Νεο μετρο Λοβερδου για τα κενα στα Δημοτικα

[Patreas]

Μελετώντας λίγο το αναφερόμενο στο άρθρο του esos μέτρο, μου φαίνεται λίγο ... αμελέτητο.

Πέραν αυτών που μόλις προαναφέρθηκαν για τις ειδικότητες, ο δάσκαλος π.χ. της Ε' και τη ΣΤ' τάξης έχει 21 ώρες (χωρίς Ευέλικτη Ζώνη). Αν έχει και 1 ώρα την ημέρα Μελέτη-Προετοιμασία, πάει στις 26, όμως το εισαγωγικό ωράριο είναι 24 (δεν πιστεύω...)

Από την άλλη, τώρα υπήρχαν προσλήψεις ΠΕ70 μέσω ΕΣΠΑ για το Ολοήμερο Πρόγραμμα και τους έβαζαν και ώρες συνεργασίας με τον δάσκαλο του πρωινού προγράμματος. Αν δεν έχεις ΠΕ70 στο Ολοήμερο Πρόγραμμα, δεν θα μπορείς να προσλάβεις και ΠΕ70 μέσω ΕΣΠΑ, εκτός αν βαφτίσεις το κρέας ψάρι κτλ.

Εκείνο που είναι σίγουρο είναι ότι ο Σεπτέμβριος έφτασε και το άρθρο λέει: "Το σχέδιο, το οποίο ο Α. Λοβέρδος θα δημοσιοποιήσει, εφόσον είναι όλα έτοιμα, ίσως μέσα στην εβδομάδα, ..."

Με το πάσο σας παιδιά...

[PDE ads]

[biov]

Αν δεν έχεις ΠΕ70 στο Ολοήμερο Πρόγραμμα, δεν θα μπορείς να προσλάβεις και ΠΕ70 μέσω ΕΣΠΑ

Μπορει να τους προσλαβει συναδελφε στο πρωινο ΕΑΕΠ, αν παρουν τις θεσεις των ειδικοτητων που θα μετακινηθουν στο μεταμεσημβρινο (ολοημερο) προγραμμα. Αυτες οι ειδικοτητες (θεατρικη αγωγη, μουσικοι, καλλιτεχνικοι, ξενογλωσσοι κλπ) προσλαμβανονται μεσω ΕΣΠΑ στο ΕΑΕΠ. Ισως προτιμα να μην προσλαβει 3000 ατομα απο αυτες τις ειδικοτητες στο ολοημερο, παρα να μην εχει δασκαλους στο πρωινο προγραμμα μεχρι τις 14:00. Αν καταλαβα καλα το αρθρο...

[Patreas]

Και η πρόταση συνέχιζε ", εκτός αν βαφτίσεις το κρέας ψάρι κτλ."

Πρέπει να παρουσιάσεις ως καινοτομία ότι έχεις δάσκαλο στο πρωινό πρόγραμμα. Εεε, δεν μου φαίνεται και τόσο καινοτόμο αυτό.

Φυσικά όλο και κάπως μπορεί να βαφτιστεί αυτό...

[faz]

Το μοντέλο της Π.Δ.Σ θα μπορούσε να λειτουργήσει? 
Εστω και χωρίς ωρομίσθιους καθηγητές... αλλά με έναν υπέυθυνο με κάποιο επίδομα από ΕΣΠΑ?
Μιας και σιγά σιγά μπαίνουμε στο νέο ΕΣΠΑ από του χρόνου...

Αυτό που λες συμφωνεί με τα λεγόμενα ζεύγους δημοσιογράφων του real fm που έλεγαν σε φίλη ότι θα προσλάβουν φέτος δασκάλους με 300 ευρώ! Φυσικά, την είδηση αυτή τη θεώρησα σενάριο επιστημονικής φαντασίας για τους δασκάλους ειδικά.

[PDE ads]

[Έλλη]

Δυστυχώς κι εγώ αυτό καταλαβαίνω, biov, από τη στιγμή που μιλάει για μία ώρα μελέτης που θα γίνεται μόνο από το δάσκαλο και όχι από τις ειδικότητες. Δε θέλω βέβαια να φανταστώ ότι θα αφαιρέσει υποχρεωτική ώρα από Μουσική, Θέατρο, Εικαστικά κ.λπ., γιατί αυτό θα επηρεάσει τις προσλήψεις των ειδικοτήτων. Θα μπορούσε φυσικά να αντικαταστήσει την Ευέλικτη με μελέτη.

[Έλλη]

Ή να μειώσει τις ώρες κάποιου άλλου μαθήματος που κάνουν οι δάσκαλοι και να τις αντικαταστήσει με μελέτη. Οι ειδικότητες που προαναφέρθηκαν υπάρχουν ήδη, ανάλογα με τις ανάγκες, στο απογευματινό πρόγραμμα, θα ήταν τραγικό να κόψει κάποιες από το πρωινό και να τις αφήσει μόνο τ' απόγευμα και κατ' επιλογή. Φυσικά δεν είναι καθόλου επιστημονική φαντασία να κουτσουρέψει το υποχρεωτικό πρόγραμμα των ΕΑΕΠ - έχουμε συνηθίσει να παραβαίνουν κανονισμούς και νόμους. Έχει να γίνει χαμός όμως με τις ειδικότητες και δεν τον συμφέρει.

[victoryhope]

Ή να μειώσει τις ώρες κάποιου άλλου μαθήματος που κάνουν οι δάσκαλοι και να τις αντικαταστήσει με μελέτη. Οι ειδικότητες που προαναφέρθηκαν υπάρχουν ήδη, ανάλογα με τις ανάγκες, στο απογευματινό πρόγραμμα, θα ήταν τραγικό να κόψει κάποιες από το πρωινό και να τις αφήσει μόνο τ' απόγευμα και κατ' επιλογή. Φυσικά δεν είναι καθόλου επιστημονική φαντασία να κουτσουρέψει το υποχρεωτικό πρόγραμμα των ΕΑΕΠ - έχουμε συνηθίσει να παραβαίνουν κανονισμούς και νόμους. Έχει να γίνει χαμός όμως με τις ειδικότητες και δεν τον συμφέρει.

Σιγά μη γίνει χαμός. Δεν θα γίνει τίποτα. Θα κάνουν ότι τους λένε οι συμβουλάτορες και η χρονιά θα κυλίσει...

[Έλλη]

Μην το λες... Κάποιες ειδικότητες είναι αρκετά συντονισμένες και αντιδρούν άμεσα. Θα δούμε όμως.

[Kokoschka]

Μην το λες... Κάποιες ειδικότητες είναι αρκετά συντονισμένες και αντιδρούν άμεσα. Θα δούμε όμως.

Καλα...θα πεσουν μπαλωθιες...Θα συντονιστω με τον συναδερφο Patrea και θα πω μη βαφτίζουμε τις π@ρδες μπαλωθιες.Τιποτα δε θα γινει,οπως παντα,ολα θα περασουν

[anikologr]

Ρε παιδιά για να καταλάβω. Δάσκαλοι του λείπουν, οι των ειδικοτήτων πλεονάζουν γιατί να κόψει ώρες από τις ειδικότητες; δεν έχει καμία λογική.

[Έλλη]

Ποιες ειδικότητες πλεονάζουν; Η πρωτοβάθμια έχει τεράστια ανάγκη από ειδικότητες, ειδικά εάν προτίθενται να κάνουν όλα τα σχολεία ΕΑΕΠ κάποια στιγμή. Το θέμα είναι ότι προσπάθησαν επανειλημμένως να περάσουν το μοντέλο του δασκάλου που τα κάνει όλα (και Μουσική και Εικαστικά και Θεατρική κ.λπ.) γνωρίζοντας ότι κάποια στιγμή θα συρρικνωθεί το κονδύλι του ΕΣΠΑ. Δεν γίνεται όμως ο δάσκαλος να τα κάνει όλα, έτσι;

[biov]

Ή να μειώσει τις ώρες κάποιου άλλου μαθήματος που κάνουν οι δάσκαλοι και να τις αντικαταστήσει με μελέτη. Οι ειδικότητες που προαναφέρθηκαν υπάρχουν ήδη, ανάλογα με τις ανάγκες, στο απογευματινό πρόγραμμα, θα ήταν τραγικό να κόψει κάποιες από το πρωινό και να τις αφήσει μόνο τ' απόγευμα και κατ' επιλογή. Φυσικά δεν είναι καθόλου επιστημονική φαντασία να κουτσουρέψει το υποχρεωτικό πρόγραμμα των ΕΑΕΠ - έχουμε συνηθίσει να παραβαίνουν κανονισμούς και νόμους. Έχει να γίνει χαμός όμως με τις ειδικότητες και δεν τον συμφέρει.

Ειδα στο αρθρο οτι ολες οι ταξεις εχουν μια ωρα Θεατρικη Αγωγη, αρα αυτη ευκολα μπορει να μεταφερθει στο μεταμεσημβρινο προγραμμα για να μπει η "μελετη" στο πρωινο, ιδανικα στο τελευταιο διωρο. Βεβαια μπορει να γινει κι αυτο που λες εσυ και να μειωσει μια ωρα μαθηματος που κανουν οι δασκαλοι στο πρωινο προγραμμα, ωστε να μη χρειαζεται πλεον η "μελετη" στο ολοημερο, αφου θα γινεται απο τον πρωινο δασκαλο. (το μονο τετοιο μαθημα που θα μπορουσε να μειωσει ειναι η Ευελικτη Ζωνη) Ομως τοτε θα υπαρξουν πολλες αντιδρασεις απο τους χιλιαδες αναπληρωτες δασκαλους που δεν θα προσληφθουν στο ολοημερο, ετσι δεν ειναι; Ενω οι αναπληρωτες π.χ. Θεατρικης Αγωγης θα εκδηλωσουν λιγοτερες αντιδρασεις διοτι ειναι λιγοτεροι, σωστα;

Patreas, εγω δε νομιζω οτι η "μελετη" του ολοημερου δεν μπορει να χαρακτηριστει ως καινοτομια στο ΕΑΕΠ, απλα και μονο επειδη την κανει δασκαλος! Εφοσον χαρακτηριστηκαν ως καινοτομιες τα καλλιτεχνικα και τ'αγγλικα που γινονταν στο ολοημερο πριν μπουν στο ΕΑΕΠ, το ιδιο μπορει να ισχυσει για τη μελετη.

Εγω παντως συναδελφοι το βλεπω διφορουμενα αυτο: απο τη μια μ'αρεσει να κανει το παιδι κατι "ξενοιαστο" οπως θεατρικη αγωγη/πληροφορικη στο πρωινο προγραμμα διοτι "μελετη" μπορει να κανει και στο σπιτι μονο του, απο την αλλη προτιμω να υπαρχει δασκαλος στην αιθουσα παρα καθηγητης θεατρικης αγωγης/πληροφορικης διοτι ο πρωτος εχει παιδαγωγικη επαρκεια ενω απο τους τελευταιους εχω πολυ κακες εμπειριες σ'αυτο το θεμα (χωρις να σημαινει οτι δεν εχω συναντησει κι ανθρωπους που ηξεραν πως να φερθουν σε μικρα παιδια - αλλα ηταν οι εξαιρεσεις του κανονα). Βασικα, αν ο καθηγητης ειδικοτητας δεν εχει παιδαγωγικη επαρκεια, προτιμω να ειναι ο δασκαλος στην αιθουσα κι ας κανουν οι μαθητες τη βαρετη "μελετη". Αν ομως ο καθηγητης ειδικοτητας εχει παιδαγωγικη επαρκεια, τοτε προτιμω να κανουν οι μαθητες θεατρικη αγωγη/πληροφορικη.

[L.a.]

Προσωπικά πιστεύω ότι πολύ το κουράζουμε ενώ το θέμα είναι αρκετά απλό και πάνω κάτω
προαναφέρθηκε και από τον Patrea αν κατάλαβα καλά.
Υπάρχουν κάποιες χιλιάδες κενά δασκάλων που οι 5000-5500 ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ πιστώσεις από τον κρατικό
δεν μπορούν να καλύψουν ούτε για πλάκα. Άρα έπρεπε να βρεθεί μία "καινοτομία" για να τα καλύψει το ΕΣΠΑ.
Κατ' ουσίαν δεν αλλάζει τίποτα. Απλά ο δάσκαλος που θα αναλάβει την πρωινή ζώνη θα είναι ο αναπληρωτής δάσκαλος ΕΣΠΑ.
Θα πάει στο σχολείο κανα μισάωρο νωρίτερα, οι γονείς που δουλεύουν νωρίς θα αφήνουν τα παιδιά τους,
εννοείται δεν θα γίνεται καμία προετοιμασία γιατί τα μαθήματα για την επoμένη δεν θα τα έχουν διδαχτεί τα παιδιά.
Μιλάμε για ένα απλό 20 λεπτο-μισάωρο παρκάρισμα. Μετά θα χτυπάει το κουδούνι, ο αναπληρωτής δάσκαλος θα μπαίνει κανονικά στην κανονική του τάξη και θα κάνει μάθημα, έχοντας γράψει μία καινοτόμo ώρα, θα κάνει τις υπόλοιπες κανονικά
και όλοι θα κάνουν ότι ξέραμε ως τώρα, δάσκαλοι-ειδικότητες. Δηλαδή δεν υπάρχει καμία καινοτομία- εκτός του ότι πληρώνει το ΕΣΠΑ. Καλή σχολική χρονιά συνάδελφοι, καλό διορισμό στους αδιόριστους.

[Έλλη]

Δεν μπορεί τόσο εύκολα να απομονωθεί η Θεατρική Αγωγή στο απογευματινό πρόγραμμα μόνο. Εκεί βρίσκεται ήδη απ´ ό,τι είπαμε ως επιλεγόμενο μάθημα. Αν το κάνει αυτό, ξαναγυρνά στον κλασικό τύπο του ολοήμερου και καταστρατηγεί την υποχρεωτική πρωινή ζώνη, για την οποία υπάρχει κανονισμός. Με αυτόν τον τρόπο ξεκίνησε η λειτουργία των ΕΑΕΠ, οπότε ποια η καινοτομία να παέι πάλι πίσω τα καινούρια διδακτικά αντικείμενα; Επίσης οι θεατρολόγοι δεν είναι τόσο λίγοι όσο νομίζεις, είναι πολλοί και αυτοί που δουλεύουν ως αναπληρωτές από το 2010 στα ΕΑΕΠ, αλλά και αυτοί που δούλευαν ως ωρομίσθιοι πριν στα κλασικά ολοήμερα. Είναι δε, μαχητικοί και οργανωμένοι. Να σου θυμίζω κάτι. Πέρυσι, μία εγκύκλιος προσπάθησε να αφήσει στην ευχέρεια κάποιων δασκάλων να διδάξουν το μάθημα, εάν κατείχαν α) δεύτερο πτυχίο (στο αντικείμενο του θεάτρου), β) μεταπτυχιακό ή διδακτορικό, γ) σεμινάριο ετήσιας διάρκειας και δ) σεμινάριο γενικότερα. Ε, η τελευταία απαράδεκτη προϋπὀθεση απεσύρθη, όχι επειδή κατάλαβε το υπουργείο το λάθος του, αλλά επειδή αντέδρασαν άμεσα οι θεατρολόγοι και οι ηθοποιοί. (Κατά τη γνώμη μου, θα έπρεπε να αποσυρθεί και η γ).
Όσο για την παιδαγωγική επάρκεια - ποιες ειδικότητες ΔΕΝ έχουν παιδαγωγική επάρκεια; Θεατρολόγοι, μουσικοί, πληροφορικοί, εικαστικοί, ξενόγλωσσοι έχουν όλοι παιδαγωγική επάρκεια. Σε ποιους αναφέρεσαι;