Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Θέματα - PHYSCIENCE

Σελίδες: 12
1
Με ποιο τρόπο καταλαβαίνεται που έχον γίνει αλλαγές?
Παλαιότερα θυμάμαι έγραφε ημερομηνία τελευταίας αλλαγής ξεχωριστά σε κάθε πίνακα.
Αν βρήκατε αλλαγή πείτε την και στους υπόλοιπους να την ξέρουμε.

2
που πήγαν οι 5 οεο?

3
Μιλάμε για αξιολόγηση εκπαιδευτικών.Μιλάμε για βαθμό επίτευξης στόχων.

Οκ .

Ας διευρήνουμε την αξιολόγηση στην Υπουργό μας.
Προσοχή όμως όχι αυθαίρετη αξιολόγηση.
Είχα στόχους αυτούς πέτυχα αυτά πήρα τόσο τοις εκατό.
Συγκεκριμένα πράγματα.

Η συγκεκριμένη πολιτικός πριν τις εκλογές ζήτησε να ψηφιστεί από τον λαό και φυσικά από τον χώρο της εκπαίδευσης για να φέρει εις πέρας ένα προγραμματικό σχέδιο για την παιδεία.
α)Τι ποσοστό από αυτά που κλήθηκε να φέρει εις πέρας έχει καταφέρει σχεδόν 1 χρόνο μετά.
β)Τι έκανε χωρίς να το αναφέρει πριν τις εκλογές και άρα χωρίς να έχει την νομιμοποίηση των ψηφοφόρων?
Αυτά νομίζω ότι συνιστούν έναν φερέγγυο άνθρωπο.Δηλαδή είπα θα κάνω 1,2,3.
Και έκανα στον σωστό χρόνο το 1,2,3.
Αρα τώρα που σου λέω ότι θα κάνω το 4,5,6  ξέρεις ότι είμαι φερέγγυος και δεν θα κάνω το 4,9,8.

Δεν με ενδιαφέρει πόσο επιτυχημένη είναι στο έργο που την κάλεσε ο κ. Παπανδρέου ή ο κ ΔΝΤ ή ο κ.Γιούρο να κάνει.Με ενδιαφέρει πόσο επιτυχημένη ειναι στο έργο που της ανέθεσε η πλειοψηφία των ελλήνων πολιτών να φέρει εις πέρας.


Ας αξιολογήσουμε λοιπον παρακαλώ με συγκεκριμένα στοιχεία τον βαθμό επίτευξης στόχων της κα Υπουργού.

Τι είπε ότι θα κάνει και το έκανε ?
Τι είπε ότι θα κάνει και δεν το έκανε ?
Τι δεν είπε ότι θα κάνει και το έκανε ?



4
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Ανακοίνωση ΠΕΑ ? ? ?
« στις: Ιούλιος 14, 2010, 05:37:15 μμ »
Αλλαξα τον τιτλο του θεματος λόγω της ψηφοφορίας.

Παράθεση
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ (Π.Ε.Α.)
ΜΑΥΡΟΚΟΡΔΑΤΟΥ 6 & ΕΜΜ. ΜΠΕΝΑΚΗ
ΑΘΗΝΑ, 10678
ΤΗΛ.: 6976430602, 6944987985, 6977444386
http://www.anaplirotes.gr
e-mail: pea@otenet.gr
Αρ. Πρωτ.: 730
Αθήνα, 12/07/2010
 
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΤΗΣ Π.Ε.Α. ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΓΚΥΚΛΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ
          Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών (Π.Ε.Α.), σε συνέχεια του υπομνήματος ( 727-25/05/2010 ) που είχε καταθέσει προς το Υπουργείο Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων σχετικά με την τότε υπό έκδοση εγκύκλιο αναπληρωτών εκπαιδευτικών για το σχολικό έτος 2010-2011, ενημερώνει ότι το προαναφερθέν υπόμνημα αποτέλεσε σε πολλά σημεία τη βάση για την τελική μορφή πολλών από τα άρθρα της εγκυκλίου. Συγκεκριμένα, είχαμε αιτηθεί :
1.      Όλες οι προσλήψεις αναπληρωτών, αναπληρωτών μειωμένου ωραρίου καθώς και ωρομισθίων στις σχολικές μονάδες αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας να πραγματοποιούνται, από τον Ενιαίο Πίνακα του Υπουργείου Παιδείας.
2.      Αναβάθμιση των προγραμμάτων της Ενισχυτικής Διδασκαλίας και της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης με προσλήψεις αναπληρωτών, αναπληρωτών μειωμένου ωραρίου και σε κάθε περίπτωση οι προσλήψεις εκπαιδευτικών για την Π.Δ.Σ. να πραγματοποιούνται με βάση την σειρά στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών και ωρομισθίων του Υπουργείου Παιδείας.
3.      Να δίνεται η δυνατότητα επιλογής στον εκπαιδευτικό αν επιθυμεί να προσληφθεί σε θέση αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου καθώς και ωρομίσθιου εκπαιδευτικού.
4.  Να υπάρχει δυνατότητα ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου, κατά προτεραιότητα, να συμπληρώνει το ωράριο του με πρόσθετες ώρες και να μετατρέπεται η σύμβασή του σε αναπληρωτή πλήρους ωραρίου.
Η Π.Ε.Α., προασπίζοντας πάντα τα δίκαια των αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών, τονίζει την ανάγκη να γίνουν αποδεκτά από το Υπουργείο και τα παρακάτω αιτήματα, τα οποία έχουν ήδη κοινοποιηθεί με το προαναφερθέν υπόμνημα. Αναλυτικά, αιτούμαστε :
        i.             Η μη αποδοχή για προσφερόμενη θέση αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου να μην επιφέρει καμία ποινή - αποκλεισμό - από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, συνεπώς ο εκπαιδευτικός να μπορεί να αποδεχθεί στη συνέχεια θέση αναπληρωτή ή αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου σε άλλη περιοχή πρόσληψης (όπως αυτό ισχύει για τις προσλήψεις ωρομισθίων εκπαιδευτικών). Ο εκπαιδευτικός πριν την αποδοχή θέσης Αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου να ενημερώνεται για τον αριθμό των ωρών που πρόκειται να καλύψει.
 
      ii.            Ο αναπληρωτής μειωμένου ωραρίου και ο ωρομίσθιος να έχουν δικαίωμα άσκησης ιδιωτικού έργου μετά από άδεια από το οικείο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ.
 
    iii.            Αύξηση της ωριαίας αποζημίωσης για τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς και έγκαιρη καταβολή των δεδουλευμένων.
 
Επιπρόσθετα, επισημαίνουμε ότι η διαφαινόμενη πληθώρα αιτήσεων για συνταξιοδότηση από εκπαιδευτικούς αναμένεται να δημιουργήσει μεγάλο αριθμό λειτουργικών κενών στα σχολεία όλων των βαθμίδων τον ερχόμενο Σεπτέμβριο, με άμεσες συνέπειες στην ομαλή λειτουργία των σχολικών μονάδων και βέβαια, σοβαρές επιπτώσεις στην πρόοδο όλων των μαθητών.
Η Π.Ε.Α., αναλογιζόμενη την ευθύνη της απέναντι στους αναπληρωτές και ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, διεκδικεί μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών για την κάλυψη των κενών στα σχολεία και τις καλύτερες συνθήκες εργασίας για όλους τους εκπαιδευτικούς.
 
 ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ

Για το Δ.Σ.
Η Πρόεδρος                                                         Η Οργ. Γραμματέας

 
 
 

Δουλγεράκη Αθηνά                                                 Παντζαρτζή Ευανθία

Δεν ξέρω αν είναι προεκλογική προκύρηξη αλλα είνια σίγουρα ....ντροπή.

Είναι πρώτα απο όλα ντροπή για εμένα που σε παλαιότερες συζητήσεις είχα πάρει το μέρος της  ΠΕΑ πιστευοντας σε θεσμοθετημένα όργανα........
Αυτην την ώρα με αυτά τα έκτροπα της υπουργού βγαίνει και λέει τι ?
Κοκορευεται για αυτα που πέτυχε ?
Είναι δυνατόν?
Και απο εδώ και πέρα το αίτημα είναι ........ποιο ?
Τι είναι αυτα που γράφουν ?
Ποιοι τα αποφάσισαν ?

Τελικά δεν είμαστε μόνο περικυκλωμένοι.....και μέσα μας είναι .....


ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ

5
Θεωρώ ότι δεν πρέπει να αφήσουμε κανένα να ερμηνέυει όπως αυτός θέλει τις ανάγκες της υπηρεσίας .
Θεωρώ ότι όταν προσλαμβάνεται ένας αναπληρωτής υπάρχουν ανάγκες!
Θεωρώ ότι δεν πρέπει να περιμένουμε πρώτα να μας σφάξουν και μετά να κινηθούμε.
Θεωρώ ότι πρέπει να κινηθούμε δυναμικά και αδιάσπαστα.
Θεωρώ ότι όλα εξαρτώνται από εμάς.
Θεωρώ ότι πριν ενεργήσουμε νομικά πρέπει να ενεργήσουμε με πολιτική πίεση.
Ακούω προτάσεις.
 

6
Αναπληρωτές / ΑΜΩ
« στις: Ιούνιος 24, 2010, 03:27:34 μμ »
Διάβασα την εγκύκλοιο..... και με απασχολεί το ζήτημα ....ΑΜΩ.
1ον Οι ΑΜΩ πηγαίνουν μόνο σε μία σχολική μονάδα?
2ον Αν δεν πηγαίνουν μόνο σε μία ...γιατί είναι Μειωμένου ?

Δηλαδή.....πχ η Περιοχή Δ Αθήνας έχει ανάγκη από 400 φιλολογικές ώρες αναπλήρωσης.....
Γιατί θα πάρει 35 ΑΜΩ και όχι 20 Αναπληρωτές ?
Ποια είναι η λογική τοποθέτησης ΑΜΩ ?

7
Επειδή η έννοια πράξη για ανθρώπους που έχουν συνηθίσει την θεωρία είναι άγνωστη λέξη καταντησα να προτείνω την ΜΗ ΠΡΑΞΗ μήπως χωνευτεί καλύτερα.

Προτείνω την
ΜΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΟΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ.
Δεν μπορουν να βγουν βαθμολογίες μαθητών χωρις παράδοση βαθμολογίας.
Όλο το παραπάνω εμπίπτει στην ΛΕΥΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ ,δηλαδή ...πηγαίνω στο σχολείο αλλά δεν εκτελώ τα καθήκοντα μου.
ΔΕΝ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ.
ΔΕΝ ΦΘΕΙΡΕΙ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΝΕΝΑ ΠΑΙΔΙ.
ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ- ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΑΜΕ  ΤΗΝ ΒΑΘΜΟΘΗΡΙΑ ΥΠΟΒΙΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΣΥΜΑΝΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΚΑΙ ΕΠΙΚΕΝΤΡΩΝΟΝΤΑΣ  ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΣΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
.

Τονίζω ότι πρέπει να βγουν έξω από την κίνηση οι μόνιμοι ...ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ! ! !

Μόνο αυτοί που βιώνουν το πραγματικό πρόβλημα μπορούν να παλέψουν.

Η παραπάνω δεν είναι παρανομη ενέργεια συνιστά την ΛΕΥΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ.


8
επειδή η ΟΛΜΕ μας αδειάζει....
Και επειδή η Διαμαντοπούλου έκανε διάλογο μαζί μας και αποφάσισε ότι θα κάνει ότι θέλει αυτή
 προτέινω
 μετά την συζήτηση που κάναμε μαζί της να της δείξουμε τι αποφασίσαμε ΕΜΕΙΣ.

Κανένας Διάλογος πλέον.

Προτείνω δημιουργία ομάδων καταληψης εξεταστικών κέντρων Πανελληνίων εξετάσεων.

Αν διακοπούν οι πανελλήνιες σε ένα εξεταστικό κέντρο θα διακοπούν σε όλη την ελλάδα.
ΑΡΚΕΙ ΕΝΑ
Και είμαστε πολλοί.Την ΟΛΜΕ την κόλησαν στον τοίχο...εμας μας σκοτώνουν όλους.
Τέρμα τα αστεία .Πάρτε θέση !

9
Θεωρώ ότι είναι πλέον η μοναδική δυνατότητα

10
Θεωρώ ότι η εξευτελιστική κατάσταση στην οποία οδηγούνται οι εκπαιδευτικοί της χώρας δεν μπορεί να οφείλετε σε σοσιαλιστική πολιτική.Θεωρώ αντίθετα ότι οι πολιτικές που προωθούνται εξευτελίζουν την ίδια την Σοσιαλιστική Διεθνης αλλά και το αντίστοιχο ευρωπαικό σοσιαλιστικό κόμμα.Πόσο μάλλον τον ίδιο τον πρόεδρό της.
Προτείνω την σύνταξη και αποστολή επιστολής στην οποία να αναγράφονται ακριβώς και χωρίς ανακρίβειες και υπερβολές η συνθηκες εργασίας των ωρομίσθιων και αναπληρωτών καθηγητών της χώρας μας.Η εκμετάλευση που δεχόμαστε ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από το ελληνικό δημόσιο ξεπερνά οποιονδήποτε παράνομο εργοδότη.Το να πουλάς ελπίδα και μετά να μην πληρώνεις τίποτα είναι κοροιδία.Δεν μπορεί αυτό να είναι πολιτική ενός Σοσιαλιστικού κόμματος.
Η κ Διαμαντοπούλου και ο κ Παπανδρέου θα πρέπει να λογοδοτήσουν για τις πολιτικές που προωθούν σε Ευρωπαικό επίπεδο.Η κοινοποίηση στους εταίρους σοσιαλιστές των προθέσεών της κ Διαμαντοπούλου και της απάθειας του κ Παπανδρέου  πιστεύω ότι μπορεί να τους ξυπνήσει από τον λύθαργο των νόμων της αγοράς που έχουν βουλιάξει.
Το να σε πληρώνει όποτε θέλει με 300 ευρώ
το να σε στέλνει στον διάολο πουλώντας σου ελπίδα
το να σε βρίζει η ίδια η υπουργός αποκαλώντας σε  γλύφτη του κάθε προιστάμενου
το να μην υπολογίζει καθόλου την ζωή του εργαζόμενου υποστηρίζοντας ότι κοιτά το καλό του πελάτη
το να αθετεί την συμφωνία που έκανε με κάθε ωρομίσθιο μηδενίζοντας τις θυσίες
Δεν είναι Σοσιαλιστική πολιτική.
Άλλο πράγμα η αξιοκρατία και άλλο αυτό που πάει να περάσει με πρόσχημα την αξιοκρατία.
Νομίζω ότι αυτές οι πολιτικές πρέπει να απαξιωθούν από το ευρωπαικό σοσιαλιστικό κόμμα καθώς και αυτοί που τις πρεσβέυουν!
.

11
Αναπληρωτές / Συνενόηση αναπληρωτών
« στις: Μάρτιος 08, 2010, 08:43:58 μμ »
Χωρις απεργία με συντονισμένη μονοήμερη άδεια .
Πιστεύω σε μία πανελλήνια συνάντηση όλων των αναπληρωτών στο υπουργείο παιδείας.
Ανεξαρτήτως του τι θέλει ο καθένας να γινει ,
,ανεξαρτήτως του τι ελπίζει,
ανεξαρτήτως του ποιον αντιπαλεύεται
ανεξαρτήτως όλων
πιστευω ότι μπορούμε να απαιτήσουμε να ανοίξει τα χαρτιά της καθαρά και ξάστερα η Υπουργός.

Πιστεύω σε μια συνάντηση όλων μα όλων των αναπληρωτών με αίτημα απλώς τα ανοικτά χαρτιά.
Ακούω.

12
Αναπληρωτές / "Γιατι να έρθω ωρομίσθια?"
« στις: Φεβρουάριος 02, 2010, 01:57:49 μμ »
Πριν ένα μήνα  στο σχολείο έγινε το απίστευτο.............
Μία νεοδιόριστη φιλόλογος πήρε άδεια  πήρε στο σχολείο τηλέφωνο μια ωρομίσθια.....
Ακούω λοιπόν τον Διευθηντή...

"Γεια σας ....
.......
Ααα μάλιστα η καινούρια φιλόλογος....
.......
Τι εννοείται ? ? ? Δεν σας πήραν από την διεύθηνση?
.........
Θέλετε να μάθετε το πρόγραμμά ? ? ? ?Ναι περάστε από το σχολείο....
..............
Ε ε ε κοιτάξτε θα κάνουμε το καλύτερο δυνατό συνάδελφος είστε.
..............
Πρέπει να ξέρετε.Σωστό.Να σας πω,δεν ξέρω ακριβώς πότε αλλά θα προσπαθήσω να είναι 3 μέρες οι 11 ώρες.
......
Όχι δυο δεν γίνεται.Δεν μπορεί να δουλέψει το σχολείο έτσι. 
........
Το καταλαβαίνω δίκιο έχετε αλλά πως να δουλέψει το σχολείο με 11 ώρες φιλολογου σε δύο μέρες?
........
Όχι δεν θα είναι πάνω από τρείς!".

Στην αρχή πρέπει να πω ότι σχολίασα το ύφος γιατί όταν εγώ πήγαινα ωρομίσθιος παρακαλούσα για μιά ώρα και φυσικά δεν είχα ύφος καρδιναλίων.Τώρα πλέον που γνωριστήκαμε πρέπει να ομολογίσω ότι ήμουν πολύ λάθος .
Φυσικά και έπρεπε να ρωτήσει και φυσικά έπρεπε να διαλέξει ώρες.Είχε τίγκα ιδιαίτερα με 2000 € πλήρες ωράριο και σκεφτόταν γιατί να έρθει ? Συνολικά δεν συμπληρώνει 24 μήνες προυπηρεσία αν και ακόμα και αυτό πλέον δεν είναι σίγουρο κίνητρο.
Τελικά βέβαια ήρθε γιατί φυσικά ακόμα κανείς δεν ξέρει και δεν είναι μακριά όπως μου είπε από το 24μηνο αν και δεν το συμπληρώνει φέτος.

Δεν σας λέω βέβαια κάτι παραπάνω από το αυταπόδεικτο....
Δεν υπάρχει κίνητρο για να πάει κάποιος ωρομίσθιος.
Καλά το είπε ένας δημοσιογράφος ...
Ο κάθε υπουργός έχει και το ψώνιο της  μεταρύθμισης στην παιδεία .



13
Νιώθω πραγματικά ότι έχω να κάνω με έναν αυταρχικό άνθρωπο.
Νιώθω ότι έχω να κάνω με έναν άνθρωπο που δεν υπολογίζει τίποτα μπροστά σε αυτό που θεωρεί σωστό.
Νιώθω εξευτελισμένος και αηδιασμένος από τον τρόπο που με αντιμετωπίζει.
Το ότι πέρσι τέτοια εποχή ευαγγελιζόταν μέγιστο χρόνο παραμονής,αύξηση των μισθών κατάργηση της ωρομισθίας και τόσα άλλα με αηδιάζει.
Θεωρώ ότι ο τρόπος που λειτουργεί ανήκει σε υπουλοΦΑΣΙΣΤΙΚΑ πολιτεύματα καθώς μου ζήτησε να την ψηφίσω για συγκεκριμένες δεσμεύσεις και λειτουργεί σύμφωνα με άλλα συμφέροντα.
Πότε μου είπε ότι θα με πετάξει στα αζήτητα?
Πότε μου είπε ότι θα δίνω ΑΣΕΠ κάθε χρόνο?
Πότε μου είπε ότι θα μειώσει τον μισθό?
Πότε μου είπε ότι θα με διοικεί υπάλληλος της Ολυμπιακής?
Πότε μου είπε ότι θα με ασφαλίζει απο εδώ και πέρα στο ΙΚΑ?
Ποτέ!
Το ότι και οι προηγούμενοι κάναν τα ίδια δεν μου λέει τίποτα .Είναι όλοι τους ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ.Δεν έχουν το δικαίωμα να κάνουν ότι θέλουν.

Η Διαμαντοπούλου δεν με εκπροσωπεί ,με εκπροσωπούσαν οι ιδέες που ευαγγελιζόταν και αυτές ψήφισα.Δεν τις έδωσα το δικαίωμα να κυβερνήσει κάνοντας ότι θέλει.Τις έδωσα το δικαίωμα να εφαρμόσει αυτά που μου είπε και τίποτε άλλο.ΟΧΙ στην παράνομη λειτουργία των πολιτικών.,
ΟΧΙ στην ΒΙΑ της Διαμαντοπούλου.

14


Η παρόρμηση μιας υπουργού που θέλει να δείξει αντικειμενικότητα χωρίς να καταλαβαίνει τι κάνει.....

Ποιος θα διδάξει στα νησιά?

Γιατί κάποιος να διδάξει στην πρόσθετη?

Γιατί να παρατήσω τα ιδιαίτερα μου και τα φροντηστήριά μου αν δεν διορίζομαι?

Προτείνω την ανάπτυξη συζήτησης για ολοκληρωτική παραίτηση των αναπληρωτών και ορομισθίων.

Σελίδες: 12

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160626
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 847
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 301
Σύνολο: 311

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.111 δευτερόλεπτα. 28 ερωτήματα.