμβρη του '18 ήσαν συντριπτικά δίχως ν' αντικρουστούν. Μ' απλά λόγια η νομολογία του ΣτΕ για 2,5 έτη αρχής γενομένης απ' το '16 είν' κι η μοναδική που υπάρχει για το δημόσιο. Η απόφαση θα βγει λογικά σε 4-5 μήνες.
Πάντως θα πρέπει να ξανα-ειπωθεί πως όποιοι δίνουν πληροφορίες για τις δίκες, δεν προσφέρουν καλές υπηρεσίες στην υπόθεση της δικαίωσης όσων συναδέλφων προσέφυγαν μέσα σε κάποια λογικά χρονικά πλαίσια ούτε σε αυτούς που προσφεύγουν τώρα για το νέο σύστημα. Κάποιοι εδώ μέσα μπαίνουν για να διαβάσουν απλά τις δικαστικές κινήσεις και δεν γράφουν ποτέ. Είναι και κάποιοι που σας σκαλίζουν για να πληροφορηθούν έμμεσα. Γιατί άραγε; Το υπουργείο ενίοτε ασκεί πιέσεις με άλλους τρόπους για την απόρριψή μας από τα δικαστήρια. Αυτό φαίνεται καθαρά από τις αυθόρμητες αντιδράσεις του υπουργού αν ακούει για παλαιούς επιτυχόντες.... μυρμηγκιάζει. Τους πολιτικούς τους χαλάνε τα σχέδια τα αξιοκρατικά συστήματα διορισμών. Αυτοί θέλουν να χειραγωγούν και να μοιράζουν υποσχέσεις και αν μπορούν να διορίζουν από τα παράθυρα. Σκεφτείτε τι έγινε μετά το 2002 στο ζήτημα των διορισμών από όλες αυτές τις κυβερνήσεις. Για όποια απορία σας λοιπόν, όσοι προσφύγατε ρωτήστε απλά το δικηγόρο σας.
Η ενημέρωση για τις δικαστικές αποφάσεις καθώς και για την εξέλιξη των υποθέσεων σχετικά με τον διορισμό των επιτυχόντων, να γίνεται από άτομα που συμμετέχουν στο ίδιο δικόγραφο και στις ομάδες των κοινωνικών μέσων, όπου γίνεται έλεγχος στοιχείων.
Αν έχει κάποιος απορίες, μπορεί να μου στείλει προσωπικό μήνυμα.
Ευχαριστώ. ;D
Δικηγορος αγορευε επί δυο ώρες...προεδρος ειπε: σοβαρη υποθεση θα τη μελετησουμε....ένας εκ των 6 δικαστων ρωτησε αν όσοι διοριστηκαν (οι 460) είναι με τελεσιδικες αποφασεις;Και τι συμπεραίνεις από αυτό δηλ.;
Δικηγορος αγορευε επί δυο ώρες...προεδρος ειπε: σοβαρη υποθεση θα τη μελετησουμε....ένας εκ των 6 δικαστων ρωτησε αν όσοι διοριστηκαν (οι 460) είναι με τελεσιδικες αποφασεις;
Δικαστης ρωτησε εαν ειναι οι τελεσιδικες οι αποφασεις...γελανε και τα τσιμεντα... ;D ;D ;Dναι γιατι ; ο Χατζηφωτης μιλησε για τους 460 δικαιωμένους και προσεχως διορισμένους και ένας εκ των δικαστων του ΣτΕ ο οποίοι δεν είναι υποχρεωμένοι να ξέρουν λεπτομερειες για τις προσφυγες τον ρωτησε πως διοριζονται; γιατι οι 460 διοριστηκαν με τελεσιδικες; αποφασεις ηταν εφετειου τις οποιες το υπουργειο μπορουσε να εφεσιβάλει αλλα δεν άσκησε αυτό το δικαιωμα...αυτο ηθελε να μαθει ο δικαστης, ΑΝ διοριστηκαν με πρωτοβουλία του υπουργείου ή σα συμμορφωση δικαστικων αποφάσεων
ΥΓ.Για αυτο σας λεω επικοινωνια μονο με τον αρμοδιο δικηγορο...ουτε φορουμ....ουτε το φατσοβιβλιο...
Και τι συμπεραίνεις από αυτό δηλ.;αυτο θα το κρινει ο δικαστης κι όχι ο δικηγορος με τα δελτια τυπου που στέλνει στους πελάτες του 8) 8) 8)
Η υπόθεση είναι σοβαρή αν ακούστηκαν κι από τις δύο τις πλευρές επιχειρήματα επί του συγκεκριμένου θέματος, αλλιώς, ελλείψη επιχειρημάτων από τον ένα διάδικο, τα πράγματα είναι απλά!
ναι γιατι ; ο Χατζηφωτης μιλησε για τους 460 δικαιωμένους και προσεχως διορισμένους και ένας εκ των δικαστων του ΣτΕ ο οποίοι δεν είναι υποχρεωμένοι να ξέρουν λεπτομερειες για τις προσφυγες τον ρωτησε πως διοριζονται; γιατι οι 460 διοριστηκαν με τελεσιδικες; αποφασεις ηταν εφετειου τις οποιες το υπουργειο μπορουσε να εφεσιβάλει αλλα δεν άσκησε αυτό το δικαιωμα...αυτο ηθελε να μαθει ο δικαστης, ΑΝ διοριστηκαν με πρωτοβουλία του υπουργείου ή σα συμμορφωση δικαστικων αποφάσεωνΉσουν παρούσα στη δίκη της 28ης Φεβρουαρίου;
Ήσουν παρούσα στη δίκη της 28ης Φεβρουαρίου;ήταν παρουσα συναδελφισσα και με ενημερωσε... τους ενδιέφερε παρεμπιπτόντως όταν ο ΦΧ αναφερθηκε στα δικαστηρια και τους 460
Δίνεις τόσες λεπτομέρειες και αφήνεις να δημιουργούνται εντυπώσεις ...
Και εν τέλει, τι ενδιαφέρει τους συγκεκριμένους δικαστές του ΣτΕ με ποιο τρόπο διορίζονται οι 500 δικαιωθέντες; Αυτό κρίνεται τώρα; Το θέμα αυτό έχει τελειώσει.
Το βασικό είναι αν ακούστηκαν από την πλευρά του Υπουργείου βάσιμα επιχειρήματα σχετικά με τη μη διεύρυνση του ευλόγου διαστήματος! Γιατί, αν δεν ακούστηκαν τέτοια επιχειρήματα, η απόφαση είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα κερδηθεί για τους υπόλοιπους συναδέλφους!
ναι γιατι ; ο Χατζηφωτης μιλησε για τους 460 δικαιωμένους και προσεχως διορισμένους και ένας εκ των δικαστων του ΣτΕ ο οποίοι δεν είναι υποχρεωμένοι να ξέρουν λεπτομερειες για τις προσφυγες τον ρωτησε πως διοριζονται; γιατι οι 460 διοριστηκαν με τελεσιδικες; αποφασεις ηταν εφετειου τις οποιες το υπουργειο μπορουσε να εφεσιβάλει αλλα δεν άσκησε αυτό το δικαιωμα...αυτο ηθελε να μαθει ο δικαστης, ΑΝ διοριστηκαν με πρωτοβουλία του υπουργείου ή σα συμμορφωση δικαστικων αποφάσεωνΕπειδή το αγαπημένο μας πορτοκαλάκι γράφει ανακρίβειες τινές κι επειδή συμφωνώ με sikat να είπω ότι κι εγώ δεν ξαναποστάρω κάτι δημοσίως κι όποιος θέλει να μάθει περαιτέρω για τη δίκη ή για το portokali και τας ""πληροφορίας" του ας στείλει pm. ;)
ναι γιατι ; ο Χατζηφωτης μιλησε για τους 460 δικαιωμένους και προσεχως διορισμένους και ένας εκ των δικαστων του ΣτΕ ο οποίοι δεν είναι υποχρεωμένοι να ξέρουν λεπτομερειες για τις προσφυγες τον ρωτησε πως διοριζονται; γιατι οι 460 διοριστηκαν με τελεσιδικες; αποφασεις ηταν εφετειου τις οποιες το υπουργειο μπορουσε να εφεσιβάλει αλλα δεν άσκησε αυτό το δικαιωμα...αυτο ηθελε να μαθει ο δικαστης, ΑΝ διοριστηκαν με πρωτοβουλία του υπουργείου ή σα συμμορφωση δικαστικων αποφάσεων
Μηπως ρωτησε τιποτα για χαμηλοβαθμους ο δικαστης ? Πως του ξεφυγε ? Απορω... ;D ; 8) ;Dειδες που δεν ήσουν εκεί
Θα ήθελα να ρωτήσω κατι που ουτε και οι δικηγόροι διευκρινίζουν γιατι άραγε; Όσοι δικαιωθούν σε επόμενες δικες με αμετάκλητες αποφάσεις μπαίνουν στην τροπολογία του πρόσφατου νομου ; Ή τρέχουν στο υπεπθ να παρακαλάνε για διορισμό ενώ εχουν δικαιωθεί απο το Στε ;
Άρθρο 73
1. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί των προκηρύξεων
του Α.Σ.Ε.Π. 1Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π.
267/3.6.2008), 2Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π.
515/8.10.2008), 3Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π.
516/8.10.2008), 4Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π.
530/15.10.2008), 5Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π.
531/15.10.2008), που είχαν συμπεριληφθεί στους πίνα-
κες κατάταξης, διορίζονται με απόφαση του Υπουργού
Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων σε κενές οργανι-
κές θέσεις και σε περίπτωση μη ύπαρξης κενών οργα-
νικών θέσεων σε συνιστώμενες προσωποπαγείς θέσεις,
οι οποίες καταργούνται αυτοδικαίως με την καθ’ οιονδή-
ποτε τρόπο αποχώρηση από αυτές, εφόσον έχει εκδοθεί
ως προς αυτούς, μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος,
αμετάκλητη απόφαση διοικητικού δικαστηρίου με την
οποία έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παρά-
λειψης διορισμού τους.
2. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί της παραγράφου 1 κα-
λούνται άπαξ προς διορισμό με βάση τη φθίνουσα σειρά
κατάταξης που προκύπτει από τη συνολική βαθμολογία
τους, όπως αυτή διαπιστώνεται με απόφαση του Α.Σ.Ε.Π.
και μέχρι την πλήρωση του συνολικού αριθμού των
θέσεων ανά κλάδο και ειδικότητα, που αντιστοιχούσε
στις θέσεις που καλύφθηκαν με τον διορισμό εκπαιδευ-
τικών, σύμφωνα με τις ρυθμίσεις της παρ. 2 περίπτωση
α΄ υποπερίπτωση ββ΄ και της παρ. 4 του άρθρου 6 του
ν. 3255/2004 (Α΄138), παρ. 2 του άρθρου 5 του ν. 3687/
2008 (Α΄159) και των παραγράφων 1, 8 και 9 του άρθρου
9 του ν. 3848/2010 (Α΄71).
3. Ο διορισμός των υποψηφίων εκπαιδευτικών του
παρόντος ισχύει από τη δημοσίευση της υπουργικής
απόφασης της παραγράφου 1
Θα ήθελα να ρωτήσω κατι που ουτε και οι δικηγόροι διευκρινίζουν γιατι άραγε; Όσοι δικαιωθούν σε επόμενες δικες με αμετάκλητες αποφάσεις μπαίνουν στην τροπολογία του πρόσφατου νομου ; Ή τρέχουν στο υπεπθ να παρακαλάνε για διορισμό ενώ εχουν δικαιωθεί απο το Στε ;τρεχουν εκ νέου στο υπουργείο αλλά με ισχυρη απόφαση ΣτΕ
Δεν το καταλαβαίνω αυτό το "Απλά θα μου χρειαστεί σε απάντηση μου που θα δοθεί τέλη Μάρτη. "
Παρακαλώ να αποσαφηνιστεί γενικότερα το "ζητούμενο" σε διαφορετική περίπτωση θα διαγραφεί το σχόλιο.
Όχι δεν με καλύπτει. Την Νομολογία/Νομοθεσία τη γνωρίζεις καλά. Σωστά;
Αυτό που "ζητάς" μπορείς να το βρεις ανατρέχοντας στα παλαιότερα μηνύματα του θέματος.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να αναφέρεται και να ζητείται δημοσίως τώρα.
Απογοητευτική πολύ η εικόνα των εκπαιδευτικών της χώρας μας: χαμηλό ηθικό επίπεδο,απουσία σεβασμού στην άλλη άποψη,ένδεια επιχειρημάτων,ειρωνία,δηκτικότητα.Λυπάμαι πολύ,ειλικρινά..είμαστε πτυχιούχοι απαίδευτοι.Πώς μετά τα παιδιά μας θα καλλιεργηθούν κι από ποιους εκπαιδευτικούς; Εδώ μέσα υπάρχει φθόνος.Ντρέπομαι!Δεν μπορούμε να συνεργαστούμε στ' αυτονόητα ούτε να εμπιστευτούμε ο ένας τον άλλο. Ποιοι από εδώ μέσα αξίζουν την ιδιότητα του εκπαιδευτικού; Δυο ή τρεις.. Ας κάνουμε όλοι την αυτοκριτική μας.Αυτοσεβασμός κι αξιοπρέπεια συνάδελφοι!Πολύ σωστά μιλάει η συνάδελφος Daira!
Περιμένω τον υπουργό να σεβαστεί την δέσμευση για Μάρτη εφόσον όντως του είχε τεθεί ως καταληκτική ημερομηνία. Όποτε 29/3 αν όντως ισχύει αυτή η ημερομηνία θα απαντήσω κατάλληλα αν δεν έχει τελειώσει τους διορισμους.
Αν δεν σε καλύπτει Στέλιο η απάντηση σβήσε ότι νομίζεις. Εγώ απλά ζήτησα αν όντως ισχύει ο Μάρτης
Noμιζω οτι ακριβης χρονικη δεσμευση απο πλευρας υπουργειου δεν υπαρχει... 8)
Από το υπουργείο όχι. Προς το υπουργείο;
ΥΓ1. Εν πασει περιπτωση μέσα σε αυτό το νήμα κατηγορηθηκα ως συκοφάντης του υπουργείου που είναι νόμιμο και δουλεύει εντός χρονοδιαγραμμάτων τα οποία ήδη έχω καταρρίψει δείχνοντας πως και έχει παρανομησει και μάλιστα του την είπαν και από άλλο υπουργείο και στο χρονοδιάγραμματα είναι εκτός (σε άλλα νήματα συζήτησης). Επειδή μου είπαν κάποιοι ότι οι διορισμοί θα γίνουν και εντός Μάρτη εγώ αναμένω να περάσουν οι αποκριες, να πέσουν οι μάσκες και να πάρουν και το παλαμακι στην παρέλαση. 29/3 θα πω ότι είναι να πω αν δεν έχουν κάνει τους διορισμους ώστε να γιορτάσουν 1/4 κάποιοι υψηλά ισταμενοι στο υπουργείο. Ταιριαστή ημέρα...
ΥΓ2. Εν τω μεταξύ κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζετε να πλακωνεστε μεταξύ σας παίζοντας μια χαρά το παιχνίδι του διαιρεί και βασίλευε ή αλλιώς πλακωθειτε μεταξύ σας όσο εγώ κάνω φιέστες και δηλώσεις... Αναρωτηθείτε κυρίως αυτοί που δεν θέλετε να διοριστούν οι ήδη δικαστικά διορισθέντες αν εξυπηρετείτε τα συμφέροντα σας για πιθανό διορισμο δικό σας. Κλείνω εδώ...περισσότερα στις 29/3....
Από το υπουργείο όχι. Προς το υπουργείο;
ΥΓ1. Εν πασει περιπτωση μέσα σε αυτό το νήμα κατηγορηθηκα ως συκοφάντης του υπουργείου που είναι νόμιμο και δουλεύει εντός χρονοδιαγραμμάτων τα οποία ήδη έχω καταρρίψει δείχνοντας πως και έχει παρανομησει και μάλιστα του την είπαν και από άλλο υπουργείο και στο χρονοδιάγραμματα είναι εκτός. Επειδή μου είπαν κάποιοι ότι οι διορισμοί θα γίνουν και εντός Μάρτη εγώ αναμένω να περάσουν οι αποκριες, να πέσουν οι μάσκες και να πάρουν και το παλαμακι στην παρέλαση. 29/3 θα πω ότι είναι να πω αν δεν έχουν κάνει τους διορισμους ώστε να γιορτάσουν 1/4. Ταιριαστή ημέρα...
ΥΓ2. Εν τω μεταξύ κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζετε να πλακωνεστε μεταξύ σας παίζοντας μια χαρά το παιχνίδι του διαιρεί και βασίλευε ή αλλιώς πλακωθειτε μεταξύ σας όσο εγώ κάνω φιέστες και δηλώσεις... Αναρωτηθείτε κυρίως αυτοί που δεν θέλετε να διοριστούν οι ήδη δικαστικά διορισθέντες αν εξυπηρετείτε τα συμφέροντα σας για πιθανό διορισμο δικό σας. Κλείνω εδώ...περισσότερα στις 29/3....
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω προς τι τόση αγωνία. Αυτά που διαβάζεις εδώ μέσα είναι αυτά που θέλουμε εμείς να διαβάσεις. Γιατί αυτά που γράφονται εδώ πρέπει να τα διαβάσεις. Αυτοί είναι οι κανόνες του παιχνιδιού. Τις υπόλοιπες πληροφορίες έχουμε τρόπο να τις επικοινωνήσουμε... Κατά τα άλλα ότι έχει ειπωθεί ισχύει... Ακόμα και με ωρών καθυστέρηση να υλοποιήσουν θα λογοδοτήσουν σύντομα και για αυτό (με προκαθορισμένη ημερομηνία). Πολύ σύντομα μα πάρα πολύ σύντομα... Από την άλλη δεν έχεις ακούσει τον λαϊκό σοφό που λέει ότι η σιωπή είναι χρυσός. Ε ο χρυσός θα λάμψει οσονούπω...
Επειδή πραγματικά θέλω να διοριστούν οι δικαιωθέντες το νωρίτερο όταν κάποτε δηλώθηκε ο Μαρτιος ως μήνας διορισμού εγώ είχα αμφιβολίες και μου την είπατε ότι είμαι αλεξιπτωτιστής εδώ μέσα που δεν επιθυμώ διορισμούς και άλλα αστεία... Το λοιπόν.
Είχε χρόνο να σας διορίσει από την επόμενη του Νομοσχεδίου έως σήμερα; Προφανώς!
Δειτε εδώ
https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/diorismoi-neodioristoi-ekpaideytikoi/607-egkyklios-diorismwn-devterovathmias
και http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEsrjP0JAlxBXdtvSoClrL8NXGWS3cU8Kv3U4LPcASlceJInJ48_97uMz9TggzOs5WCiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtXLH8hcFIQx3eMhH9lWU4xzVhxSLDbngjJt6NR1jVVY8
Οπως
Εδώ
https://www.minedu.gov.gr/ekpaideutikoi-m/monimoi-m/metatheseis-mon-2/29187-07-07-17-monimos-diorismos-227-ekpaideftikon-apo-tous-pinakes-epityxonton-tou-diagonismoy-asep-2009
και εδώ
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/229489_177-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon-apo-toys-pinakes-toy-diagonismoy-toy-asep
Μέσα σε ενάμιση μήνα το αργότερο (βλέπεις περίοδος καλοκαιριού υπολειτουργούν οι υπηρεσίες).
Προλαβαίνει τώρα να διορίσει εντός Μαρτίου με το σύστημα καλώ να δηλώσεις περιοχές και διορίζω?
Μάλλον όχι.
Αλήθεια τώρα απαντήστε μου κάτι που νομίζω έχει ξανα αναφερθεί... Γιατί μια δικαστική απόφαση δεν εκτελείται άμεσα αλλά πρέπει να μπει σε Νομοσχέδιο κιόλας ότι θα διορίσω κάποια στιγμή; Μήπως γιατί έτσι εξασφαλίζεται να κερσίσει χρόνο ο Υπουργός να μην κάνει διορισμούς Μάρτη αλλά όποτε θέλει αυτός? Και κάτι τελευταίο το οποίο αποτελεί απλό ερώτημα. Ενας Υπουργός που ξηλώνει ότιδηποτε έχει σχέση με γραπτό διαγωνισμό στο Νέο Νομοσχέδιο αν του δοθεί η ευκαιρία να μην υπογράψει γραπτούς διορισμούς (εστω και δικαστικά) θα το κάνει ή όχι;
Εχει όλο το χρόνο ως ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ υπεύθυνος για διορισμούς να τους κάνει το συντομότερο δυνατόν. Γιατί το θέμα δεν είναι τι δηλώνεις αλλά τι κάνεις. Δεν ξαναγράφω εδώ μέσα όχι γιατί το επιθυμούν κάποιοι απλά γιατί ότι είχα να πω εδώ μέσα το είπα. Απλά μια παραίνεση όταν κάποιοι δηλώνετε με σιγουριά ημερομηνίες να είστε 100% σίγουροι ότι αυτές θα τηρηθούν!
Μάλλον συγκρίσεις ανόμοια πράγματα..τι σχέση έχουν οι συμπληρωματικοί διορισμοί που έγιναν στο παρελθόν με τους δικαστικούς διορισμούς που θα να γίνουν?
μαλλον καμιά σχέση δεν έχουν συνάδελφε,ίσως τα μπερδεύεις.Επίσης επειδή μίλησες για Μάρτιο μήνα,να σου θυμίσω ότι σήμερα είναι 7 Μαρτίου ο μήνας τωρα άρχισε.
Παντως σ ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου για τους διορισμούς μας και σου εύχομαι σύντομα και σε σένα ;)
Είμαι ήδη διορισμένος. Η διαδικασία καλώ σε διορισμό επιλέγω περιοχές βγαίνει απόφαση από υπουργό παίρνει ΦΕΚ και παρουσιαζομαι για ανάληψη υπηρεσίας είναι ίδια όπως και να διοριζεσαι. Η μόνη διαφορά ήταν στους αναδρομικους που οι δικαιωθεντες αναλόγως της σειράς τους διορίστηκαν στις περιοχές που είχαν διοριστεί τότε οι άλλοι διοριστεοι (εννοώ εκτός ΑΣΕΠ).
Αν δεις λοιπόν εγώ αναφέρομαι στο σύστημα καλουμαι επιλέγω διοριζομαι. Αν υπάρχει άλλο σύστημα όπως σε βάζω κάπου από μόνος μου (αλήθεια που;) ακόμα χειρότερη και αδικαιολογητη η τόση αργοπορία
Υπολογίστε περίπου το Μάρτη στα σχολειά. Μέχρι τότε θα 'χουν βγει κι οι μεταθέσεις των μονίμων. Τα 'χομε πει ένα σωρό φορές.
Φίλε ηρέμησε,σου έχει γίνει εμμονή!
Θα 'θελα να τονίσω ότι το μέλος linkprovider είν' άσχετο με την υπόθεσή μας και λειτουργεί κακόβουλα. Ουδεμιά πληροφορία δημοσίως, εξάλλου τα γνωρίζετε όλοι κι απ' τα ιδιωτικά μηνύματα, και να 'στε σίγουροι 100% πως το υπουργείο λειτουργεί τα πράγματα ως πρέπει κι ολόσωστα κι οι κατηγόριες κι ύβρεις του linkprovider στο πρόσωπο του υπουργού χρησιμοποιώντας απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς το μόνο που φανερώνουν είναι την ακαταλληλότητα του εν λόγω ως εκπαιδευτικού. ;)
Αν σε ενα εκπαιδευτικό φόρουμ που το διαβάζουν εκατοντάδες άτομα γράφει ο καθένας με σιγουριά δημόσια για ημερομηνίες (για τόσο σοβαρά θέματα υπηρεσιακών μεταβολών) και μαλιστα επιμένει χωρίς να το στηρίζει τότε θεωρώ πως πιθανόν ηθελημένα ή άθελα του αδιαφορεί αν με αυτή του την πράξη ωθεί κόσμο στο να πάρει λάθος αποφάσεις . Πόσο μάλλον όταν σου επισημενεται ότι μην είσαι και τόσο σίγουρος. Το θέμα μου δεν είναι ο Λέων. Είναι να καταλαβουμε όλοι μας ότι ο δημόσιος λόγος για τόσο σοβαρά θέματα είναι πράξη υπευθυνότητας. Όλοι μπορεί να έχουμε μια προσωπική εκτίμηση για το οτιδήποτε. Το να την λέμε δημόσια και με πεποίθηση ότι αυτή είναι και πάει και τελείωσε τότε δεν προσφέρουμε καλές υπηρεσίες. Γνώμη μου πάντα έτσι.Όψιμο το ενδιαφέρον σου για το παρόν θέμα.
Όψιμο το ενδιαφέρον σου για το παρόν θέμα.
Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω ποια λάθος απόφαση θα πάρει κάποιος από τους αναγραφόμενους στους υπό διορισμό λόγω αμετάκλητης δικαστικής απόφασης του πρόσφατου νόμου αν κάποιος λέει ή εύχεται για μια ημερομηνία.
Είδες τελικά που είχα δίκιο που σου έγραφα μην το συνεχίζεις; Μαζί με τα χλωρά πυρπολείς και τα ξερά.
Ήθελες να την πεις σε κάποια μέλη που είπαν για τέλη Μαρτίου και κάπου αναφέρεις και ποιος φταίει πραγματικά για όλη αυτή την φαρσοκωμωδία: η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας είναι υπεύθυνη για τον μη διορισμό των εχόντων αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις.
Όλα τα άλλα είναι για λαϊκή κατανάλωση στο φόρουμ.
ΥΓ έχω κι εγώ λίστα από την άνοιξη του 2015 με μηνύματα μελών που έλεγαν, με πρόθεση ή χωρίς, πολλά επί του θέματος. Αυτούς τι πρέπει να τους κάνουμε ως φόρουμ;
Θα 'θελα να τονίσω ότι το μέλος linkprovider είν' άσχετο με την υπόθεσή μας και λειτουργεί κακόβουλα. Ουδεμιά πληροφορία δημοσίως, εξάλλου τα γνωρίζετε όλοι κι απ' τα ιδιωτικά μηνύματα, και να 'στε σίγουροι 100% πως το υπουργείο λειτουργεί τα πράγματα ως πρέπει κι ολόσωστα κι οι κατηγόριες κι ύβρεις του linkprovider στο πρόσωπο του υπουργού χρησιμοποιώντας απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς το μόνο που φανερώνουν είναι την ακαταλληλότητα του εν λόγω ως εκπαιδευτικού. ;)
Μιλαμε για το ιδιο υπουργειο που δεν γνωριζε οτι ο ΑΣΕΠ δεν μπορει να τρεξει την διαδικασια της προκυρηξης για την Γενικη αγωγη η για το υπουργειο που ελεγε στα Δικαστηρια οτι ο διορισμος των Ασεπιτων πληττει το δημοσιο συμφερον και ως εκ τουτου δεν πρεπει να γινουν (εεε Λεοντα ? )!!!Όχι.
Τωρα αν νομιζουν καποιοι μιλωντας γλυκα θα κανουν το υπουργειο να τρεξει διορισμους νομιζω αυταπατωνται ...το σεναριο διορισμου των Ασεπιτων το Μαρτιο η ακομη και τον Απριλιο το θεωρω απιθανο...λογω ιστορικου ...εκτιμω διατηρωντας το δικαιωμα στο λαθος... οτι απο Σεπτεβρη και μετα θα υπαρξουν εξελιξεις...Βεβαιως κοντος ψαλμος... 8)
Στέλιο θέλω να μου απαντήσεις στο εξής. Έστω ότι είμαι δικαστικά δικαιωθεντας και μπαίνω και διαβάζω με σιγουριά κάποιον να μιλά για Μάρτιο ότι είναι τελειωμένη υπόθεση. Υπονοεί αν δεν κάνω λάθος ότι είναι και σίγουρος δείχνοντας ότι ξέρει εκ των εσω. Και έστω ότι εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα και παραιτούμαι. Με έχει πάρει στο λαιμό του και ή όχι; Υποθετικό σενάριο και τραβηγμένο απλά με ρωτάς και απαντάω.
Πρόσεξε γιατί θα κατηγορηθείς και εσύ για απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς προς τον υπουργό ;D
Το όψιμο ενδιαφέρον ξεκίνησε από το εν λόγω μέλος είναι η αλήθεια. Μιλούσε με σιγουριά για τα πάντα και με απαξιωτικό ύφος πριν λίγο καιρό κάνοντας επίθεση σε πολλούς.
Πάμε τώρα στα σοβαρά για το ΥΓ. Αν δεν προσβάλει και αν δεν κάνει προσωπικές επιθέσεις εγώ δεν θα έκανα τίποτα. Θα τους άφηνα να διαψεύδονται και όταν θα έφτανε η ώρα τα τους έλεγα τι έλεγες τότε....
Μιλαμε για το ιδιο υπουργειο που δεν γνωριζε οτι ο ΑΣΕΠ δεν μπορει να τρεξει την διαδικασια της προκυρηξης για την Γενικη αγωγη η για το υπουργειο που ελεγε στα Δικαστηρια οτι ο διορισμος των Ασεπιτων πληττει το δημοσιο συμφερον και ως εκ τουτου δεν πρεπει να γινουν (εεε Λεοντα ? )!!!
Τωρα αν νομιζουν καποιοι μιλωντας γλυκα θα κανουν το υπουργειο να τρεξει διορισμους νομιζω αυταπατωνται ...το σεναριο διορισμου των Ασεπιτων το Μαρτιο η ακομη και τον Απριλιο το θεωρω απιθανο...λογω ιστορικου ...εκτιμω διατηρωντας το δικαιωμα στο λαθος... οτι απο Σεπτεβρη και μετα θα υπαρξουν εξελιξεις...Βεβαιως κοντος ψαλμος... 8)
Πραγματικά δεν αντιλαμβάνομαι τι ζήτημα έχει προκύψει. Συνάδελφε τι δεν καταλαβαίνεις; Γυρίζεις σαν σβούρα γύρω από ένα θέμα που δεν υφίσταται. Έχεις αφρίσει που όλα εξελίσσονται απολύτως φυσιολογικά πάνω σε ένα θέμα που μάλλον θα έδινες τα πάντα να μην εξελιχθούν. Δεν σου προκαλεί εντύπωση το γεγονός ότι το τελευταίο διάστημα γράφονται λίγα στο φόρουμ; Θέλει πολύ μυαλό να καταλάβεις το γιατί; Πραγματικά οφείλει το Υπουργείο να συμμορφωθεί σε δικαστικές αποφάσεις με καταληκτικές ημερομηνίες. Αυτό επιλέγει την στάση που θα κρατήσει. Ωστόσο, είναι εξαιρετικά σημαντικό ότι όλα εξελίσσονται φυσιολογικά και γίνονται σεβαστές αποφάσεις από αυτό.
Μιλάμε για ένα σύστημα που οι προηγούμενες ηγεσίες διέλυσαν με τα αλλεπάλληλα ρουσφέτια που έκαναν και τα παράθυρα που άνοιγαν για να βολεύουν κάποιους εκλεκτούς τους. Κάνε λίγο υπομονή γιατί βλέπω ότι δεν κρατιέσαι... Μην ανησυχείς. Όποιος προσέφυγε κατόπιν υποδείξεών μας βγήκε δικαιωμένος. Από την στιγμή που άνοιξα το θέμα έχω ενημερώσει προσωπικά δεκάδες άτομα που σύντομα διορίζονται. Όσοι ακολούθησαν την δική σου στάση κλαίνε πάνω από το χυμένο γάλα. Αναγνωρίζω την ανησυχία σου γι' αυτούς που παραιτήθηκαν για να διοριστούν τον Μάρτιο στην δημόσια εκπαίδευση (τι καλός, πονόψυχος και ευαίσθητος! :'(). Καλώς έπραξαν και σύντομα θα καταλάβουν ότι για άλλη μια φορά ακολούθησαν τον σωστό δρόμο. Κατά τα άλλα περίμενε λίγο και θα πάρεις την απάντηση που τόσο επιθυμείς... Βέβαια, όπως είπαμε οι πληροφορίες πλέον που θα αντλείς από εδώ μέσα θα είναι λιγοστές και απολύτως ελεγχόμενες... Καλό τριήμερο!
ΥΓ έχω κι εγώ λίστα από την άνοιξη του 2015 με μηνύματα μελών που έλεγαν, με πρόθεση ή χωρίς, πολλά επί του θέματος. Αυτούς τι πρέπει να τους κάνουμε ως φόρουμ;
Το θέμα είναι τελειωμένο. Το μόνο που νοιάζει πλέον είναι οι προσωποπαγείς θέσεις, ποιος θα τις πάρει, που θα είναι και αν θα είναι εις βάρος των υψηλόβαθμων ή όχιΑκριβώς, το θέμα είναι τελειωμένο!
Καλημέρα σ' όλους! Επειδή για διάφορους λόγους (οικογενειακούς, οικονομικούς κτλ) θα ήθελα να ξέρω πότε θα πρέπει να πάμε στο σχολείο (όχι πότε θα βγει η πρόσκληση ή το ΦΕΚ διορισμού), και επειδή οι πληροφορίες δεν συμπίπτουν θα ήταν χρήσιμη οποιαδήποτε πληροφορία έστω σε προσωπικό μήνυμα΄
Πολλούς δεν σας νοιάζει το πότε ακριβώς διότι έχετε ήδη προσληφθεί σε κάποιο σχολείο και δεν θα μετακινηθείτε. Κάποιοι άλλοι όμως είμαστε στα κάρβουνα. Υπάρχει περίπτωση πριν ή μετά το πάσχα να πρέπει να παρουσιαστούμε στο σχολείο;
Άρθρο 73Εγώ έτσι το καταλαβαίνω τουλάχιστον, δεν είμαι και ειδικός.
1. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί των προκηρύξεων του Α.Σ.Ε.Π. 1Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 267/3.6.2008), 2Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 515/8.10.2008), 3Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 516/8.10.2008), 4Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 530/15.10.2008), 5Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 531/15.10.2008), που είχαν συμπεριληφθεί στους πίνακες κατάταξης, διορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων σε κενές οργανικές θέσεις και σε περίπτωση μη ύπαρξης κενών οργανικών θέσεων σε συνιστώμενες προσωποπαγείς θέσεις, οι οποίες καταργούνται αυτοδικαίως με την καθ’ οιονδήποτε τρόπο αποχώρηση από αυτές, εφόσον έχει εκδοθεί ως προς αυτούς, μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος, αμετάκλητη απόφαση διοικητικού δικαστηρίου με την οποία έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παράλειψης διορισμού τους.
2. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί της παραγράφου 1 καλούνται άπαξ προς διορισμό με βάση τη φθίνουσα σειρά κατάταξης που προκύπτει από τη συνολική βαθμολογία τους, όπως αυτή διαπιστώνεται με απόφαση του Α.Σ.Ε.Π. και μέχρι την πλήρωση του συνολικού αριθμού των θέσεων ανά κλάδο και ειδικότητα, που αντιστοιχούσε στις θέσεις που καλύφθηκαν με τον διορισμό εκπαιδευτικών, σύμφωνα με τις ρυθμίσεις της παρ. 2 περίπτωση α΄ υποπερίπτωση ββ΄ και της παρ. 4 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 (Α΄138), παρ. 2 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 (Α΄159) και των παραγράφων 1, 8 και 9 του άρθρου 9 του ν. 3848/2010 (Α΄71).
3. Ο διορισμός των υποψηφίων εκπαιδευτικών του παρόντος ισχύει από τη δημοσίευση της υπουργικής απόφασης της παραγράφου 1.
Όσοι δουλεύουν αναπληρωτές και εφόσον το επιθυμούν δεν θα μετακινηθούν από το σχολείο τους. Στην οργανική τοποθέτησης θα πάνε από την νέα σχολική χρονιά.Όλα θα γίνουν σωστά και αξιοκρατικά ως προς τις τοποθετήσεις.
Το θέμα δηλώσεων τοποθέτησης δυστυχώς ενδέχεται να καθυστερήσει λόγω των προσωποπαγών θέσεων. Εφόσον αυτές δωθουν προκλητικά, αναξιοκρατικά και ρουσφετολογικά σε χαμηλόβαθμα άτομα, θα υπάρξει άμεση δικαστική κινητοποίηση και ασφαλιστικά μέτρα. Έχει γνωστοποιηθεί από τους δικηγόρους στο υπουργείο, το γνωρίζουν και το μελετούν. Αυτά.
δημοσιεύτηκε η 355/2019 απόφαση για τον αναδρομικό διορισμό από το 2006 από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών, η οποία είναι αρνητική.Στο ΣτΕ δεν είναι, εξ άλλου, που συνεχίζουν τώρα όλες οι προσφυγές; Θέλω να πω αναμενόμενη η απόφαση του ΔΕΑ. Όλα πάνε στο Επικρατείας πλέον. Εκεί θα κριθούν.
δημοσιεύτηκε η 355/2019 απόφαση για τον αναδρομικό διορισμό από το 2006 από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών, η οποία είναι αρνητική.
δημοσιεύτηκε η 355/2019 απόφαση για τον αναδρομικό διορισμό από το 2006 από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών, η οποία είναι αρνητική.
Aπο οτι φαινεται θα κανετε καλο Πασχα...οι δικαιωθεντες...εννοω... 8) ;) :)
Ευχομαι καλες τοποθετησεις τον αλλο μηνα ...και κοντα οσο γινεται στα σπιτια σας... :)Δώσε και ημερομηνία. Εσύ φαίνεται ότι ξέρεις πολλά
Δώσε και ημερομηνία. Εσύ φαίνεται ότι ξέρεις πολλά
Ημερομηνια δεν ξερω...ξερω ομως τοποθεσια...Καστελλο-ριζο... ;DΘα ηθελες πολυ να διοριστεις και εκει ακομη...να υποθεσουμε;
Ημερομηνια δεν ξερω...ξερω ομως τοποθεσια...Καστελλο-ριζο... ;DΜε το μυαλό που κουβαλάς μόλις τελειώσει ο διορισμός μας δεν θα με εκπλήξει να σε δω να γίνεσαι μακελάρης και να μπουκάρεις στο υπουργείο με κανένα όπλο γιατί δεν την παλεύεις που διοριστήκαμε ! Άντε και εις ανώτερα !
Υπάρχουν και οι προσωποπαγείς θέσεις, φυσικά, για τις τοποθετήσεις των δικαιωθέντων, μην το ξεχνάτε!
Ας προσέξει πολύ καλά λοιπόν το υπουργείο τι θα κάνει και πως.Επίσης, και τα όνειρα θερινής νυκτός υπάρχουν...
Αλλιώς και τα ασφαλιστικά υπάρχουν και οι προσφυγές και το πάγωμα τοποθετήσεων και τα δικαστήρια... Να 'ναι καλά οι δικηγόροι!
Επίσης, και τα όνειρα θερινής νυκτός υπάρχουν...Τα όνειρα θερινής νυκτός είναι για τους χαμηλόβαθμους...
Τέλος, υπάρχουν και οι αποσπάσεις πλην των μεταθέσεων...
Και κάπως έτσι, σήμερα, αυτοί που μας πήρανε παράνομα τις θέσεις μας θα πάρουν την μεταθεσούλα στο σπίτι τους και εμείς θα πάμε στο κενό που θα έχουνε αφήσει στην άγονη γραμμή.
Ωραίο κράτος δικαίου!
Και κάπως έτσι, σήμερα, αυτοί που μας πήρανε παράνομα τις θέσεις μας θα πάρουν την μεταθεσούλα στο σπίτι τους και εμείς θα πάμε στο κενό που θα έχουνε αφήσει στην άγονη γραμμή.Καταρχάς, αν ανήκεις κι εσύ στους δικαιωθέντες και είσαι σίγουρη για όσα κατά καιρούς γράφεις εδώ και δε σε συμφέρει να πας ως διορισμένη εκεί που λες, μπορείς να μην αποδεχτείς την πρόσκληση για διορισμό! Τόσο απλά είναι τα πράγματα!
Ωραίο κράτος δικαίου!
Και κάπως έτσι, σήμερα, αυτοί που μας πήρανε παράνομα τις θέσεις μας θα πάρουν την μεταθεσούλα στο σπίτι τους και εμείς θα πάμε στο κενό που θα έχουνε αφήσει στην άγονη γραμμή.Γιατι τι συνέβη σημερα και λες οως σου πήραν τη θέση??? Η πρόσκληση βρε παιδια που ειναι επιτελους???
Ωραίο κράτος δικαίου!
Και κάπως έτσι, σήμερα, αυτοί που μας πήρανε παράνομα τις θέσεις μας θα πάρουν την μεταθεσούλα στο σπίτι τους και εμείς θα πάμε στο κενό που θα έχουνε αφήσει στην άγονη γραμμή.Αυτοι που θεωρεις οτι σου πηραν παρανομα τη θεση σου πριν καποια χρονια εχουν ηδη παρει μεταθεση (η συντριπτικη πλειοψηφια). Αν καποιοι δεν εχουν ακομη παρει μεταθεση (και μακαρι μεθαυριο να παρουν) ειναι η πλειοψηφια των διοριστεων του τελευταιου ασεπ.
Ωραίο κράτος δικαίου!
Γιατι τι συνέβη σημερα και λες πως σου πήραν τη θέση??? Η πρόσκληση βρε παιδια που ειναι επιτελους???Δεν λέει ότι της πήραν σήμερα τη θέση. Λέει ότι εκείνοι που κάποτε διορίστηκαν σε θέσεις άλλων, τώρα θα πάρουν τη μετάθεσή τους. Μέχρι την Παρασκευή περιμένουμε να ανακοινωθούν οι μεταθέσεις των μονίμων εκπαιδευτικών.
Δεν λέει ότι της πήραν σήμερα τη θέση. Λέει ότι εκείνοι που κάποτε διορίστηκαν σε θέσεις άλλων, τώρα θα πάρουν τη μετάθεσή τους. Μέχρι την Παρασκευή περιμένουμε να ανακοινωθούν οι μεταθέσεις των μονίμων εκπαιδευτικών.
μην υποστηρίζεις το άδικο..δεν ξέρεις λεπτομέρειες...οι δικαιωθέντες που υποστηρίζεις έγραψαν 55 και διορίζονται λόγω βερναρδάκη....καμία σχέση με εσάς τους φεκίτες...κοιμάσαι συνάδελφε......βαθιά ακόμηΕίσαι μηδενίστρια!
μην υποστηρίζεις το άδικο..δεν ξέρεις λεπτομέρειες...οι δικαιωθέντες που υποστηρίζεις έγραψαν 55 και διορίζονται λόγω βερναρδάκη....καμία σχέση με εσάς τους φεκίτες...κοιμάσαι συνάδελφε......βαθιά ακόμηΔεν υποστηρίζω ποτέ κάτι άδικο. Εδώ δεν τίθεται θέμα για το πόσο έγραψε ο καθένας. Κάποιοι που διορίστηκαν πριν από αρκετά χρόνια δεν έγραψαν ποτέ σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Σε αυτούς αναφέρεται η συνάδελφος.
Είσαι μηδενίστρια!
Όλοι οι δικαιωθέντες διορίζονται, γιατί έχουν
αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις. Και το Υπουργείο Παιδείας είχε τη βούληση να προχωρήσει σε διορισμούς!
Κοίταξε πρώτα ποιοι έχουν μπει τόσα χρόνια στα σχολεία και κάνουν μάθημα στα παιδιά σου και μετά να "λασπώνεις" συναδέλφους που πέρασαν με επιτυχία από τον γραπτό ΑΣΕΠ του 2008!
Και εσύ δεν κάνεις κάτι διαφορετικό.. Λασπολογεις κατά συρροή μάλισταΔεν θα βγάλεις άκρη φίλε μου! Το μικρόβιο της εγωπάθειας...ΕΓΩ και ο κόσμος γύρω μου.
Εξαιρετικά σημαντική ήταν η μη αναγνώριση αναδρομικότητας..πλέον κρίνεται επιτακτικό να κερδίθει δικαστικά....για κάποιους η αναδρομικοτητα είναι σχεδόν το ίδιο σημαντική με τον διορισμό...
Οι δικαιωθεντες Ασεπιτες θα κληθουν σε διορισμο μετα τις μεταθεσεις των μονιμων. Δυστυχως οι περισσοτερoι Ασεπιτες θα πανε ας το πουμε σε "χαλια" κενα..Ετσι αυτοι που διοριστηκαν παρανομα (ειτε στεναχωρει ειτε οχι ειναι η αποφαση του δικαστηριου) θα πανε σπιτι τους... και οι μακακες Ασεπιτες στην θεση τους... και ειναι αγνωστο αν θα πανε ποτε σπιτι τους...Εικαζω με τα τωρινα δεδομενα τουλαχιστον μετα απο μια 10ετια... >:(Ξέρεις κάτι συγκεκριμένο για τα "χάλια" κενά;
Ξέρεις κάτι συγκεκριμένο για τα "χάλια" κενά;Ξέρω εγώ γιατί τα έχω μαζέψει για την ειδικότητα μου και σου εύχομαι να πας σε ένα από αυτά, γιατί κατά δική σου ομολογία αντέχεις και σου αρέσει. Καλή Νίσυρο και Φολέγανδρο λοιπόν και να μας γράφεις στο pde.
Γνωρίζεις πως υπάρχουν και οι προσωποπαγείς θέσεις που θα συσταθούν ειδικά για τους συγκεκριμένους δικαιωθέντες;
Κι όσο για τους αντισυνταγματικά διορισμένους, βρίσκονται ήδη εδώ και κάτι χρόνια στα σπίτια τους!
Και μην κάνεις ούτε εικασίες, σαν κάποιους άλλους "μελλοντολόγους", που έλεγαν με "σιγουριά" και "βεβαιότητα" ότι διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν στη δημόσια εκπαίδευση, αφού θα εφαρμοζόταν τάχα ο "θεσμός" των αναπληρωτών 5ετούς θητείας (κάτι που τελικά ποτέ δεν έγινε), γιατί θα πέσεις έξω!
Φρόντισε να πληροφορηθείς σωστά!
Ξέρω εγώ γιατί τα έχω μαζέψει για την ειδικότητα μου και σου εύχομαι να πας σε ένα από αυτά, γιατί κατά δική σου ομολογία αντέχεις και σου αρέσει. Καλή Νίσυρο και Φολέγανδρο λοιπόν και να μας γράφεις στο pde.Να πω τότε στο Υπουργείο να συνεννοηθεί μαζί σου για τις τοποθετήσεις των δικαιωθέντων, μιας κι έχεις άποψη και σωστές πληροφορίες!
Όσο για τις προσωποπαγεις (που ουσιαστικά αυτός είναι ο διακαής σας πόθος και εκεί ποντάρετε αγνοώντας όλους τους άλλους), ας τολμήσουν μόνο και τα λέμε.
οχο μόνο αργούν αλλα δε προκειται κ να βγουν..Έγινες υπουργός παιδείας και δεν θα τη βγάλεις ;
Έγινες υπουργός παιδείας και δεν θα τη βγάλεις ;
Δε χρειάζεται συνάδελφε να γίνω,δε βλέπεις που απο καθυστέρηση σε καθυστέρηση πάει τοθέμα.Μας εχουν σκάσει, επιτελούς ποτε εχουν σκοπο να βγαλουν την προσκληση.του χρόνου?Αυτό το σχέση έχει με τη σιγουριά σου ότι δεν θα διοριστούμε ;
εχω πληροφοριες...εαν εισαι δικαιωμένος φρόντισε να μάθειςΞέρεις πόσες φορές έχω ακούσει για τις πληροφορίες που λέτε και δεν ισχύει καμία από αυτές .
Έχω πληροφορίες ότι αργούν και δε ξέρουμε μέχρι πότε.. Με δεδομένο ότι τον οκτωβριο θα γίνουν εκλογές, δε μου φαίνεται περίεργο να μην διοριστουμε. Με αυτή την έννοια το λεω.. Για να μην παρεξηγηθώ δική μου γνώμη είναι ότι αυτή η αργοπορία ενδεχομένως μας αφήσει αδιοριστους, δεν υπάρχουν πληροφορίες..
Ξέρεις κάτι συγκεκριμένο για τα "χάλια" κενά;
Γνωρίζεις πως υπάρχουν και οι προσωποπαγείς θέσεις
που θα συσταθούν ειδικά για τους συγκεκριμένους δικαιωθέντες;
Κι όσο για τους αντισυνταγματικά διορισμένους, βρίσκονται ήδη εδώ και κάτι χρόνια στα σπίτια τους!
Και μην κάνεις ούτε εικασίες, σαν κάποιους άλλους "μελλοντολόγους", που έλεγαν με "σιγουριά" και "βεβαιότητα" ότι διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν στη δημόσια εκπαίδευση, αφού θα εφαρμοζόταν τάχα ο "θεσμός" των αναπληρωτών 5ετούς θητείας (κάτι που τελικά ποτέ δεν έγινε), γιατί θα πέσεις έξω!
Φρόντισε να πληροφορηθείς σωστά!
Μπορείς σε παρακαλώ να μας εξηγήσεις πως θα λειτουργήσει η λογική των προσωποπαγών θέσεων...σε , οχι και πολύ διαφωτιστική, συνομιλία μου με το τμήμα διορισμων σχημάτισα διαφορετική εντύπωση από αυτή που αφήνουν τα γραφόμενα σου...Ξέρεις και παραξέρεις... γιατί έχεις ενημερωθεί και είμαστε με το δάχτυλο στη σκανδάλη...
Παρακαλώ λίγη ηρεμία. Τα πράγματα κυλούν ομαλά. Ομαλότατα. Μετά τις μεταθέσεις τα επικαιροποιημένα φετινά κενά, συν οι προσωποπαγείς όπου χρειαστεί, θα δοθούν για επιλογή στις κλήσεις. Τα επικαιροποιημένα φετινά θα 'ναι καλύτερα απ' τα περυσινά σύμφωνα με τα παιδιά του διορισμών που ασχολούνται με την υπόθεσή μας. Θα τα δούμε και στην πράξη σε λίγες μέρες. Φυσικά η συνέχιση του αγώνα γι' αναδρομικότητα είναι μπροστά μας. Παρακαλώ ξανά να μην πανικοβάλλεστε με σενάρια επιστημονικής φαντασίας που τα πλάθει η ανυπομονησία κι ο φόβος. Όλα παν πολύ καλά. ;)
ερωτηση αδαούς.....τι θελει να πει ο "ποιητής" με τη διετία.....τα φώτα σας εστω και σε πμ......ευχαριστώΔύο χρονάκια υπηρέτηση οργανικής αντί για ένα. Άλλη μια υπόσχεση του υπουργείου που ήταν φούμαρα όπως φυσικά και όλα τα άλλα.
Πληροφορίες λένε ότι μέσα στον Απρίλη θα έχει βγει το ΦΕΚ για τους ήδη δικαιωθέντες ...Ωστοσο ερχεται και νεα δικασιμος στην επιτροπη συμμορφωσης...οπου μπορει να τεθει και το θεμα των (χαλια) τοποθετησεων...Από πού εξάγεις το συμπέρασμα πως οι τοποθετήσεις θα είναι "χάλια";
Από πού εξάγεις το συμπέρασμα πως οι τοποθετήσεις θα είναι "χάλια";
Καταρχάς, δεν είσαι στους ήδη δικαιωθέντες, οπότε δε γίνεται να έχεις πλήρη και σαφή ενημέρωση!
Οπότε, ας μη γράφει ο καθένας ό,τι νομίζει κι ό,τι εικάζει!
Περιμένουμε όλοι με αγωνία τις θέσεις που θα μας δοθούν. Πότε λέτε να παρουσιαστούμε στο σχολείο; Ξέρουμε ότι είναι δύσκολο αυτή τη περίοδο να βρούμε σπίτι σε νησιά.
Που θα μείνουμε βρε παιδιά; Σε κάμπινγκ; :-\
Δεν ειμαι στους δικαιωθεντες οπως λες...αλλα ενημερωνομαι "αναγκαστικως".... :P :P :PΗ όποια ενημέρωση αφορά μόνο όσους σχετίζονται με το συγκεκριμένο θέμα!
Απλα ο δικηγορος θα θεσει το θεμα των τοποθετησεων στην επιτροπη συμμορφωσης που πλησιαζει...και καλα θα κανει κατα την γνωμη μου...
Εσυ τι γνωριζεις για το ΦΕΚ ?
Η όποια ενημέρωση αφορά μόνο όσους σχετίζονται με το συγκεκριμένο θέμα!
Ποια επιτροπή συμμόρφωσης; Όλα προχωρούν ομαλά και σύντομα ολοκληρώνονται! Δε θα χρειαστεί καμία άλλη επιτροπή!
Προτείνω σιγή μέχρι να βγει το ΦΕΚ.οι οχτροί καραδοκούν...
Σύμφωνω απόλυτα δε χρειάζεται να γράφεται δημόσια πράγματα, όποιοι είμαστε δικαιωμενοι μιλάμε με τους δικηγόρους μας
Περιμένουμε όλοι με αγωνία τις θέσεις που θα μας δοθούν. Πότε λέτε να παρουσιαστούμε στο σχολείο; Ξέρουμε ότι είναι δύσκολο αυτή τη περίοδο να βρούμε σπίτι σε νησιά.Η δυσκολία να βρείτε σπίτι είναι μεγαλύτερη στα πολύ τουριστικά νησιά. Όσοι διοριστείτε στη Β ή Γ Λέσβου θα βρείτε σπίτι διαθέσιμο μέχρι 30 Ιουνίου. Όταν με το καλό βγουν οι περιοχές που θα διοριστείτε, αν είναι να έρθετε σε αυτές τις δύο περιοχές στείλτε μου προσωπικό μήνυμα για να σας προτείνω αξιοπρεπή καταλύματα σε λογικές τιμές.
Που θα μείνουμε βρε παιδιά; Σε κάμπινγκ; :-\
Η δυσκολία να βρείτε σπίτι είναι μεγαλύτερη στα πολύ τουριστικά νησιά. Όσοι διοριστείτε στη Β ή Γ Λέσβου θα βρείτε σπίτι διαθέσιμο μέχρι 30 Ιουνίου. Όταν με το καλό βγουν οι περιοχές που θα διοριστείτε, αν είναι να έρθετε σε αυτές τις δύο περιοχές στείλτε μου προσωπικό μήνυμα για να σας προτείνω αξιοπρεπή καταλύματα σε λογικές τιμές.Ρε lasid τι κατάρες είναι αυτές Β και Γ Λέσβου? Εδώ γινόταν τιτάνιος αγώνας για προσωποπαγείς στο σπίτι.
Ρε lasid τι κατάρες είναι αυτές Β και Γ Λέσβου?Για τους Βορειοελλαδιτες η Β Λέσβου είναι φιλέτο! Εε, η Γ Λέσβου έχει μια δυσκολία, συμφωνώ. Αλλά σίγουρα έχει κ άλλα τέτοια δύσκολα μέρη-νησιά που είναι κ πολύ πιο μακριά από Β. Ελλάδα.
Η δυσκολία να βρείτε σπίτι είναι μεγαλύτερη στα πολύ τουριστικά νησιά. Όσοι διοριστείτε στη Β ή Γ Λέσβου θα βρείτε σπίτι διαθέσιμο μέχρι 30 Ιουνίου. Όταν με το καλό βγουν οι περιοχές που θα διοριστείτε, αν είναι να έρθετε σε αυτές τις δύο περιοχές στείλτε μου προσωπικό μήνυμα για να σας προτείνω αξιοπρεπή καταλύματα σε λογικές τιμές.Πάντα υποστηρικτικός και με θετική σκέψη.
Πάντα υποστηρικτικός και με θετική σκέψη.Να είσαι καλά.
Γειά και χαρά
Η Γ' Λέσβου είναι μια χαρά εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, που σημαίνει ότι λόγω ορεινών περιοχών που πιάνουν χιόνι το χειμώνα, δεν μπορείς να μείνεις στην Μυτιλήνη ή την Καλλονή και να πηγαινοέρχεσαι. Κατά τα άλλα είναι μια χαρά ;) ;) ;)Γ Λέσβου είναι ο Άη Στρατης! Η Μυτιλήνη είναι Α Λέσβου.
Μια χαρά είν' ο Άη Στράτης. Εδώ άλλοι κάναν εξορία εκεί. Μην είμαστε τόσο βουτυρένιοι.Ναι κάτι κορόιδα ! Εμείς γιατί να τρέχουμε εκεί ;
Ο Lasid είναι Άρχοντας. Ο μ ο ν α δ ι κ ό ς (και το λέω μετά λόγου γνώσεως και δε δέχομαι αντιρρήσεις επ' αυτού ούτε απ' το Lasid) που μας στήριξε τόσο και χαιρόταν με τις χαρές μας. Κι ειλικρινής.Ευχαριστώ Leon21.
Ευχαριστώ Leon21.
Δεν μπορεί να είμαι ο μοναδικός που χαίρομαι με τις δικαστικές σας επιτυχίες. Σίγουρα υπάρχουν κι άλλοι.
Διοριστείτε εσείς με το καλό και θα το διαπιστώσετε! Λογικά ο διορισμός σας πρέπει να είναι πλέον πολύ κοντά!
Μια χαρά είν' ο Άη Στράτης. Εδώ άλλοι κάναν εξορία εκεί. Μην είμαστε τόσο βουτυρένιοι.
Γιατί έκανες το "σφάλμα" να είσαι επιτυχών του γραπτού ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών κι αυτό βλέπεις πως εκτιμάται δεόντως για την τοποθέτησή σου... Δε γινόσουν καημένε ένας ωραίος καθαριστής να ΄παιρνες μια ωραία μετάταξη σε διοικητική θέση άμα τω διορισμώ σου με πτυχίο δημοτικού ή δευτεροβάθμιας... Να, τώρα τρέξε δυο χρονάκια στον Αη-Στράτη, στο καπάκι της δεκαετίας που ήδη τρέχεις, για να εμπεδώσεις ότι όποιος έχει το καρπούζι και το μαχαίρι μπορεί να σου βγάλει ξινό από τη μύτη τον δικαστικό διορισμό σου, που τον επέβαλες εσύ ο θρασύς (!) στο υπουργείο με όλες αυτές τις "αηδίες" (ΣΤΕ, ΔΕΑ, Επιτροπή Συμμόρφωσης κλπ)! Άντε κι άμα διαμαρτυρηθείς μπορεί να σε ρίξουν κι ακόμα παραπέρα, προς Καστελόριζο μεριά! Που τολμάς και μιλάς, αντί να ευχαριστείς τον Θεό, ε συγγνώμη μπερδεύτηκα, τον υπουργό, που σε λυπήθηκε και σε διόρισε (θεωρητικά) και πρόλαβες κι εσύ το τρένο! Κι άμα συνεχίσεις έτσι, πρόσεξε, γιατί μπορεί για εσένα, τον δάσκαλο που "εκτιμά" την προσφορά του το υπουργείο, να νομοθετήσει ξανά ότι πρέπει να μείνεις για τρία ή για πέντε χρόνια, ή για όσο θέλουν αυτοί που νομοθετούν, και τότε θα καταλάβεις ότι είσαι κι εσύ εξόριστος όχι στον Αη-Στράτη, αλλά στον κάθε Αη-Στράτη, στην ίδια σου τη χώρα...Εμ..δεν είχαν τον σωστό δικηγόρο! ;-)
myrtw86 η Β Λέσβου πραγματικά είναι πολύ καλή για διορισμό. Υπάρχουν πολύ μικρότερα μέρη που σε δυσκολεύουν αρκετά.Σωστά, αλλά όλες οι Κυκλάδες (και η Α΄ και η Β΄ και η Γ΄ περιοχή) θα προτιμηθούν από τους συναδέλφους του λεκανοπεδίου, καθώς αποτελούν μια καλή γι΄ αυτούς επιλογή και σχετικά κοντινή.
Θα συμφωνήσω με τη smaroula ότι για τους Βορειοελλαδίτες η Λήμνος είναι πολύ βολική. Οι Αθηναίοι θέλουν Δ Κυκλάδων!
Σωστά, αλλά όλες οι Κυκλάδες (και η Α΄ και η Β΄ και η Γ΄ περιοχή) θα προτιμηθούν από τους συναδέλφους του λεκανοπεδίου, καθώς αποτελούν μια καλή γι΄ αυτούς επιλογή και σχετικά κοντινή.Το θέμα είναι ότι μερικά νησιά των Κυκλάδων δίνουν πλέον διπλά ΜΔΣ με την αναμοριοδότηση, ενώ άλλα όχι. Παίζει ρόλο και το κατά πόσο χρειάζεται κάποιος τα διπλά μόρια, οπότε ανάλογα με τις ανάγκες του ο καθένας ας προσέξει τις περιοχές που θα δηλώσει.
Το θέμα είναι ότι μερικά νησιά των Κυκλάδων δίνουν πλέον διπλά ΜΔΣ με την αναμοριοδότηση, ενώ άλλα όχι. Παίζει ρόλο και το κατά πόσο χρειάζεται κάποιος τα διπλά μόρια, οπότε ανάλογα με τις ανάγκες του ο καθένας ας προσέξει τις περιοχές που θα δηλώσει.Πολύ σωστά το επισημαίνεις, συνάδελφε!
Όταν. με το καλό δηλώσουμε περιοχές ο καθένας θα επιλέξει ανάλογα με το πόσα μόρια χρειάζεται ώστε να πάει κοντά στο σπίτι. Επίσης κάποιοι από εμάς δουλεύουμε κ αρκετά χρόνια αναπληρωτές, οπότε όταν περάσει η διετία που θα είμαστε μετά θα μας αναγνωρισθεί κ ο χρόνος προϋπηρεσίας ως αναπληρωτής κ βέβαια όσα μόρια έχουμε από τα σχολεία που έχουμε υπηρετήσει.. Καλό διορισμό σε όλους μας να ευχηθώ, κ όλα θα πάνε καλά.
Ένα θέμα που το περνάμε στα ψιλά είναι ο τρόπος μοριοδοτησης.. βάσει ποιας μοριοδοτησης θα γίνουν τοποθετήσεις; βάσει του προσφάτως ψηφισθεντα νόμου γαβρογλου στον οποίο δεν υπολογιζονται τα μόρια του ΑΣΕΠ ή βάσει του νόμου Διαμαντοπούλου 3848/10 που λάμβανε υπόψη την βαθμολογία στον ΑΣΕΠ. από τα λίγα νομικά που ξέρω νομίζω ότι ο νόμος Γαβρογλου υπερισχύει οπότε τα δεδομένα αλλάζουν..
Έχεις δίκιο aneta..μα...κιες λέω, βάσει της φθίνουσας σειράς λέειΈτσι... Με φθίνουσα.. Αντε να τελειώνουμε μς τους διορισμούς μας γιατί σε λίγο όλοι μας θα λέμε ότι να ναι, από το άγχος. ;D
Μιας που υπάρχει μια γενικότερη απορία να σας μεταφέρω, με κάθε επιφύλαξη, τον αριθμό των υπό διορισμό δικαστικά δικαιωθέντων συναδέλφων. Μπορεί η πρόσκληση ακόμα να αναμένεται (από Παρασκευή σε Δευτέρα και τούμπαλιν) αλλά για όσους έχουν απορία στους 463 περιλαμβάνονται 10-ΠΕ01, 235-ΠΕ02, 36-ΠΕ03, 47-ΠΕ04.01, 15-04.02, 37-ΠΕ11, 39-ΠΕ60 και, φυσικά, πολλές άλλες ειδικότητες με μονοψήφιο αριθμό συναδέλφων.Θα είναι τεράστια έκπληξη να μην αποδεχτεί κάποιος τον δικαστικό του διορισμό, μιας κι έκανε αγώνα ετών μέχρι να τα καταφέρει! Οψόμεθα, πάντως!
Ας περιμένουμε να δούμε πόσοι θα αποδεχτούν διορισμό για να έχουμε και τα τελικά (και ορθά) νούμερα.
Καλό διορισμό στους συναδέλφους εκπαιδευτικούς!
Μιας που υπάρχει μια γενικότερη απορία να σας μεταφέρω, με κάθε επιφύλαξη, τον αριθμό των υπό διορισμό δικαστικά δικαιωθέντων συναδέλφων. Μπορεί η πρόσκληση ακόμα να αναμένεται (από Παρασκευή σε Δευτέρα και τούμπαλιν) αλλά για όσους έχουν απορία στους 463 περιλαμβάνονται 10-ΠΕ01, 235-ΠΕ02, 36-ΠΕ03, 47-ΠΕ04.01, 15-04.02, 37-ΠΕ11, 39-ΠΕ60 και, φυσικά, πολλές άλλες ειδικότητες με μονοψήφιο αριθμό συναδέλφων.Από που αυτά? Έχει βγει κάποια επίσημη ανακοίνωση?
Ας περιμένουμε να δούμε πόσοι θα αποδεχτούν διορισμό για να έχουμε και τα τελικά (και ορθά) νούμερα.
Καλό διορισμό στους συναδέλφους εκπαιδευτικούς!
Από που αυτά? Έχει βγει κάποια επίσημη ανακοίνωση?Γράφω κάτι για επίσημη ανακοίνωση; Με "επιφύλαξη" γράφω.
Παρακαλώ πολύ δημοσίως καμμιά ενημέρωση. Όσοι είναι ενδιαφερόμενοι γνωρίζουν. Όσοι δεν...
Παιδιά ακριβώς αυτό ,μην γράφετε δημοσία όσοι είμαστε δικαιωμένοι ενημερωνόμαστε από τους δικηγόρους μας.
Μήπως, λεω μηηηηηηπως, αρχίζει να ξεχωριζει η ηρα απ το σιταρι εδω μεσα τωρα?? ??? ???Βέβαια, έτσι είναι!
Βέβαια, έτσι είναι!
Για να πειστείτε μερικοί ποιοι είχαν κι έχουν "περίεργο" και "ύποπτο" ρόλο και ποιοι έγραφαν ατεκμηρίωτα πράγματα, με κάποια σκοπιμότητα.
Αυτή τη στιγμή η νησιωτική Ελλάδα είναι που υποφέρει από τεράστια κενά και θα πρέπει να βρεθούμε στο πλευρό των μαθητών μας. Η πλειοψηφία και των νέων διορισμών θα αφορά κυρίως τα νησιά, αν και έως το 2021 που θα γίνει η δεύτερη φάση διορισμών λόγω κύματος συνταξιοδοτήσεων θα προκύψουν και κάποιες θέσεις στη στεριά μεν αλλά σε απομακρυσμένες περιοχές. Εξάλλου κατά προτεραιότητα ισχύει πρώτα μεταθέσεις μονίμων κι έπειτα διορισμοί.
Τα κενά που θα μας δοθούν θα είναι ό,τι περισσέψει από τις φετινές μεταθέσεις;
Συνάδερφος σε πμ μου είπε ότι τα κενά στην ηπειρωτική Ελλάδα για πε02 είναι 10 περίπου, και τα υπόλοιπα προφανώς σε νησιά.
Έχω μια απορία. Οι χιλιάδες διορισμοί που υπόσχεται ο Υπουργός σε τί θέσεις θα γίνουν;; Δηλαδή θα εγκλωβιστούν 200+ φιλόλογοι επιτυχόντες για 2 χρόνια σε νησιά και παράλληλα θα τρέχουν οι νέοι διορισμοί; Από τους 10.000 διορισμούς που έχεουν πει οι 1000 τουλάχιστον θα αφορούν φιλολόγους. Που θα βρεθούν οι 1000 αυτές θέσεις ξαφνικά τα δύο επόμενα σχολικά έτη, ενώ τώρα υποτίθεται πως δεν υπάρχουν; Και μάλιστα τη στιγμή που εμείς δεν θα μπορούμε να κάνουμε αίτηση για μετάθεση για 2 τουλάχιστον χρόνια. Πρόκειται για σκάνδαλο.
Ξέρεις πιο είναι το σκάνδαλο; Απο τους 200 που λες φιλολόγους που θα εγκλωβιστούν στα νησιά κάποιοι διορίζονται και καλά κάνουνΤο αν πήγαν και πόσοι πήγαν δεν το ξέρεις. Και οι περισσότεροι που δεν πήγαν δεν τους αφησε το ισχύον σύστημα να πάνε παρ' ολο που δήλωναν όλη την Ελλάδα. Μη λέμε όλο τα ίδια και αλλάζουμε θέμα. Αυτά παρουσιάστηκαν και στο δικαστήριο και είναι τοις πάσι γνωστά.
με σειρά στους διαγωνισμούς τρέχα γύρευε οι οποίοι σίγουρα δεν εχουν πάει καν αναπληρωτές έναντι αυτών που και σε βουνά και σε λαγκάδια και σε νησιά σαν αναπληρωτές έχουν πάει και νομίζω πως αν κάποια στιγμή διορισθούν ε ναι δικαιούνται να είναι στην ηπειρωτική ελλάδα.Αυτό είναι το σκάνδαλο.
Δεν απαντας. 200 πε02 σε Δωδεκάνησα, Σαμο, Χίο, κτλ. Δηλάδή όλα σχεδόν τα απομακρυσμένα νησιά θα καλυφθούν με τους διορισμούς των δικαιωθέντων για 2 τουλάχιστον χρόνια. Άρα πως μου λες ότι και οι νέοι διορισμοί θα αφορούν νησιά, αφού στις θέσεις αυτές θα είμαστε εμείς και δεν θα υπάρχουν κενά για τα σχολικά έτη 2019-20 και 2020-21.
Τα κενά είναι τεράστια. Αν ρίξεις μια ματιά στην Κρήτη ο κάθε νομός προσλαμβάνει τουλάχιστον 50 αναπληρωτές φιλολόγους και τεράστιο αριθμό μαθηματικών. Ο αριθμός των δικαιωθέντων δεν θα φτάσει να καλύψει ούτε στο ελάχιστο. Γι αυτό σου λέω οτι και η πλειοψηφία των νέων διορισμών νησιωτικές περιοχές θα καλύψει. Αν έχεις εργαστεί ποτέ Δωδεκάνησα ή Κρήτη θα έχεις διαπιστώσει ότι η πλειοψηφία των εκπ/κών είναι αναπληρωτές. Γι αυτό και το πρώτο κύμα αναπληρώσεων κατευθύνεται προς τα εκεί. Κακά τα ψέματα αυτά τα σχολεία προηγούνται να ενισχυθούν.Συγγνώμη αλλά άλλο Κρήτη άλλο Δ Δωδεκανήσων. Μόνη σου το λες. Δεν μπορεί να υπάρχουν τόσα κενά ακόμα και στη Κρήτη, αλλά εμας να μας δώσουν 100% τα κενα των Δωδεκανήσων και 20% τα κενά των άλλων περιοχών. Ας δώσουν όλα τα κενά. Κενά οργανικά υπάρχουν ακόμα και στην Αττική. Θα τα δώσουν;
Απ' ότι μαθαίνω και αντιλαμβάνομαι το μόνο "πρόβλημα" που υπάρχει είναι στους ΠΕ02 όπου τα οργανικά κενά είναι "λίγα". Στις περισσότερες από τις άλλες ειδικότητες ακούγεται ότι θα δοθούν όλα τα οργανικά κενά, ίσως πλην Αθήνας/Θεσσαλονίκης. Για παράδειγμα στους ΠΕ03 τα οργανικά είναι 10πλάσια των υπό διορισμό συναδέλφωνΔηλαδή είναι σα να παραδέχεται το Υπουργείο ότι δεν θα γίνουν νέοι διορισμοί φιλολόγων αφού δεν υπάρχουν κενά.
Δηλαδή είναι σα να παραδέχεται το Υπουργείο ότι δεν θα γίνουν νέοι διορισμοί φιλολόγων αφού δεν υπάρχουν κενά.Αυτό που "μετράω" είναι ότι πριν τις μεταθέσεις τα ελλείμματα στους ΠΕ02 ήταν 250.
Δηλαδή σε αυτά τα λίγα οργανικά θα πάνε τώρα οι 235 και μετά τέλος;
Εμ έτσι είναι. Οταν διορίζεται άτομο με 5000 σειρά (!!!) ψάξτε μετά να βρείτε θέσεις και την αναδρομικότητα
Εμ έτσι είναι. Οταν διορίζεται άτομο με 5000 σειρά (!!!) ψάξτε μετά να βρείτε θέσεις και την αναδρομικότητα
Πολύ ηθικό και δίκαιο, ε?
Να διοριζαν μόνο όλους τους υψηλόβαθμους! Αυτό ήταν το σωστό και δίκαιο. Όχι όποιον να ναι αλεξιπτωτιστή!
Γι αυτούς τους αλεξιπτωτιστές χάθηκε η αναδρομικοτητα!
Ήταν ποτέ δυνατόν να δώσουν αναδρομικοτητα στον 5000? Τι συζητάμε τώρα. Μια δουλειά πήγανε να κάνουνε σωστά και τα σκατωσανε πάλι!
Τώρα δίπλα στα ξερά καηκαν και τα χλωρά!
δεν τιθεται καν θεμα εφαρμογης...προκειται για απλη "ηθικη" δικαιωση που δικαιολογει τα χρηματα της αμοιβης των δικηγορων....ονομαστικη δικαιωση με υποχρεωση διορισμου δεν υπαρχειπριν περίπου ένα έτος
Μια πρόγευση: πριν περίπου ένα έτος
ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΓΚΕΣ !! !! !! !!
μια χάρη κάντε μου μόνο, μην ασχοληθείτε με τον υπάρχοντα συνδικαλισμό, κάντε το δικό σας με μόνη πρόταση γραπτό ασεπ
άντε και στους επόμενους !! !! !! !! !! !! !! !!
όλα τα ρετιρέ είναι ταύλα, πωπω ταύλα πωπω ταύλα
δεν τιθεται καν θεμα εφαρμογης...προκειται για απλη "ηθικη" δικαιωση που δικαιολογει τα χρηματα της αμοιβης των δικηγορων....ονομαστικη δικαιωση με υποχρεωση διορισμου δεν υπαρχει
πριν περίπου ένα έτος
Συμφωνώ απόλυτα, είδαμε τους συνδικαλιστές απο την πρώτη στιγμή ήταν απέναντί μας στον αγώνα των επιτυχόντων ΑΣΕΠ με μένος και εμπάθεια. ΟΥΣΤ ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΟΚΟΠΡΟΣΚΥΛΑ. Ξεκινήστε κάτι καινούργιο στην εκπαίδευση και θα βρεθούν πολλοί συνάδερφοι να σας στηρίξουν+++++++
+++++++
δεν είναι καιρός να ξεκινήσει κάτι πραγματικά και μαζικά φρέσκο ? 423 τουλάχιστον άτομα δεν είναι λίγα.και ξέρεις γιατί? γιατί όταν δε χρωστάς διορισμό ή την προϋπηρεσία σου σε άλλους, στηρίζεσαι στις δικές σου πλάτες και δεν έχεις κανέναν ανάγκη να γλύψεις ...
αέρα να ξεβρομίσει ο τόπος
Γεια σας. Σήμερα είδα τα ονόματα όσων διορίζονται με τον ΑΣΕΠ 2008 και στους φιλολόγους φτάνει έως και τη σειρά κατάταξης 3268!!! Εγώ ήμουν γύρω στη 1300 σειρά αλλά δυστυχώς δεν προσέφυγα στα δικαστήρια. Γνωρίζει κανείς, αν μπορούμε να κάνουμε κάτι σε αυτή την περίπτωση;
Την ιδια απορια εχω και εγω. ΠΕ 11 ειμαι με σειρα επιτυχιας 150.
Την ιδια απορια εχω και εγω. ΠΕ 11 ειμαι με σειρα επιτυχιας 150.
Γεια σας. Σήμερα είδα τα ονόματα όσων διορίζονται με τον ΑΣΕΠ 2008 και στους φιλολόγους φτάνει έως και τη σειρά κατάταξης 3268!!! Εγώ ήμουν γύρω στη 1300 σειρά αλλά δυστυχώς δεν προσέφυγα στα δικαστήρια. Γνωρίζει κανείς, αν μπορούμε να κάνουμε κάτι σε αυτή την περίπτωση;
καλε οι νηπιαγωγοι που ειναι?
Καλό διορισμό σε όλους! Συγχαρητήρια που το πιστεψατε κ δικαιώθηκατε! Επειδή έκανα ερώτηση κ σε άλλο νήμα αλλά δεν πήρα ξεκάθαρη απάντηση πρόσφυγες γίνονται ακόμα; μόνο για του 08 η και για του 06; γνωρίζετε δικηγόρους που ασχολούνται με το θέμα η αν γίνεται ομαδική προσφυγή; γιατί απ ότι είδα στην ειδικότητα μου τουλάχιστον οι δικαιωθεντες έφτασαν σε αριθμό στον πίνακα που σίγουρα δεν αντιστοιχεί σε όσους είχαν παρανόμως διοριστεί με 24μηνα/30μηνα/40%.
Τι έγινε ρε παιδιά κηρύχθηκε η επανάσταση ? ;D ;D ;D
(http://i64.tinypic.com/2cptbh5.jpg)
Σήμερα είναι μέρα γιορτής για τους συζύγους - συντρόφους των Πατρών, της Θεσσαλονίκης, της Αθήνας, κλπ που θα απαλλαχθούν για δύο τουλάχιστον χρονάκια από τις συζύγους - συντρόφους τους....μπορεί να είναι και μέρα πένθους βέβαια για κάποιους συζύγους - συντρόφους που θα χάσουν για δύο χρονάκια τις αγαπημένες τους....ΓΙΟΡΤΑΖΩ.. ΓΙΟΡΤΑΖΩ ΜΑ ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΤΟ ΦΩΝΑΖΩ
Τέλος πάντων, όσοι ζηλεύετε τους διορισθέντες πρέπει να καταλάβετε ότι για πολλούς ο διορισμός αυτός σημαίνει καταστροφή (επαναπροσδιορισμός έστω) της προσωπικής τους ζωής. Δεν είναι εύκολο.....
H Αλαζονεία των δικαιωθέντων και δη των φιλολόγων συνεχίζεται..δεν φτάνει που διορίζονται οι εκπαιδευτικοί του 3000 σειρά θέλουν κ τοποθέτηση σε αστικά κέντρα!!!Εδώ δεν μπορέσαμε να πάρουμε μετάθεση σε αστικό κέντρο;;;τι δεν καταλάβαίνετε;;;;;;οι φιλόλογοι έχετε χάσει μαθήματα, δεν έχετε πλέον συνταξιοδοτήσεις κι από εκλεκτή ειδικότητα γίνατε η πατσαβούρα της εκπαιδευσης...πώς θα βρεθούν τα κενά στα αστικά κέντρα όταν 2000 φιλόλογοι είναι εγκλωβισμένοι σε νησιά..ΠΡΟΣΓΕΙΩΘΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑΘα το ανακαλύψουν με την πρώτη αίτηση μετάθεσης...
H Αλαζονεία των δικαιωθέντων και δη των φιλολόγων συνεχίζεται..δεν φτάνει που διορίζονται οι εκπαιδευτικοί του 3000 σειρά θέλουν κ τοποθέτηση σε αστικά κέντρα!!!Εδώ δεν μπορέσαμε να πάρουμε μετάθεση σε αστικό κέντρο;;;τι δεν καταλάβαίνετε;;;;;;οι φιλόλογοι έχετε χάσει μαθήματα, δεν έχετε πλέον συνταξιοδοτήσεις κι από εκλεκτή ειδικότητα γίνατε η πατσαβούρα της εκπαιδευσης...πώς θα βρεθούν τα κενά στα αστικά κέντρα όταν 2000 φιλόλογοι είναι εγκλωβισμένοι σε νησιά..ΠΡΟΣΓΕΙΩΘΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑΠέραν του κατάπτυστου περιεχομένου για τον μεγαλύτερο κλάδο της Δευτεροβάθμιας και εφόσον ανήκεις σ' αυτόν τον κλάδο, γιατί γράφεις "γίνατε" και όχι "γίναμε".
Όλοι χαρήκαμε για το διορισμό.Αλλά,εξακολουθώ να αναρωτιέμαι γιατί στον κλάδο των φιλολόγων δε δόθηκαν κενά στην Ηπειρωτική Ελλάδα.Είναι γνωστό σε όλους ότι υπάρχουν κενά.Και θα ακολουθήσουν και άλλα από τις συνταξιοδοτήσεις!Αυτά τα κενά δε δόθηκαν ούτε στις μεταθέσεις των μονίμων.Γιατί δεν ακολούθησε η πρόσκληση διορισμών μας των αποσπάσεων;Μετά τις αποσπάσεις το τοπίο θα ήταν πιο ξεκάθαρο όσον αφορά τα κενά διορισμού.
Ως εκπαιδευτικός και έχοντας υπηρετήσει σε δυσπρόσιτες νησιωτικές περιοχές θεωρώ ότι και τα νησιά δεν νοείται να μείνουν ακάλυπτα από φιλολόγους.Αλλά δίνουν όλα τα κενά φιλολόγων για παράδειγμα στη Α Δωδεκανήσου σχεδόν 40,στη Δ Δωδεκανήσου πάνω από 30,στο Ηράκλειο 33,στο Λασίθι 22.Ας μας έδιναν αρκετά κενά στις περιοχές αυτές αλλά ας κρατούσαν και κάποια για τους αναπληρωτές και για το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών.Είναι αδικία!Θα έπρεπε να υπάρξει μία δικαιότερη κατανομή.Καλούμαστε να υπηρέτησουμε σε δυσπρόσιτες νησιωτικές περιοχές για τα επόμενα 10 χρόνια έχοντας ήδη υπηρετήσει σε αυτές οι περισσότεροι από εμάς και 5 και 6 ακόμη και 8 χρόνια.Δηλαδή 15 χρόνια καλούμαστε να υπηρετήσουμε σε απομακρυσμένες νησιωτικές περιοχές .Δεν λέμε κάτι άδικο.Δεν διεκδικούμε να υπηρετήσουμε κοντά στα σπίτια μας.Απλά,εκθέτω την κατάσταση.
Γιατί να μείνουν περιοχές περιοχές της ηπερωτικής Ελλάδας μόνο για τους αναπληρωτές και για τουςω μελλοντικούς μόνιμους εκπαιδευτικούς με το νέο σύστημα διορισμών;Γιατί να μην υπάρξει μία δικαιότερη κατανομή των θέσεων;
Αυτή τη στιγμή όλα τα κενά στη νησιωτική Ελλάδα και στα δυσπρόσιτα νησιά θα καλυφθούν μόνο από εμάς.Αγαπάμε το λειτούργημα του εκπαιδευτικού όπως και κάθε γωνιά της Ελλάδας όπου έχουμε υπηρετήσει.Όμως,η έλλειψη δυνατότητας να δηλώσουμε και άλλες περιοχές ενώ στους μελλοντικούς διορισμούς αναπληρωτών και νέων μονίμων εκπαιδευτικών θα δίνεται αυτή η δυνατότητα θεωρώ ότι δεν εμπίπτει στο αίσθημα κοινωνικής δικαιοσύνης.Ποτέ δεν είναι αργά για μία συμπληρωματικήν πρόσληση και με νέες περιοχές.
Δε δόθηκαν κενά στη Ηπειρωτική Ελλάδα ενώ υπάρχουν.Τα κράτησαν για τους αναπληρωτές της νέας χρονιάς και για τους μελλοντικούς διορισμόυς εκπαιδευτικών με το νέο σύστημα!Ας βγάλουν και συμπληρωματική πρόσκληση και με νέες περιοχές.Είναι αδικία συνάδελφοι
Έχω την αίσθηση ότι άλλα είναι τα λειτουργικά κενά και άλλα τα οργανικά κενά.Ο τρόπος που γίνεται ο υπολογισμός των οργανικών κενών είναι απαράδεκτος γι αυτό έχουν εγκλωβιστεί εκατοντάδες συνάδελφοι στα νησιά... Όταν προσθέτεις γενικά τις ώρες σε όλα τα σχολεία της περιοχής και βγάζεις π.χ. 15 ώρες έλλειμμα σημαίνει ότι υπάρχει ένα οργανικό . Στην πραγματικότητα όμως υπαρχουν περισσότερα κενά ...
Τα οργανικά δίνονται για μεταθέσεις και διορισμούς και τα λειτουργικά για αποσπάσεις και αναπληρωτές.
Γι' αυτό και στον νόμο μπήκε ο όρος "προσωποπαγείς θέσεις" ώστε να γινόταν, αν χρειαζόταν, διορισμός κάπου όπου δεν υπήρχε κενό οργανικό. Απ' ότι φαίνεται δεν χρειάστηκε και γι' αυτό όλοι πάνε σε οργανικά κενα΄.
Αυτή είναι η αίσθησή μου χωρίς να γνωρίζω την νομολογία. Αν κάνω κάτι λάθος ας με διορθώσει κάποιος που γνωρίζει καλύτερα το θέμα.
Και ως ανθρώπινη ασπιδα στα Ίμια θα έστελναν τους δικαιωθέντες φιλολόγους!!! Τόσο άχτι τους έχουν!!!Ενώ, μερικοί μερικοί, τους συμπαθείτε και τους φροντίζετε, τους φιλολόγους! ΚΑΛΑ!
Ενώ, μερικοί μερικοί, τους συμπαθείτε και τους φροντίζετε, τους φιλολόγους! ΚΑΛΑ!
Σήμερα είναι μέρα γιορτής για τους συζύγους - συντρόφους των Πατρών, της Θεσσαλονίκης, της Αθήνας, κλπ που θα απαλλαχθούν για δύο τουλάχιστον χρονάκια από τις συζύγους - συντρόφους τους....μπορεί να είναι και μέρα πένθους βέβαια για κάποιους συζύγους - συντρόφους που θα χάσουν για δύο χρονάκια τις αγαπημένες τους....Καλά, συνάδελφε, δε θα πάνε οι δικαιωθέντες και στην πρώτη γραμμή του μετώπου! Να διδάξουν θα πάνε! Και δε ζούμε πια στον 19ο αι., αλλά στον 21ο! Ήμαρτον!
Τέλος πάντων, όσοι ζηλεύετε τους διορισθέντες πρέπει να καταλάβετε ότι για πολλούς ο διορισμός αυτός σημαίνει καταστροφή (επαναπροσδιορισμός έστω) της προσωπικής τους ζωής. Δεν είναι εύκολο.....
Έχω την αίσθηση ότι άλλα είναι τα λειτουργικά κενά και άλλα τα οργανικά κενά.
Τα οργανικά δίνονται για μεταθέσεις και διορισμούς και τα λειτουργικά για αποσπάσεις και αναπληρωτές.
Γι' αυτό και στον νόμο μπήκε ο όρος "προσωποπαγείς θέσεις" ώστε να γινόταν, αν χρειαζόταν, διορισμός κάπου όπου δεν υπήρχε κενό οργανικό. Απ' ότι φαίνεται δεν χρειάστηκε και γι' αυτό όλοι πάνε σε οργανικά κενα΄.
Αυτή είναι η αίσθησή μου χωρίς να γνωρίζω την νομολογία. Αν κάνω κάτι λάθος ας με διορθώσει κάποιος που γνωρίζει καλύτερα το θέμα.
Λίγα χρόνια τώρα παρακολουθώ πως χειρίζονται τα κενά όλων των ειδών και θα προσπαθήσω να σας πω αυτά που κατάλαβα.
Όντως αλλά οργανικά άλλα λειτουργικά κενά. Δεν γίνονται διορισμοί σε λειτουργικά κενά.... εκτός και αν τα βαφτίσεις οργανικά εκ των υστέρων. Σαφώς και μπορεί να το κάνει ο ΔΔΕ, ο ΠΔΕ, και ο Υπουργός. Πρέπει όμως πρώτα να διαπιστωθούν με κάποιο από τους επίσημους τρόπους αλλιώς θα έχουν νομικό πρόβλημα οι ίδιοι αν κάποιος θα ήθελε να τους το δημιουργήσει...
Στα οργανικά γίνονται και οι μεταθέσεις. Είναι πράγματι άδικο να γίνουν διορισμοί σε ηπειρωτικές περιοχές όπου δεν μπορούν να πάρουν μετάθεση πρώτα οι μόνιμοι. Φέτος έγινε ένα περιστατικό που πλέον τώρα το συνδέω με τους διορισμούς. Στην αρχή δεν το είχα καταλάβει. Στην Α Πειραιά δήλωσαν οργανικά κενά για μεταθέσεις δευτεροβάθμιας, ενώ με τον "απαράδεκτο" όπως λέτε τρόπο υπολογισμού βγάζει μόνο πλεονάσματα σε ΠΕ02 κλπ. Και τσουπ οι μεταθέσεις που έγιναν προς τον Πειραιά δημιούργησαν τον ΑΚΡΙΒΗ αριθμό κενών που χρειάστηκαν για διορισμούς στις εν λόγω ειδικότητες στις περιοχες από τις οποίες εφυγαν.
Η αιτιολόγηση είναι ότι αυτά ήταν διευθυντικά κενά. Που στα αληθεια υπάρχουν, αλλά δεν υπολογίζονται ως οργανικά κενά.
Η δουλειά όμως έγινε και δεν έγινε και.φασαρια.
Οπότε βλέπετε ότι κάτι παρόμοιο μπορεί να γίνει και αργότερα για τους άλλους διορισμούς. Όμως πρώτα πρέπει να γίνουν οι μεταθέσεις. Και σε αυτές τις ειδικότητες που συζητάτε εδω μην νομίζετε ότι θα ανοίξουν πολλές θέσεις στην ηπειρωτική. Άλλωστε στους φιλολόγους τα διευθυντικά κενά είναι πάνω από 300, αλλά νομίζω όχι πολύ πάνω.
Σας και αν τολμήσουν οι μεγαλοπαραγοντες στο υπουργείο να σας πουν ότι δεν γίνονται μεταθέσεις σε διευθυντικά κενα, να τους πείτε.... και κατά λέξη αν έχετε το θάρρος " άσε φιλαράκι, Απρίλης 2019, Α Πειραιά. Μη μας το παίζεις σοβαρός, έγινε ηδη, όχι σε άλλους έτσι και σε άλλους γιουβέτσι..."
Δηλ μόνο με αυτές της μεταθεσεις μπορούμε να διεκδικήσουμε δικαστικως τα αντίστοιχα κενά, γιατί αποδεικνύουμε ότι υφίσταντο ως τέτοια όταν μας διόρισε η κυβερνηση 29 Ιανουαριου...
Αυτό του 29/1 πως προκύπτει;
Καλά, συνάδελφε, δε θα πάνε οι δικαιωθέντες και στην πρώτη γραμμή του μετώπου! Να διδάξουν θα πάνε! Και δε ζούμε πια στον 19ο αι., αλλά στον 21ο! Ήμαρτον!Με το μισθό του καθηγητή δεν καλύπτονται αεροπλάνα και ταχύπλοα ειδικά αν θες να τα χρησιμοποιείς συχνά. Επίσης, οι σχέσεις εξ αποστάσεως έχουν πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα διάλυσης. Αλλά πέρα από τα αυτονόητα προαναφερόμενα, υποθέτω ότι δεν έχεις πάει καθηγήτρια σε μακρινό νησάκι για να παρουσιάζεις τα πράγματα όπως τα παρουσίασες! 'Ετσι δεν είναι;
Και αεροδρόμια - αεροπλάνα υπάρχουν και ταχύπλοα, ασφαλή πλοία και κινητά με βιντεοκλήσεις και υπολογιστές και skype κι όλες οι τεχνολογικές εφευρέσεις - "ανέσεις", ώστε να μη χαθούν οι σύντροφοι κι οι αγαπημένοι!
Εξάλλου, όποιος θέλει να χαθεί, χάνεται!
Από την τροπολογία που όριζε ότι ο διορισμος αρχίζει από την δημοσίευση του νόμου. Ο νόμος δημοσιεύτηκε 29/01....Το ίδιο λάθος έκανα κι εγώ διαβάζοντάς το αρχικά. Το ΦΕΚ ορίζει την ημερομηνία διορισμού.
....
Στα οργανικά γίνονται και οι μεταθέσεις. Είναι πράγματι άδικο να γίνουν διορισμοί σε ηπειρωτικές περιοχές όπου δεν μπορούν να πάρουν μετάθεση πρώτα οι μόνιμοι. Φέτος έγινε ένα περιστατικό που πλέον τώρα το συνδέω με τους διορισμούς. Στην αρχή δεν το είχα καταλάβει. Στην Α Πειραιά δήλωσαν οργανικά κενά για μεταθέσεις δευτεροβάθμιας, ενώ με τον "απαράδεκτο" όπως λέτε τρόπο υπολογισμού βγάζει μόνο πλεονάσματα σε ΠΕ02 κλπ. Και τσουπ οι μεταθέσεις που έγιναν προς τον Πειραιά δημιούργησαν τον ΑΚΡΙΒΗ αριθμό κενών που χρειάστηκαν για διορισμούς στις εν λόγω ειδικότητες στις περιοχες από τις οποίες εφυγαν.
Η αιτιολόγηση είναι ότι αυτά ήταν διευθυντικά κενά. Που στα αληθεια υπάρχουν, αλλά δεν υπολογίζονται ως οργανικά κενά.
Ο δικηγόρος μας είχε πει ότι προσωποπαγεις θέσεις σημαίνει δημιουργία θέσεων στην περιοχή των συμφερόντων μας. Όχι όπου θέλει το υπουργείο. Γι αυτό θυσιάστηκε η αναδρομικοτητα... Άρα τώρα το υπουργείο ανοίγει τους ασκούς του Αιόλου για νέες διεκδικήσεις εκ μέρους μας..Ερωτήθηκαν οι δικαιωθέντες από κάποιον (δικηγόρο ή/και Υπουργείο) αν θέλουν προσωποπαγή θέση "στο σπίτι τους" ή μακριά και αναδρομικότητα και απάντησαν (οι δικαιωθέντες) "δώστε μας προσωποπαγείς;"
Ερωτήθηκαν οι δικαιωθέντες από κάποιον (δικηγόρο ή/και Υπουργείο) αν θέλουν προσωποπαγή θέση "στο σπίτι τους" ή μακριά και αναδρομικότητα και απάντησαν (οι δικαιωθέντες) "δώστε μας προσωποπαγείς;"
Ποιοι συμφώνησαν σιωπηλά;
Δηλαδή οι δικηγόροι των δικαιωθέντων παζάρεψαν με το Υπουργείο ερήμην των πελατών τους. Μάλιστα.
Μεγάλη και σοβαρή κουβέντα.
Όπως και να 'χει καλό είναι πάντα να αναφερόμαστε σε ποια ειδικότητα αναφερόμαστε.
Οι δικηγόροι γιατί πολλοι από τους δικαιωθεντες έχουν προυπηρεσια οπότε δεν πίεσαν τους δικηγόρους τους καταλληλα . Τώρα όχι μόνο μέσα στην διετία δεν θα μπορούν να χρησιμοποιήσουν την προϋπηρεσίας τους για μετάθεση, αν και οι δικηγόροι άφηναν να εννοηθεί ότι το διεκδικούσαν, αλλά και μετά από δύο χρόνια δεν ξέρω αν θα τους χρησιμέψει διότι δεν θα υπάρχουν θέσεις στην ηπειρωτική Ελλάδα αφού πια θα καλυφθουν από τους νυν διορισμένους στις επόμενες μεταθεσεις.Και θα πάρουν τόσοι πολλοί από τους νυν μόνιμους μετάθεση, ώστε δε θα μείνει κενό για κενό στην ηπειρωτική Ελλάδα;
Όσο για τα υπόλοιπα, μην παίρνεις και όρκο. Ενημερώσου λίγο καλύτερα.
Όπως και να 'χει καλό είναι πάντα να γράφουμε και σε ποια ειδικότητα αναφερόμαστε.
Έτσι είναι. Στην Α' Πειραιά μέτρησα 20 πε02 να έχουν πάρει μετάθεση (από διάφορες περιοχές)
https://edu.klimaka.gr/arxeio/ekpaideytikoi-metatheseis/metatheseis-ekpaideytikoi-deyterovathmias-b1-klimaka.pdf
Το θέμα είναι ότι αν εφάρμοζαν για όλη την Ελλάδα το τρόπο υπολογισμού κενων που εφάρμοσαν για την Α Πειραιά τότε θα είχαν βρεθεί εκατοντάδες κενά πε02 σ' όλη την Ελλάδα.
Δηλαδή στην Α' Πειραιά, και καλά έκαναν, δεν εφάρμοσαν έναν στρεβλό νόμο και βρέθηκαν 20 κενά οργανικά, ενώ το σύστημα τυπικά δεν βγάζει τόσες οργανικές. Στην υπόλοιπη Ελλάδα γιατί δεν έκαναν το ίδιο;
Μ αρεσει η βεβαιότητά σας οτι θα γινουν διορισμοι....Άρα το υπουργειο παραδεχεται ότι στους 10.000 δεν θα περιλαμβανονται οι πε02 και όλες οι άλλες πλεονασματικες ειδικότητες;
Είμαι σίγουρος οτι αν με παρακολουθεί κάποιος θα τον μπερδέψω, αλλά θα επαναδιατυπωσω κάτι που έγραψα παλιότερα:
Αυτοί οι διορισμοί των δικαιωθέντων, ίσως είναι οι μοναδικοί στην Ιστορία του Υπουργείου Παιδείας που θα γίνουν σε πραγματικά ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ οργανικά κενά.
Να μην αποδεχτείς τότε, συνάδελφε. Αν δε σε συμφέρει και νιώθεις πως πιέζεσαι και πως σε κορόιδεψαν, υπάρχει κι αυτή η επιλογή!
;D βρήκαν τα καρόιδα.. αν σε μια βδομάδα δεν αποδεχτείτε άντε γεια... Αφήνουν να εννοηθει τόσο καιρό ότι θα μας διορίσουν σε περιοχές συμφερόντων μας με προσωποπαγείς και τώρα βγάζουν από το ντουλάπι τα φιλέτα στα Δωδεκάνησα με το πιστόλι στον κρόταφο....
Άρα το υπουργειο παραδεχεται ότι στους 10.000 δεν θα περιλαμβανονται οι πε02 και όλες οι άλλες πλεονασματικες ειδικότητες;
Εγώ βλέπω στον πίνακα μόνο τα εξης κενά: 320 μαθηματικοί, 658 βιολόγοι, 39 καλλιτεχνικών, 33 κοινωνικών επιστημων και κάτι ψιλα + καμια 300αρια ειδικότητες στα ΕΠΑΛ Δηλαδή όλη η Δευτεροβάθμια έχει 1000-1500 οργανικά κενά;
Και φυσικά πουθενά κενά για φιλολόγους, φυσικούς, χημικούς, αγγλικής κ.α.
Τους 10.000 διορισμούς που θα τους κάνουν; Στο φεγγάρι;
Άρα το υπουργειο παραδεχεται ότι στους 10.000 δεν θα περιλαμβανονται οι πε02 και όλες οι άλλες πλεονασματικες ειδικότητες;Ακριβως. Ειναι ξεκαθαρο απο αυτα που εγραψες ποσο δουλεμα ριχνει το υπουργειο στους ανθρωπους της δευτεροβαθμιας γενικης (και ειδικης, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα). Προφανως τα κενα εχουν γιγαντωθει για διαφορετικους λογους σε μαθηματικους και βιολογους , τα οποια αυτα σταδιακα θα μειωθουν (βλεπε νεα Γ Λυκειου). Φυσικα ειναι πλασματικος ο τροπος υπολογισμου των κενων, μιας και απλα μετρανε κεφαλια και πολλαπλασιαζουν επι 20! Οποτε με αυτο το μηχανισμο δε θα χρειαζονται μονιμους για τα οργανικα, αλλα αναπληρωτες για τα λειτουργικα, τα οποια φυσικα δε μπορουν (και νομιζω δε θελουν) να τα εκμηδενισουν.
Εγώ βλέπω στον πίνακα μόνο τα εξης κενά: 320 μαθηματικοί, 658 βιολόγοι, 39 καλλιτεχνικών, 33 κοινωνικών επιστημων και κάτι ψιλα + καμια 300αρια ειδικότητες στα ΕΠΑΛ Δηλαδή όλη η Δευτεροβάθμια έχει 1000-1500 οργανικά κενά;
Και φυσικά πουθενά κενά για φιλολόγους, φυσικούς, χημικούς, αγγλικής κ.α.
Τους 10.000 διορισμούς που θα τους κάνουν; Στο φεγγάρι;
Και κάτι ακόμα...
Οι θέσεις μας προφανώς δεν θα ειναι είναι προσωποπαγείς αφού όλα είναι οργανικα κενα.
Αν οι επόμενη κυβέρνηση πχ. καταργήσει τις θέσεις των ξενογλοσσων στα δημοτικά όπως είχε προσπαθήσει να κάνει ο Μητσοτάκης στην δευτεροβαθμια παλιά , τι θα γίνει????? Πάνε οι διορισμοί ξενόγλωσσων Αφοί οι θέσεις που δίνονται στον δευτεροβάθμια είναι ανύπαρκτες ή φιλέτα στα Δωδεκάνησα.. άρα όλοι πάνε για πρωτοβάθμια ....
Να μην αποδεχτείς τότε, συνάδελφε. Αν δε σε συμφέρει και νιώθεις πως πιέζεσαι και πως σε κορόιδεψαν, υπάρχει κι αυτή η επιλογή!
Προφανώς έχεις πλήρη άγνοια των γεγονότων...φρόντισε να ενημερώνεσαι σωστά πριν σχολιάσειςΤι εννοείς; φρόντισε να γράφεις ολοκληρωμένες απόψεις και όχι συνθήματα που απλά αποδομουν τον συνομιλητή ...
Ξεχνάτε την Πρωτοβάθμια
Πληροφορήθηκα τα ευχάριστα νέα για τον διορισμό σας από συνάδελφο δικαιωθείσα, επειδή βρίσκομαι σε πολυήμερη εκδρομή με τους μαθητές μου στη Θεσσαλονικη και δεν μπήκα στο ίντερνετ για να ενημερωθώ. Δεν πρόλαβα, λοιπόν, να σας συγχαρώ πρώτος, αλλά οι ολόκαρδες ευχές μου εξακολουθούν να έχουν την ίδια αξία. Θερμά συγχαρητήρια και καλή τοποθέτηση σε όλους. Επιτέλους η δικαίωση έφτασε!
Πληροφορήθηκα τα ευχάριστα νέα για τον διορισμό σας από συνάδελφο δικαιωθείσα, επειδή βρίσκομαι σε πολυήμερη εκδρομή με τους μαθητές μου στη Θεσσαλονικη και δεν μπήκα στο ίντερνετ για να ενημερωθώ. Δεν πρόλαβα, λοιπόν, να σας συγχαρώ πρώτος, αλλά οι ολόκαρδες ευχές μου εξακολουθούν να έχουν την ίδια αξία. Θερμά συγχαρητήρια και καλή τοποθέτηση σε όλους. Επιτέλους η δικαίωση έφτασε!Μισή δικαίωση... Γιατί ήταν πολιτική απόφαση του υπουργείου να πάμε παρόλη την ταλαιπωρία μας πάλι σε δυσπρόσιτα και νησιά .. ε να φύγει και κανένας από τους μόνιμους από τα νησιά (για αυτό μάλλον κάποιοι μόνιμοι μας συγχαίρουν και τόσο πολυ :D ) με τις νεες μεταθέσεις ...
μη μιλασ ετσι δε μπορεισ να χαρεισ την επιτυχια σου....
Τι εννοείς; φρόντισε να γράφεις ολοκληρωμένες απόψεις και όχι συνθήματα που απλά αποδομουν τον συνομιλητή ...
Δε νομίζω να βρεθούν πολλοί δικαιωθέντες να πουν "όχι" στο διορισμό, ειδικά σήμερα! Για να είμαι πιο ακριβής, δε νομίζω να αρνηθεί κανένας!
Αν κάποιος τα κονομαει στην Πάτρα ή στην Αθήνα στο ωραίο του μεγάλο σπιτάκι μαζί με τη γυναικούλα του, δεν το λες και επιτυχία να διορίζεται σε νησάκι και να χάνει μεγάλο σπιτάκι.....ωραία έτοιμη δουλειά..έστω και ορισμένου χρόνου...και ίσως και τη γυναικούλα του την ίδια.....όταν δείτε τον αριθμό των δικαιωθεντων που θα αρνηθούν το διορισμό θα καταλάβετε τι λέω....
Αν και ήδη αυτό που λέω φάνηκε φέτος από τις περισσότερες από κάθε άλλη χρονιά αρνήσεις για διορισμό αναπληρωτών πλήρους από το φθινόπωρο ήδη
Αν κάποιος τα κονομαει στην Πάτρα ή στην Αθήνα στο ωραίο του μεγάλο σπιτάκι μαζί με τη γυναικούλα του, δεν το λες και επιτυχία να διορίζεται σε νησάκι και να χάνει μεγάλο σπιτάκι.....ωραία έτοιμη δουλειά..έστω και ορισμένου χρόνου...και ίσως και τη γυναικούλα του την ίδια.....όταν δείτε τον αριθμό των δικαιωθεντων που θα αρνηθούν το διορισμό θα καταλάβετε τι λέω....
Αν και ήδη αυτό που λέω φάνηκε φέτος από τις περισσότερες από κάθε άλλη χρονιά αρνήσεις για διορισμό αναπληρωτών πλήρους από το φθινόπωρο ήδηΆλλο αναπληρωτής, όμως, κι άλλο μόνιμος! (χωρίς καμία προσπάθεια απαξίωσης).
Με το μισθό του καθηγητή δεν καλύπτονται αεροπλάνα και ταχύπλοα ειδικά αν θες να τα χρησιμοποιείς συχνά. Επίσης, οι σχέσεις εξ αποστάσεως έχουν πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα διάλυσης. Αλλά πέρα από τα αυτονόητα προαναφερόμενα, υποθέτω ότι δεν έχεις πάει καθηγήτρια σε μακρινό νησάκι για να παρουσιάζεις τα πράγματα όπως τα παρουσίασες! 'Ετσι δεν είναι;Φυσικά κι έχω εργαστεί ως καθηγήτρια σε νησί. Πώς όχι; Και μάλιστα, σε ακριβό.
Τα ξέρω πολύ καλά τα γεγονότα και αυτά που περιγράφεις.
Πριν γράψεις κάτι να φρόντισε να γνωρίζεις σωστά τα γεγονότα.
Δεν έγινε προσπάθεια κατάργησης των θέσεων των εκπαιδευτικων ξένων γλωσσών το έτος 2013 αλλά μετατάξεις στην Α/θμια με υποχρεωτική διαδικασία εν μέσω αντιδράσεων. καταγγελιών και αμφισβητήσεων για την ορθότητα του μέτρου. (Αύγουστος) Επίσης τον Μάρτιο του ιδίου έτους ειχε εκδοθεί εγκύκλιος για εθελοντικές μετατάξεις εκπαιδευτικων ξένων γλωσσών η οποια αντικαταστάθηκε από τον μετέπειτα νόμο των υποχρεωτικών.
Υπήρχε πρόθεση κατάργησης τριών ειδικοτήτων : ξενόγλωσσων, μουσικών και πληροφορικής. Τελευταία στιγμή άλλαξαν άποψη και κατήργησαν ειδικότητες στα τεχνικά. Σε περίπτωση μειώσεις θέσεων στο δημόσιο οι πρώτες θέσεις που θα κόψει ο Μητσοτάκης θα είναι αυτές ...
Τα ξέρω πολύ καλά τα γεγονότα και αυτά που περιγράφεις.
Υπήρχε πρόθεση κατάργησης τριών ειδικοτήτων : ξενόγλωσσων, μουσικών και πληροφορικής. Τελευταία στιγμή άλλαξαν άποψη και κατήργησαν ειδικότητες στα τεχνικά. Σε περίπτωση μειώσης θέσεων στο δημόσιο οι πρώτες θέσεις που θα κόψει ο Μητσοτάκης πιθανότατα θα είναι αυτές ...
Αν και ήδη αυτό που λέω φάνηκε φέτος από τις περισσότερες από κάθε άλλη χρονιά αρνήσεις για διορισμό αναπληρωτών πλήρους από το φθινόπωρο ήδηΒρέθηκε και ένας λογικός άνθρωπος σε αυτό το φόρουμ! Σπουδαία δικαίωση να καταστρέψεις τη οικογένεια σου για δέκα χρόνια!!!!
Είμαι σίγουρος οτι αν με παρακολουθεί κάποιος θα τον μπερδέψω, αλλά θα επαναδιατυπωσω κάτι που έγραψα παλιότερα:
Αυτοί οι διορισμοί των δικαιωθέντων, ίσως είναι οι μοναδικοί στην Ιστορία του Υπουργείου Παιδείας που θα γίνουν σε πραγματικά ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ οργανικά κενά.
Βρέθηκε και ένας λογικός άνθρωπος σε αυτό το φόρουμ! Σπουδαία δικαίωση να καταστρέψεις τη οικογένεια σου για δέκα χρόνια!!!!
Ωραία μας την έφεραν ....
Μην μιλάτε λέγανε γιατί θα αποκαλύψουμε τα σπουδαία μυστικά που μας είχαν πει οι δικηγόροι. Δεν λέω, προφανώς τους κορόιδεψαν και αυτούς γιατί την ερμηνεία των προσωποπαγων ως θέσεων στην περιοχή συμφερόντων προφανώς το υπουργείο την είπε στους δικηγόρους.
Ζητάτε προσωποπαγείς θέσεις επί ανυπαρκτων κενών. Και με τι ώρες θα διδάσκετε; Που ακούστηκε προσωποπαγείς θέσεις στην εκπαίδευση;
Οι προσωποπαγείς θέσεις αυτη την έννοια έχουν!!!!δημιουργία εκεί που δεν υπάρχουν κενα. Το τι θα διδάσκουμε ρωτά το υπουργείο που το υποσχέθηκε.Ας έδιναν την αναδρομικότητα όπως ήταν το τίμιο και λογικό σε αυτούς που ανήκαν στις θέσεις τις νόμιμες...
Αυτοί οι διορισμοί των δικαιωθέντων, ίσως είναι οι μοναδικοί στην Ιστορία του Υπουργείου Παιδείας που θα γίνουν σε πραγματικά ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ οργανικά κενά.
Ειναι αλλιως να πας στη βραχονησιδα 25 χρονων και αλλιως 40 και να σερνεις παιδια και να μενει αντρας πισω ,οταν ξερεις δε θα παρεις μεταθεση για 10 χρονια
Αν κάποιος τα κονομαει στην Πάτρα ή στην Αθήνα στο ωραίο του μεγάλο σπιτάκι μαζί με τη γυναικούλα του, δεν το λες και επιτυχία να διορίζεται σε νησάκι και να χάνει μεγάλο σπιτάκι.....ωραία έτοιμη δουλειά..έστω και ορισμένου χρόνου...και ίσως και τη γυναικούλα του την ίδια.....όταν δείτε τον αριθμό των δικαιωθεντων που θα αρνηθούν το διορισμό θα καταλάβετε τι λέω....
Την ίδια αίσθηση έχω και εγώ. Και δεν πρέπει να παραπονιούμαστε, γιατί εμείς είμαστε οι πρώτοι που ζητούσαμε διακαώς την τήρηση της νομιμότητας. ::)Που την είδατε την νομιμότητα ? Το νόμιμο θα ήταν να γίνουν αναδρομικόι διορισμοί.
Ξανά: Θα ήταν άτοπο, ειδικά από εμάς, να ζητούμε να μας κάνουν "ρουσφέτι" για καλύτερο βόλεμα όπως ενδεχομένως το κάνουν άλλοι.
Η δικαιοσύνη αναγνώρισε το δίκαιο αίτημα μας και την ευχαριστούμε. Η κυβέρνηση όμως μας κορόιδεψε κανονικότητα αφού για ακόμα μια φορά δεν τήρησε αυτό που υποσχέθηκε.. Με αιφνιδιασμό δίνει κενά απαράδεκτα , ενώ άφηνε να εννοηθει και μέσω ατόμων στο φόρουμ ότι θα ικανοποιηθούν ολοι...
Η δικαιοσύνη αναγνώρισε το αναμφισβήτητα δίκαιο αίτημα σας...μην γίνεστε και αχάριστοι.
Να πω στο συνάδελφο linkprovider ότι το υπουργείο δεν κωλυσιεργεί. Όλα προχωρούν κανονικά. Υπάρχουν κάποιες διαδικασίες που τηρούνται. Απλά το ζήτημα των μεταθέσεων είν' άσχετο με το θέμα μας. Οι συνάδελφοι δικαιωθέντες να 'χουν ολίγη υπομονή. Τα πράγματα προχωρούν σωστά.
Χα χαχα. Και με ποιους ακριβως μιλούσαν στο υπουργείο οι δικηγόροι ?
Με πολιτικούς μετεωρίτες που αλλάζουν με κάθε κυβερνηση, και νομίζουν οτι ειμαστε στην εποχή προ δεκαετίας?
Ή με διοικητικούς που ήταν εκεί προ δεκαετίας όταν συνεβησαν αυτά για τα οποία δικαιωθήκατε?
..... ή με αποσπασμενους που η οργανική τους είναι κάπου εξωτικά?
Ολοι μας (και εγώ) βλέπουμε την αλήθεια που μας συμφέρει. Αλλά ζουμε την άλλη
Anemos οργανικά κενά υπάρχουν και στην ηπειρωτική.Δε λέμε να μας πάρουν ντε και καλά εκεί αλλά είναι άδικο που δεν μας δίνουν τη δυνατότητα να δηλώσουμε και περιοχές της ηπειρωτικής.Μας έχουν πιέσει πάρα πολύΑυτό που αναφέρεις ειναι κατανοητό και ίσως πραγματικό....αλλά άλλο αυτό και άλλο τα διάφορα σενάρια που διαβάζουμε εδώ.
Χαχαχαχαχα! Χωρίς πλάκα τώρα έχω την αίσθηση ότι δεν είσαι δικαιωμένος. Κι ότι έχεις γίνει έξαλλος που διοριζόμαστε εμείς οι χαμηλόβαθμοι κι εσύ στην απ' έξω. Α, δε μπορώ να κάμω κάτι γι' αυτό. Ξυδάκι. 8)
Συνάδελφοι καλησπέρα,
συγχαρητήρια σε όλους μας και καλή τοποθέτηση να έχουμε. Τώρα, ως προς το που θα πάμε, οψόμεθα...Η αλήθεια είναι πως κατά κάποιο τρόπο περίμενα αυτή την εξέλιξη. Ας μην ξεχνάμε πως δεν είμαστε τα αγαπημένα παιδιά του Υπουργείου. Αντίθετα είμαστε αντίδικοι. Για ποιο λόγο να στηρίξει μια χούφτα ΑΣΕΠΙΤΩΝ που διορίστηκαν με το "έτσι θέλω" και αντίθετα με τις ιδεολογικές κατευθύνσεις των ιθυνόντων του Υπουργείου; Αυτοί ακούνε ΑΣΕΠ και τρέχουν... Κάποτε θα είμαστε παράδειγμα προς αποφυγή. ¨Να τι μπορεί να πάθει όποιος τα βάζει με το Υπουργείο¨. Και δεν αναφέρομαι στα κενά που έδωσε αλλά στην αναδρομικότητα που τεχνηέντως μας έφαγε. Άν και ανήκω στους υψηλόβαθμους με βλέπω σε κάποιο νησί του Αιγαίου. Με κάποιους από εσάς θα γνωριστούμε από κοντά και για πολύ καιρό θα συζητάμε το " πάθημα" μας.
Συνάδελφοι καλησπέρα,
συγχαρητήρια σε όλους μας και καλή τοποθέτηση να έχουμε. Τώρα, ως προς το που θα πάμε, οψόμεθα...Η αλήθεια είναι πως κατά κάποιο τρόπο περίμενα αυτή την εξέλιξη. Ας μην ξεχνάμε πως δεν είμαστε τα αγαπημένα παιδιά του Υπουργείου. Αντίθετα είμαστε αντίδικοι. Για ποιο λόγο να στηρίξει μια χούφτα ΑΣΕΠΙΤΩΝ που διορίστηκαν με το "έτσι θέλω" και αντίθετα με τις ιδεολογικές κατευθύνσεις των ιθυνόντων του Υπουργείου; Αυτοί ακούνε ΑΣΕΠ και τρέχουν... Κάποτε θα είμαστε παράδειγμα προς αποφυγή. ¨Να τι μπορεί να πάθει όποιος τα βάζει με το Υπουργείο¨. Και δεν αναφέρομαι στα κενά που έδωσε αλλά στην αναδρομικότητα που τεχνηέντως μας έφαγε. Άν και ανήκω στους υψηλόβαθμους με βλέπω σε κάποιο νησί του Αιγαίου. Με κάποιους από εσάς θα γνωριστούμε από κοντά και για πολύ καιρό θα συζητάμε το " πάθημα" μας.
Ποια είναι τελικά και η σημασία της δημιουργίας προσωποπαγων θέσεων που αναφερόταν στην τροπολογία; Εμείς είχαμε την πληροφόρηση και μέσω δικηγόρου ότι σήμαινε δημιουργία θέσης αφού ξέρουμε ότι η έννοια της λέξης προσωποπαγής είναι αυτή ακριβως:
Εφόσον δεν υπάρχουν κενές θέσεις συστήνονται αντίστοιχες θέσεις με νόμο που βγαίνει ειδικά για την περίπτωση. Δηλαδή οι προσωποπαγείς συστήνονται πάντα με το διορισμό κάποιου προσώπου, σε περίπτωση που δεν υπάρχουν κενές πάγιες θέσεις ή όταν το προβλέπουν ειδικές διατάξεις και καταργούνται με την κατά οποιονδήποτε τρόπο (πχ παραίτηση, συνταξιοδότηση) αποχώρηση του διορισθέντα από τη θέση. Ονομάζονται προσωποπαγείς, γιατι συναρτώνται άμεσα με το πρόσωπο που τις καταλαμβάνει !!!!
Άρα το ζήτημα με τα κενά που δόθηκαν συνάδελφοι δεν είναι απλο.. Δεν είναι εφαρμογή του νόμου αυτή αλλά καθαρή ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ!!!!
Εννοείται ότι κάποιοι υποσχέθηκαν την μη διεκδίκηση αναδρομικοτητας εφόσον δοθούν προσωποπαγείς :P
Οι περισσότεροι είναι με προϋπηρεσία άρα δεν τους ένοιαζε η αναδρομικοτητα και πολλοί χωρίς τίποτα αλλά φοβισμένοι από την ανεργία. Αν ήσουν στο ίδιο δικηγόρο με εμένα θα ήξερες πολύ καλά ότι ερωτήθηκαμε για το αν θα διεκδικήσουμε κάτι παραπάνω από τις προσωποπαγείς θέσεις οι οποίες εννοειται ότι θα ήταν στην περιοχή των συμφερόντων μας. Με αυτή την λογική και ερμηνεία του νόμου, οι περισσότεροι αρνήθηκαν να συνεχίσουν την διεκδίκηση αναδρομικοτητα ς και δέχτηκαν την τροπολογία .
Το υπουργείο προφανώς παγίδευσε για μια ακόμα φορά τους δικαιωθεντες και πιθανόν κάποιους τους δικηγόρους. Αρχίζω απλά να αμφιβάλλω και για τους δικηγόρους ...
Που την είδατε την νομιμότητα ? Το νόμιμο θα ήταν να γίνουν αναδρομικόι διορισμοί.
Έχεις την εντύπωση ότι οι προσωποπαγεις είναι ρουσφέτι; Μα δεν τις ζητήσαμε! Το υπουργείο μας τις υποσχεθηκε με αντάλλαγμα να δεχτούμε την τροπολογία και να μην απαιτήσουμε αναδρομικότητα.....
1. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί των προκηρύξεων του Α.Σ.Ε.Π. 1Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 267/3.6.2008), 2Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 515/8.10.2008), 3Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 516/8.10.2008), 4Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 530/15.10.2008), 5Π/2008 (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π. 531/15.10.2008), που είχαν συμπεριληφθεί στους πίνακες κατάταξης, διορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων σε κενές οργανικές θέσεις και σε περίπτωση μη ύπαρξης κενών οργανικών θέσεων σε συνιστώμενες προσωποπαγείς θέσεις, οι οποίες καταργούνται αυτοδικαίως με την καθ' οιονδήποτε τρόπο αποχώρηση από αυτές, εφόσον έχει εκδοθεί ως προς αυτούς, μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος, αμετάκλητη απόφαση διοικητικού δικαστηρίου με την οποία έγινε δεκτή αίτηση ακυρώσεως κατά της παράλειψης διορισμού τους.
(ν. 4589/19, άρ. 73, παρ. 1)
1) Θερμά συγχαρητήρια στους δικαιωθέντες και -πλέον- διοριστέους εκπαιδευτικούς. Καλή αρχή σε όλους!!! Και μια χάρη: Μην ξεχάσετε ποτέ με ποιά διαδικασία επιλογής διοριστήκατε στο δημόσιο και κυρίως ποιές συνταγματικές αρχές αυτή πρεσβεύει. Δύσκολο, (για τη μάζα των εκπαιδευτικών, όπως έχει φανεί χρόνια τώρα...), αλλά όχι ακατόρθωτο.
2) Η τροπολογία του διορισμού -που μάλλον δεν διαβάστηκε ποτέ από ορισμένους- είναι πέρα από σαφής:
Η διαδικασία που ακολουθείται ορίζεται ρητώς από την κείμενη νομοθεσία, αναφορικά με την κατανομή και την τοποθέτηση των διοριστέων εκπαιδευτικών, (οι προσφερόμενες επιλογές είναι άλλη μεγάλη κουβέντα). Τί εποφθαλμιούσαν, δηλαδή, ορισμένοι δικαιωθέντες; Ρουσφέτι στη διαδικασία τοποθέτησης από τον ίδιο τον Υπουργό, δίπλα στο σπίτι τους; Τα παζαρέματα μεταξύ Υπουργείου και δικηγόρων για τα περί αναδρομικότητας με αντάλλαγμα μια ρουσφετολογική τοποθέτηση, ασχολίαστα... και τραγικά. Τέτοιες λογικές αντιτίθενται κατάφωρα στις ίδιες τις συνταγματικές αρχές στις οποίες στηρίχθηκαν οι δικαστές και νομολόγησαν τον διορισμό σας. Μάλλον ορισμένοι δικαιωθέντες θα επιθυμούσαν οι δικαστές να νομολογήσουν και την... τοποθέτησή τους (sic) στην... κομώπολη που θα τούς υποδείκνυαν!
Είναι γνωστόν τοις πάσι τί εστί προσωποπαγής θέση στο δημόσιο: Σύσταση θέσης -κατά συνθήκη όχι με νόμο- αλλά με μόνη την υπογραφή Υπουργικής Απόφασης επ’ ονόματι συγκεκριμένου ατόμου. Πολλά τα παραδείγματα Υπουργών που έμπαζαν στο δημόσιο, μέσω προσωποπαγών θέσεων, ημετέρους κατά το παρελθόν. (Εξαιρώ τις προσωποπαγείς θέσεις της ΕΣΔΔ που παγίως υπάγονται σε ειδικές διατάξεις, μα κυρίως η κατανομή τους είναι γνωστή εκ της Προκήρυξης και χωρίς ωστόσο να είναι γνωστό προ του διαγωνισμού ποιός υποψήφιος θα καταλάβει εκάστη θέση).
+1 Anemos2017, για την ορθή τοποθέτηση.
Συμφωνίες με το υπουργείο δε γίνονται, τουλάχιστον σε τέτοια μαζική κλίμακα για θέματα νευραλγικά που ρυθμίζονται παγίως.
Για να την αναδρομικότητα μας τι έχετε να πειτε; Δεν έπρεπε να ρυθμιστεί παγίως;;;;;;
Η απόφαση του ΣτΕ έχει βγει εδώ και πάνω από έναν χρόνο. Αν είχαν γίνει τέτοια εποχή οι διορισμοί το 2018τωρα θα κλείναμε ένα χρόνο. Και θα θεμελιωναμε δικαίωμα μετάθεσης μετάθεσης μετά από λιγο... Αυτό είναι νόμιμο και ηθικό????
Ρητορικό το ερώτημα.
Να ρυθμιστεί παγίως, κανένα θέμα. Σε ό,τι αφορά τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης, πραγματικά, με ποσοστά ικανοποίησης μεταθέσεων της τάξης του 7% σε προεκλογική χρονιά με πολιτική ηγεσία υποτίθεται φιλικά διακείμενη προς την εκπαιδευτική κοινότητα, το θέμα είναι επί της ουσίας ήσσονος σημασίας. Να στο θέσω διαφορετικά, αν τυχόν διορίζεσαι σε απομακρυσμένη περιοχή, συζήτησε με τους εκεί υπηρετούντες μόνιμους συναδέλφους το ζήτημα και ρίξε και μια ματιά στη μοριοδότησή τους. Θα διαπιστώσεις ότι το αμετάθετό τους δεν οφείλεται στη χαμηλή μοριοδότησή τους, πιθανόν ορισμένοι να συγκεντρώνουν και 150+ μόρια, αλλά στις εξαμβλωματικές υπεραριθμίες που καταγράφονται στις μεταθετικές περιοχές συμφέροντός τους, κοινώς στην απουσία κενών οργανικών θέσεων.Τις μεταθέσεις θα τις κάναμε με άλλη κυβέρνηση με την ολοκλήρωση της διετίας όχι φέτος.
Τις μεταθέσεις θα τις κάναμε με άλλη κυβέρνηση με την ολοκλήρωση της διετίας όχι φέτος.
Όσον αφορά τα ανύπαρκτα οργανικά κενά, μπορείς να μας πεις την άποψη σου για τους νέους διορισμούς που υπόσχεται η κυβερνηση?
Μια μικρή παρατήρηση:
Για το πόσο θα μείνουν οι νεοδιόριστοι μακριά από τα κέντρα δεν ισχύει το ίδιο για όλες τις ειδικότητες. Ένας επιπλέον σημαντικός παράγοντας είναι ο μέσος όρος ηλικίας των μονίμων για κάθε ειδικότητα. Αν θυμάμαι καλά το '16 στους Πε02 ήταν 47 έτη και στους πε03 52 έτη. Θα είχε ενδιαφέρον αν μπορούσε το υπουργείο μέσω κατανομών να προβλέψει πως θα είναι οι ροές συνταξιοδότησης τα επόμενα χρόνια και να φανεί αν η μείωση του μαθητικού πληθυσμού μπορεί να ισοσταθμίσει αυτές τις ροές...
Βέβαια, υπάρχει και ο πιο σημαντικός αστάθμητος παράγοντας που είναι οι αυξομειώσεις των ωρών διδασκαλίας ανάλογα με τα σχέδια του κάθε υπουργού, που μπορεί να καταστρέψει κάθε πρόβλεψη...
Τις μεταθέσεις θα τις κάναμε με άλλη κυβέρνηση με την ολοκλήρωση της διετίας όχι φέτος.
Όσον αφορά τα ανύπαρκτα οργανικά κενά, μπορείς να μας πεις την άποψη σου για τους νέους διορισμούς που υπόσχεται η κυβερνηση?
Δεν είπαμε να πάμε δίπλα στο σπίτι μας. Δώσανε π.χ. 100% τα κενά στη Δ Δωδεκανήσων και στη Ρόδο στους Φιλολόγους. Ακόμα και στις Κυκλάδες τα κενά που δόθηκαν στους πε02 είναι ελάχιστα. Μη μου πείτε ότι στη Γ Κυκλάδων υπάρχουν μόνο 2 κενά!
Και ρωτάω ξανα οι νέοι διορισμοί που θα γίνουν;
Ξαφνικά η Πελοπόννησος π.χ. θα βγάλει ως δια μαγείας100 κενά, ενώ τώρα δώσανε 7; Και φυσικά οι παλιοί μόνιμοι θα πάρουν μετάθεση στη Πελοπόννησο, αλλά εμείς δεν θα μπορούμε. Ο νεοδιόριστος όμως θα μπορεί να πάει. Για εμάς φυσικά δεν θα ισχύει ο νόμος ότι οι διορισμοί ακολουθούν τις μετεθέσεις. Απορώ γιατί δεν καταλαβαίνετε κάποιοι τί έχει παιχθεί.
Αδικία!!!!
Αν πράγματι παράνομα ή από λάθος δεν έχουν δοθεί οργανικά κενά σε περιοχές της ηπειρωτικής Ελλάδας υπάρχει πρόβλημα και πρέπει να καταγγελθεί. Μπορεί κάποιος και να το ψάξει με το να ζητήσει τα οργανικά κενά από τις κατά τόπους Δευτεροβάθμιες. Αν δεν υπάρχουν και στο μέλλον υπάρξουν λόγω συνταξιοδοτήσεων ή αλλαγή ωρών διδασκαλίας, τότε φταίει η κακή τύχη. Αν στο μέλλον εμφανίσουν κενά εκεί που δεν υπάρχουν και διορίσουν, τότε πάλι θα παρανομήσουν...
ΥΓ. Πελαγονία ανήκω στους Φυσικούς. Οι φιλόλογοι και οι οι φυσικοί είχαμε τον πιο δύσκολο ΑΣΕΠ με πολύ διάβασμα, αλλά και τις μεγαλύτερες μειώσεις ωρών. Έτσι έχουμε και οι δύο κλάδοι τις πιο δύσκολες τοποθετήσεις. Έχω πολλές οικονειακές υποχρεώσεις με πολλά προβλήματα. Πολλές φορές σκέφτομαι να μην αποδεχτώ. Από την άλλη, όμως, ήταν δύσκολος και ο δρόμος προς τον διορισμό. 45άρης έδωσα αυτόν τον ρημαδοασεοπ... Λέω τελικά να πάω στο νησί και μπορεί του χρόνου τα πράγματα να είναι καλύτερα για εμάς. Θα παλέψουμε και την αναδρομικότητα. Στην Ελλάδα τίποτα δεν είναι προβλέψιμο. Μια αλλαγή στο ωράριο φτάνει για να βρεθεί λύση για πολλούς και να προκληθεί αδιέξοδο σε άλλους...
Θα μπορούσαμε συλλογικα με ονοματεπώνυμα να ζηταγαμε τα οργανικά κενά απ' όλες τις δευτεροβάθμιες. Να παίρναμε ενυπόγραφα και επίσημα απάντηση , με όλες της νόμικες συνέπειες που θα μπορούσε να έχει μια ψευδης απαντηση.
Η προσφυγή στην δικαιοσύνη ήταν η μόνη διέξοδος στον φαύλο κύκλο που είχε δημιουργηθεί...
Αυτό όμως πρέπει να γίνει άμεσα. Οι ενώσεις φυσικών και φιλολόγων θα μπορούσαν να το κάνουν ή όπως είπες μια ομάδα εκπαιδευτικών με ονοματεπώνυμα. Εγώ θα συμμετείχα, αφού οτιδήποτε συμβάλλει στην διαύγεια είναι προς τον σωστό δρόμο. Δοκίμασε και στις ομάδες του Facebook.
Η λογική λέει ότι σε περιοχές αυξημένης ζήτησης δεν καλύπτεις όλα τα κενά ούτε με διορισμούς ούτε με μαζικές μεταθέσεις. Άπαξ και το κάνεις κλεινουν οι περιοχές αυτές για τις μεταθέσεις για πάρα πολλά χρόνια. Μην ποντάρετε στις συνταξιοδοτησεις, είναι ελάχιστες τα τελευταία χρόνια, δεν συμφέρει (και δεν μπορείς πια) να βγεις στη σύνταξη. Για να βρεθούν ώρες για το ήδη υπάρχον προσωπικό λόγω της διαρκούς μείωσης μαθητικού δυναμικού, από τη φετινή πρώτη δημοτικού μειώνεται ο αριθμός παιδιών ανά ταξη
Η ερωτηση στις περιφερειες δεν γινεται συλλογικα αλλα ονομαστικα ατομικα. Μετα θα κινηθειτε μεσω νομικης οδου συλλογικα.
Και εσεις οι οι μονιμοι τι κανετε για αυτον τον φαυλο κυκλο ? ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩς...
Λογικο ειναι οταν εχουν φυγει μισο εκατομυριο νεοι...οσο για τους μονιμους αυτους που δεν υπολογιζαμε ποτε...Τετοιο παρτακισμο δεν έχω δει...πουθενά... >:(Οι μόνιμοι που ζητούν μετάθεση την έχουν πατήσει διότι στηρίζονται σε πρόσωπα και υποσχέσεις. Δεν κοιτάζουν να αγωνιστούν ομαδικά π.χ. για την αλλαγή του τρόπου υπολογισμού των κενών, αλλά τους νοιάζει η συγκεκριμένη θεσουλα που θα διεκδικήσουν με συγκεκριμένα μόρια. Υπάρχουν τόσοι αστάθμητοι παραγοντες βέβαια που δεν μπορείς αυτή την στιγμή να υπολογίσεις τίποτα.
Οι μόνιμοι που ζητούν μετάθεση την έχουν πατήσει διότι στηρίζονται σε πρόσωπα και υποσχέσεις. Δεν κοιτάζουν να αγωνιστούν ομαδικά π.χ. για την αλλαγή του τρόπου υπολογισμού των κενών, αλλά τους νοιάζει η συγκεκριμένη θεσουλα που θα διεκδικήσουν με συγκεκριμένα μόρια. Υπάρχουν τόσοι αστάθμητοι παραγοντες βέβαια που δεν μπορείς αυτή την στιγμή να υπολογίσεις τίποτα.
Όσο οι μόνιμοι φτύνουν στον κόρφο τους όταν βλέπουν ασεπιτες να ζητούν αναδρομικό διορισμο, διότι φοβούνται μην τους περάσουν στα μόρια , τόσο θα κλείνονται στο καβούκι τους περιμενοντας έναν Μαυρογιαλουρο να τους δώσει μετάθεση.
Τους καλούμε στον κοινό αγώνα του επαναπροσδιορισμού όχι μόνο των φετινών κενών αλλά και του τρόπου υπολογισμού των κενών γενικότερα...
Μπορούμε να υποβάλλουμε ερώτημα επώνυμα εξ αποστάσεως παίρνοντας και αριθμό πρωτοκόλλου;;;
Οι 11 συνάδελφοι που διορίστηκαν τον Σεπτέμβρη, διορίστηκαν αναδρομικά από 25-2-2014.
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/fek_anadromikoi_diorismoi.pdf
Εμείς γιατι όχι???
@ svouraΤο ότι είναι "συνάδελφοι" είναι δεδομένο... Δεν θα μίλαγα για τους γιατρούς του ΕΣΥ ή τους καθηγητές πανεπιστημίου αλλά για τον χώρο στον οποίο ανήκω.... Χωρίς κριτική δεν προχωράμε ...
Χάνεις και το τελευταίο ίχνος δίκιου που μπορεί να έχεις όταν χαρακτηρίζεις συλλήβδην απαξιωτικά υπαλλήλους που πιθανόν να ειναι συνάδελφοι..Κρίμα την επιτυχία σου στον ΑΣΕΠ.
Το ότι είναι "συνάδελφοι" είναι δεδομένο... Δεν θα μίλαγα για τους γιατρούς του ΕΣΥ ή τους καθηγητές πανεπιστημίου αλλά για τον χώρο στον οποίο ανήκω.... Χωρίς κριτική δεν προχωράμε ...Όταν λοιπόν σε αποκαλέσουν συλλήβδην κηφήνα...μην στεναχωρηθείς.
Όταν λοιπόν σε αποκαλέσουν συλλήβδην κηφήνα...μην στεναχωρηθείς.Τι να κληθω ρε φιλε να καταθέσω; Εσύ που ζεις; Πολύ θα το ήθελα να με καλέσουν μερικοί μερικοί... Έχω φάκελο!
Επειδή μάλιστα διαβαζουν πολλοί εδώ, όσοι δεν φανταζεσαι , αν κληθείς να αποδείξεις όσα γραφεις θα μπορέσεις;
ΥΓ. Άλλο κριτική, άλλο ύβρεις και συκοφαντία....
Όταν λοιπόν σε αποκαλέσουν συλλήβδην κηφήνα...μην στεναχωρηθείς.και για αυτό ακριβώς καλό είναι να μην δίνονται στοιχεία από τις διευθυνσεις, από το υπουργείο και από συνδικαλιστές.
Επειδή μάλιστα διαβαζουν πολλοί εδώ, όσοι δεν φανταζεσαι , αν κληθείς να αποδείξεις όσα γραφεις θα μπορέσεις;
ΥΓ. Άλλο κριτική, άλλο ύβρεις και συκοφαντία....
και για αυτό ακριβώς καλό είναι να μην δίνονται στοιχεία από τις διευθυνσεις, από το υπουργείο και από συνδικαλιστές.
....Διότι τότε θα υπήρχαν αποδείξεις.... αν δεν το καταλάβατε
@ svouraΌλα θα πάρουν το δρόμο τους... Η ελπίδα ερχεται :)
Αν εχεις φάκελο όπως ισχυρίζεσαι κατάθεσε τον εκεί που πρέπει.
θα σε παρακαλούσα επίσης να μην είσαι εριστικός και ειρωνικός!
Δεν αναφερόμουν στα στοιχεία που αφορούν τις υπηρεσιακές και πρέπει να κοινοποιούνται όλα...αλλά σε απαράδεκτους χαρακτηρισμους. Αν εμείς εκφραζόμαστε δημόσια με παρόμοιοι λεξιλόγιο....να μην δυσανασχετούμε όταν μας τους επιστρέφουν.Είπα: Οι κηφήνες του υπουργείου και των γραφείων ..δεν είπα όλοι οι οι υπάλληλοι του υπουργείου και των γραφείων είναι κηφηνες..
Όλα θα πάρουν το δρόμο τους... Η ελπίδα ερχεται :)
Απλά με τα σχόλια μου εφιστώ την προσοχή στους ασεπιτες να μην αρκεστουν στο διορισμό παρασυρόμενοι από τα συγχαρητήρια ( ύποπτα μερικές φορες αν συνοδεύονται και από εκφράσεις "πείτε και ευχαριστώ")
Είπα: Οι κηφήνες του υπουργείου και των γραφείων ..δεν είπα όλοι οι οι υπάλληλοι του υπουργείου και των γραφείων είναι κηφηνες..
Ηρέμησε..απλά ελληνικά μιλάω...εσύ δεν ξέρεις ότι υπάρχουν κάποιοι που τρώνε εις βάρος μας? Θεσουλες χωρίς να πατήσουν σχολεια, αποσπασουλες κάθε χρόνο σε υπουργεία , ταξιματα από κομματικούς στα πυσδε για να κερδίσουν ψηφους.. απλή καθημερινότητα σου περιγράφω...
Για αυτό και εσύ ζήτησες μετά μανίας προσωποπαγή θεση. Μήπως ακολουθείς τα ίδια βήματα;Τώρα εσύ δεν λες συκοφαντίες; Πότε ζήτησα Εγω προσωποπαγη; Όταν βγήκε ο νόμος έψαχνα στα λεξικά να βρω τι σημαίνει ο όρος.
Τώρα εσύ δεν λες συκοφαντίες; Πότε ζήτησα Εγω προσωποπαγη; Όταν βγήκε ο νόμος έψαχνα στα λεξικά να βρω τι σημαίνει ο όρος.
Και κάτι μου βρωμαγε γιατί δεν είχαν πει κάτι παρόμοιο σε άλλους αναδρομικους διορισμούς. Ούτε όπως λένε κάποιοι υπήρχε πρόβλημα μπας και δεν υπήρχαν κενά διότι ακόμα και στις πλεονασματικες ειδικότητες όπως οι φιλόλογοι υπήρχαν! Δεν είμαστε και τοσοι πολλοί ώστε να μην μπορούσαν να υπολογίσουν αν επαρκούν οι οργανικές.
Τις προσωποπαγεις τις εισήγαγαν για τον λογο που περιέγραψα εχτές... .....
Αυτό που δεν λέτε στο παραπάνω σεντόνι είναι ότι εμείς δεν ζητήσαμε καμια προσωποπαγη θέση!!!!!!!!
Έρχεται ο δικηγόρος και μας λέει:παιδιά θα σας δώσουν προσωποπαγείς όπου θέλετε! Δέχεστε να μην συνεχίσουμε άλλο? Η συντριπτική πλειοψηφία δέχτηκε θυσιάζοντας έτσι και όσους δεν έχουν προυπηρεσια και για τους οποιους η αναδρομικότητα είναι πολύτιμη από άποψη χρηματικη!!!
Την ερμηνεία αυτή λέτε να την έκαναν οι δικηγόροι ή την έκανε το υπουργείο? Άρα ή το υπουργείο κορόιδεψε τους δικηγόρους ή οι δικηγόροι εμάς.
Να μην σχολιάσω την εναγώνια προσπάθεια κάποιων να μας παρουσιάσουν ως τα αποβρασματα που ζητάμε ρουσφέτια με προσωποπαγείς!! Απλά δώστε μας την αναδρομικότητα όπως είναι το δίκαιο και το ηθικό!!!!!
Αυτή την πατέντα του υπουργείου με τις προσωποπαγείς δεν την ζήτησε κανένας. ....
Ειρηνη (η γνωστη...) δεν τρεξαμε στα δικαστηρια επειδη περασαμε την βαση...αλλα επειδη καποιο δικαστηριο καποιους διορισμους (βεβαια για αυτο ουτε λογος...)...οσο για την κοπελα με σειρα 1000 και κατι και αυτη παρανομη ειναι εφοσον ο τελευταιος εχει σειρα 780 (φιλολογοι)...Τι θα πει στον δικαστη ειμαι "ολιγον" παρανομη ?Όχι 780...
Συμφωνω με αυτο " Άλλο επιτυχών, άλλο διορισθείς" οπως και "αλλος νομιμος και αλλος παρανομος"... ;)
(http://i63.tinypic.com/29qmyl2.jpg)
Νομίζω οτι ειναι σαφές......όπου θέλετε. Εκεί ειναι η ουσία. Μετά δεν έγινε και έκτοτε λέγονται διάφορα.Δεν ζητήσαμε εμείς να μπει αυτή η ρύθμιση. Έπρεπε να πάρουμε όλο το νόμο πακέτο.
Επειδή τυχαίνει να γνωρίζω αρκετούς από τους δικαιωθέντες, σε κανέναν δεν τέθηκαν οι επιλογές που αναφέρεις.Προφανώς ξερεις τα πάντα . Εκτός από την διαφορά λειτουργικών και οργανικών κενών...
Κατά περιόδους ο δικηγόρος τους, απλώς τους ενημέρωνε για τις αποφάσεις του Υπουργείου που άλλαξαν πάρα πολλές φορές μέχρι να φτάσουμε εδώ.
Τους ενημέρωνε για υπομνήματα που κατέθετε στο Υπουργείο πάντα προς την κατεύθυνση της πλήρους εφαρμογής των δικαιωτικών αποφάσεων.
Επειδή τυχαίνει να γνωρίζω αρκετούς από τους δικαιωθέντες, σε κανέναν δεν τέθηκαν οι επιλογές που αναφέρεις.Σε αυτούς λοιπόν τους πολλούς δικαιωθεντες που ξέρεις , τι είπε ο δικηγόρος για την λέξη προσωποπαγείς? Πως την ερμήνευσε ?
Κατά περιόδους ο δικηγόρος τους, απλώς τους ενημέρωνε για τις αποφάσεις του Υπουργείου που άλλαξαν πάρα πολλές φορές μέχρι να φτάσουμε εδώ.
Τους ενημέρωνε για υπομνήματα που κατέθετε στο Υπουργείο πάντα προς την κατεύθυνση της πλήρους εφαρμογής των δικαιωτικών αποφάσεων.
Δεν ζητήσαμε εμείς να μπει αυτή η ρύθμιση. Έπρεπε να πάρουμε όλο το νόμο πακέτο.
Δέχτηκαμε υπο πίεση ...
Αν δεν δεχόμασταν τον νόμο θα έπρεπε να συνεχίσουμε τον δικαστικό αγώνα ...
Και γιατί σου φαίνεται σοκαριστκη η έκφραση όπου θέλετε; Αυτή ήταν η ερμηνεία που δόθηκε στους δικηγόρους από το υπουργείο και από τους δικηγόρους σε εμάς.
Υπήρχε άλλος λόγος για να να μπει η λέξη προσωποπαγείς άλλωστε αφού κενά οργανικά υπήρχαν για όλες τις ειδικότητες ακόμα και για τους φιλολόγους;;;;;;;;;
θα έβρισκες πχ ότι η σύζυγός μου διορίζεται με αυτή την πρόσκληση και είναι ΠΕ03.
Θα συνεχιστεί πολύ αυτή η ιστορία με το ζβούρα (ή τη ζβουρίτσα) να λέει ό,τι του/της έλθει πρόχειρο στη γκλάβα;
ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΛΙΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΟΛΟΥΣ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ 600
Τελικά ήταν 423!!! Όλοι με ένα παραμύθι στο στόμα.
......όταν πριν από χρόνια ειπα σε μια συνέλευση ΕΛΜΕ, μετά την νομοθέτηση του γραπτοί ΑΣΕΠ, ότι είναι ορθό να υπάρχει ένα σύστημα διορισμού και όχι τόσοι πίνακες και ποσοστά άκουσα διάφορα. Τώρα διαβάζω αυτές τις απαράδεκτες απόψεις. Και κάτι άλλο. Το έτος 2010 όταν σταμάτησαν οι διορισμοί μια συνάδελφος αναπληρώτρια μου είπε ότι θα έκανε δικαστική προσφυγή με μερικούς άλλους. Της ευχήθηκα καλή επιτυχία, τονίζοντας της ότι αυτά είναι χρονοβόρα. Μου απάντησε πως θα το επιχειρούσαν με κάθε θυσία....της ευχήθηκα και πάλι καλή επιτυχία...και έκτοτε δεν την συνάντησα. Όταν βγήκε η απόφαση του ΣτΕ ως λογικός άνθρωπος χαρηκα γιατί ο,τι είχε μεσολαβήσει ήταν αντίθετο με το Σύνταγμα. Όλα τα υπόλοιπα σου τα χαρίζω.....και όποιος είναι να έλθει στο σχολείο που υπηρετώ καλώς να έλθει. Ειλικρινά όμως λυπάμαι με την έπαρση μερικών-μερικών.
Κανείς δεν διαχωρίζει και δεν θα διαχωρίσει κανέναν.
Και ξαφνικά του χρόνου γεννιούνται 234 μωρά σε οικογένειες με πε02.... ;DΚάποιοι το έχουν σκεφτεί ήδη!
Γιατί άραγε;
Κάποιοι το έχουν σκεφτεί ήδη!
Μάλιστα...καλή επιτυχία με τρίδυμα αν είναι δυνατόν!!Δε μιλάω προσωπικά. Όμως, είμαι σίγουρη πως σε κάποιων το μυαλό "παίζει" κι αυτό το σενάριο. (για να ελαφρύνω και λίγο το κλίμα εδώ, να ευθυμήσουμε κάπως).
Το κατά πόσο η στάση του δικηγόρου ἠταν δυναμική ή υποχωρητική αυτό μπορεί να το κρίνει κάποιος, αλλά έχοντας υπόψιν ότι η στάση του διαμορφώθηκε από όλους εμάς. Λοιπόν ήμασταν ομάδα.. Βάλαμε 5 γκολ, ενώ πηγαίναμε για 10.Μάλλον ήττα θα χαρακτήριζα την έκβαση της υποθεσης για τα δικηγορικα . Η υπόθεση ήταν τελειωμένη στο ΣτΕ και ήδη είχαν ανακοινωθεί οι διορισμοί. Τον Δεκέμβρη είχαμε και το χαρτί της προσφυγής κατά του νέου συστήματος...
Αδιαμφισβήτητα όμως πρόκειται για νίκη.
Την αναδρομικότητα θα διεκδικήσουμε σε ύστερο χρόνο όσοι θέλουμε. Η ομάδα σπάει δηλαδή...Η παρούσα ηγεσία δεν τη δίνει διότι θα γίνουν ανακατατάξεις στις μεταθέσεις. Κάποιοι δεν τη χρειάζονται γιατί δούλευαν τα τελευταία χρόνια ως αναπληρωτές. Όσοι θέλουμε, εφόσον τη δικαιούμαστε, θα την διεκδικήσουμε πάλι δικαστικά.
θα έβρισκες πχ ότι η σύζυγός μου διορίζεται με αυτή την πρόσκληση και είναι ΠΕ03.Στέλιο συγχαρητήρια για τον διορισμό της συζύγου σου.
Παιδιά,μην αναλώνεστε σε εικασίες,συνωμοσιολογίες και σενάρια.Εσείς βρε,χαριτωλογώντας,δεν μπορείτε να χαρείτε το διορισμό σας! Τα τελευταία 4 χρόνια ζω στα Δωδεκάνησα και τα' χω γυρίσει όλα. Δεν είναι τραγικά τα πράγματα.Κάποια νησιά Ρόδος,Κως,Κάλυμνος δε δυσκολεύουν.Τα μικρότερα έχουν δυσκολίες αλλά για όσους μετακομίσουν με παιδιά.Επειτα,εδώ ο κόσμος είναι πιο δεμενος κι εξυπηρετικός.Κρίση δε ζούνε ιδιαίτερα στα μεγάλα,άνοιξη έχουμε έξι μήνες το χρόνο,άλλη ψυχολογία,ο κόσμος έχει χιούμορ.Οι ελεύθεροι μπορούν ν' αποκατασταθούν γιατί υπάρχουν καλοί άνθωποι,πισίνες,πολιτιστικά δρώμενα,μπάντες,χορωδίες,έθιμα κ λαογραφικό ενδιαφέρον με μεγαλη πολιτιστική παράδοση.Εδώ οι άνθρωποι χαμογελούν σε καλούν στα σπίτια τους και οι παρέες γίνονται εύκολα! Οι διευθυντές είνα σχετικά νέοι κ βοηθούν τους νεοδιόριστους.Έχουμε κ παντρολογήματα ανάμεσα σε συναδέλφους.Υπάρχει μια Ελλάδα που αξίζει να τη ζήσετε,θα γίνετε πλουσιότεροι.Οι μαθητές βέβαια δεν είναι δυνατοί,γιατί προσανατολίζονται σε τουριστικές σχολές.Θα βρειτε εγγλεζάκια στα σχολιά αμερικανάκια κ μετανάστες οικονομικούς,αλλά συσπειρωμένες κοινωνίες,γιατί είναι ακρητικές.Κάντε το σταυρό σας κι ελάτε,γιατί οι μαθητές σας σάς περιμένουν!πολλά μπράβο για αυτό το μήνυμα ;) :)
εξηγησε μας γιατι ΔΕΝ ολοκληρωσε τα ενδικα μεσα ως ωφειλε υποχρεωμενο απο νομο
Για να πας σε έφεση πρέπει να έχεις νομολογία . Δεν πας έτσι . Δεν είχε πουθενά να στηριχτεί νομικά και δεν πήγε. Μας το είπε ο γενικός γραμματέας . Αν μπορούσε θα πήγαινε γιατί έτσι προβλέπεται .
Παιδιά,μην αναλώνεστε σε εικασίες,συνωμοσιολογίες και σενάρια.Εσείς βρε,χαριτωλογώντας,δεν μπορείτε να χαρείτε το διορισμό σας! Τα τελευταία 4 χρόνια ζω στα Δωδεκάνησα και τα' χω γυρίσει όλα. Δεν είναι τραγικά τα πράγματα.Κάποια νησιά Ρόδος,Κως,Κάλυμνος δε δυσκολεύουν.Τα μικρότερα έχουν δυσκολίες αλλά για όσους μετακομίσουν με παιδιά.Επειτα,εδώ ο κόσμος είναι πιο δεμενος κι εξυπηρετικός.Κρίση δε ζούνε ιδιαίτερα στα μεγάλα,άνοιξη έχουμε έξι μήνες το χρόνο,άλλη ψυχολογία,ο κόσμος έχει χιούμορ.Οι ελεύθεροι μπορούν ν' αποκατασταθούν γιατί υπάρχουν καλοί άνθωποι,πισίνες,πολιτιστικά δρώμενα,μπάντες,χορωδίες,έθιμα κ λαογραφικό ενδιαφέρον με μεγαλη πολιτιστική παράδοση.Εδώ οι άνθρωποι χαμογελούν σε καλούν στα σπίτια τους και οι παρέες γίνονται εύκολα! Οι διευθυντές είνα σχετικά νέοι κ βοηθούν τους νεοδιόριστους.Έχουμε κ παντρολογήματα ανάμεσα σε συναδέλφους.Υπάρχει μια Ελλάδα που αξίζει να τη ζήσετε,θα γίνετε πλουσιότεροι.Οι μαθητές βέβαια δεν είναι δυνατοί,γιατί προσανατολίζονται σε τουριστικές σχολές.Θα βρειτε εγγλεζάκια στα σχολιά αμερικανάκια κ μετανάστες οικονομικούς,αλλά συσπειρωμένες κοινωνίες,γιατί είναι ακρητικές.Κάντε το σταυρό σας κι ελάτε,γιατί οι μαθητές σας σάς περιμένουν!
...Δεν είναι τραγικά τα πράγματα.Κάποια νησιά Ρόδος,Κως,Κάλυμνος δε δυσκολεύουν.Τα μικρότερα έχουν δυσκολίες αλλά για όσους μετακομίσουν με παιδιά.Επειτα,εδώ ο κόσμος είναι πιο δεμενος κι εξυπηρετικός.Κρίση δε ζούνε ιδιαίτερα στα μεγάλα,άνοιξη έχουμε έξι μήνες το χρόνο,άλλη ψυχολογία,ο κόσμος έχει χιούμορ.Οι ελεύθεροι μπορούν ν' αποκατασταθούν γιατί υπάρχουν καλοί άνθωποι,πισίνες,πολιτιστικά δρώμενα,μπάντες,χορωδίες,έθιμα κ λαογραφικό ενδιαφέρον με μεγαλη πολιτιστική παράδοση.Εδώ οι άνθρωποι χαμογελούν σε καλούν στα σπίτια τους και οι παρέες γίνονται εύκολα! Οι διευθυντές είνα σχετικά νέοι κ βοηθούν τους νεοδιόριστους.Έχουμε κ παντρολογήματα ανάμεσα σε συναδέλφους.Υπάρχει μια Ελλάδα που αξίζει να τη ζήσετε,θα γίνετε πλουσιότεροι.....
Πελαγονία και kpet έχετε πολύ άδικο.Η εικόνα είναι αυτή και δεν έχω να κερδίσω τίποτα! Στο σπίτι του κανένας δεν διορίζεται.Εγώ έχω δυο παιδιά μαζί μου! Άποψή σας βέβαια,αλλά αυτό που με λυπεί είναι το αγενές και προσβλητικό ύφος.Αναρωτηθήκατε αν αξίζετε να διδάξετε στα Ελληνόπουλα της εσχατιάς με το ύφος χιλίων βαρώνων; Βλέπω πως μυρίζετε καυσαέριο...+++++++++++++++
Πελαγονία και kpet έχετε πολύ άδικο.Η εικόνα είναι αυτή και δεν έχω να κερδίσω τίποτα! Στο σπίτι του κανένας δεν διορίζεται.Εγώ έχω δυο παιδιά μαζί μου! Άποψή σας βέβαια,αλλά αυτό που με λυπεί είναι το αγενές και προσβλητικό ύφος.Αναρωτηθήκατε αν αξίζετε να διδάξετε στα Ελληνόπουλα της εσχατιάς με το ύφος χιλίων βαρώνων; Βλέπω πως μυρίζετε καυσαέριο...
Σε διαψεύδω κατηγορηματικά!! Αλλά δεν το συνεχίζω..με κούρασες! Να ξαναερωτευτείς ή να ερωτευτείς!
Σπίτια χωρίς ηλεκτρικό θερμοσίφωνα, χωρίς πλυντήρια... κτλ Αλήθεια τα παιδιά σου στη σκάφη τα πλένεις;
Το μαθητικό δυναμικό των νησιών αποτελείται κυρίως από αλβανάκια, βουλγαράκια, πακιστανάκια, αιγυπτιάκια...
Τα νησιά έχουν γίνει απίστευτα τουριστικά! Υπάρχουν ξέρεις και τα χωριά της Ηπειρωτικής Ελλάδας που θα θέλαμε κάποιοι να ζήσουμε. Το ύφος χιλίων Καρδιναλίων έχουν κάποιοι νησιώτες που δεν δίνουν σπίτια σε καθηγητές γιατί τους κακοπέφτουν τα 200 και 300 ευρώ! Σου λένε μες στα μούτρα σου 'εμένα δε με συμφέρει" ακόμα και αν έχουν οι ίδιοι παιδιά στο σχολείο... Σπίτια χωρίς ηλεκτρικό θερμοσίφωνα, χωρίς πλυντήρια... κτλ Αλήθεια τα παιδιά σου στη σκάφη τα πλένεις; Εκτός αν είσαι η σούπερ τυχερή και έχεις βρει σπίτι αξιοπρεπές π.χ. στη Χάλκη ή στην Ίο για να μπορέσεις να επιβιώσεις εσύ μαζί με τα παιδιά σου, χωρίς να χρειάζεται να δώσεις όλο σου τον μισθό όπως π.χ στη Θήρα μόνο για το ενοίκιο...
Και εγώ ξέρω νησιά που είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα, αλλά αν δε σου κάτσει την έκατσες....
Δεν τα μαρτυράω όμως... ;D
Ορθά τα λέγεις, αν δεν σου αρέσει όμως πάνε σε άλλη δουλειά. Και πάψε να γκρινιάζεις. Δεν μπορείς στη ζωή αυτή να έχεις και το σκύλο χορτάτο και την πίτα άθικτη......έλεος κοπέλα μου. Η εκπαίδευση ζητά θυσίες...αν δεν θες...ιδού η Ρόδος ...ιδού και το π...μα...Αι σιχτιρ.
Α και το διδάσκω σε πρόσφυγες δες το ως θετικό...διότι όπως όλοι οι καθηγητές περιμένουν διορισμό για να κάνουν παιδί...τα ξένα παιδιά, τα οποία θα παρακαλάμε να έρθουν σχολείο, θα σου γεμίζουν την τάξη ή θα σε διορίζουν. Καλημέρα.
Και επίσης παραιτήσου αν γουστάρεις και πάνε σερβιτόρα και μετά μίλα καλή μου.
Έχετε σκεφτεί γιατί δεν υπάρχουν μόνιμοι καθηγητές σ' αυτά τα μέρη; Π.χ σαντορίνη, Ιος, Ρόδος κα. Γιατί αν δεν είσαι απο εκεί ντόπιος ή δεν παντρευτείς ντόπιο δεν μπορείς να χτίσεις σπίτι και να μείνεις για πάντα γιατί είναι όλα πανάκριβα. Είσαι καταδικασμένος να φύγεις.
Υπάρχουν σχολεία στη Πελοπόννησο, στη Μακεδονία κ.α. που έχουν κλείσει. Πρέπει να γίνει κινητοποίηση να ανοίξουν πάλι τα σχολεία, να γίνει αποκέντρωση.
Εσένα kpet ή kogian,ή όπως αυτοαποκαλείσαι,η πισίνα σου' μεινε απ' αυτά που έγραψα..και δεν κατάλαβες το πνεύμα της ανάρτησης..λυπάμαι..κρίμα χρειάζεσαι ασκήσεις κατανόησης κειμένου..ντροπή.Σου επιστρέφω την ειρωνεία.Κρύβεσαι πίσω από την ανωνυμία κ τα πολλαπλά ονόματα.Πειτε βρε ένα ευχαριστώ στο Χριστό που σταυρώνεται σε λίγες μερες.Ψωμί θα βγάλετε,στην Ελλάδα των μνημονίων κ της φτώχειας.!!! Έλεος.
Και σχετικά με τη πίτα και τον σκύλο...
Εγώ βλέπω την πίτα φαγωμένη και σκύλο με γυρισμένα τα πέταλα...
Ο Θεός βοηθός!
[/quote
Δυστυχώς το οσα ονειρευτηκα ανήκει σε εποχές εκτός κρισεως ...οποτε....αστο. καλη αρχή
...Υπάρχει μια Ελλάδα που αξίζει να τη ζήσετε,θα γίνετε πλουσιότεροι......Τόσα χρόνια παρακαλάμε το Υπουργείο να εμπλουτίσουμε τις εμπειρίες μας και μας παίρνουν άλλοι τις θέσεις.
......Πειτε βρε ένα ευχαριστώ στο Χριστό που σταυρώνεται σε λίγες μερες.Ψωμί θα βγάλετε,στην Ελλάδα των μνημονίων κ της φτώχειας.!!! Έλεος.
svoura με λιγα λόγια.. βρες άλλη δουλειά καλή μου...η του εκπαιδευτικου δεν ειναι προσοδοφορα...μην αργεις... πανε παρακάτω και μην μας πρηζεις...η ουρά τεράστια αν φυγεις....φιλια
Για το πορτοφολι...ψαξε εξω και αν...αντε πια ορισμένοι που κλαιτε αδαρτοι οντας!!! Αντε...εξω και γκαρσον αγαπη μου για αρχη...
Αγάπη μου μην πιεζεσαι....τι Σαντορίνη και χαζα...εξω και καλη τύχη... δεν έχει νόημα...
μην ξερασω μεσημέρι τα μυδια μου.. αι σιχτιρ..
το Υπουργείο δεν πιεζει...μην πατε
Αντε γεια...οποιος θέλει θρόνο.. ας ζουσε σε αλλη εποχή... οχι της κρίσης και των 1 00999999999999 πτυχιων
Ά και κάτι άλλο άγνωστο σε πολλούς σχετικά με τα ελληνόπουλα των νησιών... Το μαθητικό δυναμικό των νησιών αποτελείται κυρίως από αλβανάκια, βουλγαράκια, πακιστανάκια, αιγυπτιάκια... Δεν το λέω καθόλου υποτιμητικά. Είναι κυρίως τα παιδιά όσων δουλεύουν εκεί ως εργάτες. Βλέπεις τα παιδιά των ντόπιων νησιωτών βγάζουν το σχολείο στη γραφική Αθήνα όπου έχουν βεβαίως-βεβαίως τα ιδιόκτητα διαμερίσματά τους. Στο νησί τους πάνε τα καλοκαίρια. Πολλοί λίγοι νησιώτες, συνήθως οι πιο φτωχοί, μένουν και το χειμώνα στα νησιά με τα παιδιά τους. Αμπαρώνουν τα σπίτια τους, μαζεύουν τα κουτσούβελα και άντε γεια...Δεν ξέρω αν υπηρέτησες ποτέ σε νησί, αλλά λες πράγματα που δεν στέκουν. Τα 12 χρόνια που υπηρέτησα σε νησιά και μόνο, δίδασκα σε σχολεία με παιδιά ντόπιων και ελαχίστων ξένων (όχι ότι θα είχε σημασία). Επίσης στα νησιά δεν είναι όλοι οι βαρκάρη δες που κυβερνάνε τη Μανταλενα, υπάρχουν παιδιά γιατρών, δικηγόρων, εκπαιδευτικών, εμπόρων, στρατιωτικών (που επίσης δεν έχει σημασία, εκτός αν εσύ προορίζεται για να διδάξεις μόνο στην Εκάλη ή στο Πανοραμα). Σε ποιον πλανήτη ζεις;
Κάτι ξέρουμε και εμείς... Και επίσης ελληνόπουλα έχουν και τα χωριά στην ηπειρωτική Ελλάδα. Αλλά εκεί τα σχολεία κλείνουν, και τα παιδιά πρέπει να πηγαίνουν σε διπλανά ή παραδιπλανά χωριά, πολλές οικογένεις μετακομίζουν τελικά... και ο φαύλος κύκλος της ερήμωσης της υπαίθρου συνεχίζεται.
Η δικαιοσύνη αναγνώρισε το δίκαιο και ηθικό αίτημα σας, αλλά εσείς εμφανίζεστε αλαζόνες. Κρίμα......Άλλο δικαστική και άλλο εκτελεστική εξουσία συνάδελφε. Από την δικαιοσύνη δεν έχουμε παράπονο , έκανε το καθήκον της...
Ούτε ένα ευχαριστώ! Η πλήρης προσωποποίηση της αχαριστίας.
Ήθος ανθρώπω δαίμων ( ο χαρακτήρας του ανθρώπου είναι το πεπρωμένο του) - Ηράκλειτος
Δεν ξέρω αν υπηρέτησες ποτέ σε νησί, αλλά λες πράγματα που δεν στέκουν. Τα 12 χρόνια που υπηρέτησα σε νησιά και μόνο, δίδασκα σε σχολεία με παιδιά ντόπιων και ελαχίστων ξένων (όχι ότι θα είχε σημασία). Επίσης στα νησιά δεν είναι όλοι οι βαρκάρη δες που κυβερνάνε τη Μανταλενα, υπάρχουν παιδιά γιατρών, δικηγόρων, εκπαιδευτικών, εμπόρων, στρατιωτικών (που επίσης δεν έχει σημασία, εκτός αν εσύ προορίζεται για να διδάξεις μόνο στην Εκάλη ή στο Πανοραμα). Σε ποιον πλανήτη ζεις;Τα παιδιά των νησιών μια χαρά είναι μην πω και καλύτερα από τα άλλα..
Τα παιδιά των νησιών μια χαρά είναι μην πω και καλύτερα από τα άλλα..+10000000
Παιδιά,μην αναλώνεστε σε εικασίες,συνωμοσιολογίες και σενάρια.Εσείς βρε,χαριτωλογώντας,δεν μπορείτε να χαρείτε το διορισμό σας! Τα τελευταία 4 χρόνια ζω στα Δωδεκάνησα και τα' χω γυρίσει όλα. Δεν είναι τραγικά τα πράγματα.Κάποια νησιά Ρόδος,Κως,Κάλυμνος δε δυσκολεύουν.Τα μικρότερα έχουν δυσκολίες αλλά για όσους μετακομίσουν με παιδιά.Επειτα,εδώ ο κόσμος είναι πιο δεμενος κι εξυπηρετικός.Κρίση δε ζούνε ιδιαίτερα στα μεγάλα,άνοιξη έχουμε έξι μήνες το χρόνο,άλλη ψυχολογία,ο κόσμος έχει χιούμορ.Οι ελεύθεροι μπορούν ν' αποκατασταθούν γιατί υπάρχουν καλοί άνθωποι,πισίνες,πολιτιστικά δρώμενα,μπάντες,χορωδίες,έθιμα κ λαογραφικό ενδιαφέρον με μεγαλη πολιτιστική παράδοση.Εδώ οι άνθρωποι χαμογελούν σε καλούν στα σπίτια τους και οι παρέες γίνονται εύκολα! Οι διευθυντές είνα σχετικά νέοι κ βοηθούν τους νεοδιόριστους.Έχουμε κ παντρολογήματα ανάμεσα σε συναδέλφους.Υπάρχει μια Ελλάδα που αξίζει να τη ζήσετε,θα γίνετε πλουσιότεροι.Οι μαθητές βέβαια δεν είναι δυνατοί,γιατί προσανατολίζονται σε τουριστικές σχολές.Θα βρειτε εγγλεζάκια στα σχολιά αμερικανάκια κ μετανάστες οικονομικούς,αλλά συσπειρωμένες κοινωνίες,γιατί είναι ακρητικές.Κάντε το σταυρό σας κι ελάτε,γιατί οι μαθητές σας σάς περιμένουν!
Συγχαρητηρια για το κορυφαιο μηνυμα των 423 σελιδων! ( σα να τογραφα εγω καπου στο Ιονιο! ) Η πραγματικοτητα στα νησια ειναι ακριβως αυτη...δε βρισκω λογο να προτιμησει καποιος Μυκονο ,Σαντορινη!
Τόσα χρόνια παρακαλάμε το Υπουργείο να εμπλουτίσουμε τις εμπειρίες μας και μας παίρνουν άλλοι τις θέσεις.
Τώρα μετα από δέκα χρόνια είμαστε σε μια ηλικία που θέλουμε να εμπλουτίσουμε και το το πορτοφόλι μας....
Ευχαριστώ Χριστουλη ι μου που σταυρώθηκες και φώτισε το Υπουργείο να μην σταυρώνει εμάς.
Λίγο ψωμάκι και ελιτσες για τον καθημερινό ζητάω γιατί δεν θα μου μένει άλλωστε και για τίποτα άλλο από τον μισθό και το ενοίκιο των 350+ στην Σταντορινη...
Μετά θα βρω και έναν βράχο να ασκήτεψω γιατί προοπτική για οικογένεια καμία...
Δεν ξέρω αν υπηρέτησες ποτέ σε νησί, αλλά λες πράγματα που δεν στέκουν. Τα 12 χρόνια που υπηρέτησα σε νησιά και μόνο, δίδασκα σε σχολεία με παιδιά ντόπιων και ελαχίστων ξένων (όχι ότι θα είχε σημασία). Επίσης στα νησιά δεν είναι όλοι οι βαρκάρη δες που κυβερνάνε τη Μανταλενα, υπάρχουν παιδιά γιατρών, δικηγόρων, εκπαιδευτικών, εμπόρων, στρατιωτικών (που επίσης δεν έχει σημασία, εκτός αν εσύ προορίζεται για να διδάξεις μόνο στην Εκάλη ή στο Πανοραμα). Σε ποιον πλανήτη ζεις;
Προσέξατε το εξής, συνάδελφοι;Οι θέσεις αυτές αφορούν και όσους είναι υπεράριθμοι ή έχουν πάρει μετάθεση, που θα τοποθετηθούν πριν από εμάς. Εμείς θα πάρουμε ό,τι μείνει.
Τα κενά των φιλολόγων που δίνει σήμερα η ΔΔΕ Κυκλάδων (γενικά) είναι 44, ενώ το Υπουργείο έδωσε για τους δικαιωθέντες 38. Κάτι ανάλογο με τους Φυσικούς, όπου η ίδια ΔΔΕ σήμερα δίνει 17, ενώ το Υπουργείο έδωσε στους δικαιωθέντες 16 και στους Χημικούς η ΔΔΕ δίνει σήμερα 6 κενά, ενώ το Υπουργείο 5 και στους Βιολόγους, με τη ΔΔΕ να δίνει 11 κενά σήμερα και το Υπουργείο 10.
Τι λέτε;
Η τοποθέτησή σε σχολεία θα πραγματοποιηθεί με κοινωνικά κριτήρια και προϋπηρεσία .....Κι όχι τη σειρά στους πίνακες, δηλ.
Η τοποθέτησή σε σχολεία θα πραγματοποιηθεί με κοινωνικά κριτήρια και προϋπηρεσία .....
Κάτι σε ρώτησα για την δικαστική απόφαση. Δώσε μια απάντηση τίμια και ειλικρινή και άφησε τις παροτρύνσεις.Μη ρωτάς τα αυτονόητα....
Το θέμα της αναδρομικότητας πάντως είναι ανοιχτό ακόμα διότι μπορεί να μπει και ως ρήτρα στο ΦΕΚ διορισμού αν πιέσουν οι υπεύθυνοι ;)Λέει βέβαια ότι ο διορισμος ξεκινάει από την έκδοσης της Υπουργικής απόφασης....
Άλλωστε στην τροπολογία υπάρχει νομικό κενό ηθελημενο προφανώς, για το θέμα αυτό... Δεν λέει καπου ότι αποποιουμαστε την αναδρομικότητα.....
Άλλο δικαστική και άλλο εκτελεστική εξουσία συνάδελφε. Από την δικαιοσύνη δεν έχουμε παράπονο , έκανε το καθήκον της...
Μας αναγνώρισε αναδρομικό διορισμό! Η κυβέρνηση δεν λέει να το καταλάβει .... Και μερικοί ακόμα...
Μη ρωτάς τα αυτονόητα....
Αν θες ρωτά τον δικηγόρο μου ... Οι δικαστικές αποφάσεις είναι προσωπικά δεδομένα και προστατεύονται από τον νόμο.....
Τελικά τι ισχύει; Μήπως σχολιάζεις γιατί δεν εχεις τίποτε άλλο να κάνεις πέρα του να δημιουργείς εντυπώσεις και θόρυβο;Δεν καταλαβαίνω τι με ρωτάς... ???
ΚαλησπέραΠροσυπογράφω κάθε λέξη!!! Εύγε συναδέλφισσα!!!
Πραγματικά θεωρώ ότι ορισμένοι εδώ μέσα που συνεχίζουν να παραπονιούνται για τις πρόσφατες αποφάσεις διορισμού μας από την Κυβέρνηση (εμφανιζόμενοι από το πουθενά) παίζουν πολιτικά παιχνίδια. Σε καμία περίπτωση δεν εισπράττω αντίστοιχο αρνητικό κλίμα από δεκάδες συναδέλφισσες και συναδέλφους που έρχομαι καθημερινά σε επαφή. Η απόφαση βέβαια δεν ευθυγραμμίζεται κατά γράμμα με τις αποφάσεις της δικαιοσύνης. Θα μπορούσε να ήταν και καλύτερη. Μην ξεχνάμε ότι υπήρχαν πιέσεις και από άλλες ομάδες εκπαιδευτικών και όχι μόνο. Σίγουρα στο παρελθόν εκφράζαμε κατά καιρούς τις αμφιβολίες μας.Το θέμα των διορισμών είναι ένα σύνθετο πρόβλημα που δημιουργήθηκε κυρίως την δεκαετία του 2000 και φάνηκε ότι δεν μπορούσε να λυθεί τόσο απλά. Η κάθε απόφαση επηρέαζε μια σειρά από άλλες παραμέτρους. Για παράδειγμα, η αναδρομικότητα 500 ατόμων τις μεταθέσεις των μονίμων κτλ Ωστόσο, αυτό το αρνητικό κλίμα που καλλιεργείται τεχνηέντως από κάποια "μέλη" βρωμάει πολύ και αρκετές-ους από εμάς στην παρούσα χρονική συγκυρία δεν μας εκφράζει. Όλα τα νόμιμα δικαιώματά μας θα διεκδικηθούν με τον καιρό. Σε κάθε περίπτωση, με την τελευταία απόφαση φάνηκε ότι κάναμε ένα βήμα μπροστά για την επίλυση αυτού του πολύπλοκου ζητήματος... Καλό βράδυ!
Όταν δηλώνεις β κυκλαδων στοχεύοντας Φολέγανδρο και Σίκινο, αλλά τελικά τοποθετηθείς στη Σαντορίνη τί κάνεις;
Θα μοιράζεσαι δωμάτιο με συναδέρφους όπως κάνουν πολλοί ή θα τη βγάλεις σε sleepingbang παρέα με κανα γάιδαρο;
Δεν ξέρεις ότι μπορεί να βρεθείς στη Μύκονο ή στη Σαντορίνη χώρις να τα θέλεις μόνο και μόνο επειδή έβαλες τη περιοχή;
πιθανο κι αυτο...αν και συνηθως σε υποδεχονται με βλεμμα αποριας/απελπισιας/οικτου αν εμφανιστεις και δηλωσεις την πρωτη προτιμηση σου στη Φολεγανδρο και με χαρα σου λενε οτι εισαι ο μοναδικος που ζητα κατι τετοιο! Οποτε στοχοι της αγονης γραμμης σχεδον παντα επιτυγχανονται!
Στις τοποθετήσεις που θα γίνουν το καλοκαίρι για την επόμενη σχολική χρόνια προηγουμαστε εμείς (νεοδιόριστοι )ή οι αποσπασμένοι εντός και εκτός πυσδε ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ελπίζω να μην παραιτηθεί κανένας μας! Απλά δεν συνηθίζω να είμαι καρπαζοεισπρακτορας του κάθε τυχοδιωκτη.Δεν υπάρχει περίπτωση να μην αποδεχθεί διορισμό κάποιος εκ των δικαιωθέντων ή να παραιτηθεί στη συνέχεια! Ούτε μία τοις χιλίοις! Εύχομαι να μην προσβλέπουν σ'αυτό κάποιοι.
Οι ομάδα μας είναι η πλέον δυναμική στον χώρο της εκπαίδευσης γι' αυτό έφτασε μέχρι εδώ πολεμώντας με θηρία και τέρατα για το αυτονόητο...
Μάθετε και εσείς να πολεμάτε...είναι ωραία εμπειρία πίστεψέ με!!!
"Όλοι αγωνίστηκαν γι'αυτή τη θέση που δικαιούνταν..."
Το θέμα προφανώς προκύπτει για αυτούς που δεν το διακαιούνταν. Ο αριθμός για κάθε ειδικότητα είναι συγκεκριμένος και δεν μπορούμε να μιλάμε για δικαίωση αυτού που βρίσκεται στη σειρά 3000 ενώ μένει απ'έξω αυτός που βρίσκεται στο 500 ή στο 600.
Για εμένα το δικαιούνται όλοι όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ αφού κατά την διεξαγωγή των διαγωνισμών διορίζονταν άτομα που δεν παταγαν στα εξεταστικα κέντρα και έφτιαχνανfake προυπηρεσιες.Αυτο καταδεικνύει και η 527/2018
Δεν υπάρχει περίπτωση να μην αποδεχθεί διορισμό κάποιος εκ των δικαιωθέντων ή να παραιτηθεί στη συνέχεια! Ούτε μία τοις χιλίοις! Εύχομαι να μην προσβλέπουν σ'αυτό κάποιοι.
Όλοι αγωνίστηκαν γι'αυτή τη θέση που δικαιούνταν εδώ και χρόνια και δε θα κάνει τώρα πίσω κανένας, παρά τις "μέτριες"και "κακές" περιοχές, που δόθηκαν από το Υπουργείο σε αρκετές ειδικότητες!
Ο χρόνος άλλωστε περνάει γρήγορα, γρηγορότερα, αν κάποιος δε δαπανά χρόνο για τα περασμένα, αλλά κοιτάζει μπροστά, με θετικό βλέμμα! Η αναδρομικότητα θα διεκδικηθεί και θα κερδηθεί, οπότε, όλα θα βρουν σιγά-σιγά το δρόμο τους και αυτή θα είναι η οριστική δικαίωση!
Εύχομαι όλοι οι δικαιωθέντες να τοποθετηθούν σε καλά σχολεία, σε βατές περιοχές, όσο γίνεται, και μετά από 2-3 χρόνια να επιστρέψουν όλοι στον τόπο τους, με καλές αναμνήσεις!
Για εμένα το δικαιούνται όλοι όσοι έχουν επιτύχει σε ΑΣΕΠ αφού κατά την διεξαγωγή των διαγωνισμών διορίζονταν άτομα που δεν παταγαν στα εξεταστικα κέντρα και έφτιαχνανfake προυπηρεσιες.Αυτο καταδεικνύει και η 527/2018
γιατι δεν μας εξηγει γιατι βιαστηκε να βγαλει την πολιτικη αποφαση για τον διορισμο των δικαστικων ασεπιτων?
Δεν υπαρχει περίπτωση να μην αποδεχθει διορισμο?...γιατι εσυ μας ελεγες οτι βρισκουν δουλεια με το πτυχιο... ;DΟι συγκεκριμένοι, ναι, δεν υπάρχει περίπτωση να μην αποδεχτούν, γιατί κουράστηκαν πολύ να καταφέρουν να διοριστούν! Οπότε, τώρα θα "απολαύσουν" τους κόπους των προσπαθειών τους!
Οσο για οτι θα επιστρεψουν μετα 2-3 χρονια...στο σπιτι τους ...υπαρχουν ασεπιτες του 2007 και 2009 που ειναι ακομα μακρια απο το σπιτι τους...Φυσικα εχει σημασια τι σημαινει θα "επιστρεψει"... για τον καθενα...8)
Οι συγκεκριμένοι, ναι, δεν υπάρχει περίπτωση να μην αποδεχτούν, γιατί κουράστηκαν πολύ να καταφέρουν να διοριστούν! Οπότε, τώρα θα "απολαύσουν" τους κόπους των προσπαθειών τους!
Εδώ υπάρχουν συνάδελφοι που θα αφήσουν τις δουλειές τους (τις "στρωμένες"), για να πάνε μακριά και να διδάξουν σε κάποιο δημόσιο σχολείο, όχι να μην αποδεχτούν!
Κι όσο για την επιστροφή, παίζει ρόλο κι ο τόπος της επιστροφής κάθε συναδέλφου κι οι συγκυρίες.
διορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων σε κενές οργανικές θέσεις και σε περίπτωση μη ύπαρξης κενών οργανικών θέσεων σε συνιστώμενες προσωποπαγείς θέσεις, οι οποίες καταργούνται αυτοδικαίως με την καθ’ οιονδήποτε τρόπο αποχώρηση από αυτές, εφόσον έχει εκδοθεί ως προς αυτούς
Eγω βλέπω συναδελφο να διοριστηκε το 2009 στην Καστορια και ακομα να παει σπιτι του (Λάρισα)...2 παιδια 2 μεταπτυχιακα...ξερω και εγω τι γινεται...οσο για τα αλλα τα γνωριζω απο πρωτο χερι... ;) :D ;)
Καλημέρα σε όλους,
υπάρχει κάποια συγκεκριμένη κίνηση/δικηγόρος που έχουν πάει τώρα άλλοι επιτυχόντες ΑΣΕΠ τώρα που βγήκε η απόφαση αυτή?
Αν ναι, μπορέι κάποιος να μας ενημερώσει εδώ?
Καλά κάνανε και διοριστήκανε οι άνθρωποι, αλλά εδώ υπάρχουν εκατοντάδες άλλοι που είχαν γράψει καλύτερα από αυτούς.
Υπάρχει κάτι που , κάποια ομάδα, που θα κινηθεί τώρα?
Καλημέρα σε όλους,
υπάρχει κάποια συγκεκριμένη κίνηση/δικηγόρος που έχουν πάει τώρα άλλοι επιτυχόντες ΑΣΕΠ τώρα που βγήκε η απόφαση αυτή?
Αν ναι, μπορέι κάποιος να μας ενημερώσει εδώ?
Καλά κάνανε και διοριστήκανε οι άνθρωποι, αλλά εδώ υπάρχουν εκατοντάδες άλλοι που είχαν γράψει καλύτερα από αυτούς.
Υπάρχει κάτι που , κάποια ομάδα, που θα κινηθεί τώρα?
Καλημέρα σε όλους,
υπάρχει κάποια συγκεκριμένη κίνηση/δικηγόρος που έχουν πάει τώρα άλλοι επιτυχόντες ΑΣΕΠ τώρα που βγήκε η απόφαση αυτή?
Αν ναι, μπορέι κάποιος να μας ενημερώσει εδώ?
Καλά κάνανε και διοριστήκανε οι άνθρωποι, αλλά εδώ υπάρχουν εκατοντάδες άλλοι που είχαν γράψει καλύτερα από αυτούς.
Υπάρχει κάτι που , κάποια ομάδα, που θα κινηθεί τώρα?
αυριο στο ΣΤΕ για το 06 και 04 το αξιοτιμο υπουργειο, ως αντιδικος, θα ρωτησει- ειρωνευτει για σειρες των επιτυχοντων του 06, οπως το εκανε και στις δικες του Μαρτιου του 17 για τους 08;;;;
θα θεσει ως δεδομενο οτι δικαιωσε του 08 ανεξαρτητως σειρας, διοτι είναι ο τελευταιος διαγωνισμος;;;
ή θα κανει μουγκα διοτι οι χαμηλοβαθμοι που διοριζονται τωρα, κατεφυγαν και με του 06, προσδοκωντας να αυτοανακηρυχθουν βασιλικοτεροι του βασιλεως;;;;
αυριο θα περιμενω μια ενημερωση, οποιος θελει ας απαντησει...
αν το υπουργειο εχει κρατησει θεσεις για αλλες δικαιωσεις σε περιοχες της ηπειρωτικης Ελλαδας, θα εχουν διακωμα οι χαμηλοβαθμοι του 08, ως δυναμει διακαιωθεντες του 06 και του 04 να ξανακανουν αιτησεις επιλογης περιοχων μεσα σε ελαχιστους μηνες απο σημερα;;;
θα δειτε που θα μας κουνουν και το δακτυλο καποια μερα.... ;D ;D ;D
ΚΑΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΜΕ Ο,ΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕς ΜΑΣ!!!
Ο επιτυχων του 04 και του 06 ειναι παλιοτερος του 08...τι να κανουμε τωρα ? Οσο για την ενημερωση αν εισαι διαδικος θα την εχεις απο τον δικηγορο σου υπεθυνα και αρμοδιως εαν βεβαια εχεις καποια σχεση... ;Dμε ενδιαφερει διοτι σκεφτομαι να αλλαξω τη δηλωση περιοχων
ΥΓ.Ποσο εχει ενοχλησει ο διορισμος των Ασεπιτων...
Ορμώμενη από χθεσινό σχόλιο της gia θέτω πάλι το ερώτημα.Αναφορικά με την αναδρομικότητα μας δόθηκε προφορική διαβεβαίωση;Δεν πρέπει να μας δοθεί και γραπτή διαβεβαίωση για την αναδρομικότητα πριν εκπνεύσει η προθεσμία υποβολής αιτήσεων;Ο διορισμός μας σύμφωνα με το νόμο της βουλής δεν είναι αναδρομικός.Και η πρόσκληση διορισμού μας δεν αναφέρεται σε αναδρομικό διορισμό.Είμαστε μορφωμένα άτομα και δυστυχώς ξεγελιόμαστε και δεν μπορούμε να καταλάβουμε τα αυτονόηταΤι προφορική και τι γραπτή διαβεβαίωση; Τι 'ναι τούτα; Άμα θες να συνεχίσεις γι' αναδρομικότητα ημπορείς να πας στα δικαστήρια μετά τη δημοσίευση του ΦΕΚ. Θα σου πει ο δικηγόρος τα σχετικά.
Για την ακριβεια ειναι χιλιαδες και αυτο λαμβανοντας μονο το 2008...Βεβαια τωρα το να στρεφεστε κατα των συναδελφων (εμμεσα η αμεσα) αποδεικνυει την λογικη σας το 2015 ..."ασε τους αλλους να βγαλουν το φιδι απο την τρυπα"... 8)
Δεν έχεις καθόλου άδικο. Το πρόβλημα είναι ο τρόπος που ορισμένοι σκέφτονται και όχι ο χρόνος διεκδίκησης της απονομής της δικαιοσύνης. Με τον ίδιο τρόπο έπραξαν και το 15. Γι' αυτό τον λόγο ούτε συμμάχους θα βρουν για να τους κατευθύνουν με τις εμπειρίες τους ούτε θα στοχεύσουν εκεί που πρέπει για να πετύχουν κάτι...
Δεν έχεις καθόλου άδικο. Το πρόβλημα είναι ο τρόπος που ορισμένοι σκέφτονται και όχι ο χρόνος διεκδίκησης της απονομής της δικαιοσύνης. Με τον ίδιο τρόπο έπραξαν και το 15. Γι' αυτό τον λόγο ούτε συμμάχους θα βρουν για να τους κατευθύνουν με τις εμπειρίες τους ούτε θα στοχεύσουν εκεί που πρέπει για να πετύχουν κάτι...
Eγω βλέπω συναδελφο να διοριστηκε το 2009 στην Καστορια και ακομα να παει σπιτι του (Λάρισα)...2 παιδια 2 μεταπτυχιακα...ξερω και εγω τι γινεται...οσο για τα αλλα τα γνωριζω απο πρωτο χερι... ;) :D ;)Μήπως φταίει το γεγονός ότι δεν υπάρχουν καθόλου οργανικά κενά στη Βόρεια Ελλάδα;
Gia πώς είσαι τόσο σίγουρη ότι δεν υπάρχουν άλλα κενά;Για παράδειγμα,Σαμοθράκη,Θάσος,Λήμνος δεν έχουν οργανικά κενά;Μιλώ για δύσκολα νησιά!Όπως και η Αρκαδία,Ευρυτανία δύσκολοι ηπειρωτικοί νομοί δεν έχουν οργανικά κενά;Τα νησιά που αναφέρεις καλύπτονται κατά βάση από Βορειοελλαδιτες. Δεν είναι δύσκολα νησιά, είναι φιλέτα υψηλής μοριοδοτησης, κοντά στην ξηρά. Συνήθως είναι η άμεση κοντινή επιλογή για αυτούς που μένουν Μακεδονία Θράκη. Επίσης έχουν καθηγητές ντόπιους, ειδικά η Λήμνος (πχ αρκετοί φιλόλογοι και αγγλικών)
topsi αδυνατώ να πιστέψω τα γραφόμενά σου!Αν είναι δυνατόν!Είναι η Σαμοθράκη και ο Αη Στράτης που εναι β Λέσβου φιλέτα συνάδελφε;Ο νομός Σάμου που αν εξαιρέσουμε τη Σάμο που εσύ μπορεί να θεωρείς φιλέτο πειλαμβάνει και Ικαρία και Φούρνους;Επαναλαμβάνω συνάσελφε είναι ο Αη Στράτης και οι Φούρνοι φιλέτα;Βεβαια παντού Ελλάδα είναι!Έχουμε βέβαια μια στοιχειώδη νοημοσύνη ως εκπαιδευτικοί και μπορούμε να καταλάβουμε κάποια βασικά πράγματα!Δε θα βγάλουμε και το άσπρο μαύρο βρε συνάδελφεΟ Άη Στράτης δεν είναι Β' Λέσβου.
Ποιοι ειναι αυτοί οι υψηλόβαθμοι που ανώνυμα φιλοξενείς στην ιστοσελίδα σου αλφαβιτα? Όταν περισσεύει χώρος βεβαία από τις διαφημίσεις των "πλαστικών" μεταπτυχιακων της Ειδικής Αγωγής ,των σεμιναρίων από τα οποία τσεπώνεσαι χοντρά... 8)Καλημέρα. Είναι όλοι αυτοί που έχουν πολύ καλύτερη σειρά κατάταξης από κάποιους από αυτούς που διορίζονται σήμερα μετά από δικαστική απόφαση.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/286440_ypsilobathmoi-epityhontes-asep-2008-anaxiokratikoi-oi-diorismoi-stin-ekpaideysi (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/286440_ypsilobathmoi-epityhontes-asep-2008-anaxiokratikoi-oi-diorismoi-stin-ekpaideysi)
Καλημέρα. Είναι όλοι αυτοί που έχουν πολύ καλύτερη σειρά κατάταξης από κάποιους από αυτούς που διορίζονται σήμερα μετά από δικαστική απόφαση.
Συναδελφε ειχα πει σε πολλους συναδελφους για την προσφυγη και οι απαντησεις ηταν...
α)ας δουμε τι θα γινει με οσους προσεφυγαν ηδη...
β) Δεν βαριεσαι δεν προκειται να γινει τιποτα...
γ) Δεν εχω λεφτα... (250 ευρω ηταν η προσφυγη...)
Καλημέρα. Είναι όλοι αυτοί που έχουν πολύ καλύτερη σειρά κατάταξης από κάποιους από αυτούς που διορίζονται σήμερα μετά από δικαστική απόφαση.
Ανθρώπινα τα λάθη και οι εσφαλμένες εκτιμήσεις. Οι επιδόσεις όμως του καθενός στο διαγωνισμό δεδομένες και η πικρία, ειδικά για αυτούς που οικονομικά δυσκολεύονταν και δυσκολεύονται ακόμη και σήμερα να διεκδικήσουν το αυτονόητο, μεγάλη. Πραγματικά λυπάμαι.
Εγω λυπάμαι που κάποιοι συνάδελφοι που αντι να πουν συγχαρητήρια για την δικαιωση ...αρχισαν τα υποτιμητικα σχόλια ... Ενω τωρα εχεις τα λεφτα για να κανεις προσφυγη εεε? Τι κ@λ@κλαδος ειναι αυτος ρε φιλε ? Ηταν παντα ετσι ?Μη με παρεξηγείς. Τα συγχαρητήρια σίγουρα ανήκουν σε αυτούς που αποφάσισαν να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους και τα κατάφεραν. Αυτό που με λυπεί είναι ότι σαν κράτος ούτε σεβόμαστε ούτε προστατεύουμε τους πολίτες και αυτοί πρέπει πάντα να παλεύουν για τα αυτονόητα.
ΥΓ. Εντω μεταξυ καποιοι αλλοι που δεν εχουν περασει ποτε απο ΑΣΕΠ συνεχιζουν την ντολτσε βιτα... >:(
Ειλικρινά,λυπάμαι για όλους μας,θύτες και θύματα!
Κι όλο αυτό το κομφούζιο ξεκίνησε με ευθύνη της πολιτείας,που καταπάτησε το νόμο! Ενός κακού μύρια έπονται!Τι να πω!Νομίζω πως πρέπει να ξεσκεπαστεί επιτέλους,η επί χρόνια διεφθαρμένη ηγεσία του Παιδείας,γιατί αυτοί ευθύνονται κυρίως.Ας δώσουν απαντήσεις η ΝΔ και το ΚΙΝΑΛ,για την κατάντια αυτή! Στρεφόμαστε ο ένας εναντίον του συναδέλφου του..ανθρωποφαγική η κατάστασή μας.Αυτό γίνεται,όταν δεν τηρούνται οι νόμοι! Ειλικρινά,λυπάμαι για όλους μας,θύτες και θύματα!+++++++++++++++++
Εγω το μονο που λυπαμαι ειναι τον ευατο μου...Πως θα ηταν η ζωη μου εαν ειχα διοριστει το 2008? Τεραστιες οι απωλειες ηθικες υλικες κτλ... Δεν περασα σε ενα ΑΣΕΠ... περασα σε τρεις...Οχι να κουνανε το δαχτυλο ανθρωποι που δεν περασαν ποτε απο την διαδικασια του διαγωνισμου... 8)Σε καταλαβαίνω. Κι εγώ πέρασα και στους τρεις και με καλή σειρά. Ο θυμός και η πίκρα σου είναι δικαιολογημένα. Μου φαίνεται όμως ότι αφήνεις αυτά τα συναισθήματα να κυριαρχούν και να σε επηρεάζουν πολύ. Μην το κάνεις αυτό στον εαυτό σου. Δε χρειάζεται να σε λυπάσαι γι’ αυτό το λόγο. Και το 2008 να είχες διοριστεί, τα πράγματα στη ζωή σου μπορεί να μην ήταν ιδανικά οικονομικά και ηθικά. Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν κατά καιρούς τις δυσκολίες που έχουν να αντιμετωπίσουν μακριά από τον τόπο τους και τους δικούς τους ανθρώπους. Σου εύχομαι να χαρείς το διορισμό σου και να σου πάνε όλα καλά. Θα ήθελα όμως να δείξεις και λίγη κατανόηση σε συναδέλφους που ένιωθαν την ίδια πίκρα με σένα παλιά όταν τους προσπερνούσαν στους πίνακες άτομα που δεν είχαν περάσει την πόρτα του ΑΣΕΠ ή είχαν απλώς χαμηλές επιδόσεις με μεγάλη προϋπηρεσία, και σήμερα βλέπουν να τους συμβαίνει το ίδιο πράγμα υπό διαφορετικές συνθήκες και εκφράζουν έντονα τη δυσαρέσκειά τους.
Σε καταλαβαίνω.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/286462_eyroekloges-ti-ishyei-gia-adeies-diorismoys-proslipseis-apospaseis-metatheseisΣυγγνώμη, είσθε σίγουρα εκπαιδευτικός; Εμείς το 'δαμε και το διαβάσαμε. Εσείς; Αμφιβάλλω αν πράξατε ιδιαίτερα το δεύτερο.
Το είδατε;;; παγώνουν οι προσλήψεις;;;;
Μακάρι!!!!Δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε; Είναι ξεκάθαρο. Το πάγωμα ισχύει μόνο για τους ΟΤΑ
Κι όλο αυτό το κομφούζιο ξεκίνησε με ευθύνη της πολιτείας,που καταπάτησε το νόμο! Ενός κακού μύρια έπονται!Τι να πω!Νομίζω πως πρέπει να ξεσκεπαστεί επιτέλους,η επί χρόνια διεφθαρμένη ηγεσία του Παιδείας,γιατί αυτοί ευθύνονται κυρίως.Ας δώσουν απαντήσεις η ΝΔ και το ΚΙΝΑΛ,για την κατάντια αυτή! Στρεφόμαστε ο ένας εναντίον του συναδέλφου του..ανθρωποφαγική η κατάστασή μας.Αυτό γίνεται,όταν δεν τηρούνται οι νόμοι! Ειλικρινά,λυπάμαι για όλους μας,θύτες και θύματα!Φυσικά και φταίνε και κυρίως η ΝΔ οι υπουργοί της οποίας νομοθέτησαν για 24μηνο+ΑΣΕΠ και το 30μηνο και το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ που συνέχισαν να διορίζουν το 40%. Και τα τρία κρίθηκαν αντισυνταγματικά.
Αν θέλεις να έχεις παρωπίδες ελεύθερα.
Η απόφαση του ΣτΕ είναι αυτή που διορίζει, βάση αυτής έκανες αίτηση διορισμού, βάση αυτής της αίτησης πήγες στο Εφετείο και σε δικαίωσε.
Θα μπορούσε λοιπόν το Υπουργείο να πάρει μια απόφαση το 2015 και να πει ότι θα διορίσω, σε βάθος χρόνου ενδεχομένως, όλους τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ που αντιστοιχούν σε θέσεις παρανόμως διορισθέντων. Χωρίς να πάει κανείς στο Εφετείο.
Και αν εξακολουθεί να μην σου αρέσει: αν είχαν πάει όλοι συντεταγμένα σε αίτηση διορισμού (μόνο οι ΟΛΜΕ και ΔΟΕ θα μπορούσαν ενδεχομένως να το οργανώσουν αυτό) αμέσως μετά την απόφαση του ΣΤΕ, την άνοιξη του 2015, δεν θα είχαν όλοι δικαιωτικές αποφάσεις;
(Ρητορικό το ερώτημα)
Αν θέλεις να έχεις παρωπίδες ελεύθερα.για αυτό οι 423+ αλλά και αυτοί που θα έρθουν στο μέλλον πρέπει να ξεκινήσουν κάτι καινούριο στο συνδικαλισμό
Η απόφαση του ΣτΕ είναι αυτή που διορίζει, βάση αυτής έκανες αίτηση διορισμού, βάση αυτής της αίτησης πήγες στο Εφετείο και σε δικαίωσε.
Θα μπορούσε λοιπόν το Υπουργείο να πάρει μια απόφαση το 2015 και να πει ότι θα διορίσω, σε βάθος χρόνου ενδεχομένως, όλους τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ που αντιστοιχούν σε θέσεις παρανόμως διορισθέντων. Χωρίς να πάει κανείς στο Εφετείο.
Και αν εξακολουθεί να μην σου αρέσει: αν είχαν πάει όλοι συντεταγμένα σε αίτηση διορισμού (μόνο οι ΟΛΜΕ και ΔΟΕ θα μπορούσαν ενδεχομένως να το οργανώσουν αυτό) αμέσως μετά την απόφαση του ΣΤΕ, την άνοιξη του 2015, δεν θα είχαν όλοι δικαιωτικές αποφάσεις;
(Ρητορικό το ερώτημα)
Στέλιο δεν είναι ζήτημα αρέσκειας ή δυσαρέσκειας. Υπάρχει μια νομική διαδικασία. Έπρεπε να 'λθουν οι αμετάκλητες αποφάσεις. Δε γινόταν μόνο με το ΣτΕ. Αυτό που λες εμένα θα μ' ευνοούσε απόλυτα. Και δε θα 'χανα τέσσερα χρόνια αγωνίας βασάνων κι απίστευτου άγχους. Αλλά η πολιτική τότε λύση που λες θα έπασχε νομικά ελλείψει τελεσίδικων αποφάσεων. Με απλά λόγια το ΔΕΑ ήταν αναγκαίο. Στο ΣτΕ βασίστηκε ως ουσία μα έπρεπε να λάβει χώρα για να προχωρήσουμε απρόσκοπτα.Κακό πράγμα οι κομματικές εμμονές. Tο ΔΕΑ δεν ήταν αναγκαίο. Γι' ατό ακριβώς η πρώτη κίνηση των δικηγόρων πριν ξεκινήσουν τη δικαστική διεκδίκηση ήταν το αίτημα προς το Υπουργείο για να υπάρξει εξωδικαστική λύση δεχόμενο τον διορισμό όσων εν τέλει προσέφυγαν. Το Υπουργείο αρνήθηκε και ακολούθησε η προσφυγή στα δικαστήρια, όπου υπενθυμίζω η θέση των συνηγόρων του Υπουργείο ήταν και τότε κατά του διορισμού μας (σε αντίστοιχες προσφυγές για τη μονιμοποίηση συμβασιούχων ΟΤΑ, το κράτος δεν παρέστη καν στο δικαστήριο, με αποτέλεσμα να καταδικαστεί "ερήμην" του).
Στους "αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ" διάβασα ότι ένας δικηγόρος από Θεσσαλονίκη ο Σπυριδωνιδης, θα ασκήσει τριτανακοπη για να μπλοκάρει τους διορισμούς των 423. Γίνεται κάλεσμα στους αναπληρωτες να πάρουν μέρος. :(Δεν έχει καμία ελπίδα να κερδίσει.
Στους "αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ" διάβασα ότι ένας δικηγόρος από Θεσσαλονίκη ο Σπυριδωνιδης, θα ασκήσει τριτανακοπη για να μπλοκάρει τους διορισμούς των 423. Γίνεται κάλεσμα στους αναπληρωτες να πάρουν μέρος. :(Δε γίνεται τἰποτε πλέον! Ο κύβος ερρίφθη!
Αντι καποιοι συναδελφοι που νιωθουν πως "αδικηθηκαν" να βασιστουν στις δικαιωτικες αποφασεις αυτων τελοσπαντων που κινηθηκαν εμπροθεσμα και εφαγαν την ταλαιπωρια (για να μην το πω αλλιως) 4 χρονων, ωστε να διεκδικησουν το καλυτερο δυνατο εστω και αργα....εχουν πεσει να μας βγαλουν τα ματια....Και σας ερωτω....αν δεν ειχαν γινει αυτες οι προσφυγες, αυτοι οι "κυριοι" και οι "κυριες" σε τι θα βασιζονταν τωρα? Να σας πω εγω? Πουθενα. Και οι 2500 θεσεις θα ειχαν παει απατες! Να διεκδικησουν τι και απο που? Ούτε που θα ειχαν παρει χαμπαρι τι ειναι η 527! Οχι οτι θα βγαλουν κατι με τις τριτανακοπες κ τις βλακειες....παρηγορια στον αρρωστο ειναι αυτα ...απλως για ακομα μια φορα διαπιστωνω δυστυχως πως το βαρελι δεν εχει πατο.....
Στους "αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ" διάβασα ότι ένας δικηγόρος από Θεσσαλονίκη ο Σπυριδωνιδης, θα ασκήσει τριτανακοπη για να μπλοκάρει τους διορισμούς των 423. Γίνεται κάλεσμα στους αναπληρωτες να πάρουν μέρος. :(Υπάρχει μια μεγάλη ομάδα αναπληρωτών Χ με ασεπ 2008 που αυτή τη στιγμή κάνουν αίτηση διορισμού στο Υπουργείο (μέσω δικηγορικών γραφείων και αναξάρτητα από τις προσφυγές που ήδη τρέχουν) πατώντας στον δικό μας διορισμό.
Eγω βλέπω συναδελφο να διοριστηκε το 2009 στην Καστορια και ακομα να παει σπιτι του (Λάρισα)...2 παιδια 2 μεταπτυχιακα...ξερω και εγω τι γινεται...οσο για τα αλλα τα γνωριζω απο πρωτο χερι... ;) :D ;)Συγχαρητήρια στους επιτυχόντες!
Άλλα ακούγονται αλλά ας περιμένουμε.Τι εννοείς "άλλα"? Ότι περιμένουν γνωμοδότηση του ΝΣΚ? Και αυτή πάντα αργεί.
Και προφανώς αναφέρεσαι στους Νηπιαγωγούς, γιατί οι υπόλοιπες ειδικότητες που είτε είχαν θέσεις στην Πρωτοβάθμια είτε είχαν να επιλέξουν ανάμεσα σε Δευτεροβάθμια και Πρωτοβάθμια είναι κανονικά στην πρόσκληση.
Συγχαρητήρια σε όσους διορίζονται. Το κυνήγησαν και το πέτυχαν.
Αν θέλεις να έχεις παρωπίδες ελεύθερα.
Η απόφαση του ΣτΕ είναι αυτή που διορίζει, βάση αυτής έκανες αίτηση διορισμού, βάση αυτής της αίτησης πήγες στο Εφετείο και σε δικαίωσε.
Θα μπορούσε λοιπόν το Υπουργείο να πάρει μια απόφαση το 2015 και να πει ότι θα διορίσω, σε βάθος χρόνου ενδεχομένως, όλους τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ που αντιστοιχούν σε θέσεις παρανόμως διορισθέντων. Χωρίς να πάει κανείς στο Εφετείο.
Και αν εξακολουθεί να μην σου αρέσει: αν είχαν πάει όλοι συντεταγμένα σε αίτηση διορισμού (μόνο οι ΟΛΜΕ και ΔΟΕ θα μπορούσαν ενδεχομένως να το οργανώσουν αυτό) αμέσως μετά την απόφαση του ΣΤΕ, την άνοιξη του 2015, δεν θα είχαν όλοι δικαιωτικές αποφάσεις;
(Ρητορικό το ερώτημα)
Μήπως όμως υπήρχε δόλος από το Υπουργείο; Μια υπόθεση κάνω...αλλιώς γαιτί δεν κάλεσε τους επόμενους σε σειρά απο τον τελευταίο που διοριστηκε με ΑΣΕΠ μέχρι να καλυφθεί ο αριθμός θέσεων των αντισυνταγμτικών διορισμών; Ουσιαστικά για να γλιτώσει εκατοντάδες θέσεων που χάθηκαν καθώς αυτοί που αντιλήφθηκαν τότε ότι έπρεπε αν προσφύγουν ήταν ελάσχιστοι σε σχέση με αυτούς που θα διορίζονταν αν καλούσε όλους τους επόμενους μέχρι να συμπληρωθεί ο αριθμός...
Δεν εχουμε γνωσεις νομικες εδω μεσα ολοι κ οταν.κανεις δεν εχει τετοιου ειδους γνωσεις ειναι λογικο να κανει ερωτησεις που ειναι λανθασμενες ή ατοπες. Οποτε μην πεφτετε να τον φατε τον αλλο .Και στην τελικη, επειδη το στυλακι μερικων δεν μου αρεσει καθολου,πως γενικευεις περι καναπεδακιδων ? Πως εισαι σιγουρος οτι.ολοι ειχαν αδιαφορησει τοτε? Ειχαμε ολοι φβ για να μαθαινουμε ή μηπως ειναι δικαιοσύνη αυτη που απονεμεται βασει του αν εκανε κανεις κλικ στο pde? Και στην τελικη καλυτερα καναπεδακηδες παρα "μιλημενοι" οπως ηταν.καποιο απο εσαςΆγνοια νόμου την επομένη της δημοσίευσής του κι άγνοια απόφασης δικαστηρίου πέραν του ευλόγου δε νοούνται. Είστε ενήλικοι πολίτες κι εκτός από δικαιώματα έχετε κι υποχρεώσεις. Το δεύτερο το λησμονάτε.
Δεν εχουμε γνωσεις νομικες εδω μεσα ολοι κ οταν.κανεις δεν εχει τετοιου ειδους γνωσεις ειναι λογικο να κανει ερωτησεις που ειναι λανθασμενες ή ατοπες. Οποτε μην πεφτετε να τον φατε τον αλλο .Και στην τελικη, επειδη το στυλακι μερικων δεν μου αρεσει καθολου,πως γενικευεις περι καναπεδακιδων ? Πως εισαι σιγουρος οτι.ολοι ειχαν αδιαφορησει τοτε? Ειχαμε ολοι φβ για να μαθαινουμε ή μηπως ειναι δικαιοσύνη αυτη που απονεμεται βασει του αν εκανε κανεις κλικ στο pde? Και στην τελικη καλυτερα καναπεδακηδες παρα "μιλημενοι" οπως ηταν.καποιο απο εσας
Οκ, το αφηγημα σας το εμπεδωσαμε. Η δικαιοσυνη αποδιδεται βασει του ποιος προλαβε να κανει κλικ στo Pde ή ποιος ειχε φβ ή ποιος μαντεψε οτι οι διορισμοι θα γινουν πηδωντας κατα χιλιαδες θεσεις απο τον πινακα του ΑΣΕΠ.
Οκ, το αφηγημα σας το εμπεδωσαμε. Η δικαιοσυνη αποδιδεται βασει του ποιος προλαβε να κανει κλικ στo Pde ή ποιος ειχε φβ ή ποιος μαντεψε οτι οι διορισμοι θα γινουν πηδωντας κατα χιλιαδες θεσεις απο τον πινακα του ΑΣΕΠ.Κι εμείς εμπεδώσαμε την οπτική σου!
Κι εμείς εμπεδώσαμε την οπτική σου!Ειχα προσφυγει οταν το εμαθα το καλοκαιρι του 2016, κ το εμαθα χωρις να με εχει ενημερωσει κανεις.Τυχαια κ απι μονη μου. Κ ειμαι εν αναμονη των εξελιξεων οπως τοσοι αλλοι.Αλλα οπως καταλαβαινεις, η ανθρωποφαγια.που τοσο συχνα αναφέρεται εδω μεσα ως επιχειρημα απο τους δικαιωθεντες ασκειται ταυτοχρονως απο συτους σε βαρος αλλων
Τώρα που βλέπεις ότι διορίζονται οι δικαιωθέντες, θέλεις να διοριστείς κι εσύ, τη στιγμή, που πριν από 4+ χρόνια αδιαφορούσες αφήνοντας άλλους να βγάλουν το φίδι από την τρύπα ή δεν φρόντισες να ενημερωθείς για ένα θέμα, τόσο σημαντικό, αυτό του διορισμού. Ακόμη και καθυστερημένα όμως να είχες πληροφορηθεί για τις προσφυγές που είχαν γίνει, θα είχες προσφύγει κι εσύ, έστω εκπρόθεσμα, όπως έχουν κάνει κι άλλα παιδιά, άρα συνάγεται ότι ανήκεις στην πρώτη κατηγορία όσων αδιαφόρησαν και τώρα "λούζονται" τις συνέπειες της αδιαφορίας τους!
Η δικαιοσύνη έχει αποφανθεί, γι'αυτό και διορίζονται όλοι όσοι έχουν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις και μόνο αυτοί!
Αυτό είναι το δίκαιο και το σωστό!
Όλα τα άλλα είναι περιττά, άσκοπα, κακόβουλα και κακοπροαίρετα!
Οκ, ο καθενας πιστευει οτι νομιζει...Ουτε εσυ μπορεις να αποδειξεις οτι εγω,ο χ, ο ψ, δεν γνωριζα ουτε εγω μπορω να αποδειξω οτι καποιοι ειχαν αλλου ειδους ενημερωση.
Δεν θα αλλαξει κανεις τη γνωμη του αλλου ουτε και προσφερει κατι στην ολη συζήτηση ολη αυτη η διαμάχη.
Οκ, ο καθενας πιστευει οτι νομιζει...Ουτε εσυ μπορεις να αποδειξεις οτι εγω,ο χ, ο ψ, δεν γνωριζα ουτε εγω μπορω να αποδειξω οτι καποιοι ειχαν αλλου ειδους ενημερωση.
Δεν θα αλλαξει κανεις τη γνωμη του αλλου ουτε και προσφερει κατι στην ολη συζήτηση ολη αυτη η διαμάχη.
Καλώς. Σε κάθε περίπτωση, ήσουν υποχρεωμένη να γνωρίζεις-έχεις ενημερωθεί εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος (που ίσως επιμηκυνθεί) και φυσικά δεν μπορούσε κάποιος να έχει ενημέρωση γιατί εκκρεμούσαν αποφάσεις δικαστηρίων. Εκτός και εάν υποστηρίζεις ότι οι δίκες ήταν στημένες. Οπότε το πράγμα ξεφεύγει. Όταν κάνεις ένα δικαστικό αγώνα παίρνεις το ρίσκο να θυσιάσεις πολλά πράγματα και ίσως κάποια στιγμή να δικαιωθείς. Εσείς προτιμήσατε να μην πάρετε αυτό το ρίσκο και να μην κάνετε τον αγώνα. Σεβαστό. ΥΓ. Δεν μιλάω για την περίπτωσή σου φυσικάNαι η αληθεια ειναι οτι καποιοι απο εμας προσφυγαμε χωρις να γνωριζουμε την εκβαση της δικης! Ποιο ομως το εμποδιο να μην επιμηκυνθει και μια αλλη ερωτηση. Γιατι λενε οτι το ευλογο μετρα απο την πρωτη ακυρωτικη δηλαδη το 2016? ισχυει αυτο?
Ε,.οχι στημενες δικες παει πολυ ...
Τοτε που το εμαθα το καλοκαιρι του 2016 , κ το εμαθα μονη μου ξαναλεω, οποτε μη με ταυτιζεις με ομαδες , εκανα αμεσως την ολη διαδικασια. Κ εσυ ενημερωσες κοσμο, το πιστευω , αλλα πιστεψε με αλλοι δεν το εκαναν ουτε για συγγενικα τους προσωπα!
Ακριβως! Οπως δεν πρεπει να κατηγορουμε
τους αλλους οτι ειχαν ενημερωση δεν πρεπει να κατηγορουμε και καποιους αλλους οτι γνωριζαν κ αδιαφορησαν αφηνοντας αλλους να βγαλουν το φιδι απι την τρυπα.Κ στις δυο περιπτώσεις οδηγουμαστε σ ενα φαυλο κυκλο που.και δεν βγαζει πουθενα κ.κουραζει κ αποπροσανατολιζει
Οπως ειπα κ πριν ο καθε ενας εχει την αποψη του...
Δεν θα πρέπει να απολογουμαστε. Ενημερώσαμε αρκετούς και προσεφυγαν ελάχιστοι. Δεν ειμασταν υποχρεωμένοι να το πούμε σε κανέναν.
ΥΓ Συνάδελφοι θα ήθελα να παρακαλέσω να μην δίνετε καμία πληροφορία σε άτομα που δεν εμπιστεύεστε εδώ μέσα. Η πληροφόρηση που έχουμε είναι ότι όλα πάνε τέλεια και δεν θα πετύχουν κάτι. Καλή τοποθέτηση!
Έτσι είναι ακριβώς! Εσύ κι οι "φίλοι" σου που προσπαθείτε να εμποδίσετε μια ήδη διαμορφωμένη κατάσταση, για την οποία ασφαλώς και δε φταίνε οι δικαιωθέντες, ματαιοπονείτε!
Αυτό το εννοείς στα αλήθεια?
Το ίδιο βρε παιδιά δεν γίνεται και με τα αναδρομικά δημοσίων υπαλλήλων και συνταξιούχων; Ενώ κάθε πρωί ο Αυτιάς κ.α. μας φάγανε τ' αυτιά με το τί πρέπει να κάνουν και οι συντ. και οι δ.υ. μόνο κάποιοι έκαναν εμπρόθεσμη προσφυγή. Κάποιοι λυπήθηκαν τα 40-100 ευρώ της προσφυγής και αρκέστηκαν οι μεν συνταξιούχοι στην αίτηση στα ταμεία οι δε εκπαιδευτικοί στα φληναφήματα της ΟΛΜΕ για μαζική διεκδίκηση και συνολική λύση.( Ότ)αν έρθουν τα αναδρομικά κάποιοι άλλοι θα κλαίνε.Αυτο που δεν.καταλαβαινω ειναι η εμμονη καποιων ντε και καλα να επιμενουν οτι ολος ο ντουνιας γνωριζε και απλως δεν.μπηκε στον κοπο...
Λοιπόν εύχομαι σε κάποιους που από τη ζήλεια τους κοντεύουν να πάθουν "ανακοπή" καλή ανάρρωση και σύντομα στα σχολεία με σωστό όμως τρόπο. Τα παράπονα περί χαμηλοβάθμων στο Υπουργείο. Εμείς τί φταίμε; :-[
Αυτο που δεν.καταλαβαινω ειναι η εμμονη καποιων ντε και καλα να επιμενουν οτι ολος ο ντουνιας γνωριζε και απλως δεν.μπηκε στον κοπο...Υπάρχουν κάποιοι που δεν ήξεραν οντως, αλλά εμείς τί φταίμε που ξέραμε;
Μια χαρά φάγανε τριτανακοπη οι νηπιαγωγοί και έχουνε μια χαρά πρόβλημα!
Η υπόθεση τους μπορεί να φτάσει μέχρι και Δεκέμβρη παρακαλώ!
Κοιτάξτε να οργανωθούμε να μην τη φάμε και εμείς!
Εσύ από που να τη φας; Περνάς κρίση ταυτότητας; Εκπρόθεσμη νηπιαγωγός δεν είσαι;Ούτε να διαβάζεις δεν ξέρεις
Εσύ άσκησες την τριτανακοπή και τώρα επιχαίρεις.
ΕΣΥ ΣΕ ΠΟΙΑ ΑΔΙΚΙΑ ΑΝΗΚΕΙΣ ;
1.Δούλευες αναπληρωτής /τρια χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ
2.Ειχες προϋπηρεσία από το ιδιωτικό σχολείο του θειου σου ή από ενισχυτική κατόπιν μεσολάβησης βουλευτή
3.Ειχες πολλά παιδιά και πέρνουσες μπροστά στους πίνακες
4.Εχεις δικαστική απόφαση και είσαι σειρά 3000…στον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ το 2008
5…
6...
Και όλες αυτές οι αδικίες ήταν νόμιμες με τις ευλογιες του Υπουργείου
Να χαιρόμαστε τους συνδικαλιστές μας για το ότι, μας έχουν διασπάσει ,και οι πολύτεκνοι προσπαθούν να υπερκεράσουν τους έχοντες προϋπηρεσία , οι εχοντες προυπηρεσια τους Ασεπιτες και οι Ασεπιτες όλους τους άλλους και δεν ξερω τι αλλο ....
Η αδικία, συνάδελφε, ήταν ότι εδώ και είκοσι χρόνια οι ασεπίτες δίναν και ξαναδίναν εξετάσεις, για να δουλέψουν, ενώ όλες οι άλλες κατηγορίες χάρη στις συνδικαλιστικές αγκυλώσεις και το πελατειακό πολιτικό σύστημα τους προσπερνούσαν. ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΔΙΚΙΑ αποκατέστησαν ο αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις του ΣΤΕ και ΔΕΑ χάρη στις οποίες διορίζονται οι δικαιωθέντες. Δυστυχώς, δεν δικαιώνονται όλοι όσοι θα μπορούσαν και είχαν το ηθικό και νομικό δικαίωμα, για τον απλό λόγο ότι δεν διεκδίκησαν τα δικαιώματά τους. Αυτή είναι η πάσα αλήθεια κι οτιδήποτε άλλο είναι εκ του πονηρού.ΣΥΜΦΩΝΩ
Και η φαγωμάρα συνεχίζεται εις τούς αιώνας των αιώνων.......( το αμην δεν το βαζω ).
Παιδιά σύμφωνα με τις Παρεμβάσεις-Συσπειρώσεις-Κινήσεις-Μανούβρες Εκπαιδευτικών είμαστε σκέτη πρόκληση! ;D
"Μόνο ως προκλητική μπορεί να θεωρηθεί η πρόσφατη πολιτική απόφαση του Υπουργείου Παιδείας για διορισμό μόνο όσων εκπαιδευτικών προσέφυγαν στα δικαστήρια!"
"Την ίδια στιγμή, ξεπερνά κάθε όριο η νομιμοποίηση του διορισμού εκπαιδευτικών από τα δικαστήρια κι όχι από την πολιτική ηγεσία, όποια κι αν είναι αυτή κάθε φορά, του υπουργείου παιδείας! Αλήθεια, ποια λογική προτάσσει ότι όταν το δικαστήριο δικαιώνει το αίτημα για μονιμοποίηση εκπαιδευτικών, αυτό ισχύει μόνο για όσους έχουν προσφύγει;"
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/286770_eimaste-ergazomenoi-ki-ohi-pelates-dikigorikon-grafeion
[¨Την ίδια στιγμή, ξεπερνά κάθε όριο η νομιμοποίηση του διορισμού εκπαιδευτικών από τα δικαστήρια κι όχι από την πολιτική ηγεσία, όποια κι αν είναι αυτή κάθε φορά¨]
ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΧΑΟΤΙΚΗ ΑΔΙΚΙΑ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΗΤΑΝ ΑΦΟΥ ΤΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΤΡΑΒΗΞΕ ΤΑ ΑΥΤΙΑ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΥΤΟ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΕΙ ΣΤΑ ΚΕΝΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΤΟΥ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥ ΑΣΕΠ.
ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟΝ ΟΜΩΣ ΘΑ ΊΣΧΥΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΔΙΚΑΙΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΟΥ .
ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΚΡΙΝΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ , ΤΟΥ ΕΝΑΓΟΝΤΟΣ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΕΙ
Αγαπητέ συνάδελφε, νιώθω την αγανάκτησή σου, γιατί το υπουργείο δεν εφάρμοσε τον νόμο που προέβλεπε αξιοκρατικές προσλήψεις με σειρά ΑΣΕΠ το 2015, αλλά σου ξανα-θυμίζω ότι η αδικία αυτή γίνεται εδώ και είκοσι χρόνια σε βάρος των ασεπιτών. Κάποιοι πήγαν στα δικαστήρια και πέτυχαν την 527 του ΣΤΕ και διορίστηκαν. Κάποιοι άλλοι πήγαν στο ΔΕΑ με βάση την 527 και διορίζονται τώρα. Και τέλος, μια τρίτη ομάδα δεν έκανε τίποτα από τα δύο. Αν όλοι οι δικαιωθέντες έκαναν ό,τι η τρίτη ομάδα, η 527 θα είχε πάει άπατη και ποτέ κανείς επιτυχών δε θα διοριζόταν. Τώρα, λοιπόν δεν σου φαίνεται άδικο και ανήθικο να βάλλονται αυτοί χάρη στους οποίους δημιουργείται μια νομική βάση για ενδεχόμενους συμπληρωματικούς διορισμούς επιτυχόντων;
ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ ΚΑΘΕ ΣΟΥ ΛΕΞΗ (Η αδικία αυτή γίνεται εδώ και είκοσι χρόνια σε βάρος των ασεπιτών)
ΝΑΙ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΑΝΗΘΙΚΟ ΝΑ ΒΑΛΛΟΜΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΑΝ (εν γνωση τους ) ΚΑΙ ΕΞΟΡΓΙΖΟΜΑΙ ΑΚΟΜΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΙΑΤΙ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΟ ΣΥΝΑΦΙ ΜΑΣ .
Αγαπητέ συνάδελφε, νιώθω την αγανάκτησή σου, γιατί το υπουργείο δεν εφάρμοσε τον νόμο που προέβλεπε αξιοκρατικές προσλήψεις με σειρά ΑΣΕΠ το 2015, αλλά σου ξανα-θυμίζω ότι η αδικία αυτή γίνεται εδώ και είκοσι χρόνια σε βάρος των ασεπιτών. Κάποιοι πήγαν στα δικαστήρια και πέτυχαν την 527 του ΣΤΕ και διορίστηκαν. Κάποιοι άλλοι πήγαν στο ΔΕΑ με βάση την 527 και διορίζονται τώρα. Και τέλος, μια τρίτη ομάδα δεν έκανε τίποτα από τα δύο. Αν όλοι οι δικαιωθέντες έκαναν ό,τι η τρίτη ομάδα, η 527 θα είχε πάει άπατη και ποτέ κανείς επιτυχών δε θα διοριζόταν. Τώρα, λοιπόν δεν σου φαίνεται άδικο και ανήθικο να βάλλονται αυτοί χάρη στους οποίους δημιουργείται μια νομική βάση για ενδεχόμενους συμπληρωματικούς διορισμούς επιτυχόντων;
Παιδιά σύμφωνα με τις Παρεμβάσεις-Συσπειρώσεις-Κινήσεις-Μανούβρες Εκπαιδευτικών είμαστε σκέτη πρόκληση! ;DO αιώνιος τυφλός δικαιωματισμός της αριστεράς, συνοδευμένος από αγραμματοσύνη και άγνοια των νόμων. Δεν με εκπλήσσει, πολλοί έχτισαν πολιτικές καριέρες με τα ίδια εφόδια, φτάνοντας μέχρι και στα ανώτερα αξιώματα.
"Μόνο ως προκλητική μπορεί να θεωρηθεί η πρόσφατη πολιτική απόφαση του Υπουργείου Παιδείας για διορισμό μόνο όσων εκπαιδευτικών προσέφυγαν στα δικαστήρια!"
"Την ίδια στιγμή, ξεπερνά κάθε όριο η νομιμοποίηση του διορισμού εκπαιδευτικών από τα δικαστήρια κι όχι από την πολιτική ηγεσία, όποια κι αν είναι αυτή κάθε φορά, του υπουργείου παιδείας! Αλήθεια, ποια λογική προτάσσει ότι όταν το δικαστήριο δικαιώνει το αίτημα για μονιμοποίηση εκπαιδευτικών, αυτό ισχύει μόνο για όσους έχουν προσφύγει;"
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/286770_eimaste-ergazomenoi-ki-ohi-pelates-dikigorikon-grafeion
O αιώνιος τυφλός δικαιωματισμός της αριστεράς, συνοδευμένος από αγραμματοσύνη και άγνοια των νόμων. Δεν με εκπλήσσει, πολλοί έχτισαν πολιτικές καριέρες με τα ίδια εφόδια, φτάνοντας μέχρι και στα ανώτερα αξιώματα.Καλά εσύ εκεί στο αντιαριστερό σου μένος! Κόψε τη δεξιιιιιιιίλα λέμε!
O αιώνιος τυφλός δικαιωματισμός της αριστεράς, συνοδευμένος από αγραμματοσύνη και άγνοια των νόμων. Δεν με εκπλήσσει, πολλοί έχτισαν πολιτικές καριέρες με τα ίδια εφόδια, φτάνοντας μέχρι και στα ανώτερα αξιώματα.Μάλλον κάτι ακόμα χειρότερο από άγνοια, είναι ΠΕΡΙΦΡΟΝΗΣΗ των νόμων και του Συντάγματος.
...
Ας περιμένουμε να δούμε πόσοι θα αποδεχτούν διορισμό για να έχουμε και τα τελικά (και ορθά) νούμερα.
Καλό διορισμό στους συναδέλφους εκπαιδευτικούς!
Τώρα 418 έγιναν; Προχθές 423 δεν ήτονε;Μπορει καποιοι να μην εκαναν καν αιτηση.
Συγχαρητήρια σε όλους!!!!!! ;D ;D ;D ;D Καλή τοποθέτηση εύχομαι σε όλους και στα σχολειά! Ο διορισμός μας μετράει από σήμερα; Έτσι δεν έγραφε το άρθρο 73 ότι ο διορισμός μετράει από τη δημοσίευση της υπουργικής απόφασης και μετά; Σήμερα είναι η πρώτη μέρα μας ως μονίμων;
Όπως και να έχει, ευχαριστώ θερμά τους συναδέλφους που ξεκίνησαν τις προσφυγές, το δικηγορικό γραφείο που μας εκπροσώπησε περισσότερο κι από επάξια, τους συναδέλφους και συγγενείς που με έσπρωξαν να κάνω την προσφυγή καθώς και τους συναδέλφους που με τον καλό τους λόγο και την ενθάρρυνση σε πμ με βοήθησαν να αντέξω την αγωνία των τελευταίων μηνών από τον Σεπτέμβρη και μετά.
Καλή Ανάσταση σε όλους!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Η πορεία δεν θα είναι εύκολη. Ωστόσο, αξίζει να δοθεί η μάχη για να αλλάξουν αρκετά πράγματα και νοοτροπίες στην εκπαίδευση που την ταλαιπωρούν για δεκαετίες. Στο χέρι μας είναι και εμείς από την θέση που θα τοποθετηθούμε να στηρίξουμε όσους ενθαρρύνουν τη διαφάνεια και την αξιοκρατία στη δημόσια εκπαίδευση.
Συνάδελφοι θέλω και εγώ με τη σειρά μου να σας ευχαριστήσω, καθώς και τους συναδέλφους που καλοπροαίρετα άνοιξαν τον δρόμο για εμάς. Δυστυχώς στην πορεία κάποιοι από αυτούς φάνηκε ότι ενδιαφέρονταν μόνο για τον εαυτό τους, καθώς αποπροσανατόλιζαν σταθερά άλλους συναδέλφους και δημιουργούσαν εντάσεις από το πουθενά. Όλη αυτή η πορεία ήταν μια πορεία κατανόησης του τρόπου που λειτουργεί η δικαιοσύνη και αναθεώρησης των αρχικών απόψεων μας. Η πορεία δεν ήταν εύκολη και είχε πολλές απογοητεύσεις. Ας μην ξεχνάμε βεβαίως ποιος ευθύνεται για όλη αυτή την κατάσταση. Ας μην ξεχνάμε τους υφυπουργούς που διόριζαν με φωτογραφικές ρυθμίσεις συζύγους και παραχωρούσαν παιδαγωγικές επάρκειες στα πανεπιστημιακά τμήματα των παιδιών τους. Το αποτέλεσμα είναι να βρίσκονται ακόμα σε δύσκολη θέση αρκετοί συνάδελφοι. Δεν είχαν φυσικά όλοι οι εμπλεκόμενοι στο παραπάνω φαύλο σύστημα δόλο. Ευνοήθηκαν κάποιοι συγκεκριμένοι άνθρωποι που για χάρη τους "τινάχθηκε" όλο το σύστημα διορισμών στον αέρα. Η ηγεσία ήταν φανερό ότι δυσκολεύονταν να βρει τη χρυσή τομή που θα ικανοποιούσε όλες τις ομάδες.Leon 21, καραυψηλόβαθμος που το έπαιζε χαμηλόβαθμος και έσπαγε πλάκα με τους άλλους.... ο ορισμός του τρολ.
Επιστρέφοντας στο θέμα μας θα ήθελα να ευχαριστήσω ξανά τους διαχειριστές και όλους τους συναδέλφους. Ο Leon21 συνέβαλε ουσιαστικά με την ενθάρρυνση και πληροφόρηση που παρείχε με προσωπικά μηνύματα σε όλους σε δύσκολες στιγμές. Παρά την υψηλόβαθμη επιτυχία του στον διαγωνισμό δεν το τόνιζε με αποτέλεσμα να δέχεται αρνητικά σχόλια! Νομίζω ότι το διασκέδαζε όμως! Είναι και τόσοι άλλοι συνάδελφοι που σίγουρα θα ξεχάσω κάποιους εάν τους απαριθμήσω έναν έναν. Εύχομαι σε όλους τους-τις συναδέλφους-ισσες που ακολουθούν καλή επιτυχία στον αγώνα τους. Η πορεία δεν θα είναι εύκολη. Ωστόσο, αξίζει να δοθεί η μάχη για να αλλάξουν αρκετά πράγματα και νοοτροπίες στην εκπαίδευση που την ταλαιπωρούν για δεκαετίες. Στο χέρι μας είναι και εμείς από την θέση που θα τοποθετηθούμε να στηρίξουμε όσους ενθαρρύνουν τη διαφάνεια και την αξιοκρατία στη δημόσια εκπαίδευση.
Για τους υπόλοιπους ; χαχαχαχαχαχαχαΚαλό Πάσχα προς το παρόν για τους υπόλοιπους. Όταν γίνουν και άλλοι διορισμοί εδώ είμαστε για νέες ευχές.
Bλέποντας τις χθεσινές τοποθετήσεις των δικαιωθέντων συναδέλφων και φέρνοντας στο νου τις δύσκολες καταστάσεις που πέρασαν τα τελευταια 4+ χρόνια, δεν έχω παρά να τους συγχαρώ μέσα από την καρδιά μου! Θερμά συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά, που πίστεψαν στον δίκαιο αγώνα τους, που δε λύγισαν ούτε στιγμή, παρά τις αντιξοότητες και τα πισωγυρίσματα, που ανέχτηκαν τα αρνητικά σχόλια και τις επικρίσεις! Πιστεύω ακράδαντα ότι θα επιδοθούν στο έργο τους με όρεξη και αυταπάρνηση κι ότι θα δώσουν τον καλύτερο εαυτό τους στα σχολεία που θα βρεθούν.Συγχαρητήρια και καλή σταδιοδρομία.
Στους φίλους συναδέλφους που περιμένουν τις αποφάσεις των δικαστηρίων για το εύλογο κλπ., εύχομαι ολόψυχα να έχουν θετικές εξελίξεις και να βρεθούν κι αυτοί γρήγορα στα σχολεία!
Σε μικρή μερίδα μονίμων που έδρασε εδώ παραπλανητικά και διασπαστικά (για τους δικούς της λόγους) και έδειξε μιζέρια έναντι των δικαιωθέντων, μία συμβουλή: να γεμίσουν τη ζωή τους με ουσιαστικά πράγματα και να φροντίσουν να βελτιωθούν οι ίδιοι ως άτομα πρωτίστως.
Πολλές ευχαριστίες σε όσους βοήθησαν τους δικαιωθέντες με όποιο τρόπο (συμβουλευτικά, ψυχολογικά ...) και από οποιοδήποτε πόστο (δικηγόροι, μόνιμοι ...).
Τέλος, νιώθω ευγνώμων για τους υπέροχους συναδέλφους που γνώρισα μέσα από το pde, συναδέλφους με ήθος και ποιότητα χαρακτήρα! Μπορεί κάποιες φορές να ξεπεράσαμε τα όρια γράφοντας εκτός θέματος παρασυρόμενοι ή δείχνοντας "υπέρμετρο ζήλο" για την υπόθεσή μας, αλλά οι πρωτόγνωρες καταστάσεις που βίωσαν οι δικαιωθέντες δικαιολογούν τα παραπάνω.
ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ & ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ σε όλους!
Bλέποντας τις χθεσινές τοποθετήσεις των δικαιωθέντων συναδέλφων και φέρνοντας στο νου τις δύσκολες καταστάσεις που πέρασαν τα τελευταια 4+ χρόνια, δεν έχω παρά να τους συγχαρώ μέσα από την καρδιά μου! Θερμά συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά, που πίστεψαν στον δίκαιο αγώνα τους, που δε λύγισαν ούτε στιγμή, παρά τις αντιξοότητες και τα πισωγυρίσματα, που ανέχτηκαν τα αρνητικά σχόλια και τις επικρίσεις! Πιστεύω ακράδαντα ότι θα επιδοθούν στο έργο τους με όρεξη και αυταπάρνηση κι ότι θα δώσουν τον καλύτερο εαυτό τους στα σχολεία που θα βρεθούν.
Στους φίλους συναδέλφους που περιμένουν τις αποφάσεις των δικαστηρίων για το εύλογο κλπ., εύχομαι ολόψυχα να έχουν θετικές εξελίξεις και να βρεθούν κι αυτοί γρήγορα στα σχολεία!
Σε μικρή μερίδα μονίμων που έδρασε εδώ παραπλανητικά και διασπαστικά (για τους δικούς της λόγους) και έδειξε μιζέρια έναντι των δικαιωθέντων, μία συμβουλή: να γεμίσουν τη ζωή τους με ουσιαστικά πράγματα και να φροντίσουν να βελτιωθούν οι ίδιοι ως άτομα πρωτίστως.
Πολλές ευχαριστίες σε όσους βοήθησαν τους δικαιωθέντες με όποιο τρόπο (συμβουλευτικά, ψυχολογικά ...) και από οποιοδήποτε πόστο (δικηγόροι, μόνιμοι ...).
Τέλος, νιώθω ευγνώμων για τους υπέροχους συναδέλφους που γνώρισα μέσα από το pde, συναδέλφους με ήθος και ποιότητα χαρακτήρα! Μπορεί κάποιες φορές να ξεπεράσαμε τα όρια γράφοντας εκτός θέματος παρασυρόμενοι ή δείχνοντας "υπέρμετρο ζήλο" για την υπόθεσή μας, αλλά οι πρωτόγνωρες καταστάσεις που βίωσαν οι δικαιωθέντες δικαιολογούν τα παραπάνω.
ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ & ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ σε όλους!
Πολλά τα συγχαρητήρια και ευχαριστήρια σχόλια, αλλά ούτε ένα για την Δικαιοσύνη που συνέβαλε τα μέγιστα με την κομβικής σημασίας απόφαση της.αν διαβάσεις λίγο πιο προσεχτικά τα μνμτα θ δεις ότι εγώ προσωπικά εξέφρασα τα ευχαριστήρια μου στη δικαιοσύνη όπως κι άλλοι συνάδελφοί κατά καιρούς τα έχουν εκφράσει.
https://diavgeia.gov.gr/decision/view/6%CE%A3%CE%91%CE%9F4653%CE%A0%CE%A3-%CE%A66%CE%97Συγχαρητήρια! Μέσα από την καρδιά μου!
Καλό διορισμό κ σε εμάς τους νηπιαγωγους λοιπόν... Καλό Πάσχα σε όλους παιδιά.
Συγχαρητήρια! Μέσα από την καρδιά μου!
Ήτανε χαρά μου να είμαστε συνοδοιπόροι!
Για όλες τις πίκρες και όλες τις χαρές που συζητούσαμε και τις ζήσαμε τόσο έντονα και ας μας λοιδορούσαν!
Καλη σταδιοδρομία και ό,τι καλύτερο!
ΝαιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιΝαι Λεων επιτελους..Προσωπικα να σε ευχαριστησω για την στηριξη σου..να εισαι παντα καλα.Καλη σταδιοδρομια.
Γιούπιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι
Όλεεεεεεεεεεεεεεεε
https://diavgeia.gov.gr/decision/view/6%CE%A3%CE%91%CE%9F4653%CE%A0%CE%A3-%CE%A66%CE%97
Καλό διορισμό κ σε εμάς τους νηπιαγωγους λοιπόν... Καλό Πάσχα σε όλους παιδιά.
Συγχαρητήρια! Μέσα από την καρδιά μου!Είπε η Myrtw86 και ένα δάκρυ κύλησε.... δάκρυ χαράς; δάκρυ λύπης;;;; το 2ο μάλλον ε;
Ήτανε χαρά μου να είμαστε συνοδοιπόροι!
Για όλες τις πίκρες και όλες τις χαρές που συζητούσαμε και τις ζήσαμε τόσο έντονα και ας μας λοιδορούσαν!
Καλη σταδιοδρομία και ό,τι καλύτερο!
Συγχαρητήρια συνάδελφοι. Καλή τοποθέτηση σε όλους μας και καλή αρχή. Είμαι βεβαία ότι θα δώσουμε πολλά στο δημόσιο σχολείο.Το πιθανότερο είναι ότι κάποιοι θα καταλήξουμε να είμαστε καλοί, κάποιοι μέτριοι και κάποιοι κακοί επαγγελματίες. Όπως σε όλες τις άλλες φουρνιές εκπαιδευτικών. Ψυχραιμία, λοιπόν.
Συγχαρητηρια και στους/στις νηπιαγωγους!!! καιρος ηταν!! αδικα ταλαιπωρηθηκατε τοσες μερες...συντομα στα σχολεια σας!!!Και στη συνάδελφο με σειρά επιτυχίας 4976 στον ΑΣΕΠ.....
Και στη συνάδελφο με σειρά επιτυχίας 4976 στον ΑΣΕΠ.....Τι γλυκούλης πού 'σαι!!! Αφού δεν προσέφυγαν οι ρέστοι τότε πολύ καλώς διορίζεται!!!😊
Και στη συνάδελφο με σειρά επιτυχίας 4976 στον ΑΣΕΠ.....
Συντροφε αθροισε τις παρανομες κατηγοριες κατα την 527 του ΣτΕ του Ασεπ του 2008 και 2006 θα δεις ειναι οτι πανω απο 4976.... 8)
Λοιπον συναδελφοι οσοι νομιζουν οτι αδικουνται μπορουν να ασκησουν οποιο νομιμο δικαιωμα...Το να αναφερετε ομως μονιμως οτι ειναι παρανομο κ.ο.κ ή να ειρωνευεστε σχεδον ονομαστικα καποιον αφου το ονομα στο νουμερο φαινεται στην προσκληση δεν ειναι επιτρεπτο ουτε ΗΘΙΚΟ. Αν πιστευετε οτι αδικηθηκατε μπορειτε να γραψετε στο αλλο θεμα που εχει δημιουργηθει για οποιες ενεργειες μπορειτε να κανετε.!
παντως οχι αξιοκρατικα σ αυτη τη χωρα...με σειρα 5000 ουτε αναπληρωτης δεν πηγαινε καπποιος ...αμφιβαλλει κανεις???Ναι, το δικαστήριο.
Ναι, το δικαστήριο.+++++++++++++++++++++
Το δικαστήριο κοιτάει τις σειρές ή το Υπουργείο;
5000 πε60 σήμαινε 67 μόρια φίλε, την ώρα που υπήρχε διοριστεί με κάτω από 600 το 2008 και 75 επίδοση γραπτού,δες πίνακες.το θέμα είναι ότι καμιά 500θεσεις πε60 ήταν στα αζητητα.
5000 πε60 σήμαινε 67 μόρια φίλε, την ώρα που υπήρχε διοριστεί με κάτω από 600 το 2008 και 75 επίδοση γραπτού,δες πίνακες.το θέμα είναι ότι καμιά 500θεσεις πε60 ήταν στα αζητητα.
Επιτέλους ας σταματήσουν κάποιοι να διαβάζουν την απόφαση ανάποδα. Το δικαστήριο αναγνωρίζει το έννομο συμφέρον όσων προσέφυγαν εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος που ελπίζουμε να παραταθεί. Αυτό γίνεται για να κάνει η εκάστοτε διοίκηση έναν προγραμματισμό και να λάβει αποφάσεις αναφορικά με τη διαχείριση του προσωπικού της. Ας αναγνωρίσουν κάποιοι έστω και καθυστερημένα το φαύλο σύστημα με τα πολλά παράθυρα της μαύρης δεκαετίας του 2000 που τίναξε στον αέρα το σύστημα διορισμών. Από εκεί ξεκινάει το κακό και όχι από τα λιγοστά άτομα που συνεχώς αναφέρετε (όταν εσκεμμένα διαβάζετε τον πίνακα ανάποδα). Προφανώς, για την έλλειψη κινητοποίησης τον καιρό που έπρεπε ευθύνονται κάποιοι (είναι και ατομική). Αναζητήστε τους υπευθύνους. Οι ίδιοι για την διεκδίκηση αναδρομικών χρημάτων (κατόπιν αποφάσεων του ΣΤΕ) και τις ανάλογες αιτήσεις που ακολούθησαν ήταν μπροστάρηδες. Εδώ γιατί δεν κινητοποίησαν τον κόσμο; Τώρα κλαίνε πάνω από το χυμένο γάλα λέγοντας ότι κάποιοι διορίζονται με μεγάλες σειρές απαξιώνοντας τον αγώνα μας και την ουσία της υπόθεσης...Λέγε με ΟΛΜΕ - ΔΟΕ
Επιτέλους ας σταματήσουν κάποιοι να διαβάζουν την απόφαση ανάποδα. Το δικαστήριο αναγνωρίζει το έννομο συμφέρον όσων προσέφυγαν εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος που ελπίζουμε να παραταθεί. Αυτό γίνεται για να κάνει η εκάστοτε διοίκηση έναν προγραμματισμό και να λάβει αποφάσεις αναφορικά με τη διαχείριση του προσωπικού της. Ας αναγνωρίσουν κάποιοι έστω και καθυστερημένα το φαύλο σύστημα με τα πολλά παράθυρα της μαύρης δεκαετίας του 2000 που τίναξε στον αέρα το σύστημα διορισμών. Από εκεί ξεκινάει το κακό και όχι από τα λιγοστά άτομα που συνεχώς αναφέρετε (όταν εσκεμμένα διαβάζετε τον πίνακα ανάποδα). Προφανώς, για την έλλειψη κινητοποίησης τον καιρό που έπρεπε ευθύνονται κάποιοι (είναι και ατομική). Αναζητήστε τους υπευθύνους. Οι ίδιοι για την διεκδίκηση αναδρομικών χρημάτων (κατόπιν αποφάσεων του ΣΤΕ) και τις ανάλογες αιτήσεις που ακολούθησαν ήταν μπροστάρηδες. Εδώ γιατί δεν κινητοποίησαν τον κόσμο; Τώρα κλαίνε πάνω από το χυμένο γάλα λέγοντας ότι κάποιοι διορίζονται με μεγάλες σειρές απαξιώνοντας τον αγώνα μας και την ουσία της υπόθεσης...Έχετε δίκιο για την έγκαιρη προσφυγή και το εύλογο του χρόνου. Η δική μου ένσταση αναφέρεται στο σχόλιο ότι και το δικαστήριο αναγνώρισε ότι ο 5000 είχε σίγουρο τον διορισμό του και γι’ αυτό τον δικαίωσε όταν ο αριθμός των διορισθέντων έστω και στο 100% μέσω ΑΣΕΠ το 2008 θα ήταν πολύ μικρότερος.
Έχετε δίκιο για την έγκαιρη προσφυγή και το εύλογο του χρόνου. Η δική μου ένσταση αναφέρεται στο σχόλιο ότι και το δικαστήριο αναγνώρισε ότι ο 5000 είχε σίγουρο τον διορισμό του και γι’ αυτό τον δικαίωσε όταν ο αριθμός των διορισθέντων έστω και στο 100% μέσω ΑΣΕΠ το 2008 θα ήταν πολύ μικρότερος.
Προφανώς, για την έλλειψη κινητοποίησης τον καιρό που έπρεπε ευθύνονται κάποιοι (είναι και ατομική). Αναζητήστε τους υπευθύνους. Οι ίδιοι για την διεκδίκηση αναδρομικών χρημάτων (κατόπιν αποφάσεων του ΣΤΕ) και τις ανάλογες αιτήσεις που ακολούθησαν ήταν μπροστάρηδες. Εδώ γιατί δεν κινητοποίησαν τον κόσμο; ...
Δεν κινητοποίησαν κανέναν τότε διότι δεν ήθελαν τον ΑΣΕΠ, Όπως δεν τον ήθελαν εξάλλου και στο νέο σύστημα διορισμών γι'αυτό και έκαναν ότι καλύτερο μπορούσαν για να τον βγάλουν εκτός.Εγώ αυτό καταλαβαίνω
Επιτέλους ας σταματήσουν κάποιοι να διαβάζουν την απόφαση ανάποδα. Το δικαστήριο αναγνωρίζει το έννομο συμφέρον όσων προσέφυγαν εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος που ελπίζουμε να παραταθεί. Αυτό γίνεται για να κάνει η εκάστοτε διοίκηση έναν προγραμματισμό και να λάβει αποφάσεις αναφορικά με τη διαχείριση του προσωπικού της. Ας αναγνωρίσουν κάποιοι έστω και καθυστερημένα το φαύλο σύστημα με τα πολλά παράθυρα της μαύρης δεκαετίας του 2000 που τίναξε στον αέρα το σύστημα διορισμών. Από εκεί ξεκινάει το κακό και όχι από τα λιγοστά άτομα που συνεχώς αναφέρετε (όταν εσκεμμένα διαβάζετε τον πίνακα ανάποδα). Προφανώς, για την έλλειψη κινητοποίησης τον καιρό που έπρεπε ευθύνονται κάποιοι (είναι και ατομική). Αναζητήστε τους υπευθύνους. Οι ίδιοι για την διεκδίκηση αναδρομικών χρημάτων (κατόπιν αποφάσεων του ΣΤΕ) και τις ανάλογες αιτήσεις που ακολούθησαν ήταν μπροστάρηδες. Εδώ γιατί δεν κινητοποίησαν τον κόσμο; Τώρα κλαίνε πάνω από το χυμένο γάλα λέγοντας ότι κάποιοι διορίζονται με μεγάλες σειρές απαξιώνοντας τον αγώνα μας και την ουσία της υπόθεσης...
Εφόσον υποστηρίζεις ότι η ευθύνη όσων δεν προσέφυγαν -αν και δεν έγινε δημόσια πρόσκληση για προσφυγή, αλλά όσοι τα λέγανε μεταξύ τους-είναι ατομική, μήπως αναγνωρίζεις ατομική ευθύνη κ για όσους διορίστηκαν αντισυνταγματικά τόσα χρόνια και θα έπρεπε να έχουν κάποιες κυρώσεις που θα ξεκινάνε από οικονομικές πχ κυρώσεις και θα φτάνουν ίσως και μέχρι την απόλυση ;;;Θα ήθελα πραγματικά τη γνώμη σου και όλων όσων υποστηρίζουν αυτά που λέτε για όσους δεν προσέφυγαν...Η μόνο όσοι δεν προσέφυγαν τους βαραίνει ατομική ευθύνη για τα πεπραγμένα ή τις παραλείψεις τους;;;
Όσοι διορίστηκαν μέσω προϋπηρεσίας απλά ακολούθησαν τους νόμους του κράτους. Κανείς δε μπορεί να τους κατηγορήσει για δόλο ή να τους επιβάλλει κυρώσεις.
Έχεις δίκιο να νιώθεις έτσι. Να σκέφτεσαι όμως ότι μετά την 527 και κυρίως μετά τους πρόσφατους δικαστικούς διορισμούς ίσως καταφέρει κανείς να πιέσει το υπουργείο να δικαιώσει και τους υπόλοιπους.
Όπως έχουν ήδη επισημάνει και οι συνάδελφοι, το υπουργείο και οι συνδικαλιστές ευθύνονται για αυτή την κατάσταση.
Ευτυχώς όμως, με τους πρόσφατους διορισμούς τίθεται ζήτημα ισονομίας και ίσης μεταχείρισης από την πλευρά του υπουργείου και γι’ αυτό όλοι αποκτούν εκ νέου το δικαίωμα για νέες προσφυγές αιτούμενοι συμπληρωματικούς διορισμούς. Επίσης, όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμών, έχει ήδη γίνει κίνηση με δικηγόρο για να συμπεριλάβουν τα μόρια ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα ή να υπάρξει μεταβατική περίοδος. Όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά. Ακόμη και διορισμοί σε βάθος χρόνου με ποσόστωση για τους αδικηθέντες.
Σίγουρα η αντίδραση όσων έχουν καλύτερη σειρά κατάταξης από τον τελευταίο διορισθέντα της ειδικότητας τους είναι δικαιολογημένη. Όμως τίποτε ακόμη δεν έχει κριθεί οριστικά.
Όπως έχουν ήδη επισημάνει και οι συνάδελφοι, το υπουργείο και οι συνδικαλιστές ευθύνονται για αυτή την κατάσταση.
Ευτυχώς όμως, με τους πρόσφατους διορισμούς τίθεται ζήτημα ισονομίας και ίσης μεταχείρισης από την πλευρά του υπουργείου και γι’ αυτό όλοι αποκτούν εκ νέου το δικαίωμα για νέες προσφυγές αιτούμενοι συμπληρωματικούς διορισμούς. Επίσης, όσον αφορά το νέο σύστημα διορισμών, έχει ήδη γίνει κίνηση με δικηγόρο για να συμπεριλάβουν τα μόρια ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα ή να υπάρξει μεταβατική περίοδος. Όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά. Ακόμη και διορισμοί σε βάθος χρόνου με ποσόστωση για τους αδικηθέντες.
Σίγουρα η αντίδραση όσων έχουν καλύτερη σειρά κατάταξης από τον τελευταίο διορισθέντα της ειδικότητας τους είναι δικαιολογημένη. Όμως τίποτε ακόμη δεν έχει κριθεί οριστικά.
Αιτούμενοι διορισμό εφόσον δεν ισχύσουν εκπρόθεσμα, εμπρόθεσμα , εύλογα χρονικα διαστήματα κι άλλα νομικά ή νομικίστικα κλπ κλπ κλπ.. Αλλά ποιός μου φταίει εμένα κ άλλων σαν εμένα ;;;;φταίω εγώ που όταν εδινα το 2008 νόμισα ότι έγραφα για διορισμό και δεν κατάλαβα την ουσία της τότε προκήρυξης, ότι δηλαδή , η σειρά μου στον πίνακα δεν ήταν για διορισμό αλλά για να διευκολυνθεί ο δικός μου δικηγόρος στην αντιπαράθεση με το δικό σου δικηγόρο...φταίω επίσης που εκτός από τη σχολή μου δεν έβγαλα ταυτοχρόνως και νομική..Δοξα το Θεό που ο Γαβρόγλου ιδρύει και 4ο τμήμα νομικής στην Πάτρα για να χουμε λιγότερα άτομα δικαιολογία ότι δε γνωρίζαμε..Βέβαια άλλοι που στο παρελθόν έκλεβαν θέσεις δεν φταίνε το ίδιο, για την ακρίβεια αυτοί δε φταίνε καθόλου, γιατί δεν ήξεραν τα καημένα αυτά που εγώ έπρεπε να ξέρω.. αντιθέτως έχουν κάποιοι το απύθμενο θράσος να λένε ότι τους συκοφαντούμε κιόλας ή ότι φερόμαστε αντισυναδελφικά..κ αάντε άλλα δικαστήρια για τα μόρια του ασεπ, τα οποια αν υπάρξει θετική γνωμοδότηση θα τα πάρουν πάλι μόνο όσοι προσέφυγαν ή όλοι...Κάνοντας μια σούμα λοιπόν και για να μην κατηγορηθώ ξανά από κανέναν ότι είμαι καναπεδάκιας φθονερός στων άλλων τις εποτυχίες και κακεντρεχής που δεν έχω ήθος σαν εκπαιδευτικός και δεν μου αξιζει να μπω σε τάξη, έχουμε και λέμε!δικαστηρια για τα αναδρομικά δώρα, για το διορισμό, για ξεχωριστούς πίνακες γενικής -ειδικής, για αναγνωρισμένα ή μούφα μεταπτυχιακά , για τα μόρια του ασεπ,...οουουουφφφ...πείτε ρε παιδιά τι μου διαφευγει???είμαι σίγουρη ότι κάτι ξεχνάω......εδω τι χω ...αλλά τι;;;;;Σε νιώθω και το ξέρεις πως δεν είμαι η μόνη.
Έχει αναφερθεί σε άλλα μηνύματα ότι, από το 1998, οι επιλογές και τα παραθυράκια των εκάστοτε υπευθύνων του υπουργείου οδήγησαν στη σημερινή απερίγραπτη κατάσταση. Βέβαια θα έπρεπε να είμαστε πιο υποψιασμένοι ότι το υπουργείο δύσκολα θα εφάρμοζε το δίκαιο και το αυτονόητο.
Παρεπιπτόντως, εκείνο που αναρωτιέμαι μερικές φορές είναι με πιο σκεπτικό προσέφυγε κάποιος με χαμηλή σειρά κατάταξης και πιο συγκεκριμένα τι περίμενε να πετύχει. Συνάδελφοι με πολύ καλή σειρά δηλώνουν ότι, παρόλο που γνώριζαν κι αυτοί για τις προσφυγές, δεν κινήθηκαν δικαστικά γιατί απείχαν αρκετά από τον τελευταίο του 40% και θεωρούσαν ότι η προσφυγή τους θα απορρίπτονταν ούτως ή άλλως αφού προηγούνταν άλλοι.
Αυτό πάντως το τελευταίο είναι κ δική μου απορία...
Ρώτησα δικηγορο και μου ειπε οτι δεν υπαρχει καμια αποφαση που να δικαιωνει τους 418. Πρεπει ολοι οσοι θιγομαστε να κινηθουμε νομικα με αιτηση ακυρωσης, και ασφαλιστικα μετρα. Ειναι τελειως αντισυνταγματικος ο διορισμος τους.O δικηγόρος θέλει απεγνωσμένα τα λεφτά σου.
Το υπουργειο αντι να εξετασει τις αιτησεις των προσφυγεντων και να τις απορριψει εσπευσε να τους διορισει και μαλιστα με ειδικη τροπολογια. Γιατι αραγε τετοια βιασυνη?1. Γιατί υπάρχει η Επιτροπή Συμμόρφωσης του ΣτΕ η οποία υποχρεώνει το Υπουργείο να έχει υλοποιήσει τις αποφάσεις των δικαστηρίων, δηλαδή να έχει ολοκληρώσει τον διορισμό, σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Διαφορετικά υπάρχουν κυρώσεις. Τον Μάιο η Επιτροπή Συμμόρφωσης θα συνεδριάσει πάλι για να δει αν το Υπουργείο έχει συμμορφωθεί στο χρονικό διάστημα που του δόθηκε.
Απλά ήταν εξαιρετικά ευφυείς.Δηλαδή;
Όσοι διορίστηκαν μέσω προϋπηρεσίας απλά ακολούθησαν τους νόμους του κράτους. Κανείς δε μπορεί να τους κατηγορήσει για δόλο ή να τους επιβάλλει κυρώσεις.
Κάποιοι θέλουν να παρουσιάζουν τους δικαιωθέντες σαν μια κατηγορία. Δεν είναι όμως. Υπάρχουν αυτοί που αν δεν παρανομούσε το κράτος θα ήταν διορισμένοι και μάλιστα ανάμεσά τους και άτομα που δεν δούλευαν καν ως αναπληρωτές. Δεν μπορείς να μην χαρείς γι αυτούς. Υπάρχουν και αυτοί με χαμηλή σειρά που προσέφυγαν οχι βέβαια γιατί ηταν αδικημένοι αλλά μπας και τους κάτσει. Και καλά έκαναν ως άτομα εφόσον είχαν το δικαίωμα. Μπορούν να δοξάζουν όποια ανώτερη δύναμη θέλουν για το γεγονός πως ζουν σε ενα κράτος που παρανομεί και έτσι μπόρεσαν να διοριστούν. Μην απαιτείτε όμως και από τους υπόλοιπους να χαιρόμαστε γι αυτό το γεγονός. Χαρείτε χωρίς να υποτιμάτε την νοημοσύνη των άλλων. Καλή συνέχεια σε όλους
Ρώτησα δικηγορο και μου ειπε οτι δεν υπαρχει καμια αποφαση που να δικαιωνει τους 418. Πρεπει ολοι οσοι θιγομαστε να κινηθουμε νομικα με αιτηση ακυρωσης, και ασφαλιστικα μετρα. Ειναι τελειως αντισυνταγματικος ο διορισμος τους.Υπάρχει κάτι καλύτερο: ΝΟΜΟΣ
Υπάρχει κάτι καλύτερο: ΝΟΜΟΣ
Δηλαδή;.
Αντιλήφθηκαν ότι θα δικαιωθούν όλοι ανεξαιρέτως; Γιατί έχει γραφτεί ότι αν προσέφευγαν περισσότεροι, οι θέσεις θα είχαν καλυφθεί από άτομα με καλύτερη κατάταξη και αρκετοί από αυτούς με χαμηλότερη σειρά που διορίστηκαν θα έμεναν απέξω.
Ή μήπως ήλπιζαν να συμβεί αυτό ακριβώς που συνέβει; Δηλαδή να κινηθούν οι περισσότεροι με βάση τη λογική του ότι δεν ανήκουν στο 40%, δεν έχουν δικαίωμα και έτσι να μην προσφύγουν στη δικαιοσύνη αφήνοντας το δρόμο ανοιχτό σ’ αυτούς που είχαν διαφορετικό τρόπο σκέψης. Βέβαια οι άνθρωποι να είναι καλά εκεί που είναι, όμως για μένα αυτός ο τρόπος σκέψης σίγουρα δεν χαρακτηρίζεται ως ευφυία.
.Όπως μου απάντησε ο ένας από τους δικηγόρους των νέων προσφυγών, από τη στιγμή που βγήκε η τελευταία απόφαση, τίποτα δεν μπορεί να αποκλειστεί και όλα είναι πιθανά.
Έχεις δίκιο... Κάπως έτσι πρέπει να γιναν τα πράγματα... Ρίσκαραν κ πετυχαν. Οπότε εμείς είμαστε απλά άτυχοι που δε σκεφτήκαμε /πρόβλεψαμε ότι θα γίνει αυτό αφού δεν ανήκαμε στο 40% η υπάρχει ακόμα ελπίδα για ενέργειες από δω κ πέρα;
Ρώτησα δικηγορο και μου ειπε οτι δεν υπαρχει καμια αποφαση που να δικαιωνει τους 418. Πρεπει ολοι οσοι θιγομαστε να κινηθουμε νομικα με αιτηση ακυρωσης, και ασφαλιστικα μετρα. Ειναι τελειως αντισυνταγματικος ο διορισμος τους.Αφου είπε έτσι ο δικηγόρος γιατί δεν ξεκινάς αγωγές, ακυρώσεις....αλλά περιμένεις να ξεκινήσουν οι άλλοι. Ξεσηκώνεις τους άλλους; Κάπως έτσι την πατήσαμε όλοι... και δεν προσφύγαμε τότε. Αυτοί που διοριζονταν από τα παράθυρα (ΟΑΕΔιτες, Σιβιτανείδιο, εκκλησιαστικά και .....) λόγω γνωριμιών δεν μας πειράζει...ωραία και καλά....Πιστεύω ότι οι δικαιωθέντες προσέφυγαν στην δικαιοσύνη γιατι δεν είχαν γνωριμίες για να τους διορίσουν. ΝΤΡΟΠΗ μας για όλη αυτη την φαγωμάρα....γι'αυτο ειμαστε άξιοι της μοιρα μας....
Αφου είπε έτσι ο δικηγόρος γιατί δεν ξεκινάς αγωγές, ακυρώσεις....αλλά περιμένεις να ξεκινήσουν οι άλλοι. Ξεσηκώνεις τους άλλους; Κάπως έτσι την πατήσαμε όλοι... και δεν προσφύγαμε τότε. Αυτοί που διοριζονταν από τα παράθυρα (ΟΑΕΔιτες, Σιβιτανείδιο, εκκλησιαστικά και .....) λόγω γνωριμιών δεν μας πειράζει...ωραία και καλά....Πιστεύω ότι οι δικαιωθέντες προσέφυγαν στην δικαιοσύνη γιατι δεν είχαν γνωριμίες για να τους διορίσουν. ΝΤΡΟΠΗ μας για όλη αυτη την φαγωμάρα....γι'αυτο ειμαστε άξιοι της μοιρα μας....
Οι δικηγόροι απλά ζήλεψαν την επιτυχία του δικηγόρου των δικαιωθέντων......
Υπόψιν δεν ειμαι στους δικαιωθέντες....κρίμα...γιατι δεν τόλμησα...
Ωραίο το παράδειγμα σας και συμφωνώ. Το κριτήριο είναι οι 36 μήνες. Αν όμως βγει η απόφαση και ανάμεσα στους δικαιωθέντες είναι και άτομα με 12 μήνες προϋπηρεσία, τι θα λέγατε τότε; Πέρα από νόμους και προθεσμίες, πως θα έπρεπε να νιώθει ο συνάδελφος με τους 140 μήνες;
Η dora22 αναφέρθηκε σε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Σ' όσους το '15 έμαθαν για τις προσφυγές μα αδράνησαν θεωρώντας ότι ανέξοδα κι άκοπα θα καρπωθούν τις ενδεχόμενες δικαιώσεις άλλων. Ε, όσοι από δαύτους τώρα ουρλιάζουν είναι ολίγον ντροπή τους. Πώς να το κάνομε.
Ημουν σε αλλη χωρα ...μεταναστης δηλαδη και το εμαθα...Οχι δεν υπαρχει δικαιολογια του τυπου δεν γνωριζα...απλα περιμενα τους αλλους να κανουν την "λαντζα"... 8)Μη γενικεύεις...
Κάποιοι θέλουν να παρουσιάζουν τους δικαιωθέντες σαν μια κατηγορία. Δεν είναι όμως. Υπάρχουν αυτοί που αν δεν παρανομούσε το κράτος θα ήταν διορισμένοι και μάλιστα ανάμεσά τους και άτομα που δεν δούλευαν καν ως αναπληρωτές. Δεν μπορείς να μην χαρείς γι αυτούς. Υπάρχουν και αυτοί με χαμηλή σειρά που προσέφυγαν οχι βέβαια γιατί ηταν αδικημένοι αλλά μπας και τους κάτσει. Και καλά έκαναν ως άτομα εφόσον είχαν το δικαίωμα. Μπορούν να δοξάζουν όποια ανώτερη δύναμη θέλουν για το γεγονός πως ζουν σε ενα κράτος που παρανομεί και έτσι μπόρεσαν να διοριστούν. Μην απαιτείτε όμως και από τους υπόλοιπους να χαιρόμαστε γι αυτό το γεγονός. Χαρείτε χωρίς να υποτιμάτε την νοημοσύνη των άλλων. Καλή συνέχεια σε όλουςΌπως πολύ εύστοχα αναφέρει το μέλος Ignis δεν είναι όλοι το ίδιο. Ούτε όλοι οι διορισθέντες ανήκουν στην ίδια κατηγορία αλλά και ούτε όλοι όσοι δεν προσέφυγαν το 2015 περίμεναν από τους άλλους να κάνουν τη λάντζα.
Η dora22 αναφέρθηκε σε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Σ' όσους το '15 έμαθαν για τις προσφυγές μα αδράνησαν θεωρώντας ότι ανέξοδα κι άκοπα θα καρπωθούν τις ενδεχόμενες δικαιώσεις άλλων. Ε, όσοι από δαύτους τώρα ουρλιάζουν είναι ολίγον ντροπή τους. Πώς να το κάνομε.
Συζήτηση κάνουμε. Νομίζω ότι κανείς δεν επιδιώκει να διασπάσει σε ομάδες κανέναν. Απλά, κατά τη γνώμη μου, είναι προκλητικό κάποιος που ο ίδιος θεωρεί ότι αδικήθηκε και σήμερα δικαιώνεται να απευθύνεται έντονα σε άτομα με πολύ καλύτερη σειρά από τον τελευταίο σε σειρά διορισθέντα (άσχετα με βαθμολογίες) και να μέμφεται αυτόν και όχι τους κατά καιρούς ιθύνοντες που οδήγησαν όλους μας σ’ αυτή την κατάσταση σήμερα.
Εδώ το κριτήριο είναι να έχεις πιάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ. Όσοι προσέφυγαν δεν γνώριζαν ότι θα δικαιωθούν (ακόμα και αυτοί-ες με υψηλές βαθμολογίες). Ο αγώνας ξεκίνησε από υψηλόβαθμους-ες. Σίγουρα αυτός που είναι μέσα στις παραπάνω κατηγορίες δεν θα αισθάνεται πολύ όμορφα. Ωστόσο, θεωρώ ότι με το εστιάζει την κριτική του σε κάποιους χαμηλόβαθμους (που απλά έβαλαν το όνομά τους σε μια λίστα και προσέφυγαν) και να μην κοιτάει την ουσία της υπόθεσης για να δει τι μπορεί να κερδίσει από εδώ και πέρα είναι λάθος από πολλές απόψεις...Τώρα είδα το μήνυμά σας και συμφωνώ σε όλα. Η ένσταση μου αφορά υπερβολικά σχόλια που αμφισβητούν την κοινή νοημοσύνη και προσάπτουν ταπεινά κίνητρα σε όλους όσους δεν προσέφυγαν το 2015 .
Ρώτησα δικηγορο και μου ειπε οτι δεν υπαρχει καμια αποφαση που να δικαιωνει τους 418. Πρεπει ολοι οσοι θιγομαστε να κινηθουμε νομικα με αιτηση ακυρωσης, και ασφαλιστικα μετρα. Ειναι τελειως αντισυνταγματικος ο διορισμος τους.
Εδώ το κριτήριο είναι να έχεις πιάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ...Παρατηρώ μια αναντιστοιχία στο παράδειγμά σας. Αν το 36μηνο δικαιωνόταν τότε θα διορίζονταν οι προσφεύγοντες ακόμα και αν ήταν 3000. Στην δεύτερη περίπτωση αν είχαν προσφύγει 3000 που είχαν την βάση του ΑΣΕΠ δεν θα διορίζονταν όλοι όπως είμαι σίγουρος πως καλά γνωρίζετε. Δεν είναι λοιπόν το μόνο κριτήριο η βάση…
Παρατηρώ μια αναντιστοιχία στο παράδειγμά σας. Αν το 36μηνο δικαιωνόταν τότε θα διορίζονταν οι προσφεύγοντες ακόμα και αν ήταν 3000. Στην δεύτερη περίπτωση αν είχαν προσφύγει 3000 που είχαν την βάση του ΑΣΕΠ δεν θα διορίζονταν όλοι όπως είμαι σίγουρος πως καλά γνωρίζετε. Δεν είναι λοιπόν το μόνο κριτήριο η βάση…
Οι δικαστικές αποφάσεις δεν σας αρέσουν, αφού τις θεωρείτε μονοδιάστατες, οι νόμοι δεν σας αρέσουν, γιατί δε φροντίσατε να σας συμπεριλάβουν, η πολιτική βούληση δεν σας αρέσει, αφού τη θεωρείτε προκλητική και "προιόν συναλλαγής", τι τελικά σας αρέσει και αποδέχεστε χωρίς γκρίνια και μουρμούρα;
ναι τον είδαμε τον ΝΟΜΟ...
Το να λειτουργεί το κράτος συνταγματικά και νόμιμα απόναντι σ' όλους σας φαίνεται υπερβολικό; Η προτιμάτε ένα κράτος που αποδίδει δικαιοσύνη μόνο σ' όποιον το εξαναγκάζει δικαστικά και όχι σ' όποιον πραγματικά αδικείται
Οι δικαστικές αποφάσεις δεν σας αρέσουν, αφού τις θεωρείτε μονοδιάστατες, οι νόμοι δεν σας αρέσουν, γιατί δε φροντίσατε να σας συμπεριλάβουν, η πολιτική βούληση δεν σας αρέσει, αφού τη θεωρείτε προκλητική και "προιόν συναλλαγής", τι τελικά σας αρέσει και αποδέχεστε χωρίς γκρίνια και μουρμούρα;
Μήπως να ζήσετε σε άλλη χώρα, (αν δηλ. υπάρχει κάποια που να μπορεί να ανεχτεί τη δική σας συμπεριφορά);
Το να λειτουργεί το κράτος συνταγματικά και νόμιμα απόναντι σ' όλους σας φαίνεται υπερβολικό; Η προτιμάτε ένα κράτος που αποδίδει δικαιοσύνη μόνο σ' όποιον το εξαναγκάζει δικαστικά και όχι σ' όποιον πραγματικά αδικείται
Το να λειτουργεί το κράτος συνταγματικά και νόμιμα απόναντι σ' όλους σας φαίνεται υπερβολικό; Η προτιμάτε ένα κράτος που αποδίδει δικαιοσύνη μόνο σ' όποιον το εξαναγκάζει δικαστικά και όχι σ' όποιον πραγματικά αδικείται
Συναδελφε ! Οντως το υπουργειο παιδειας μεχρι τωρα ακομα και στην εφαρμογη των δικαστικων αποφασεων ακολουθουσε την λιστα επιτυχοντων και το αν καποιος βρισκοταν μεσα σε αυτους που θεμελιωναν δικαιωμα διορισμου, νομιζω ολοι θυμομαστε τις δηλωσεις του υπουργου και την ανησυχια ολων των δικαιοθεντων για το αν τελικα το εφαρμοσει αυτο και αφησει καποιους χαμηλοβαθμους εξω, εδω ομως δεν το εκανε. Δεν το εκανε γιατι εχει δικαιωμα να το κανει προφανως οπως και οποιοσδηποτε νομιζει οτι αδικηθηκε μπορει να ψαξει να βρει νομικες διαδικασιες για να βρει το δικιο του.
Οι προσφυγεντες σε σχεση με τους αδικημενους ηταν ελαχιστοι και ολοι γνωριζουμε δυστυχως οτι αυτο οφειλεται στην μονιμη παθητικη σταση μας. Το να λεμε οτι υπηρχαν πελατειακες σχεσεις χωρις καμια αποδειξη φυσικα το θεωρω υπερβολικο. Να δεχθω το μονο οτι εν μερη η εφαρμογη της αποφασης κατα αυτον τον τροπο ηταν ΚΑΙ πολιτικη.
Απο εδω και στο εξης ξαναλεω οποιος νομιζει οτι αδικειται μπορει να προσφυγει .
Θα παρακαλουσα επισης το μελος @νεμι να ανασκευασρι το μηνυμα της ως προς το σημειο που υπαρχει υβρις.
Ευχαριστω .
Πόσο γκρίνια ακόμη;Αλήθεια, ως γκρίνια αντιμετωπίζατε και τις διαμαρτυρίες για αδικίες αυτών που διορίζονται σήμερα;
Μου κάνει εντύπωση που κάποιοι ταράχτηκαν τόσο. Προσφυγές είχαν γίνει από τότε που έγινε ο διαγωνισμός. και όσοι προσέφυγαν χαίρουν ήδη διορισμού και μάλιστα αναδρομικού. Ούτε αυτό το πήρατε είδηση? Κρίμα αλλά τα δικαστήρια δεν στέλνουν προσκλήσεις στο σπίτι.
Στην ειδική αγωγή επίσης όλοι αισθάνονται αδικημένοι γιατί δεν το πήραν χαμπάρι να κανουν σεμινάριο μεταπτυχιακό κλπ, και η ιστορία συνεχίζεται.
Φαίνεται είναι πιο εύκολο κάποιος να βλέπει φαντάσματα και να του φταίνε όλοι, παρά να αντιμετωπίσει την αλήθεια, δηλαδή οτι δεν έχει προσπαθήσει αρκετά ή δεν είναι και πολύ ικανός.
Σε γενικές γραμμές θα πω ΚΡΙΜΑ!!!
Ο δικηγόρος σου είναι αλμπάνης, σε συμβουλεύω για το καλό σου να βρείς άλλον 8) 8) 8)Ο ίδιος που έλεγε για τριτανακοπη .Ακουστε τα μεγάλα γραφεία της Αθήνας αν θέλετε να διοριστειτε
Πόσο γκρίνια ακόμη;+++++++++++++
Μου κάνει εντύπωση που κάποιοι ταράχτηκαν τόσο. Προσφυγές είχαν γίνει από τότε που έγινε ο διαγωνισμός. και όσοι προσέφυγαν χαίρουν ήδη διορισμού και μάλιστα αναδρομικού. Ούτε αυτό το πήρατε είδηση? Κρίμα αλλά τα δικαστήρια δεν στέλνουν προσκλήσεις στο σπίτι.
Στην ειδική αγωγή επίσης όλοι αισθάνονται αδικημένοι γιατί δεν το πήραν χαμπάρι να κανουν σεμινάριο μεταπτυχιακό κλπ, και η ιστορία συνεχίζεται.
Φαίνεται είναι πιο εύκολο κάποιος να βλέπει φαντάσματα και να του φταίνε όλοι, παρά να αντιμετωπίσει την αλήθεια, δηλαδή οτι δεν έχει προσπαθήσει αρκετά ή δεν είναι και πολύ ικανός.
Σε γενικές γραμμές θα πω ΚΡΙΜΑ!!!
Προς νέμι: ντροπή μας γιατί; Γιατί περάσαμε στον ΑΣΕΠ; γιατί διεκδικήσαμε το δίκιο μας δια της δικαστικής οδού και δικαιωθήκαμε; Για προσέξτε ορισμένοι.Κανεις δεν πρεπει να ντρεπεται. Το λαθος ειναι του υπουργειου που αντι να διορισει απο οσους προσεφυγαν μονο οσους θα δικαιουνταν διορισμο αντι του 40%, εφτασε να διορισει απιστευτα χαμηλοβαθμους. Δε διορθωνεται μια αδικια κανοντας μια αλλη και καταστρατηγωντας τους πινακες. Το λαθος ειναι εξ ολοκληρου του υπουργειου γιατι δινει το δικαιωμα στον καθε πολιτη καιροσκοπικα να εκμεταλλευεται συγκυριες
Κανεις δεν πρεπει να ντρεπεται. Το λαθος ειναι του υπουργειου που αντι να διορισει απο οσους προσεφυγαν μονο οσους θα δικαιουνταν διορισμο αντι του 40%, εφτασε να διορισει απιστευτα χαμηλοβαθμους. Δε διορθωνεται μια αδικια κανοντας μια αλλη και καταστρατηγωντας τους πινακες. Το λαθος ειναι εξ ολοκληρου του υπουργειου γιατι δινει το δικαιωμα στον καθε πολιτη καιροσκοπικα να εκμεταλλευεται συγκυριες
https://www.facebook.com/events/359511214680448
Ρίξτε μια ματιά παρακαλώ.... Θεωρώ ότι καπηλευονται τι διορισμό σας θεωρώντας τον πολιτική επιτυχία.... Και επειδή κάποιοι παλεύουμε ακόμη στα δικαστήρια ...παρακαλώ πολύ αποδείξτε για ακόμη μια φορά το ήθος και τη συναδελφικοτητα σας! Ευχαριστώ..
+++++++++++++
Και ως συνήθως αυτοί που φταίνε για τα πάντα είναι όσοι προσφεύγουν για να βγουν το δίκιο τους μετά από σκληρούς δικαστικούς αγώνες. Οι εμπλεκόμενοι έπρεπε να στείλουν ατομικές προσκλήσεις στους άλλους ή με ντουντούκες να τους ειδοποιήσουν κατά τη διάρκεια της δίκης. Να τους πουν ότι κοιτάξτε πρόκειται να βγει σε μερικά χρονάκια απόφαση που σας διορίζει. Ενδιαφέρεστε; Κανείς άλλος δεν φταίει! Μόνο όσοι δικαιώθηκαν και καρπώθηκαν τον διορισμό (και τον φθόνο ορισμένων).
Για όσους/ες επιθυμούν διακαώς να βγάζουν τ' άχτι τους σε τούτο το νήμα γιορτής και χαράς απέναντι στις αδικίες των αντισυνταγματικών νόμων Γιαννάκου-Στυλιανίδη ημπορούν να σχολιάσουν στ' άλλο νήμα περί τριτανακοπών. Εδώ δεν είναι ο πρέπων χώρος για τα σώψυχα του καθενός. Φχαρστώ.
Το αιρετό πρόσωπο ήταν το μόνο απ' όλα τα αιρετά πρόσωπα που μιλούσε για το δίκιο των ΑΣΕΠιτών πριν ακόμη βγει η 527. Όλα τα ρέστα αιρετά προσώπατα φώναζαν αποκλειστικά (και μέχρι σήμερα αυτό κάνουν) για το δίκιο των προϋπηρεσιάκηδων. Επί πλέον το αιρετό πρόσωπο που αναφέρεσαι είναι υψηλόβαθμο. Άμα τ' άκουγαν που φώναζε στο fb απ' το Φλεβάρη του '15 να προσφύγουν οι συνάδελφοι σήμερα θα ήταν πολύ περσότεροι οι υπό διορισμό.😊
Για όσους/ες επιθυμούν διακαώς να βγάζουν τ' άχτι τους σε τούτο το νήμα γιορτής και χαράς απέναντι στις αδικίες των αντισυνταγματικών νόμων Γιαννάκου-Στυλιανίδη ημπορούν να σχολιάσουν στ' άλλο νήμα περί τριτανακοπών. Εδώ δεν είναι ο πρέπων χώρος για τα σώψυχα του καθενός. Φχαρστώ.
Δεν βρίσκεις πως είναι ακυρο να αναφέρεσαι σε ανθρώπους που κατ εξοχην θίχτηκαν από αυτούς τους αντισυνταγματικούς νόμους μην τυχόν και χαλάσουν τη χαρά αυτών που διορίζονται ακριβώς εξαιτίας τους; Αν δεν υπήρχαν αυτοί θα διορίζονταν χαμηλόβαθμοι;
Με θίγει απίστευτα το ότι συνδέουν τον δικαστικό διορισμό μου με συγκεκριμένο πολιτικό κομμα.μπράβο!!!!! ++++++++++++
Με προσβάλει ως πρόσωπο και ως εκπαιδευτικό το ότι πανηγυρίζουν αυτή τη στιγμή οι επί τέσσερα χρόνια σταυρωτές μου.
Αίσχος και ντροπή στους σταυρωτές και ψεύτες!!!!
Αν ήταν πολιτική απόφαση κύριοι θα μας είχατε διορίσει εδώ και 4 χρόνια και δε θα μας σέρνατε στα δικαστήρια.
Αν ήταν πολιτική απόφαση θα διορίζατε και τους υπόλοιπους 2000 τουλάχιστον επιτυχόντες και δεν θα τους σταυρώνατε με τα εκπρόθεσμά σας.
Αν ήταν πολιτική απόφαση θα αφήνατε τα μόρια του ΑΣΕΠ στους πίνακες διορισμών-αναπληρωτών.
Ντροπή!!! >:(
Αν διαβάσεις τα μηνύματά μου θα δεις πως δεν λέω πουθενά πως τα άτομα (χαμηλόβαθμα) έθιξαν κανένα. Αυτοί εκμεταλλεύτηκαν μια κατάσταση και καλά έκαναν. Αυτός που έθιξε κάθε έννοια νομιμότητας είναι το υπουργείο και μια σειρά υπουργοί που δημιούργησαν μια στρεβλή κατάσταση και επέτρεψαν την καταστρατήγηση των πινάκων. (οι πίνακες είναι σειρά κατάταξης άρα και προτεραιότητας και σαφώς κάνουν διάκριση με αυτή την έννοια). Οι χαμηλόβαθμοι λοιπόν απλά ωφελήθηκαν από τους αντισυνταγματικούς νόμους χωρίς τους οποίους δεν θα έβλεπαν διορισμό, πως να το κάνουμε τώρα αφού έτσι είναι. Δεν μπορώ να χαρώ γι αυτό αλλά δεν κατηγόρησα πουθενά τα άτομα που κοίταξαν το συμφέρον τους, αλλά το υπουργείο!Νομίζω ότι έχεις μία σύγχυση:
Να υπενθυμίσω σ' όλα τα παιδιά πως οι αντισυνταγματικοί νόμοι δεν πέσαν απ' τον ουρανό. Φέρουν και συγκεκριμένες ονομασίες. Της Γιαννάκου για το 40% και του Στυλιανίδη για τα 24μηνα και 30μηνα. Και ψηφίστηκαν επί ΝΔ. :)
Σίγουρα οι 30μηνίτες, οι 24μηνίτες κι οι του ενιαίου έχουν ανάψει λαμπάδες ίσαμε το μπόι τους στους Στυλιανίδηδες και στις Κουτσίκαινες. Οι ΑΣΕΠίτες γνωρίζουν πολύ καλά ποιοι τους πέταξαν έξω το '09 και ποιοι τώρα εφαρμόζουν το Δίκαιο. ;)
Να υπενθυμίσω σ' όλα τα παιδιά πως οι αντισυνταγματικοί νόμοι δεν πέσαν απ' τον ουρανό. Φέρουν και συγκεκριμένες ονομασίες. Της Γιαννάκου για το 40% και του Στυλιανίδη για τα 24μηνα και 30μηνα. Και ψηφίστηκαν επί ΝΔ. :)Τα παράθυρα άνοιξαν πριν την 527. Μετά την 527 δεν δικαιολογείται κανείς να έχει ανοιχτά τα παράθυρα. Ο διορισμός των δημοσίων λειτουργών, πόσο μάλλον όταν έχει προηγηθεί τετραετές σύρσιμο στα δικαστήρια, είναι ανηθικο να συνδέεται με κόμματα.
Εννοείται, όλοι αυτοί... Δεν θα ξεχάσω πως ο Στυλιανίδης είχει ανακοινώσει αριθμό θέσεων για την προκήρυξη του ΑΣΕΠ και μετά απο μια βδομάδα ανακοίνωσε μειωμένο αριθμό για να βολέψει το 24μηνο.
Αγαπητέ vougan δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις αυτό που λέω σχετικά με τους αντισυνταγματικούς νόμους. Αν δεν υπήρχαν αυτοί και οι θέσεις δίνονταν εξ αρχής στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ οι χαμηλόβαθμοι που τώρα διορίζονται δεν θα διορίζονταν. Είναι απλό
Vougan, eξακολουθείς να λες αυτά που θες να πεις χωρίς να διαβάζεις τι λέει ο άλλος και να μυ αποδίδεις πράγματα που δεν είπα. Δικαίωμά σου (ας πουμε). Όπως δικαίωμά σου να υποθέτεις τί θα είχε κάνει ο καθένας ενώ υπάρχουν συγκεκριμένοι αριθμοί και θέσεις. Δικαίωμά σου επίσης να παρουσιάζεις τον διορισμό των ανθρώπων που η σειρά τους δεν οδηγούσε σε θεμελίωση δικαιώματος διορισμού με βάση τις θέσεις που δόθηκαν με αντισυνταγματικό τρόπο(αφού δεν σου αρέσει το χαμηλόβαθμοι που χρησιμοποίησα για να συνεννοούμαστε) ως απορρέουσα υποχρέωση του Υπουργείου με βάση την δικαστική απόφαση. Τι να κάνουμε που δεν ισχύει. Τέλος πάντων καλή σου νύχτα
Με θίγει απίστευτα το ότι συνδέουν τον δικαστικό διορισμό μου με συγκεκριμένο πολιτικό κομμα.Με καλυψες απόλυτα.... Γι' αυτό εξοργίστηκα όταν διαβασα τη δημοσίευση που σας κοινοποιησα....
Με προσβάλει ως πρόσωπο και ως εκπαιδευτικό το ότι πανηγυρίζουν αυτή τη στιγμή οι επί τέσσερα χρόνια σταυρωτές μου.
Αίσχος και ντροπή στους σταυρωτές και ψεύτες!!!!
Αν ήταν πολιτική απόφαση κύριοι θα μας είχατε διορίσει εδώ και 4 χρόνια και δε θα μας σέρνατε στα δικαστήρια.
Αν ήταν πολιτική απόφαση θα διορίζατε και τους υπόλοιπους 2000 τουλάχιστον επιτυχόντες και δεν θα τους σταυρώνατε με τα εκπρόθεσμά σας.
Αν ήταν πολιτική απόφαση θα αφήνατε τα μόρια του ΑΣΕΠ στους πίνακες διορισμών-αναπληρωτών.
Ντροπή!!! >:(
Να υπενθυμίσω σ' όλα τα παιδιά πως οι αντισυνταγματικοί νόμοι δεν πέσαν απ' τον ουρανό. Φέρουν και συγκεκριμένες ονομασίες. Της Γιαννάκου για το 40% και του Στυλιανίδη για τα 24μηνα και 30μηνα. Και ψηφίστηκαν επί ΝΔ. :)Και η νυν κυβέρνηση, τόσο όταν ήταν αντιπολίτευση, όσο και με το που ανέλαβε την εξουσία, διατυμπάνιζε την πλήρη κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού, αλλά διορισμούς με βασικό κριτήριο την προϋπηρεσία, δηλαδή την κατάργηση ακόμα και του μόνου συνταγματικού 60% που είχε απομείνει από το ως τότε προφανώς προβληματικό σύστημα. Διορισμοί εκπαιδευτικών σε ακόμα πιο αντισυνταγματική κατεύθυνση, λοιπόν. Ώσπου τους πρόλαβε η απόφαση του ΣτΕ τον Μαρτιο του '15.
Δικαίωμά σου επίσης να παρουσιάζεις τον διορισμό των ανθρώπων που η σειρά τους δεν οδηγούσε σε θεμελίωση δικαιώματος διορισμού με βάση τις θέσεις που δόθηκαν με αντισυνταγματικό τρόπο(αφού δεν σου αρέσει το χαμηλόβαθμοι που χρησιμοποίησα για να συνεννοούμαστε) ως απορρέουσα υποχρέωση του Υπουργείου με βάση την δικαστική απόφαση. Τι να κάνουμε που δεν ισχύει. Τέλος πάντων καλή σου νύχταΚαι κάτι ακόμη βασικό: κανείς επιτυχών, όσο υψηλή βαθμολογία κι αν είχε συγκεντρώσει, δε θα είχε θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού, αν 1. δεν είχαν γίνει οι αντισυνταγματικοί διορισμοί, και 2. δεν είχε προσφύγει.
Παραθέτεις ένα μήνυμα που δεν βρίσκω, μπορείς να με βοηθήσεις λέγοντάς μου πού το βρήκες να διορθώσω την παράθεση;
Μέσα σε μισή ώρα έχεις γράψει μηνύματα με κεφαλαία, μηνύματα σε άσχετο θέμα και δημοσίευσες προσωπικό μήνυμα.
Παρακαλούμε να διαβάσεις προσεκτικά τους Όρους Χρήσης και Πρόσβασης (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) με τους οποίους έχεις συμφωνήσει κατά την εγγραφή σου.
Ευχαριστούμε.
Επικοινωνιστε με τους δικηγορους σας αμεσα ολοι οι διοριζομενοι...ωστε να μην υπαρχουν πιθανα προβληματα...Εχουν κατατεθει ασφαλιστικα μετρα δυστυχως...Αφορα ΑΘμια και ΒΘμια...
Δυστυχώς; Το μόνο αναμενόμενο. Όλοι είναι οχυρωμένοι νομικά. Δικαιοσύνη, υπουργείο, ΝΣΚ, κτλ περίμεναν έναν νομικό από τη Θεσνικη να τους τρομάξει. ;D Χα χα. Μην πανικοβάλεις συνάδελφισσα. Μην επικοινωνήσετε με κάποιον. Με τις διευθύνσεις μόνο που διορίζεστε. Καλό βράδυ!
ΥΓ. Όσοι χαίρονται από το παραπάνω μήνυμα της συναδέλφου ας προετοιμαστούν τις επόμενες ώρες για δυνατές συγκινήσεις ;) :D
Μισο λεπτο τι εννοεις ? Διοτι προσφυγες εχουν κατατεθει και ασφαλιστικα μετρα... 8)Θα καταλάβεις τι εννοεί προσεχώς... Μην είσαι ανυπόμονο παιδί... ;)
Αχ, κι είσαι φουλ ανυπόμονος και δεν κρατιέσαι να μάθεις!!! ;DΌχι Leon συγκρατήσου! Μη το πεις! ;D
Αχ, κι είσαι φουλ ανυπόμονος και δεν κρατιέσαι να μάθεις!!! ;D
Πλησιάζει τις επόμενες ώρες το τελειωτικό χτύπημα...
Καλή αρχή σε όλους τοποθετήσεις διορισθέντων νηπιαγωγών.
Διορισμός 39 νηπιαγωγών (ΠΕ 60) επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008 (https://www.pde.gr/index.php?page=10033)
Μπράβο στους νηπιαγωγούς! Από ό,τι μαθαίνω o Myrtw86 ετοιμάζεται για τεταρτανακοπή αφού δε της έπιασε η τρίτα.;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Καλή αρχή σε όλους τοποθετήσεις διορισθέντων νηπιαγωγών.
Διορισμός 39 νηπιαγωγών (ΠΕ 60) επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008 (https://www.pde.gr/index.php?page=10033)
Μπράβο στους νηπιαγωγούς! Από ό,τι μαθαίνω o Myrtw86 ετοιμάζεται για τεταρτανακοπή αφού δε της έπιασε η τρίτα.
Aυτο ειναι ΦΕΚ ...ετσι?
Όχι, δεν είναι το φεκ. Θα βγει κ αυτό άμεσα.
Όσοι/ες εκ των διοριζομένων υπηρετούν, κατά την δημοσίευση της παρούσας, ως προσωρινοί/ές αναπληρωτές/
τριες σε σχολικές μονάδες δημόσιας εκπαίδευσης, και προκειμένου να εξυπηρετηθεί σκοπός δημοσίου συμφέρο-
ντος, παραμένουν στη θέση τους μέχρι τη λήξη του τρέχοντος διδακτικού έτους, λαμβάνοντας τα μόρια δυσμενών
συνθηκών της περιοχής διορισμού τους, εκτός αν υπολείπονται των μορίων της τρέχουσας θέσης τους. Ο χρόνος
αυτός θα θεωρείται διανυθείς στη θέση διορισμού.
να ρωτήσω και κάτι άλλο ή θα φάω ξύλο;Αυτό εξαρτάται από την Οικονομική Υπηρεσία κάθε Διεύθυνσης, αλλά δεν πιστεύω να καθυστερήσει πολύ.
Πότε πληρωνόμαστε;;
Αυτό εξαρτάται από την Οικονομική Υπηρεσία κάθε Διεύθυνσης, αλλά δεν πιστεύω να καθυστερήσει πολύ.
Αν κρίνω από τη δική μου περίπτωση, αν όχι τέλος Ιουνίου, μέσα Ιουλίου λογικά θα έχετε πληρωθεί.
Συνάδελφοι όσοι είμαστε στην ενισχυτική παραιτούμαστε πρώτα στην ββαθμια η από το σχολείο πρώτα παίρνουμε το χαρτί?αύριο είναι κλειστά τα σχολεία η μόνο μαθητές δεν θ έχει αλλά η διεύθυνση θ είναι εκεί?γιατί είναι κλειστά αύριο; δεν μας έχουν πει κάτι τέτοιο.
Mεχρι το 2030 εχετε ελπιδες να δικαιωθειτεΝοσταλγώ... ::)
Είναι οι εκλογές των εκπαιδευτικών το πρωιΑυτές οι εκλογές για επιλογή εκλεκτόρων για τους υποψηφίους της ΟΛΜΕ δεν γίνονται παντού ταυτόχρονα.
Είναι οι εκλογές των εκπαιδευτικών το πρωιείναι διαφορετικές ημερομηνίες αυτές οι συνελεύσεις σε κάθε δευτεροβάθμια προφανώς.
Δηλαδή ότι βγάλουμε το καλοκαίρι θα τα χαλασουμε σε ξενοδοχεία τον Ιούνη!!! 50ευρω την ημέρα σε μια τουριστική περιοχή τουλαχιστον!.Φρόντισε να βρεις σπίτι όσο πιο γρήγορα μπορείς, για να γλιτώσεις το μεγάλο κόστος της διαμονής σε ξενοδοχείο.
Φρόντισε να βρεις σπίτι όσο πιο γρήγορα μπορείς, για να γλιτώσεις το μεγάλο κόστος της διαμονής σε ξενοδοχείο.Γιατί, θα μας τοποθετήσουν σε σχολεία; Η δευτεροβάθμια μπορεί να είναι πολύ μακριά από το σχολείο που θα τοποθετηθούμε τελικά. Αν σκεφτούμε ότι οι τοποθετήσεις των υπεράριθμων και των μετατεθεντων δεν έχουν ολοκληρωθεί και λογικά θα πάμε μετά και τις ενστάσεις για τις δικές μας , καταλαβαίνουμε ότι θα πρέπει να παρουσιαζομαστε στη διεύθυνση ....
Φρόντισε να βρεις σπίτι όσο πιο γρήγορα μπορείς, για να γλιτώσεις το μεγάλο κόστος της διαμονής σε ξενοδοχείο.Οι τοποθετήσεις μας ίσως αργήσουν. Επίσης σε μικρά χωριά και νησιά τα δωμάτια που δίνουν σε καθηγητές είναι μετρημένα, και κατειλημμένα μέχρι το τέλος της χρονιάς από αναπληρωτές. Ελπίζω να υπάρξει κατανόηση από τις δευτεροβάθμιες.
Γιατί, θα μας τοποθετήσουν σε σχολεία; Η δευτεροβάθμια μπορεί να είναι πολύ μακριά από το σχολείο που θα τοποθετηθούμε τελικά. Αν σκεφτούμε ότι οι τοποθετήσεις των υπεράριθμων και των μετατεθεντων δεν έχουν ολοκληρωθεί και λογικά θα πάμε μετά και τις ενστάσεις για τις δικές μας , καταλαβαίνουμε ότι θα πρέπει να παρουσιαζομαστε στη διεύθυνση ....
Άρα το ξενοδοχειο δεν το γλιτώνουμε!!!
Οι τοποθετήσεις μας ίσως αργήσουν. Επίσης σε μικρά χωριά και νησιά τα δωμάτια που δίνουν σε καθηγητές είναι μετρημένα, και κατειλημμένα μέχρι το τέλος της χρονιάς από αναπληρωτές. Ελπίζω να υπάρξει κατανόηση από τις δευτεροβάθμιες.Δίκιο έχετε, έτσι όπως τα λέτε. Μιλήστε με την Διεύθυνση για να μειώσετε όσο γίνεται το κόστος.
Βρήκα ένα μήνυμα της bitch από το 2014, που γράφει αναλυτικά τα δικαιολογητικά που πρέπει να έχετε μαζί σας:
https://www.pde.gr/index.php?topic=28551.msg770801#msg770801
τον Ιούνιο δίδονταιι οργανικές θέσεις. Οι νεοδιόριστοι δεν θα συμμετέχετε σε αυτές. Θα δηλώσετε εκ νέου κενό (λειτουργικής) τοποθέτησης τον Σεπτέμβριο 2014 ( ή τον Αύγουστο 2014 αν έχουν ανακοινωθεί εγκαίρως οι αποσπάσεις).
το ΦΕΚ δεν καθυστερεί πολύ. Λογικά μέχρι να μεταφερθούν οι πιστώσεις στο Υπουργείο Παιδείας και να αναρτηθεί η βεβαίωση εγγραφής στην Απογραφή. Συνήθως δεν παίρνει πάνω απο βδομάδα. Συνήθως - το τονίζω!!
Απο την ημερομηνία της δημοσίευσης του ΦΕΚ διδεται ένα περιθώριο απο 3 έως 5 ημέρες για παρουσίαση, ορκωμοσία και ανάληψη υπηρεσίας. Λογικά οι ακριβείς ημερομηνίες θα αναγράφονται στο ΦΕΚ. ¨Οσο πιο σύντομα παρουσιαστείτε τόσο καλύτερα, θα μετράει απο τότε η μισθοδοσία και τα μόρια μετάθεσής σας. Δεδομένου ότι η ανάληψη υπηρεσίας γίνεται πέραν της 30ης Σεπτεμβρίου, τα μόρια προσμετρώνται απο την ημερομηνία ανάληψης υπηρεσίας και άρα γιατί να χάσετε έστω και μία μέρα....
Σας δίνω και μερικά ακόμα χρήσιμα από τη συνάδελφο bitch:...
...Εσείς έχετε μια ιδιαιτερότητα. Προηγούμενο έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας έλεγε ότι θα λογίζεστε διορισμένοι από την ημερομηνία του ΦΕΚ διορισμού. Δεν ξέρω πώς να το ερμηνεύσω αυτό....
Δηλαδή στους αναπληρωτές θα θεωρηθεί ως πράξη ανάληψης η σημερινή και για όσους είμαστε στην ενισχυτική η ημέρα που θα παρουσιαστουμε? Γιατί κάποιοι αρνήθηκαν την αναπλήρωση περιμένοντας τον διορισμό!!!! Αν το ξέραμε θα είχαμε πάει αναπληρωτές! Κρίμα!
Εσείς έχετε μια ιδιαιτερότητα. Προηγούμενο έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας έλεγε ότι θα λογίζεστε διορισμένοι από την ημερομηνία του ΦΕΚ διορισμού. Δεν ξέρω πώς να το ερμηνεύσω αυτό....3. Αφετηρία υπολογισμού του χρόνου υπηρεσίας των υπαλ-
3. Αφετηρία υπολογισμού του χρόνου υπηρεσίας των υπαλ-Σωστά το καταλαβαίνεις.
λήλων αποτελεί η χρονολογία δημοσίευσης στο Φύλλο της
Εφημερίδας της Κυβερνήσεως της πράξης διορισμού, με
την προϋπόθεση ότι η ανάληψη υπηρεσίας γίνεται μέσα σε
ένα (1) μήνα από την κοινοποίηση της πράξης διορισμού,
αλλιώς η ημερομηνία ανάληψης υπηρεσίας.
Από τον κώδικα των δημοσίων υπαλλήλων.
Εγώ καταλαβαίνω ότι θεωρούμαστε διορισμένοι από σήμερα εφόσον κάνουμε την πράξη ανάληψης εντός των 5 ημερών που ορίζει το φεκ μας.
Αξιζει η αναμονη 10ετιας και αν?Βρε μην παραμυθιαζεστε με δικηγορους δεν εχετε καμια ελπιδαΠραγματικά νοσταλγώ mickland... :'(
Πραγματικά νοσταλγώ mickland... :'(
3. Αφετηρία υπολογισμού του χρόνου υπηρεσίας των υπαλ-Θεωρούνται δηλ. διορισμένοι ΟΛΟΙ οι δικαιωθέντες από σήμερα 21/5, ακόμη κι αν κάποιος παρουσιαστεί την Παρασκευή 24/5 ή τη Δευτέρα 27/5;
λήλων αποτελεί η χρονολογία δημοσίευσης στο Φύλλο της
Εφημερίδας της Κυβερνήσεως της πράξης διορισμού, με
την προϋπόθεση ότι η ανάληψη υπηρεσίας γίνεται μέσα σε
ένα (1) μήνα από την κοινοποίηση της πράξης διορισμού,
αλλιώς η ημερομηνία ανάληψης υπηρεσίας.
Από τον κώδικα των δημοσίων υπαλλήλων.
Εγώ καταλαβαίνω ότι θεωρούμαστε διορισμένοι από σήμερα εφόσον κάνουμε την πράξη ανάληψης εντός των 5 ημερών που ορίζει το φεκ μας.
Φρόντισε να βρεις σπίτι όσο πιο γρήγορα μπορείς, για να γλιτώσεις το μεγάλο κόστος της διαμονής σε ξενοδοχείο.Πολύ σωστά γράφεις, συνάδελφε κι έτσι είναι, αλλά χωρίς να τοποθετηθούμε οριστικά;
Ο κύκλος που άνοιξε θα ολοκληρωθεί μόνο με τη δικαίωση όλων των παιδιών που στερήθηκαν εργασίας λόγω των άθλιων μεθοδεύσεων επί της προηγούμενης δεκαετίας. Για όσα παιδιά κατέφυγαν στ' ασφαλιστικά μέτρα αντίς των προσφυγών δεν πειράζει. Η μικρότητά τους βλάπτει πρώτα τους ίδιους τους εαυτούς τους. Περαστικά τους. Επί πλέον περαστικά και σ' όσους παρίσταναν τους φίλους μας για χρόνια δημοσίως και κατά τ' άλλα εκμεταλλεύονταν την καλοπιστία μας για να οργανώνουν τριτανακοπές και να μας λεν θα ξαναγίνουν οι δίκες και δε μπορείτε να κάνετε τίποτα. Στρεφόμενοι κατά των χαμηλόβαθμων επιφανειακά μα κατά όλων μας στην ουσία. Δε θα πω ονόματα. Ας όψεται. Στ' άδολα παιδιά που αναμένουν μ' ανυπομονησία τις αποφάσεις του ΣτΕ όλες μου τις ευχές και την αγάπη και θα 'μαστε δίπλα σας για τον αγώνα αμέσως μετά τις δικαιωτικές σας. Μιλώ με ειλικρίνεια. ;)ετσι ρε αλανι!!! αλλα ας ανεβασει και ο Στελιος ολα αυτα που υποσχθεθηκε, για να μην ξεχναμε τι τραβηξαμε και να ειναι οδηγος για τους νεους... καλη αρχη σε ολους μας!!!
Πολύ σωστά γράφεις, συνάδελφε κι έτσι είναι, αλλά χωρίς να τοποθετηθούμε οριστικά;Κατανόηση από όλους δεν θα βρείτε. Ας είμαστε ρεαλιστές. Προσπαθήστε να συνεννοηθείτε με όποιους είναι λογικοί.
Κι αν μετά, στα τέλη Ιούνη - αρχές Ιούλη, μας τοποθετήσουν σε κάποιο σχολείο 1 ώρα μακριά από το σπίτι που θα έχουμε βρει, τι γίνεται (μιλάω για νομούς μεγάλους και εκτεταμένους); Θα πληρώνουμε ένα σωρό χρήματα σε βενζίνες καθημερινά;
Δεν είναι λογικό να ζητήσουμε να έχουμε μια προφορική έστω διαβεβαίωση από τη ΔΔΕ για το σχολείο όπου θα μας τοποθετήσουν οριστικά; Δε δουλεύουν όλοι οι συνάδελφοι ως αναπληρωτές ΤΩΡΑ και δεν έχουν όλοι ένα μηνιαίο εισόδημα αυτή τη στιγμή. Πρέπει να δείξουν κατανόηση οι Δ/ντές εκεί που θα πάμε.
Κατανόηση από όλους δεν θα βρείτε. Ας είμαστε ρεαλιστές. Προσπαθήστε να συνεννοηθείτε με όποιους είναι λογικοί.Δηλ. αν δεν μπορέσουμε να συνεννοηθούμε; Υποτίθεται πως τα έχουν περάσει αυτά κι όσοι είναι σήμερα υψηλά ιστάμενοι στις ΔΔΕ. Θα τους είναι τόσο δύσκολο να έρθουν στη θέση μας;
Ο κύκλος που άνοιξε θα ολοκληρωθεί μόνο με τη δικαίωση όλων των παιδιών που στερήθηκαν εργασίας λόγω των άθλιων μεθοδεύσεων επί της προηγούμενης δεκαετίας. Για όσα παιδιά κατέφυγαν στ' ασφαλιστικά μέτρα αντίς των προσφυγών δεν πειράζει. Η μικρότητά τους βλάπτει πρώτα τους ίδιους τους εαυτούς τους. Περαστικά τους. Επί πλέον περαστικά και σ' όσους παρίσταναν τους φίλους μας για χρόνια δημοσίως και κατά τ' άλλα εκμεταλλεύονταν την καλοπιστία μας για να οργανώνουν τριτανακοπές και να μας λεν θα ξαναγίνουν οι δίκες και δε μπορείτε να κάνετε τίποτα. Στρεφόμενοι κατά των χαμηλόβαθμων επιφανειακά μα κατά όλων μας στην ουσία. Δε θα πω ονόματα. Ας όψεται. Στ' άδολα παιδιά που αναμένουν μ' ανυπομονησία τις αποφάσεις του ΣτΕ όλες μου τις ευχές και την αγάπη και θα 'μαστε δίπλα σας για τον αγώνα αμέσως μετά τις δικαιωτικές σας. Μιλώ με ειλικρίνεια. ;)
Δυστυχώς συνάδελφε είναι πολλοί οι ... ας πούμε "συνάδελφοι", οι οποίοι προτρέπουν όσους επέλεξαν να ακολουθήσουν το δρόμο που "άνοιξαν" οι 423 δικαιωθεντες συνάδελφοι, να στραφούν δικαστικά εναντίον τους. Θεωρούν ότι ο διορισμός τους στηρίζεται σε "εκτρωματικη" και " πρόχειρη" διάταξη!!!Τα γνωρίζω Ρέα. Πολύ καλά. Να ξέρεις ότι όσοι ακολουθούν το δρόμο των ασφαλιστικών τώρα είναι όσοι το '15 ήξεραν πολύ καλά και δεν έπραξαν τίποτις. Όσοι αληθινά τότε το '15 δε γνώριζαν προσέφυγαν μετά βάσει της 527 και τώρα με συμπερίληψη. ;)
Αν δεν το είδες, διάβασε το μήνυμα του συναδέλφου giannakis προς εμένα...
Τα γνωρίζω Ρέα. Πολύ καλά. Να ξέρεις ότι όσοι ακολουθούν το δρόμο των ασφαλιστικών τώρα είναι όσοι το '15 ήξεραν πολύ καλά και δεν έπραξαν τίποτις. Όσοι αληθινά τότε το '15 δε γνώριζαν προσέφυγαν μετά βάσει της 527 και τώρα με συμπερίληψη. ;)
Νομίζω ότι όλοι οι επιτυχόντες , όλων των διαγωνισμών πρέπει να σ' ευχαριστήσουμε για τη συμπαράσταση και την αλληλεγγύη στην προσπάθεια εμπροθεσμων και εκπροθεσμων ( αν και η αποκατάσταση της δικαιοσύνης ηθικά δεν έχει προθεσμία).Εγώ σ' ευχαριστώ εσένα συναδέλφισσα κι όλα τα παιδιά που συνεχίζουν κόντρα στο συμβιβασμό και την αποδοχή όλων των κακών (που μας οδήγησαν και στην πτώχευση) και με σθένος αγωνίζουνται να σταθούν απέναντι σ' ένα σύστημα που συντρίβει ζωές κι ελπίδα και δίκιο.
Αργήσαμε αλλά επιβάλλεται να διεκδικήσουμε δικαστικά το διορισμό που παράνομωντας μας στέρησε το " κράτος δικαίου".
Έμαθε τελικά κάποιος από τους διορισθέντες πού θα ορκιστούν όσοι υπηρετούν ήδη σε μία Δδε ως αναπληρωτές; Στη Δδε αναπλήρωσης ή στη Δδε διορισμού;Απ' τα συμφραζόμενα του ΦΕΚ εγώ αντιλαμβάνομαι στη ΔΔΕ διορισμού. Για σιγουριά επικοινωνήστε με το υπουργείο. Πιστεύω σήμερα να βγάλει δελτίο τύπου και να δώσει διευκρινήσεις σε σχετικά θέματα.
Έμαθε τελικά κάποιος από τους διορισθέντες πού θα ορκιστούν όσοι υπηρετούν ήδη σε μία Δδε ως αναπληρωτές; Στη Δδε αναπλήρωσης ή στη Δδε διορισμού;Περιμενουμε επισημο δελτιο τυπου απο το Υπουργειο εως το μεσημερι επ' αυτου...
Όποιος πιασει γραμμη στο Υπουργείο ας ρωτήσει και για όσους είμαστε στην ενισχυτική. Στις δευτεροάθμιες δεν έχουν ιδέα. Τώρα τρέχουν να ενημερωθούν. Αφήνουν και για μας ανοιχτό το ενδεχόμενο να μείνουμε μέχρι το τέλος της σύμβασης.
Άντε να βλέπουμε ορκωμοσίες !
Εγώ θέλω απ' τη μεριά μου να τονίσω τους δυο πυλώνες όπου στηρίχτηκε ο διορισμός μας. Ο πρώτος είν' οι δικαιωτικές αποφάσεις του Εφετείου Αθηνών. Ο δεύτερος είν' η κυβερνητική βούληση να επιλυθεί το θέμα προσηλωμένη στις αρχές του δικαίου. Στα παιδιά που αγωνίστηκαν και στους ανθρώπους που μας άκουσαν ένα μεγάλο ευχαριστώ. ;)
Αρχές δικαίου? Πλάκα κάνεις.. Αρχή δικαίου είναι ο διορισμός με σειρά κατάταξης όχι αυτή η αηδία... Κυβερνητική βούληση? Κάνε μας τη χάρη 5 χρόνια από απόφαση του ΣΤΕ που δικαιωνε όλο το γραπτό διαγωνισμό 5 ολόκληρα χρόνια και διόρισε μια μειοψηφία ανακατωματος για να γλυτώσει τον πραγματικό αξιοκρατικο αριθμό διορισμού με ΣΕΙΡΆ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ όπως κάθε νοήμων άνθρωπος αντιλαμβάνεται.... Αυτά λέτε και προκαλείται την οργή.
Αρχές δικαίου? Πλάκα κάνεις.. Αρχή δικαίου είναι ο διορισμός με σειρά κατάταξης όχι αυτή η αηδία... Κυβερνητική βούληση? Κάνε μας τη χάρη 5 χρόνια από απόφαση του ΣΤΕ που δικαιωνε όλο το γραπτό διαγωνισμό 5 ολόκληρα χρόνια και διόρισε μια μειοψηφία ανακατωματος για να γλυτώσει τον πραγματικό αξιοκρατικο αριθμό διορισμού με ΣΕΙΡΆ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ όπως κάθε νοήμων άνθρωπος αντιλαμβάνεται.... Αυτά λέτε και προκαλείται την οργή.Απορώ με όσα γράφεις και με το λεξιλόγιό σου: "αηδία", "μειοψηφία ανακατώματος" ...!
Αρχές δικαίου? Πλάκα κάνεις.. Αρχή δικαίου είναι ο διορισμός με σειρά κατάταξης όχι αυτή η αηδία... Κυβερνητική βούληση? Κάνε μας τη χάρη 5 χρόνια από απόφαση του ΣΤΕ που δικαιωνε όλο το γραπτό διαγωνισμό 5 ολόκληρα χρόνια και διόρισε μια μειοψηφία ανακατωματος για να γλυτώσει τον πραγματικό αξιοκρατικο αριθμό διορισμού με ΣΕΙΡΆ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ όπως κάθε νοήμων άνθρωπος αντιλαμβάνεται.... Αυτά λέτε και προκαλείται την οργή.Κάθε νοήμον άνθρωπος θα είχε προσφύγει στη δικαιοσύνη και δεν θα εσκουζε τώρα που δεν σου έκατσε να τρέξουν οι άλλοι να βγάλουν το φίδι από την τρύπα . Την άλλη φορά να τρέξεις για τα συμφέροντα σου και να μην περιμένεις τους άλλους ! Σιγά μην διόριζε το κράτος 2500 ανθρώπους έτσι !
Αρχές δικαίου? Πλάκα κάνεις.. Αρχή δικαίου είναι ο διορισμός με σειρά κατάταξης όχι αυτή η αηδία... Κυβερνητική βούληση? Κάνε μας τη χάρη 5 χρόνια από απόφαση του ΣΤΕ που δικαιωνε όλο το γραπτό διαγωνισμό 5 ολόκληρα χρόνια και διόρισε μια μειοψηφία ανακατωματος για να γλυτώσει τον πραγματικό αξιοκρατικο αριθμό διορισμού με ΣΕΙΡΆ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ όπως κάθε νοήμων άνθρωπος αντιλαμβάνεται.... Αυτά λέτε και προκαλείται την οργή.
Εγώ θέλω απ' τη μεριά μου να τονίσω τους δυο πυλώνες όπου στηρίχτηκε ο διορισμός μας. Ο πρώτος είν' οι δικαιωτικές αποφάσεις του Εφετείου Αθηνών. Ο δεύτερος είν' η κυβερνητική βούληση να επιλυθεί το θέμα προσηλωμένη στις αρχές του δικαίου. Στα παιδιά που αγωνίστηκαν και στους ανθρώπους που μας άκουσαν ένα μεγάλο ευχαριστώ. ;)Για την κυβερνητική βούληση πολύ αμφιβάλλω. Περισσότερο ήθελε να ξεμπερδεύει με τον ασεπ ώστε να ευνοήσει αυτούς που στηρίζει πάντα -όπως κι οι υπόλοιποι- τους έχοντες πολλή προυπηρεσία ασχέτως προέλευσης -αφού κάποιοι εξ αυτών με ευνοικές ρυθμίσεις πολιτικών την απέκτησαν-.
Για την κυβερνητική βούληση πολύ αμφιβάλλω. Περισσότερο ήθελε να ξεμπερδεύει με τον ασεπ ώστε να ευνοήσει αυτούς που στηρίζει πάντα -όπως κι οι υπόλοιποι- τους έχοντες πολλή προυπηρεσία ασχέτως προέλευσης -αφού κάποιοι εξ αυτών με ευνοικές ρυθμίσεις πολιτικών την απέκτησαν-.
Μια λύση υπήρχε...να προηγηθούν σε ενιαίο πίνακα αναπληρωτών οι επιτυχόντες του διαγωνισμού και να προκηρυχθεί νέος ασεπ. Εκεί κανείς δεν ήταν θετικός. Προσφυγές λοιπόν...κατά του νέου συστήματος κι φυσικά για τη διεκδίκηση της θέσης μας στους ασεπ με επιτυχία.
Καλή τύχη! Και φυσικά καλή σταδιοδρομία στους διορισμένους πλέον συναδέλφους μας.
Αρχές δικαίου? Πλάκα κάνεις.. Αρχή δικαίου είναι ο διορισμός με σειρά κατάταξης όχι αυτή η αηδία... Κυβερνητική βούληση? Κάνε μας τη χάρη 5 χρόνια από απόφαση του ΣΤΕ που δικαιωνε όλο το γραπτό διαγωνισμό 5 ολόκληρα χρόνια και διόρισε μια μειοψηφία ανακατωματος για να γλυτώσει τον πραγματικό αξιοκρατικο αριθμό διορισμού με ΣΕΙΡΆ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ όπως κάθε νοήμων άνθρωπος αντιλαμβάνεται.... Αυτά λέτε και προκαλείται την οργή.
Για την κυβερνητική βούληση πολύ αμφιβάλλω. Περισσότερο ήθελε να ξεμπερδεύει με τον ασεπ ώστε να ευνοήσει αυτούς που στηρίζει πάντα -όπως κι οι υπόλοιποι- τους έχοντες πολλή προυπηρεσία ασχέτως προέλευσης -αφού κάποιοι εξ αυτών με ευνοικές ρυθμίσεις πολιτικών την απέκτησαν-.
Μια λύση υπήρχε...να προηγηθούν σε ενιαίο πίνακα αναπληρωτών οι επιτυχόντες του διαγωνισμού και να προκηρυχθεί νέος ασεπ. Εκεί κανείς δεν ήταν θετικός. Προσφυγές λοιπόν...κατά του νέου συστήματος κι φυσικά για τη διεκδίκηση της θέσης μας στους ασεπ με επιτυχία.
Καλή τύχη! Και φυσικά καλή σταδιοδρομία στους διορισμένους πλέον συναδέλφους μας.
Για την κυβερνητική βούληση πολύ αμφιβάλλω. Περισσότερο ήθελε να ξεμπερδεύει με τον ασεπ ώστε να ευνοήσει αυτούς που στηρίζει πάντα -όπως κι οι υπόλοιποι- τους έχοντες πολλή προυπηρεσία ασχέτως προέλευσης -αφού κάποιοι εξ αυτών με ευνοικές ρυθμίσεις πολιτικών την απέκτησαν-.++++++++++
Μια λύση υπήρχε...να προηγηθούν σε ενιαίο πίνακα αναπληρωτών οι επιτυχόντες του διαγωνισμού και να προκηρυχθεί νέος ασεπ. Εκεί κανείς δεν ήταν θετικός. Προσφυγές λοιπόν...κατά του νέου συστήματος κι φυσικά για τη διεκδίκηση της θέσης μας στους ασεπ με επιτυχία.
Καλή τύχη! Και φυσικά καλή σταδιοδρομία στους διορισμένους πλέον συναδέλφους μας.
Δίκαιο θεωρούσε το 60-40 η ΝΔ, η οποία και το έφερε στη Βουλή και το νομοθέτησε με υπουργό την κυρία Κουτσίκου. :)
Κάθε νοήμον άνθρωπος θα είχε προσφύγει στη δικαιοσύνη και δεν θα εσκουζε τώρα που δεν σου έκατσε να τρέξουν οι άλλοι να βγάλουν το φίδι από την τρύπα . Την άλλη φορά να τρέξεις για τα συμφέροντα σου και να μην περιμένεις τους άλλους ! Σιγά μην διόριζε το κράτος 2500 ανθρώπους έτσι !Κανε μας τη χαρη και περιορισε το θυμο σου και μη βαφτιζεις την τυχη σου ικανοτητα. Νοημονες δεν ειναι μονο οι 400κατι συναδελφοι. Υπαρχουν κι αυτοι που καθυστερησαν να προσφυγουν και αυτοι που πετυχαν το 2006 και 2004. Γι αυτο μην το παιζεις κριτης των παντων γιατι γινεσαι βασιλικοτερος του βασιλεως.
@ Leon21ανακρίβειες..το ΣτΕ το 2015 δεν έλεγε πως ο μόνος συνταγματικός τρόπος διορισμού είναι ο γραπτός ασεπ,αλλά επειδή συγκυριακά ο τότε ισχύων νόμος ήταν ο 3848 παρέπεμψε σε αυτον. Η πολίτεια είχε δικαίωμα να αλλάξει το νόμο των διορισμών με άλλν συνταγματικό που είναι ο μοριοδοτικός, όπως στην παράγραφο 7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. του άρθρου 103 του συντάγματος λέει https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/...τα άλλα όλα είναι 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Ου με πείσεις, καν με πείσης. (Αριστοφάνης)
Η αρχή.... Ευθυμίου (Ν. 3027/2002)
Έπονται Γιαννάκου, Στυλιανίδης
2010 Νόμος Διαμαντοπούλου: ο 3848. Δεκατρία χρόνια μετά τον νόμο Αρσένη, ορίζεται ότι πλέον, όλοι οι εκπαιδευτικοί, μόνιμοι και αναπληρωτές, θα προσλαμβάνονται μέσα από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, με ταυτόχρονη μοριοδότηση των υπόλοιπων προσόντων τους.
2015 Απόφαση σταθμός του ΣτΕ
2019 Κατάργηση γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ.....Που το αναφερει αυτό το ΣτΕ;
Όσο για την εφαρμογή της απόφασης του ΣτΕ είναι το λιγότερο παράλογη.
Αυτά τα λίγα όταν θέλουμε να είμαστε ακριβείς και δίκαιοι ως προς την ιστορική αλήθεια, ως προς την εφαρμογή του Συντάγματος και ως προς τήρηση των νόμων και των δικαστικών αποφάσεων.
ΥΓ. Για την ιστορία και μόνο όταν το 2002 σε συνέλευση της ΕΛΜΕ ειπα ότι κακώς δίνεται παράταση και πρέπει να ισχύει μόνο ένα σύστημα διορισμού αυτό του γραπτού διαγωνισμού για λόγους δικαιοσύνης ,άκουσα διάφορα από μονίμους και αναπληρωτές ...προεξαρχόντων ορισμένων υπέρ-δημοκρατών .... Η ιστορία όμως δυστυχώς επαναλαμβάνεται και η συνέχεια της έμπροσθεν της δικαστικής έδρας.
Γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ και μόνο.
ανακρίβειες..το ΣτΕ το 2015 δεν έλεγε πως ο μόνος συνταγματικός τρόπος διορισμού είναι ο γραπτός ασεπ,αλλά επειδή συγκυριακά ο τότε ισχύων νόμος ήταν ο 3848 παρέπεμψε σε αυτον. Η πολίτεια είχε δικαίωμα να αλλάξει το νόμο των διορισμών με άλλν συνταγματικό που είναι ο μοριοδοτικός, όπως στην παράγραφο 7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. του άρθρου 103 του συντάγματος λέει https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/...τα άλλα όλα είναι 8) 8) 8) 8) 8) 8)Καλα τωρα μας επεισες. Χωρις επιτυχια ασεπ ουτε αναπληρωτες δεν επρεπε να καλουνται κι εσυ πας να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα. Εκει στην πεαδ μαζευτειτε. Μονοι σας ειστε.
Καλα τωρα μας επεισες. Χωρις επιτυχια ασεπ ουτε αναπληρωτες δεν επρεπε να καλουνται κι εσυ πας να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα. Εκει στην πεαδ μαζευτειτε. Μονοι σας ειστε.δεν την έχεις διαβάσει την απόφαση και δεν την ξέρεις, ρώτα τους δικηγόρους να σου πουν...
Η εν λόγω απόφαση του ΣτΕ, δέχεται σε κάθε περίπτωση την προτεραιότητα του ΑΣΕΠ και του διενεργούμενου από αυτόν γραπτού διορισμού ως του μόνου κριτηρίου για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών, με μόνη εναλλακτική τη θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων πάλι όμως υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, αποκλειόμενου άλλου κριτηρίου, πχ της προϋπηρεσίας, την οποία ναι μεν την δέχεται ως κριτήριο διαγωνισμού όχι όμως ως μοναδικό κριτήριο μόνιμου διορισμού.http://www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%AE-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-3/
@proypiresiaρώτησε τον δικηγόρο σου αν η 527 επέβαλε ως μόνο σύστημα δορισμού των γραπτό όταν το Σύνταγμα λέει άλλα
Όταν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί μαζί μας, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα.....
Η δικαιοσυνη θα αποφασισει και επι αυτου μην ανησυχεις.δεν ανησυχώ καθόλου, απλώς η συγκυρία και όχι το δίκαιο οδηγούν στον γραπτό
Την καλημερα μου
ρώτησε τον δικηγόρο σου αν η 527 επέβαλε ως μόνο σύστημα δορισμού των γραπτό όταν το Σύνταγμα λέει άλλα
Οι νεοδιοριστοι είναι δοκιμοι
Ήδη έχω σχολιάσει. Άντε ας τα ξαναπώ. Η ΝΔ έφερε την αντισυνταγματικότητα στην εκπαίδευση. Οπότε καταφύγαμε στα δικαστήρια (ΣτΕ και ΔΕΑ). Δικαιωθήκαμε. Ο ΣΥΡΙΖΑ σεβόμενος τις αποφάσεις μας διόρισε. Η ΝΔ καθ' όλη τη διάρκεια της περιόδου μετά τις δικαιωτικές δεν άρθρωσε λέξη επιδιώκοντας το μη διορισμό μας. Για τις δικαιωτικές που θ' ακολουθήσουν θα νοιαστεί εκείνος που νοιάστηκε να υλοποιηθούν κι οι τωρινές. Ο άλλος θα κάνει ό,τι έκανε και παλιά (αντισυνταγματικοί διορισμοί) και τώρα (σιωπή κι αγνόηση των δικαιωθέντων). :)
μπορεί το υπουργείο ασχέτως ποια κυβέρνησης είναι να μην διορίσει ποτέ κάποιον που έχει αμετάκλητη δικαστική απόφαση για διορισμό ?
μου απάντησες στο ερώτημα μου αλλα δεν ήθελα να το πάω προς τα εκει που το πας
αλλα για να σου απαντήσω σε αυτο ομως, η δικαιοσύνη αποδίδει δικαιοσύνη σε αυτόν που την ζητά
Α δεν απατώμαι για να δικαιούσε κανονική πρέπει να έχεις συμπληρώσει 15 μέρες εργασία. Εν πάσει περιπτώσει ο τρόπος που γράφεις αυτά που γράφεις είναι το λιγότερο προκλητικός διότι:
α) Αν υπάρχουν δεκάδες καθηγητές που λες κακώς διοριστήκατε μερικοί διότι προφανώς δεν χρειάζεστε.
β) Μπορεί ο συνάδελφος που λες οτι λουφάρει (απο που προκύπτει αυτο;) να πήρε κανονική άδεια ή άδεια άνευ αποδοχών 10 μέρες (αν σου θυμίζει κάτι).
γ)Όταν θέλουμε διορισμό ξέρουμε προφανώς ότι εκτός από δικαιώματα έχουμε και υποχρεώσεις, αλλά εμείς βουρ για τα δικιαώματα κια μόνο.
Αυτά λέτε μερικοί και μας βγαίνει το όνομα μετά
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
α) Αν υπάρχουν δεκάδες καθηγητές που λες κακώς διοριστήκατε μερικοί διότι προφανώς δεν χρειάζεστε.
β) Μπορεί ο συνάδελφος που λες οτι λουφάρει (απο που προκύπτει αυτο;) να πήρε κανονική άδεια ή άδεια άνευ αποδοχών 10 μέρες (αν σου θυμίζει κάτι).
γ)Όταν θέλουμε διορισμό ξέρουμε προφανώς ότι εκτός από δικαιώματα έχουμε και υποχρεώσεις, αλλά εμείς βουρ για τα δικιαώματα κια μόνο.
Αυτά λέτε μερικοί και μας βγαίνει το όνομα μετά!
Ήδη έχω σχολιάσει. Άντε ας τα ξαναπώ. Η ΝΔ έφερε την αντισυνταγματικότητα στην εκπαίδευση. Οπότε καταφύγαμε στα δικαστήρια (ΣτΕ και ΔΕΑ). Δικαιωθήκαμε. Ο ΣΥΡΙΖΑ σεβόμενος τις αποφάσεις μας διόρισε. Η ΝΔ καθ' όλη τη διάρκεια της περιόδου μετά τις δικαιωτικές δεν άρθρωσε λέξη επιδιώκοντας το μη διορισμό μας. Για τις δικαιωτικές που θ' ακολουθήσουν θα νοιαστεί εκείνος που νοιάστηκε να υλοποιηθούν κι οι τωρινές. Ο άλλος θα κάνει ό,τι έκανε και παλιά (αντισυνταγματικοί διορισμοί) και τώρα (σιωπή κι αγνόηση των δικαιωθέντων). :)Ψέματα, ψέματα και λίγα ακόμα ψέματα.