Μεταθέσεις 2014

[guestteacher]

@marinadim

Μαρίνα, τα γραφόμενα μου δεν έχουν προσωπικό χαρακτήρα. Αν δεις είπα να σκεφτόμαστε (πράγμα που σημαίνει ότι βάζω υποθετικά  πρώτα τον εαυτό μου μαζί με κάποιους άλλους - όχι εσένα ατομικά). Να σου πω την αλήθεια είναι τόσο έντονος ο προβληματισμός μου για το μέλλον του κλάδου (μιας και με ενδιαφέρει και ατομικά αφού ανήκω σε αυτόν) που προσωπικά το να αρχίσω με τον οποιοδήποτε - καλοπροαίρετο πάντα - προσωπική αντιπαράθεση το θεωρώ ανούσιο....

-------------------------------------------

Προς το υπόλοιπο forum,

Στο θέμα μας τώρα για να μην μακρυγορούμε. Ο φόβος όλων μας είναι ο εξής. ΑΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ. Η αργοπορία της ανακοίνωσης της εγκυκλίου με την χθεσινή δημοσίευση του ΦΕΚ των υποχρεωτικών δημιουργεί εύλογες απορίες. Πάμε τώρα στις υποχρεωτικές...το 60%  του ωραρίου γίνεται σε συνδυασμό σχολείων....άρα σε περίπτωση που εγώ φέτος είμαι στο όριο ωρών του 60% , του χρόνου αν χάσω μία έστω και μια ώρα λόγω μείωσης τμημάτων ή (1ης ή 2ης ανάθεσης ή ακόμα και 1ης ή 2 ειδικότηταςάλλου συναδέλφου στο ίδιο σχολείο) τότε ποιος αλήθεια αισθάνεται τόσο σίγουρος για τον εαυτό του? Η λογική ότι πήραν αναπληρωτές δεν μου λέει τίποτα (αναπληρωτές προσλαμβάνονται Σεπτέμβριο σε λειτουργικά κενά, οι αποσπάσεις γίνονται καλοκαίρι και οι υποχρεωτικές θα γίνουν πριν από όλες αυτές....).
Με λίγα λόγια μπορεί να φύγεις υποχρεωτικά με μετάθεση (να χάσεις το δικαίωμα που έιχες στην περιοχή που ήσουν) και τα όποια κενά του Σεπτέμβρη να τα δώσει στους εναπομείναντες ή σε άλλους που έχουν περισσότερα από σένα μόρια για απόσπαση ή τέλος να σπάσουν τα κενά και να δοθούν σε ωρομίσθιους).

Το παραπάνω είναι άκρως ρεαλιστικό σενάριο χωρίς καμία αλλαγή νομοθεσίας τι εννοώ  σας διαφεύγει η ενοποίηση των 2 κατευθύνσεων στην Β Λυκείου, η αλλαγή του ωρολόγιου προγράμματος στα σχολεία από του χρόνου για να μην πω σενάρια αλλαγής ωρών διδασκαλίας ή κλείσιμο και συγχωνέυσεις σχολείων (μα μια απλή υπουργική απόφαση).

Δεν μου αρέσει η τρομοκρατία , απλά καλό είναι ναείμαστε ψύχραιμοι, πληροφορημένοι και κυρίως προετοιμασμένοι με εναλλακτικές (όσο αυτές υπάρχουν).

[PDE ads]

[escozul]

.... Ο φόβος όλων μας είναι ο εξής. ΑΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ. ...

Φαντάζομαι εννοείς ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ...
Και μιας και δεν χρειάζονται τα κεφαλαία: "Εθελοντικές Μεταθέσεις"

[guestteacher]

Γιατί να απολυθούν αυτοί που είναι κάτω των 15 χρόνων; Ποιος το είπε αυτό; Επίσης γιατί δε θα υπάρχουν κενές θέσεις; Δε θα γίνονται συνταξιοδοτήσεις;Δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό αυτό.

Δεν μίλησα για απολύσεις. Η αλλαγή εργασιακού περιβάλλοντος μπορεί να γίνει και λόγω προσωπικής επιδίωξης αν δεν είσαι ικανοποιημένος ή βρεις κάπου καλύτερα ή βάζεις από την τσέπη σου. Η 15ετία προφανώς και ήταν ένα θωρητικό όριο (το μόνο σίγουρο είναι η 12ετίατου Π.Δ. για κίνδυνο υποχρεωτικών μεταθέσεων και εφόσον δεν αλλάξει και αυτό μελλοντικά) αν λοιπόν κάποιος μετατεθεί υποχρεωτικά και βάζει από την τσέπη του τότε προφανώς η 15ετία μπορεί να είναι και πολύ μακρινό όριο αντοχής.

Οσο για τα κενά που μου είπες μέσα στην 3ετία έχουν φύγει δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί (συντάξεις, μετατάξεις, παραιτήσεις,άνευ αποδοχών). δεν είδα ούτε μαζικές μεταθέσεις, ούτε μαζικές αποσπάσεις ούτε μαζικούςδιορισμούς. Απλά είδα μαζικές μετατάξεις,μαζικές αυξήσεις ωραρίων, μαζικές ανακλήσεις αποσπάσεων και κυρίως μαζικές συγχωνεύσεις και κλεισίματα σχολείων.

Σαφώς και μπορεί κάποιος να πει ότι τα πράγματα θα αλλάξουν προς το καλύτερο. Μπορώ όμως να έχω το δικαίωμα να πω προετοιμαστείτε μήπως αλλάξουν προς το χειρότερο;

ΥΓ. Δεν λέω κανένας νασηκωθεί να φύγει και ναμην έχει βρει κάτι άλλο. Τούτο εστί αυτοκτονία επαγγελματική. Απλά λέω ψάξτε ο καθένας για το καλύτερο ατομικά σε επαγγελματικό επίπεδο.

@escozul

και στα δύο έχεις δίκιο.

[BATPAXI]

Αν μπορούσε να βάλει σε διαθεσιμότητα ή να απολύσει κατευθείαν όσους είναι σε διάθεση ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ ή υπεράριθμοι θα το είχε κάνει ήδη. Οι άμεσοι τρόποι πριν μια συνταγματική αλλαγή ξεκάθαρης άρσης της μονιμότητας είναι οι εξής: Α)Κατάργηση ειδικότητας στο φορέα ΥΠΑΙΘ (αυτό που έγινε τον Ιούλιο 2013), Β)Παύση μετά από πειθαρχικά παραπτώματα, παράβαση καθήκοντος, πλαστά μεταπτυχιακά κλπ, Γ)Κατάργηση του ΥΠΑΙΘ (πράγμα απίθανο να συμβεί), οπότε σε αυτό το σχεδόν φανταστικό σενάριο όλο το προσωπικό μπαίνει σε διαθεσιμότητα και επανατοποθετείται προφανώς με άλλους όρους. Τώρα υπάρχουν και έμμεσοι τρόποι που θα οδηγήσουν αρκετούς σε παραίτηση ή αίτηση αδείας άνευ αποδοχών. Ένας από αυτούς είναι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις υποδωδεκαετών, με προφανώς μικρό μισθό αφού η πλειοψηφία τους έχει βαθμούς ΣΤ, Ε και Δ. Η καθημερινότητα και η αβεβαιότητα θα είναι μαρτύριο, δεν θα ξέρεις που θα βρεθείς ή αν θα έρθεις ποτέ σπίτι σου. Στο πακέτο τέλος δεν ανέφερα την αξιολόγηση με τα συνεπακόλουθα της...

[PDE ads]

[Damien]

Παντως, για να κινηθει η διαδικασια των υποχρεωτικων μεταθεσεων, πρεπει πρωτα να ολοκληρωθουν οι εσωτερικες μεταθεσεις απο σχολειο σε σχολειο, (οριστικες τοποθετησεις και βελτιωσεις θεσης), συμφωνα με το νεο ΠΔ. Το θεμα ειναι αν τρεξουν πρωτα οι κανονικες και μετα οι υποχρεωτικες ή ανασταλουν για φετος οι κανονικες και ισχυσουν μονον οι υποχρεωτικες. Θεωρω οτι πρεπει οπωσδηποτε να τρεξουν οι κανονικες, διοτι ειδαλλως θα προκληθουν σοβαρες στρεβλωσεις και παραδοξα.

Υποθεση εργασιας. Περιφερεια Κρητης. Εστω δυο θεολογοι υπαγομενοι στο ΠΥΣΔΕ  Ηρακλειου, ενας με οργανικη και πολλα μορια, ο δευτερος υπεραριθμος με λιγοτερα. Ο πρωτος εχει καταγωγη απο Ρεθυμνο και επιθυμει να μετατεθει εκει. Ο δευτερος, που ειναι υπεραριθμος, καταγεται απο το Ηρακλειο και επιθυμει να παραμεινει εκει. Καταγραφεται ενα κενο στο Ρεθυμνο. Αν προηγηθουν οι υποχρεωτικες, θα εχουμε το παραδοξο να μετατεθει ο υπεραριθμος Ηρακλειωτης με τη χαμηλοτερη μοριοδοτηση στο Ρεθυμνο και ο Ρεθυμνιωτης που κατεχει οργανικη να παραμεινει στο Ηρακλειο εκων ακων. Αδικο; Ναι. Κερδος του υπουργειου; Μηδενικο, για να μην παραθεσω τις γραφειοκρατικες και παραθεσμικες παραμετρους με τις αποσπασεις και τις παρεμβασεις για μετακινησεις εντος περιφερειας. Αυτο ειναι απλως ενα παραδειγμα της παραλογης λογικης του ΠΔ. Υπαρχει πληθος αλλων.

Μπλεξαμε με τον Μαυρογιαλουρο και τα περιξ λαμογια.

[kostasMath]

Για όλα υπάρχει λύση. Μετά τις εκλογές που θα καταργηθούν τα 1676 σχολεία, θα υπάρχουν υπεράριθμοι για υποχρεωτικές μεταθέσεις... Τους περισσότερους  αναπληρωτές τους πήραν με προγράμματα εσπα και σε ειδική αγωγή. Με το νέο πρόγραμμα σπουδών θα μειωθούν οι ώρες σε ορισμένες ειδικότητες. Αν γίνουν τώρα μεταθέσεις όσοι πάνε στην νέα περιοχή θα είναι και αυτοί που θα φύγουν πρώτοι ως υπεράριθμοι.
Επειδή στο υπουργείο δεν κάνουν τίποτα σωστά, θα πρέπει τουλάχιστον αν γίνουν τώρα μεταθέσεις να εξασφαλίσουν ότι θα υπάρχουν θέσεις για τους εκπαιδευτικούς και την επόμενη χρονιά. 
Τόσους συλλόγους έχουμε γιατί δεν πιέζουν να μας πουν πριν τις εκλογές πόσα σχολεία θα υπάρχουν το 2015?

[rollo_tomassi]

.

[victoryhope]

Παντως, για να κινηθει η διαδικασια των υποχρεωτικων μεταθεσεων, πρεπει πρωτα να ολοκληρωθουν οι εσωτερικες μεταθεσεις απο σχολειο σε σχολειο, (οριστικες τοποθετησεις και βελτιωσεις θεσης), συμφωνα με το νεο ΠΔ. Το θεμα ειναι αν τρεξουν πρωτα οι κανονικες και μετα οι υποχρεωτικες ή ανασταλουν για φετος οι κανονικες και ισχυσουν μονον οι υποχρεωτικες. Θεωρω οτι πρεπει οπωσδηποτε να τρεξουν οι κανονικες, διοτι ειδαλλως θα προκληθουν σοβαρες στρεβλωσεις και παραδοξα.

Υποθεση εργασιας. Περιφερεια Κρητης. Εστω δυο θεολογοι υπαγομενοι στο ΠΥΣΔΕ  Ηρακλειου, ενας με οργανικη και πολλα μορια, ο δευτερος υπεραριθμος με λιγοτερα. Ο πρωτος εχει καταγωγη απο Ρεθυμνο και επιθυμει να μετατεθει εκει. Ο δευτερος, που ειναι υπεραριθμος, καταγεται απο το Ηρακλειο και επιθυμει να παραμεινει εκει. Καταγραφεται ενα κενο στο Ρεθυμνο. Αν προηγηθουν οι υποχρεωτικες, θα εχουμε το παραδοξο να μετατεθει ο υπεραριθμος Ηρακλειωτης με τη χαμηλοτερη μοριοδοτηση στο Ρεθυμνο και ο Ρεθυμνιωτης που κατεχει οργανικη να παραμεινει στο Ηρακλειο εκων ακων. Αδικο; Ναι. Κερδος του υπουργειου; Μηδενικο, για να μην παραθεσω τις γραφειοκρατικες και παραθεσμικες παραμετρους με τις αποσπασεις και τις παρεμβασεις για μετακινησεις εντος περιφερειας. Αυτο ειναι απλως ενα παραδειγμα της παραλογης λογικης του ΠΔ. Υπαρχει πληθος αλλων.

Μπλεξαμε με τον Μαυρογιαλουρο και τα περιξ λαμογια.

Ακριβώς την ίδια απορία έχω κι εγώ! Άδικο μεν εφόσον υπάρχει η παράμετρος της εντοπιότητας, κέρδος μηδενικό για τη διοίκηση. Αυτό δεν το έχουν λάβει υπόψιν;;

[Damien]

Το χειρότερο από όλα είναι να σου τηλεφωνεί άσχετος και να σου λέει βγήκαν οι μεταθέσεις και να σου δίνει να καταλάβεις η εγκύκλιος... και να τρως την κρυάδα μετά (αν και προσωπικά το υποψιάστηκα λίγο).

Για γελια και για κλαματα.

Η όλη διαδικασία είναι από άσχετους ΗΛΙΘΙΟΥΣ ρεβανσιστές στενοκέφαλους μπαμπουίνους.
Μας έχουν λογισμένους για εχθρούς και καλά κάνουν και το λέει κάποιος που δεν είχε ποτέ οικογενειακά καμία σχέση με την αριστερά, αλλά ηλίθιοι εξ αιτίας σας θα ψηφίσω ρεβανσιστικά κι εγώ (άλλωστε τέτοιοι είσαστε κι εσείς) αυτόν που σας πονάει και θα σας φάει την κουτάλα, πιθανότατα για να φάει κι αυτός λιγάκι) και όχι αυτόν που θα ψήφιζα και το πολύ πολύ να ήταν στο 5%.
Μονοκούκι λοιπόν ο κλάδος να πάει εκεί. ΜΟΝΟΚΟΥΚΙ. 150000 ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΜΟΝΟΚΟΥΚΙ. 300000 σταυροί μονοκούκι. Και να υπερασπιστούμε και το δικαίωμα στην ΧΑ να κατέβει στις εκλογές. Για να πάρουν παπάκια και από τους ενστολους.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ Σαμαράκο τι κάνει ο Μπαμπουίνος σου?

Και κάτι ακόμα που θα κρίνει την ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ του κλάδου.
Έστω σε σχολείο ΠΕ06 με 15 έτη υπηρεσίας και ακόμη ένας με 9. Ο ένας κρίνεται υπεράριθμος.
Αν δηλώσει εθελοντικά ο 15ετής να κριθεί υπεράριθμος τότε τι παίρνει το υπουργείο για τη δεξαμενή των πλεοναζόντων? Τα παπάκια μας.
Αν δείξουμε αλληλεγγύη λέμε, έστω και στην έσχατη τούτη ώρα

Συμφωνω απολυτως.

[Damien]

Ακριβώς την ίδια απορία έχω κι εγώ! Άδικο μεν εφόσον υπάρχει η παράμετρος της εντοπιότητας, κέρδος μηδενικό για τη διοίκηση. Αυτό δεν το έχουν λάβει υπόψιν;;

Σημειωνω οτι η εντοπιοτητα, (οπως και η συνυπηρετηση), δεν λαμβανεται υποψη και δεν μοριοδοτειται κατα τις υποχρεωτικες μεταθεσεις. Ουτε προς ουτε και απο μια μεταθετικη περιοχη.

[BATPAXI]

Από  αυτό που καταλαβαίνει κανείς: πρώτα θα τοποθετηθούν εντός ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ οι υπεράριθμοι με οργανικές σε νέα οργανικά κενά, στη συνέχεια τοποθετούνται όσοι περισσέψουν από αυτούς συγκρινόμενοι με εκείνους που βρίσκονται στη Διάθεση. Στο τέλος αν κάποιοι δεν έχουν τοποθετηθεί και είναι υποδωδεκαετείς και δεν καλύπτουν σε σχολείο ή σε όλη την περιοχή ευθύνης του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ το 60% του ωραρίου τους (βαζοντας μέσα και τη β ανάθεση στο πακέτο, ενώ στις οργανικές ως τώρα έπαιζε η α ανάθεση) θα μετακινηθούν.

[marinadim]

Περίπου... πιθανότατα κάπου θα παρεισφρήσουν και οι κανονικές μεταθέσεις. Λίγο όμως θα αλλάξουν το σκηνικό γιατί όλα δείχνουν ότι θα είναι πολύ λίγες σε αριθμό.

[Damien]

Από  αυτό που καταλαβαίνει κανείς: πρώτα θα τοποθετηθούν εντός ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ οι υπεράριθμοι με οργανικές σε νέα οργανικά κενά, στη συνέχεια τοποθετούνται όσοι περισσέψουν από αυτούς συγκρινόμενοι με εκείνους που βρίσκονται στη Διάθεση. Στο τέλος αν κάποιοι δεν έχουν τοποθετηθεί και είναι υποδωδεκαετείς και δεν καλύπτουν σε σχολείο ή σε όλη την περιοχή ευθύνης του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ το 60% του ωραρίου τους (βαζοντας μέσα και τη β ανάθεση στο πακέτο, ενώ στις οργανικές ως τώρα έπαιζε η α ανάθεση) θα μετακινηθούν.

Σωστα τα λες Βατραχι, αλλα θα εχουν προηγηθει οι κανονικες μεταθεσεις της εν λογω διαδικασιας, οπως προβλεπουν τα ΠΔ 50/96 και 100/97 ή οχι;

[Damien]

Εξακολουθώ να έχω την απορία τι θα ισχύσει για αυτούς που είναι χρόνια αποσπασμένοι σε υπηρεσίες. Ίδωμεν......

Δεν υπαρχει λογος να απορεις. Θα αντιμετωπιστουν ενιαια με τους υπολοιπους εκπαιδευτικους της πραξης.